--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Звук посоветуете?

6
82
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Какую звуковуху воткнуть в комп для такой вот системы http://sven.ru/catalog/active_acoustics/ihoo-mt5.1r
Ну и где/почём купить её?
Doch2r
13.02.2007
если нет встроенного звука, то фтыкай любую 5.1-карту рублей за 300
колонки эти звучат паршиво, тратиться ради них на хороший звук - выделки не стоит
тинЪ
13.02.2007
Неправда ваша.
Обоснуйте -))
тинЪ
13.02.2007
Звук сильно зависит от источника, если подключать к интегрённому звуку, минимум придётся играться эквалайзером, скажется недостаток высоких частот.

Нормально звучат с audigy и sblive.
Doch2r
13.02.2007
понятие "нормально" растяжимо и субъективно, полемизировать на эту тему бессмысленно
Anatolik
13.02.2007
Думаю, что данная акустика способна на большее, чем встроенный звук;)
думаю, она вообще ни на что не способна.
Соло2 её переигрывает влегкую.
Doch2r
13.02.2007
нет, я понимаю, что всегда есть индивидуумы с медвежьей болезнью внутреннего уха, и которым для полного счастья вполне достаточно низкопробной акустики, лишь бы выглядела посуровее..
..но ставить более-менее качественный звук (лично для меня это audigy2zs и выше, хотя lynx two может и перебор для дома - хватит и x-fi) для откровенно слабой low-end акустики - моветон
впрочем, это мое мнение - подождем еще кого-нить
Airton
13.02.2007
про качество звука я промолчу ...
зато я видел как они выглядят внутри ...
Не очень :)
Но колбасят громко ... мне как раз под прошлый новый год их в ремонт притащили ... сделали , так конторой НГ справляли под них ... слышно было на 4 этажа вверх :)))
А чо молчать то? Этож ФОРУМ -)))
Airton
13.02.2007
Просто я немного другую технику слушаю ...
Как я уже не раз говорил , взять диск с любимой музыкой и сходить, послушать .
И послушать для сравнение что нито раза в 2 дороже .
Если разницы нет , берём первое :)
Всё слишком индивидуально . Один мой знакомый слушает на похожих колнках музыку и кино , всё это подключено к DVD Xoro за 55$ . Он доволен . Хотя может себе позволить аппаратуру на порядок круче .
Каждому по потребностям .
Doch2r
13.02.2007
"колбасят" - очень правильное слово :) подходит к этим колонкам
тинЪ
13.02.2007
Не у всех есть деньги на audigy2zs и аккустику за 1k$.

И хамить не надо ок.
Doch2r
13.02.2007
вот потому, что нет денех на акустику за $1k и не надо покупать звук за $100 - я, вроде, это понятно обозначил
про хамство можно поподробнее?
тинЪ
13.02.2007
Про медвежью болезнь внутренннего уха, не ваш пост?
Doch2r
13.02.2007
а вы мой диагноз тут же в свой адрес приписали? ну, звиняйте, голова - предмет темный и исследованию не подлежит..(с)
:))
Хорошая аккустика стоит порядка 10000р. Замечу - просто хорошая, не супер.
Правда, это будет 2.0, а не 5.1. И пассивная к тому же :о)
А для этих... как их назвать-то?... о, "свистелок-перделок" (с) БЕТЕП, вполне сгодится и интегрированный звук. Ну уж если извращаться - то какой-нито самый младший из Сблёвов, тратить больше 20 баков для них считаю нецелесообразным.
А эти колонки я слушал, клиент один взял... Могу сказать, что даже через Одижи2 они звучат много хуже, чем S-90 :о)))
Даже Ультимейты переплевывают их по чистоте звука.
Anatolik
14.02.2007
Айху, все-таки звучит получше С-90;)
Detuner
14.02.2007
Несчастная Ы-90... Которой существует не меньше четырёх разновидностей, некоторые из которых - весьма неплохие АС, а после доведения до ума с помощью топора и напильника - вполне даже хорошие.
Anatolik
14.02.2007
В них стоят достаточно посредственные динамики, и после доработки, которая бы улучшила их звучание кардинально, от оригинала останется один корпус;)
от человека, считающего, что айху звучат "хорошо" - смешно такое слышать :о)))
Anatolik
14.02.2007
Для своей цены они звучат очень хорошо.
ЗЫ: Мне же смешно слушать о хорошем звуке от человека, который слушает С-90 (типа, обмен любезностями)
;))
Detuner
14.02.2007
Насчет посредственных динамиков - верно только отчасти. Если не ошибаюсь, в одной из модификаций стоят пищалки 10ГИ-1-4. Единственный их недостаток - узкая направленность. Зато почти идеальная импульсная характеристика. И играет вверх до 31.5 кГц. 75ГДН-3-4 неплохой басовик, но на нём лучше получаются музыкальные сабвуферы. Для полочников больше подходит 50ГДН-3-30 - вот это действительно хороший динамик, благодаря лёгкому диффузору даёт очень живой и приятный бас.
Что же касается 20ГДС-3, то тут я согласен - этот динамик даже хуже, чем "посредственный".
Anatolik писал(а)
Айху, все-таки звучит получше С-90;)

