--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Массовые проверки. Кто, что слышал?

5
120
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
фигвам
30.11.2006
Сегодня с утра стало начальство названивать. Типа пошли какие-то проверки на предмет лицензионности софта. Причём было сказано массовые. Нач-во есесно ударилось в панику. Я попытался объяснить, что за один день один хрен ничего не изменишь, но понимания не нашёл :)) А ведь два года уже талдычил им.
Кто в курсе?
А, вот ещё. Пришёл факс от АСКОН, там тоже про проверки и типа мы вам поможем всё установить ну и бла, бла, бла. У нас вроде их "КОМПАС" не стоит, но всё равно как-то странно.
Doch2r
30.11.2006
подозрительный факс, не правда ли?
rh9
30.11.2006
все на linux не дадим обогатиться налоговой с мелкософтом :-)
а факс подозрительный! чем они помогут непонятно! может они знают где виндовс лицензионный с офисом купить :-)
Doch2r
30.11.2006
да нет :)
как уже ниже отписали, скорее всего эта контора просто хочет срубить легкого бабла - сначала анонимно нагнав страху, а потом продав кучу софта + свои услуги по внедрежу :)
просто не в первый раз с таким сталкиваюсь
но могу и ошибаться, не без этого
Информация была, только тссс!
Magnuss
30.11.2006
Представил себе комп, на котором установлено все лицензионное и в России: ОС, редакторы, архиваторы, пр. утилиты. А случайно с проверкой в администрацию, налоговую, УВД, они не хотят заглянуть?
McLane
30.11.2006
ну идут проверки не массовые но идут. чё панику то поднимать ;)
Москва уж как год почти под проверкой и нелицензионного софта по-прежнему полно.

Проверяют в основном продукцию Microsoft, 1С .
ходит представитель-правообладатель производителя софта (с утилитой проверки-сверки product key на компе и наклейке) с представителем МВД (7-ое управление вроде)

В Н.Н некоторые недобросоветсные компании поднимают панику звоня по конторам пугая проверками и предлагая выгодно купить софт по спецнизкой цене - причем часто предлагают б/у софт ОЕМ который уже был активирован .

Напоминаю официально сейчас купить ОЕМ софт и поставить на не новый комп (т.е. по документам софт и комп отдельно) не являеться правильно с т.з. лицензионности, надо покупать лицензии что немного дороже чем ОЕМ.
+ есть спец версия WinXP Pro которую можно купить и поставить на любой комп - и она дороже ~ на 12-15USD чем обычная WinXP Pro OEM
Кстати правила лицензирования описаны на сайте Microsoft.
http://www.microsoft.com/rus/licensing/default.mspx
Maksa
01.12.2006
делается так покупается шлейф и к нему оемная винда и всев ажуре...
хочешь я тебе новых ОЕМов десяток косой продам вообще без шлейфов? :о)
я хочу
Pfors
01.12.2006
Deathmaker писал(а)
хочешь я тебе новых ОЕМов десяток косой продам вообще без шлейфов? :о)

Я тебе сотню могу продать :-) гыыыыы
живут как в пещере. Про OLP не слышали чтоли?
chainik
01.12.2006
OLP даёт преимущества перед OEM только на больших объёмах, не менее сотни это точно.
По ОЕМ поддержку продукта оказывает продавец, а не MS.
По OLP можно обращаться в MS и они обязаны решить твою проблему, в отличии от приобретения ОЕМ в "ларьках" с косами :-).

имхо.
chainik
01.12.2006
Не разу ещё не видел толковой поддержки от MS/
Как раз от продавца видел поддержку гораздо в большем объёме.
попробуйте у MS получить тех поддержку по вопросам AD,- посмеёмся вместе , или поплачум.
Cunning
01.12.2006
Да, только вот привязка оемной винды идет к матери. Докопаться могут! Или попросят тебя поставить твою ОЕМ на твой-же шлейф! :))) Не далее как во вторник был на семинаре SoftLine+ M$, там на все эти вопросы отвечал юрист из M$. То что к вам по этому поводу не придирались - еще не значит, что это правильно!
McLane
01.12.2006
Maksa писал(а)
делается так покупается шлейф и к нему оемная винда и всев ажуре...

а вот и нет низЯ ;-/
McLane писал(а)
Напоминаю официально сейчас купить ОЕМ софт и поставить на не новый комп (т.е. по документам софт и комп отдельно) не являеться правильно с т.з. лицензионности, надо покупать лицензии что немного дороже чем ОЕМ.
+ есть спец версия WinXP Pro которую можно купить и поставить на любой комп - и она дороже ~ на 12-15USD чем обычная WinXP Pro OEM
Кстати правила лицензирования описаны на сайте Microsoft.
http://www.microsoft.com/rus/licensing/default.mspx


Хватит что ль мозги пудрить. Можно XP-OEM покупать отдельно и вполне легально. Фтыкать сюда http://www.microsoft.com/Rus/Licensing/General/Oem.mspx
semal
07.12.2006
McLane писал(а)
Напоминаю официально сейчас купить ОЕМ софт и поставить на не новый комп (т.е. по документам софт и комп отдельно) не являеться правильно с т.з. лицензионности, надо покупать лицензии что немного дороже чем ОЕМ.

а как тогда это понимать:

Продажа OEM-версии Windows пользователю, который сам собирает свой новый компьютер

В случаях, когда конечный пользователь сам выступает в роли сборщика, собирая свой собственный новый компьютер, в виде исключения сборщик может продать невскрытую OEM-упаковку заказчику. Нет лицензионного требования сопровождать такую поставку продажей какого-либо аппаратного обеспечения.

В свою очередь, клиент, который получает OEM-упаковку и вскрывает ее, тем самым принимает на себя все условия «Лицензии Microsoft для сборщика систем». В частности, она предполагает, что сборщик (в данном случае сам клиент) самостоятельно должен будет установить программное обеспечение на компьютеры и самостоятельно осуществлять поддержку этих компьютеров.

взято отсюда:
http://www.microsoft.com/Rus/Licensing/General/Oem.mspx
McLane
07.12.2006
все верно :)
SteelRAT
01.12.2006
Я не думаю, что просто так, в одно прекрасное утро к вам возьмут и придут... скорее всего начнется все с того, что вам просто позвонят и предупредят, что будет проверка, а уж купите ли вы софт и будет ли она вообще эта проверка, это другой вопрос.
Да и проверять будут скорее всего маленькие фирмы, с парком компов максимум в 10 штук. Я например смутно представляю себе проверку на ГАЗе или другом крупном предприятии.
SteelRAT
01.12.2006
Кстати припомнилось тут, никто из вас в статистику данные не заполняет ? Про колличество компов, про подключение к интернет, я вот каждый год заполняю...
Idol
01.12.2006
Да все заполняют ...
там еще есть кол-во железок купленные производства России , и кол-во экспортных ...

сплошные приколы
Shor
01.12.2006
SteelRAT писал(а)
корее всего начнется все с того, что вам просто позвонят и предупредят

вы правда так думаете ? :))))))
Да, правда. Даже более того - это так и происходит. Не во всех случаях, конечно.
А если проверка не "заказная", то именно так и делают - предварительно звонят от правообладателя.
chainik
01.12.2006
Легко, например больше года назад была проверка в НИИС.
SteelRAT
01.12.2006
Ну ты сказанул НИИС. Ясен пень там люди сидят не за пиратским софтом как и в Мере.
chainik
01.12.2006
Нашли один комп, админитрация безропотно заплатила. Просто к тому, что размер предприятия - не страховка от мелкософта, - скорее приманка.
Pfors
01.12.2006
SteelRAT писал(а)
Я не думаю, что просто так, в одно прекрасное утро к вам возьмут и придут... скорее всего начнется все с того, что вам просто позвонят и предупредят, что будет проверка, а уж купите ли вы софт и будет ли она вообще эта проверка, это другой вопрос.
Да и проверять будут скорее всего маленькие фирмы, с парком компов максимум в 10 штук. Я например смутно представляю себе проверку на ГАЗе или другом крупном предприятии.

На ГАЗ никогда проверка не придет, проходную не пройдут
SteelRAT
01.12.2006
Pfors писал(а)
На ГАЗ никогда проверка не придет, проходную не пройдут

Ага, наверное старичков - охранников напугаются. Корками сверкнут и все двери откроются.
На машзаводе когда работал (а это режимное предприятие, не как на ГАЗе), так как только слушок прошел о проверке, все зашевелились как тараканы !
ISerg
01.12.2006
Рассказывал товарищ, недавно к ним на производственную фирму приехали представители Микрософта с омоном, опечатали компьютеры, вывезли их, выставили штраф на 750000 рублей, после оплаты штрафа вернули, никто софт не навязывал и не пугал, сами купили потом.
опечатали компьютеры, вывезли их, выставили штраф на 750000 рублей

никто софт не навязывал и не пугал

Гы.

По теме: вот пример и мои советы.

27.11.2006 15:37:15, знакомая
Приколись, на нас наслали проверку по програмному обеспечению из УВД.

27.11.2006 15:37:33, знакомая
Мы в шоке!!!

27.11.2006 15:38:09, знакомая
В течении 2 недель будет проверка, а у нас все левое как у всех нормальных людей

27.11.2006 15:38:26, знакомая
Ничего смешного, офис могут опечатать

27.11.2006 15:38:29, знакомая2
В принципе - я знаю ребят которые "насылают " такие проыерки

27.11.2006 15:38:35, знакомая2
но честно эт не я :(

27.11.2006 15:39:36, знакомая
прикинули нам порядка 135 штук надо, не подумай что рублей.

27.11.2006 15:40:01, знакомая
москва тыкву чешет


Мой комментарий.