На МР3-192? Может быть, я не пробовал :о)
Anatolik
14.02.2007
Да на всем;)
Я ХЗ конечно...
Попытки послушать через эти колонки GENE и им подобный New Age привели к полному краху: какое-то бульканье.
Попытки послушать еврогитару типа Govi выдали мешанину звуков, мало относящихся к оригиналу.
Старый добрый Accept отыграл более сносно, правда соло гитару было трудно отличить от ритма, но это не важно.
Metallica превратилась в очень громкую кашу с непрерывным соло Ульриха :о)
Лучше всех звучала тетенька Madonna. Всегда знал, что она самая талантливая :о)
Попытки послушать drum-n-bass выдали какой-то пердеж.
К сожалению, в коллекции нет группы "Руки вверх" и Верки Сердючки, думаю, они бы звучали неплохо...
Те же Соло2 успешно справились со всем, кроме первых двух задач.
Переделанные С90 со штатными динамиками (кроме пищалок, но тоже отечественных) справляются с первыми 2мя задачами на оценку 4-. Колонки 1986го года приобретения...
Слушалось все, естественно, с CDDA. Айху сразу через Одижи, С90 через Одижи на Техникс.
Anatolik
14.02.2007
Соло2 звучат лучше айхушных фронтов , не спорю.
Вообще, Соло2 очень удачная штука;)))
Мне лично больше нравится звук Айху, чем С-90, хотя в музыке и то, и другое - не фонтан далеко:)))
ЗЫ: Слушаю я далеко НЕ Сердючку с Рукивверх:))))))
Anatolik
14.02.2007
И позвольте поинтересоваться Вашей аудиосистемой?;)
Уже указанные S90 (доработанные), которые должны на днях смениться на JBL E90. Качается все Техниксом 900м, вертушка тоже Техникс 570й. Неахти что, конечно, но достаточно, чтобы можно было заметить разницу в звуке на разной аккустике.
На компе Одижи ЛС и Соло2. Юзается для игрушек и ТВ.
Anatolik
14.02.2007
С-90 со штатными динамиками есть отстой полнейший;))
Это чудо уж точно музыку играть не может.
согласен, потому и меняю.
но компьютерной аккустике в диапазоне до 200уе они дадут фору на сто очков.
Да и 5,1-комплектам в диапазоне до 15 тыр - тоже.
Anatolik
14.02.2007
Ну уж не надо таких громких заявлений;)
Например, моя система (5.1) стоит как раз около 500уев, но фронтам из нее сольют и С-90 вчистую, и всяческие Соло, и т.д.
ЗЫ: Комплекты из разряда "все в одной коробке" я вообще не рассматриваю.
Anatolik
13.02.2007
Свои деньги данная акустика отыгрывает процентов на 200;)))
Doch2r писал(а)
...колонки эти звучат паршиво, тратиться ради них на хороший звук - выделки не стоит


ну и ты собсно обоснуй))
Doch2r
13.02.2007
что именно надо обосновать?
что ihoo звучат, как жестяная бочка в обосновании не нуждается - заходишь в любой лабаз и просишь подключить-послушать
Что конкретно не то в звуке и почему?
Doch2r
13.02.2007
какое слово непонятно?
идешь в лабаз и слушаешь :)
вопрос "почему" - к производителю
скажу сразу - если покупать их, то внимательно осмотреть и обнюхать - бывают косяки
еще у них слабое место - усилок в сабе
а.... то есть твоё ухо являецца мерилом отличного звучания? :-)) Непонятно мне смысл твоего "паршиво"... чего не хватает то?
Doch2r
13.02.2007
млин....в моем посте выше есть ключевые слова "мое мнение" - так лучше?
не хватает в них нормального звучания - они хорошо, громко и гулко бумбасят - для попсы и колбасы...
для фильмов, игрушек покатят, если слушатель непривередлив
под музыку никак
Вот чувствуется что вы человек искушенный в акустических вопросах. Скажите, существует ли технический способ оценки качества звука (кроме естественно цены), не основанный на аудиофильских впечатлениях? Я думаю, многие со мной согласятся, что пухнут глаза и уши от чтения статей с оценками типа "... прозрачные верхние, подпор средней середины, суховатых струнных..., отчетливая звуковая картина... и проч. проч."