27.11.2006 15:52:03, я
Знакомых в органах нет, обычное дело. Линух предлагать не буду, переход на него в один день не делается.
Пытаться смягчить. Т.е. убить MS офис, CAD-софт. Говорить - вот как раз планируется покупка MS Windows (В основном давят на винды). Реально планировать покупку, показывать там письма, прайсы, счета... Если только Windows покупать, выйдет зааачительно меньше. :)
Офис могу выдать официально бесплатный. Полной совместимости нет (связано, в основном, с макросами), но писать документы вполне можно.
С CAD-софтом сложнее. Придумайте что-нить. Типа, в MS Paint проектируем :). Порыщите в Инете на предмет бесплатного CAD-софта. Поставьте какой-нить, порисуйте в нём чё-нить. Может, реально на нём и не будете рисовать, но жопу прикроете. Ессно, на время проверки все pln, dwg и т.д. надо архивнуть в надёжное место.

27.11.2006 15:56:10, знакомая2
а софт типа фотошоп-корел есть бесплатный?

27.11.2006 15:56:46, я
Вот для фотошопа-корела практически 100% да. Но это абстрактно, конкретику надо искать.

27.11.2006 15:57:24, знакомая2
т.е. если чо можно сослаться что мы дизайн-студия и занимаемся макетированием всякой бни в фотошопе-кореле

27.11.2006 15:57:39, я
Вполне.

27.11.2006 15:59:11, я
Это не только ваша проблема, за софт взялись конкретно. Бабок все хотят :).
В помощь - вот здесь обсуждается про бесплатный софт:
http://gzip.nn.ru/community/gorod/tech/?do=read&thread=270278&topic_id=4935604
SteelRAT
01.12.2006
Че ты ржош ? У тя что ли софт лицензионный ?
Что-то намного штрафанули...
У мелкософта это видимо вторая статья доходов. первая от продажи лиц софта, другая с штрафов за пиратский, при чем не известно которая из них доходней...
У меня, как и у подавляющего большинства российских физиков и юриков, далеко не весь софт лицензионный, но подвижки в эту сторону есть, причём единственные 2 приемлемых вида лицензий для меня - это FreeWare и Open Source+FreeWare.
Если Вы подумали, что я ржу над бедой конторы, то Вы неправы. Меня улыбает лишь жадность фирм-разработчиков ПО (поскольку улыбка - единственное, что мне остаётся в текущей ситуации).
Если Вы подумали, что это штраф:
прикинули нам порядка 135 штук надо

то опять ошибка. Это прикидки, во что выльется легально покупать весь используемый софт.
Колючий писал(а)
Если Вы подумали, что это штраф:
прикинули нам порядка 135 штук надо

то опять ошибка. Это прикидки, во что выльется легально покупать весь используемый софт.

Вот если челвек хочет наладить производство пельменей, он идет в банк, берет кредит, покупает производственную линию по выпуску пельменей, покупает цех.
А почему ему не украсть эту производственную линию с завода по их выпуску? Она ведь всяко дороже софта стоит?
Меня всегда очень улыбали эти жалобы контор "Ах, лицензионный софт дорого стоит!"
Так вы им, уважаемые, БОБЛОС зарабатываете, это ваш инструмент! Не хотите платить за софт - наймите Линуксоида, он вас переведет на Иксы. Ах, ему тоже жалко денег платить? Ну тогда займитесь вывозом мусора, там не требуется покупка софта, блин!
А то все хотят сидеть в светлых офисах и заниматься интеллектуальным трудом, но никто не хочет за это платить.
Я понимаю, когда плачутся домашние юзвери, что денег на винду нет. Но когда плачется контора с годовым оборотом в несколько десятков миллионов рублей в год... За 2-3 года можно полностью затариться софтом. Нет, блин, ЖАЛКО. Ну так не жалуйтесь, когда вас поставят раком...
chainik
01.12.2006
Возмущение вызывает не само требование уважения авторских прав, а монопольные цены на продукты. Не надо говорить, что есть альтернативы. По всем правилам антимонопольных законодательств, фирма имеющая более 30 % рынка - монополист. А мелкософт имеет все 90% и поэтому диктует условия как хочет. Кстати за бугром они уже нарывались на большие штрафы. А наши власти встали по стойке смирно и выполняют все указания этого монополиста.
chainik писал(а)
А мелкософт имеет все 90% и поэтому диктует условия как хочет.


А каким образом он захватил "все 90%"? Ему их другие производители софта просто подарили?
Можно и так сказать
Вспомним ситуацию, например, 6-8 летней давности. Тогда и не думал никто, что надо покупать какие-то там виндовозы и офисы. Магазины продавали новые компьютеры вместе с установленными виндами и офисами (и конторам и частникам) и ни у кого никаких вопросов не возникало. В те времена это было бесплатно и безнаказанно. За несколько лет почти все поголовно стали настолько зависимыми от продуктов мс, что теперь никуда без них. Люди, обучаясь работе на ПК, изучали виндовз, офис, 1с, потому как во всех конторах при трудоустройстве требуется знание именно этих продуктов. И только 4-5 лет назад началось какое-то шевеление в области лицензирования. Сейчас фирмы просто вынуждены покупать эти продукты, потому что этого требует законодательство (и боязнь таких вот проверок), а немногими альтернативными продуктами умеют пользоваться далеко не все, да и не обеспечат они полного и безболезненного ухода от продуктов мс
Могу только добавить - опасайтесь привыкать к бесплатным (пока) частным сервисам типа ICQ и Skype. Так и захватывается рынок. Сначала - удобно, просто, бесплатно. А потом "sorry, servers are overloaded, if you want to use our services, please donate"...
FreeCat
03.12.2006
Ну Skype то уже продан фирмой-основателем ;) ... приё продвался продукт из-за базы в 200 млн. пользователей ;) ... А, вообще, строго говоря, бесплатным он не был - тольо с компа на комп, а на телефон - уже за денежки ... есть SIP-программы и побесплатнее его ;) .
chainik
01.12.2006
Как захватили вопрос другой, но в тех же штатах, подобные монополии не раз уже разделяли принудительно. По мелкософту процесс пытались запустить, но решили - что хоршо для мелкософта то хорошо для америки. Вот вам и закон. Насамом деле идёт элементарное отстаивание америкосами собственных интересов. И чихали они на всех остальных. Кстати к монополиям применяется ещё и гос контроль над ценами. Кстати америка сама нарушает постановление ООН о равном доступе к культурным и интелектуальным богатствам. Там сказано, что всё это должно везде продаваться по одинаковым ценам, но расчитанным относительно среднего уровня жизни по стране. Но поскольку америкосам оно не выгодно, про это никто и не вспоминают.
не нравится? Не используй. Почему-то директора фирм не ездят на тазиках, которые им не нравятся, хотя ВАЗ и монополист по Вашему определению :о) Почему-то они покупаю Мерины и платят за них несусветные бабки - и почему-то не жалуются - "ах, какие дорогие нынче мерины, пойду-ка я на рынке у цыган 3,14зженый куплю".
Нужен инструмент для работы - купи и работай.
Можно найти способы не вбухивать кучу денег сразу. Можно и понемногу покупать и только необходимое сперва. Главное - хотеть работать цивильно. А у нас цивильно только боблос в кармане научились считать.
Почему-то пойти в ночной клуб или казино и сбросить там пару килобаксов за ночь - это для "бизнесменов" - нормально. Или съездить на Канары отдохнуть каждые 2 месяца. Тоже нормально. А купить легальный инструмет для работы - это, сцуко, дорого!
150 баксов ОЕМ ХР. 300 - офис. 60 машин в конторе. 27килбаксов. Это цена спокойной жизни конторы Мастера Ориона. Егонный хозяин за год на отдых меньше тратит. И уже 8 лет, бедняга, не может купить ни одной лицензии.
А Вы говорите - монополисты...
chainik
01.12.2006
немного не так.
Представьте что в мире продаются только мерседесы трёх моделей с ценой от лимона баксов. Или можно взять дешовый но надёжный бронетранспортёр. И больше альтернативы нет.
Вот это больше похоже на ситуацию с мелкософтом.
Парни, хорош. Здесь ужё всё сосано-переобсосано:
http://www.nn.ru/community/gorod/tech/?do=read&thread=249576&topic_id=4513601&Keywords=%E4%D5%CD%C1

Давайте уже делом заниматься, как люди давно делают:
http://www.morepc.ru/informatisation/inart1999983j7.html
Вместо революции будет поэтапный, но неуклонный переход

И ещё нюансик:
Ранее в этом году Microsoft, оказавшись перед угрозой потери весьма привлекательного клиента, выразила готовность пойти на огромные скидки — до 60%.
Cunning
01.12.2006
Заметьте какие скидки сразу сделать смогли... аж 60%!!! И кто тут далее будет утверждать, что цены на софт МС не завышены???
NickU
01.12.2006
Никогда не видели чтоль "Распродажа летней коллекции! Скидки до 80%" или "Нам исполнилось 5 лет! Скидки до 50% на все!", "Или купи пылесос и получи такой же бесплатно!"... И хочу заметить, что ни один продавец никогда не продает товар по себестоимости, а уж тем более ниже. И такие примеры сплошь и рядом окружают нас в жизни, а скидка от MS - это такой же пример, ничего удивительного, просто они изначально продают свой софт с наценкой в 100, 200, 300 или более процентов...
Doch2r
01.12.2006
NickU писал(а)
И хочу заметить, что ни один продавец никогда не продает товар по себестоимости, а уж тем более ниже.


несогласный я! в компутерных магазах сильно залежавшийся товар сдают по входной цене, а иногда и в минус
NickU
01.12.2006
"Неверю!" (с)
Или речь идет о совсем уж залежалом товаре, который только выкидывать...
Doch2r
01.12.2006
именно об *очень* залежалом товаре...
по крайней мере, в магазине, где я работал, такое практиковалось
Если бы можно было копировать машины, пляжи и др. будьте уверены, никто бы не тратил бешенные бабки на то, что можно скопировать.