Неужели звуковая техника по прежнему находится в стадии шаманства?
Airton
14.02.2007
Четверовод писал(а)

Неужели звуковая техника по прежнему находится в стадии шаманства?


Ага
Detuner
14.02.2007
Критерии технической оценки есть, но они, как выясняется, не вполне определяют ощущения от прослушивания...Тут уже дело не в звуковой технике, а в особенностях восприятия звука человеком.
1. Какие характеристики еще добавить к списку?

коэффициент нелинейных искажений
динамические искажения
соотношение сигнал/шум
частотная характеристика
фазовая характеристика
Detuner
14.02.2007
Для акустических систем ещё можно добавить направленность, ширину полосы частот, чувствительность. Проблема в том, что нельзя напрямую связывать все эти параметры с качеством звука. Например часто бывает, что усилитель с КНИ 0.01% звучит хуже, чем с КНИ 0.4% :)
я думаю, что частотная характеристика как раз характеризует и ширину полосы частот.


Я согласен, что технические параметры имеют разный "вклад" в качество работы системы, как в приведенном вами примере.

Удивительно что до сих пор не ясен вопрос о наборе факторов которые однозначно характеризуют качество системы.
Airton
14.02.2007
Фактор единственный - уши .
Detuner
14.02.2007
Ну, тут можно отдельно рассматривать ширину полосы и неравномерность АЧХ, не важно.

Удивительно что до сих пор не ясен вопрос о наборе факторов которые однозначно характеризуют качество системы.

В том и дело, что есть определённый набор факторов, характеризующих техническое качество системы. Эти факторы относятся к электронике и электромеханике. А субъективное качество звука - это уже проблема психоакустики. А об устройстве человеческого мозга известно несколько меньше, чем о полупроводниках :)
Так значит нужно слушателей тестировать и назначать каждому определенну группу по психаккустике, ну типа группы крови. А в характеристиках систем писать например: "для слушателей 1 писихоакустической группы, моцарт фактор положительный"

Или как очки выписывать.

И не надо ходить по магазинам и бесконечно прослушивать колонки и ресиверы.
Detuner
14.02.2007
:) Не совсем. Это не индивидуальные особенности каждого человека. Это особенности слуха, они у всех примерно одинаковые. Например, сжатие MPEG1 layer 3 (mp3) основано на психоакустической модели. А индивидуальные особенности каждого человека - это, в основном, привычка к определённого рода звучанию. Слух привыкает и к кривому звуку, после чего нормальный будет сначала казаться неправильным.
Doch2r
14.02.2007
Четверовод писал(а)
Скажите, существует ли технический способ оценки качества звука


существует ряд избитых параметров, которые определяются и выкладываются при любых более-менее нормальных тестах акустики (АЧХ, SNR и прочая)
вопрос - насколько эти цифири и графики соответствуют реальным ощущениям, которые у каждого слушателя свои?..
именно поэтому любую мало-мальски приличную акустику надо слушать самому!

зы никогда не забуду, как в первый раз услышал наутилусы (источник - классическая музыка на audioCD) - встал как вкопанный со вздыбленными волосами и секунд 20 не мог с места сдвинуться :)
Airton
14.02.2007
Угу ... графики графиками , цифра цифрой , а звук другой .
И хрен его знает какими техническими средствами это выяснять .
Пример - когда я покупал ресивер , выбирал между Maranz и Onkyo , по паспортным характесристикам маранц был круче , а по звуку отсосал по полной ... Ну и на кой эти графики нужны ?
Anatolik
13.02.2007
Поставь Лайв 24 креативовский, если найдешь
цена вапроса?
Doch2r
13.02.2007
600-650, вроде бы так..
Airton
13.02.2007
Щас Audidgy можно БУ рублей за 500-600 сыскать ... пошукай на барахолке.
Anatolik
14.02.2007
В этом лайве ЦАПы стоят как в Аудиджи 2 ЗС (получше, чем в предыдущих Аудюгах)
partorg
13.02.2007
Самый первый вопрос - ЧТО будет прослушиваться на этих колонках? Если звуки из игр и приложений, то это одно. Если музыка в формате мп3 с битрейтом 128-192 кб/с, то другое. Если качественно перекодированная музыка или СД Аудио, то это третье.