P.S. Сравнение с заводом и цехом не корректно...
Потому как украв линию, вы оставите завод без этой линии, а скопировав ее факта кражи нет. Владелец ничего не потерял, т.к. за деньги вы все равно ее не купили бы.
Cheops
01.12.2006
Я немного по другому переформулирую: если мой конкурент будет воровать завод, а я попупать, то я либо прогорю, либо вынужден буду воровать завод. Когда покупается завод - у меня есть гарантия, что любой кто влезет в этот рынок также затратится как и я... а вот с софтом такой гарантии нет... хотя согласен, деньги уже не такие сумашедшие, как это было в 90-x... и альтернативы реально больше стало, никак не меньше, чем было раньше.
Cheops
01.12.2006
Главное - хотеть работать цивильно.

На фига? Я допустим тоже хочу цивилизовано работать, но именно поэтому меня от бизнеса нужно держать на пушечный выстрел. Бизнес работает цивилизовано, только когда можно работать цивилизовано, как только такая возможность пропадает (или изначально не было) - всё переходит на менее цивилизованные рельсы. Работа бизнесмена - выживать и брать на себя ответственность, а не бабло грести лопатой. Всех кто хотел работать цивилизовано, когда так работать было нельзя - давным давно уже вышибли.

Поверьте, как только станет не престижно не иметь лицензионный софт (и это будет отражаться на деловых отношениях) любой руководитель ещё почище своих сисадминов в лицензиях будет разбираться, ещё следить будут, чтобы не дай бог сотрудники не накосячили и не протащили какой-нибудь нелицензионный софт.
Crocodile
01.12.2006
Некорректное сравнение. Тогда уж не "украсть" линию, а поставить у себя такую же. И пусть завод это не колебет.
SteelRAT
01.12.2006
Колючий писал(а)
Это прикидки, во что выльется легально покупать весь используемый софт.

Под штрафом я имел ввиду пост выше ISerg который писал на 750 кусков.
Pfors
01.12.2006
SteelRAT писал(а)
Че ты ржош ? У тя что ли софт лицензионный ?
Что-то намного штрафанули...
У мелкософта это видимо вторая статья доходов. первая от продажи лиц софта, другая с штрафов за пиратский, при чем не известно которая из них доходней...

У меня да, правда не весь
SteelRAT
01.12.2006
Pfors писал(а)
У меня да, правда не весь

У меня меня дома тоже софи лицензионный, но счастлив ли я от этого ?
Вообще без соответствующих документов(постановление прокурора), без понятых и без снятия контрольных сумм с винтов вывозить не имели права, надо было сразу заявление писать, по факту, мол без оснований было вывезенно столько-то компьютеров, мы понесли такие-то издержки ... и неизвестно ещё кто прав окажется ...
chainik
01.12.2006
По изменениям в законе об авторских правах, хотят санкции за нарушения сделать вплоть до заркрытия юридического лица. И компы теперь будут не изымать на проверку а просто реквизировать.
Хрюкин.
01.12.2006
Меня всегда очень смешат такие вот "специалисты" со своими комментариями, которые УПК первый и последний раз в жизни видели по телевизору год назад, но твердо знают про "постановление прокурора" и "контрольные суммы винтов" ;-))) гыгыгы
Alex5252
02.12.2006
Хрюкин. писал(а)
"контрольные суммы винтов" ;-))) гыгыгы

cat /dev/hda | md5sum
%))))
Хрюкин.
02.12.2006
Под виндой? гыгыгы. *ржот изпатстала*
вы почитайте нормы УПК, должностные инструкции, определяющие порядок сбора вещдоков, как там регламентируются все эти "контрольные суммы".
Alex5252
02.12.2006
Хрюкин. писал(а)
Под виндой? гыгыгы. *ржот изпатстала*

Ну мы не тока винду знаем :(((
Cheops
02.12.2006
Вообще без соответствующих документов(постановление прокурора), без понятых и без снятия контрольных сумм с винтов вывозить не имели права, надо было сразу заявление писать, по факту, мол без оснований было вывезенно столько-то компьютеров, мы понесли такие-то издержки ... и неизвестно ещё кто прав окажется ...

Постановление прокурора они показывают по первому требованию - прокуроры не просто так деньги берут - это честные люди - они их отрабатывают.
Хрюкин.
02.12.2006
Народ, чесслово, уже читать смешно. Постановление (санкция) прокурора на обыск выдается в рамках следствия по уже _возбужденному_ уголовному делу (гл.25 УПК РФ). Проверка лицензионности ПО производится в рамках постановления о проверке, выданного начальником местного органа внутренних дел. Никакой прокурор тут не нужен, это две разные вещи. Порядок проведения такой проверки - см. приказ МВД РФ N 177 от 16 марта 2004. В соответсвии с ним, сотрудники, проводящие проверку имеют право изымать вычислительную технику в рамках этого же постановления о проверке. Порядок изъятия описан там же. Все свои требования про "контрольные суммы" можете сразу отправить куда подальше.
Cheops
02.12.2006
.
Мда? А каким образом вы тогда, по-вашему, сможете застраховать себя от, грубо говоря, подлога? Был у вас офис с лицензией, стал - без, или ещё какой интересный софт появился, и утверждай потом, что не моё ... Понятно, что под виндой контрольные суммы ХЗ как снимать, но это уже не ваши проблемы. Должны - пусть снимают ...
Вот был прецедент, если хотите - почитайте, история печальная и поучительная
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?printertopic=1&t=129223&start=0&postdays=0&postorder=asc&vote=viewresult
DP
01.12.2006
На семинаре бухтели, что использование нелицензионного софта будет переведено из разряда просто преступлений - в тяжкие преступления. Т.е. 6 лет, и договориться не удасться. Правда ли это - время покажет.
Cunning
01.12.2006
M$ этот вопрос активно лоббирует... только позабавила позиция юриста на семинаре... все речи отталкивались от позиции, что МС это не надо, они дескать в стороне... а все проверки - это происки отдела К и им подобных! :) А МС - белые и пушистые...
chainik
01.12.2006
Без заявки правообладателя подразделение К и чихнуть не сможет.
Cheops
01.12.2006
Без заявки правообладателя подразделение К и чихнуть не сможет.

Угу... там очередь - все наезды на пол года вперёд расписаны и проплачены. Налоги все более или менее платить стали, а наезжать-то как-то надо, иначе долю рынка бандиты отхватят или ещё кто.
Cunning
01.12.2006
А вот и нет! Правообладателю уже потом идет письмо, что "дескать в результате проверки нашли ваш паленый софт, предъявлять будете?" В данном случае это скорее зависимость того, "предъявят" тебе что или нет... и в каком объеме!!! А учитывая позицию и "белых и пушистых" и тенденции - предъявят!!!
Cheops
01.12.2006
На семинаре бухтели, что использование нелицензионного софта будет переведено из разряда просто преступлений - в тяжкие преступления.

Хм... а почему не сажают людей которые пьют контрафактную бодягу, а потом желтеют и дохнут? Почему ловят производителей и распространителей, а тех кто отравился зачем-то лечат. Собственно иду я в магазин, допустим "Супердиск" покупаю там диск с Windows. Это я что-ли должен следить, что он не лицензионный? Я покупатель и покупаю, где дешевле. А государству я плачу налоги, чтобы оно следило, чтобы контрофакт и палёная водка не появлялись в продаже.
Pfors
01.12.2006
Cheops писал(а)
На семинаре бухтели, что использование нелицензионного софта будет переведено из разряда просто преступлений - в тяжкие преступления.

Хм... а почему не сажают людей которые пьют контрафактную бодягу, а потом желтеют и дохнут? Почему ловят производителей и распространителей, а тех кто отравился зачем-то лечат. Собственно иду я в магазин, допустим "Супердиск" покупаю там диск с Windows. Это я что-ли должен следить, что он не лицензионный? Я покупатель и покупаю, где дешевле. А государству я плачу налоги, чтобы оно следило, чтобы контрофакт и палёная водка не появлялись в продаже.

Вот это правильно, но у нас никто не будет за этим следить, хлопотно это
DP
04.12.2006
Cheops писал(а)
Собственно иду я в магазин, допустим "Супердиск" покупаю там диск с Windows. Это я что-ли должен следить, что он не лицензионный? Я покупатель и покупаю, где дешевле. А государству я плачу налоги, чтобы оно следило, чтобы контрофакт и палёная водка не появлялись в продаже.

Вы не должны следить. Должен Супердиск, он и получит по шее.
Хрюкин.
01.12.2006
А в трубочку тоже надо будет подышать? Типа, управление сервером в нетрезвом состоянии?
Alex5252
02.12.2006
И как ты это представляешь, посредством ssh выполнять?
FreeCat
02.12.2006
А также как в зарубежке делают "умные машины" - идентификация не только по паролю и отпечатку, но и дызнуть ещё надо будет :P ...
А в чем проблема?
Подозвал за вознаграждение прохожего - дыхнет...
FreeCat
04.12.2006
Только как оценить адекватно его состояние, когда сам "в умот" будешь ;) ?
stanser
04.12.2006
Общее впечатление, что все ссут, но конкретных реальных примеров нет.
Badsky
04.12.2006
Могу сказать со 100 % уверенностью, что эта группа, по крайней мере сейчас, передвигается по ул. Ларина и близлежащим улицам и берёт почти все фирмы.
На новогодний отпуск себе зарабатывают :)
Badsky
04.12.2006
С 1 октября проводятся проверки в Автозаводском и Приокском районах, при поддержке прокуратуры.
Никакого человека, проверяющего лицензионность софта, с ментами не ходят - приходят, опечатывают компутеры и увозят. И у себя уже проводят "экспертизу".
Работают отдел ОБЭП, в том числе подразделение "Р".
SteelRAT
04.12.2006
Парни, да вы че ?
Без разбора опечатывать технику ?
А если с софтом все нормально ? Кто будет платить за неполученную прибыль ? ОБЭП ? У нас например за неделю может несколько лимонов накапать.
Badsky
04.12.2006
Ну вообщем-то, если ты сможешь сразу предоставить все документы на софт который у тебя стоит - тогда тебя не тронут. А если документов нету - пофигу на всё.
SteelRAT
04.12.2006
Так это понятно. А то пишешь
\\Никакого человека, проверяющего лицензионность софта, с ментами не ходят - приходят, опечатывают компутеры и увозят. И у себя уже проводят "экспертизу".\\
А вообще есть инфа, куда они конкретно по автозаводу могут постучаться. Пиши в приват или асю.
Badsky
04.12.2006
Стучись сам в асю - 16555366
NickU
04.12.2006
Че-то как-то странно. Всетаки такие действия правоохранительных органов выглядят не совсем законно...
В конце концов, компутер - это моя частная собственность, по-моему, что бы изъять мою собственность должно быть какое-нить постановление (от прокурора например). Правда выше товарищ Хрюкин писал что достаточно всего лишь постоновления о проверке... Ну не знаю... Как мне кажется просто так изъять компы они не имеют права, а то больно простую схему можно провернуть: изымаешь комп, привозишь его в УВД (ну или в другое место), ставишь на нем пиратский софт - вот все готово, уличай наздоровье. А организация потом может долго с пеной у рта доказывать, что все по лицензии было...
Badsky
04.12.2006
Это никому не нужная уголовщина - зачем заморачиваться и что-то устанавливать, когда итак в 99 % контор стоит нелинцензионка??! Да и спецов, которые смогут поставить ВинъДу - там раз, два и обчёлся! :)
Cunning
05.12.2006
Badsky писал(а)
Да и спецов, которые смогут поставить ВинъДу - там раз, два и обчёлся! :)

Тогда кто проверяет??? И как? :)))
Гы-гы, спецов нет говорите? Сомнительно ... а они даже ставить не будут, просто заключение напишут и все.
Akello
06.12.2006
I)ark$tor(V) писал(а)
Гы-гы, спецов нет говорите? Сомнительно ...

Поверьте - так оно и есть.
Akello
06.12.2006
I)ark$tor(V) писал(а)
Гы-гы, спецов нет говорите? Сомнительно ...

Поверьте - так оно и есть.
Полюбому все это плохо. Так скоро и по домам пойдут. А в офисе осталось три программы.)))
Cheops
05.12.2006
Кто будет платить за неполученную прибыль ?

Так что на них в милицию жаловаться предлагаете :)))?
SteelRAT
05.12.2006
Почему в милицию ? В суд.
А ты че думал, просто так все оставить ?
Ты сам прикинь че начнется в твоей конторе, когда ваши компы в кузов покидают и увезуд на пол месяца. А если мне мля отчетность годовую сдавать надо ? Товар приходовать ? Да тут стока всего может выплыть...
Как я уже сказал, если нет соответствующих доков на вывоз, просто пишите встречное заявление, и сумму убытков 20ым шрифтом, жирным :)
Cheops
06.12.2006
Почему в милицию ? В суд.

А вы в суде бывали? Выигрывали ли суд у кого-нибудь?
rezistor
05.12.2006
Да пошлите всех проверяльщиков нах и дело с концом! Чего вы боитесь? Каким хотите софтом, таким и пользуйтесь. Я, например, в дружественом офисе по совместительству только пиратское и ставил, и уже 5 лет никто ничего не сделал. Все чего-то бояться, как маленькие.
Cheops
05.12.2006
Многие и по 15 лет с пиратским софтом живут и ничего... и думаю ещё 15 лет проживут... Вы себе как представляете посыл УВД? Они с вас с живого не слезут... Можно в суд подать, конечно, но сложненько его против УВД выиграть будет, да и о последствиях подумать тоже стоит.
А у нас сегодня повторная проверка должна быть но никто не пришел! Зато софта закупили на кучу бабла. И этот млин компас!!!!
SteelRAT
05.12.2006
Что значит повторная проверка ? На первой ничего не обнаружили или что ?
Повторная проверка это когда приходят и смотрят учли недостатки или нет. В результате первой проверки опечатали двадцать компов. Сейчас в темпе программное обеспечение меняют. хотя могли закрыть 120.
chainik
05.12.2006
мелкие фирмы, компов на 5-10 могут и рискнуть. Ну увезут компы, ну закроют. Откроются под другим лейблом. А крупным деваться некуда. Куда я денусь со своей сотней компов. Вот и покупаем у мелкософта на круглую сумму каждый месяц. Правда решили покупать ОС а офисом обойтись безплатным. (Open Office) в смысле. Пока получается.
Cunning
05.12.2006
Опен Офис кстати не так уж и плох... :))) Кстати можно на корп. сайтах уже вовсю вешать кнопку-ссылку на сайт ОпенОфис и приписочку - "Наш документооборот построен на ОпенОфисе!". :))) Глядишь, чем популярнее он станет, тем проще конторам взаимодействовать будет... :)
chainik
05.12.2006
всё бы хорошо, только там в таблицах очень криво работает автофильтр. Кабы не это всё было бы просто зашибись.
Cunning
05.12.2006
Даже в последнем 2.0.4?
chainik
05.12.2006
Да, работает криво, причём в многолистовой таблице вавтофильтр удерживается только на двух листах, ставишь на третий на одном из первых исчезает.
На форуме по OpenOfiice пытались это прояснить, но похоже никто не знает и все ругаются.
Блин так и придётся ёкселей штук 50 покупать !!!!!!
SteelRAT
05.12.2006
Кстати оптимально покупать только винду, а офис ставить бесплатный.
SteelRAT
05.12.2006
Кстати оптимально покупать только винду, а офис ставить бесплатный.
фаг
05.12.2006
отнеситесь к прверкам серьезно сам прошел через нее (ужас)
забирают компы (невсе а только чтобы хватило на уголовное дело) Винду проверяют всю начиная с 95 и офиса 97. Забирают под предлогом подозрения на нелецензионность софта для проверки. Приходят любые Эконом. менты под любым благовидным предлогом (Например прожектор ярко светит и мешает спать жителям близлежащих домов, тапа есть заявление) а сами бегом к первому попавшемуся компу и начинается....
1 проводят оценку щурба бедному билу по какимто никому неизвестным прайсам мелкософта (WIN98 - 168 $)
2 возбуждают уголовное дело
3 ставят в известность представителя мелкософта (Бунатян Вандик Георгевич)
4 долго и сильно сношают админа
5 в зависимости от суммы насчитаной в суде админу дают либо срок, либо штраф.
6 гражданским иском бунатян освобождает контору от очень крупной суммы наличности .
как бороться
товарные чеки от супер диска не помогают ни как только хуже делают.
уничтожить все не фирменные диски с любыми не лицензионными программами
написать на имя шефа служебку что необходимо купить установить лицензионное ПО зарегистрировать и хранить копию
купить лиц. по или поставить свободное
издать приказ по фирие какой софт и на каких аомпах используется.

Броться с ментами, прокураторой и судом бесполезно им сказали "ФАС" (нежно показать статистику борьбы с контрафактом для встуления в ВТО). адвокаты тоже не помогают неграмотные они
SteelRAT
05.12.2006
Молодца ! Нормально все так описал...доходчиво.
Тока почему на админа все вешают ?
На сколько я понимаю вся ответственность лежит на директоре.
фаг
05.12.2006
Потомучто админ ставил систему на комп и доказать обратное у него не получится .
Директор пойдет в отказ мол он незнал что это вообще нужно покупать и ему никто не докладывал и вообще он нанял админа для слежения за этим. Короче сделает крайним Админа.
Для недопущения такой ситуации и отчещения своей совести и нужна служебка. А приказ нужен чтобесли юзеры наставят у себя всяких программ (CAD и тд) отвечяли они сами а не админ
ITIS
05.12.2006
Полностью согласен с этим постом - если нет подписанного директором служедного письма, что админ выполняет только инструкции директора и весь софт стоит по треьованию директора - если такого письма нет - то все что стоит в компании - личная уголовно наказуемая инициатива админа.
artcom
06.12.2006
Лихо У меня уже началось

Пожелайте мне удачи... буду все сносить.
rh9
06.12.2006
сноси винду и ставь линукс
и пусть они подавятся
под линукс теперь можно виндовские проги запускать см. wine
artcom
06.12.2006
Косяк в том, что руководство выкупило винду и офис... а остальное все под снос...
Bronxx
08.12.2006
А не прокатит такая фишка - мол я тут уже не первый админ , вот тут до меня всё наставили , а я тут только пыль сдуваю и смотрю в монитор ???
Cheops
09.12.2006
Скорее всего не покатит, ибо рассматриваются служебные обязанности, а не состояние дел де-факто. Положено по должности отвечать за ПО - значит спросят.
FreeCat
09.12.2006
Ха! Тут всё от твоей или адвоката ловкости зависит. Если правильно поставить - ничего не сделают ;) . И вообще админ лицо подчинённое, не материальноответсвенное, выполняет приказы начальства, а не сам всё делает ... так что пускай докажут, что это ты ;) ... презумпции невиновности ещё никто не отменял ;) .
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Принтер лазерный HEWLETT PACKARD HP-6L

Принтер лазерный HEWLETT PACKARD HP-6L Отправка в регионы после оплаты. 3штуки БУ. Внешний вид из магазина простояли на складе...
Цена: 4 500 руб.

Материнские платы на запчасти и не только

Материнские платы на запчасти и не только Материнские платы и другие комплектующие Отправка в регионы после оплаты. Транспортной...
Цена: 3 000 руб.

Оперативная память Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9

Оперативная память Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9 Отправка в регионы после оплаты. Продаются сразу обе. Цена за обе 2000 руб....
Цена: 1 000 руб.

Сетевой фильтр APC Surge Arrest

Сетевой фильтр APC Surge Arrest для радиолюбителя.и не только Отправка в регионы после оплаты. ЦЕНА 3000 руб. В рабочем состоянии....
Цена: 3 000 руб.