А если самому что-то писать и сводить, то четвёртое.
В основном мп3 с битрейдом 192... Ну и фильмы хочецца втыкать с окружающим звуком... это система в спальню собсно ставицца будет :)
Detuner
14.02.2007
Тогда, ИМХО, встроенная звуковуха или какая-нибудь C-Media. На самый крайняк - Live 24, хотя в mp3 разницы между ним и C-Media не будет заметно.
Doch2r
14.02.2007
уря!
о чем я и говорил..
Detuner
14.02.2007
Дык.
Anatolik
14.02.2007
Detuner писал(а)
На самый крайняк - Live 24, хотя в mp3 разницы между ним и C-Media не будет заметно.

Кто Вам сказал такую глупость великую??? Или сами различить не смогли????
Разница там весьма заметная (если не брать откровенно отстойные МП3 с битрейтом этак 32кб\с)
Detuner
14.02.2007
ОК, если вдаваться в подробности - в mp3 с битрейтом 192кбит разница между Live 24 и C-Media не будет иметь значения, т.к. звук изначально будет запоганен сжатием в mp3.
ЗЫ: Я довольно уверенно отличаю звучание mp3 с разным битрейтом, так же как 320кбит от CD-Audio.
Скажем так: брать Live 24 стоит, если есть подозрение, что захочется чего-то большего, чем свен иху.
Anatolik
14.02.2007
Чем кодируете МП3?
И на чем разницу улавливаете?
Detuner
14.02.2007
Для проверки кодировал lame'ом. А вообще-то я не кодирую мп3. Я скачиваю образы дисков, пожатые в APE или FLAC.
Разницу улавливаю на задемпфированных 150АС-007 с распорками внутри корпуса, пересчитанными фильтрами и фазоинверторами, поменяными СЧ динамиками. Усилитель - 1) изрядно переделанный "Бриг" с доработанным БП, неполярными электролитами, шунтированными полипропеленовыми конденсаторами, сигнал подаётся напрямую в УМ. 2) Самодел на TDA7293.
Источники: Audigy, Live 24.
Anatolik
15.02.2007
Остается порадоваться за Ваши суперчувствительные уши;)))
Detuner
15.02.2007
Уши как уши ... музыкальные :)
Airton
14.02.2007
Не , я вот разницу по звуку между встроенной звуковухой и Audigy ES вчера заметил :)
Detuner
14.02.2007
Уже ответил выше - заметно будет, но это будет уже не принципиально.
Airton
14.02.2007
Правда всё это было к ресиверу прицеплено по цифре , и имже раскодировалось :)
Detuner
14.02.2007
:)
partorg писал(а)
Если звуки из игр и приложений, то это одно. Если музыка в формате мп3 с битрейтом 128-192 кб/с, то другое.

А в чем разница, если не секрет?
partorg
14.02.2007
Разница в том, что для записи музыки для игр никто не будет приглашать оркестры и вываливать в папку с музыкой несжатый аудиофайл. Звуки же выстрелов, топанья етц так или иначе писаны/обработаны на компьютере до такой степени, что значительной разницы в разных вариантах звукового железа или софта не будет. Если кто-то проводил подобные сравнения - опровергните моё мнение.

Что касается музыки с битрейтом 192 кб/с, то она тоже бывает разная. Одно дело слушать примитивные унца-унца, другое дело - симфонический оркестр или людьми с головой и руками програмируемые синтезаторы.

В общем, разница будет в том, что музыке и звукам в игре не уделяется максимального внимания, ибо они - не цель, а лишь средство, призванное сделать игру более интеренсой. А в музыке - цель музыка. Примерно так.
вопщем, если не читать весь флуд по поводу того у кого круче система *кстати говоря, систему я не просил подбирать :)* можно сделать вывод - купить креатив лайв 24. Осталось его найти, в двух-трех местных магазинах был - не нашол...
Doch2r
14.02.2007
audigy le, как вариант
Anatolik
14.02.2007
+1
Detuner
14.02.2007
Кстати, небольшое уточнение:
есть SB Live 5.1 - стоит ~600-700р
А SB Live 24 - стоит ~ 1400-1700р
Sector
14.02.2007
Audigy 4@Microlab A-H500D решают однозначно!
Anatolik
15.02.2007
Так это совершенно разные карты;)
Detuner
15.02.2007
Выше в этой теме было написано, что цена Live 24 около 600р. Это цена Live 5.1 - а это, как Вы справедливо заметили, совсем другая карта :)
iZverG
14.02.2007
ищите любой Creative в районе 1000 рублей, не ошибетесь. именно SB Live не обязателен.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Материнские платы на запчасти и не только

Материнские платы на запчасти и не только Материнские платы и другие комплектующие Отправка в регионы после оплаты. Транспортной...
Цена: 3 000 руб.

Сетевой фильтр APC Surge Arrest

Сетевой фильтр APC Surge Arrest для радиолюбителя.и не только Отправка в регионы после оплаты. ЦЕНА 3000 руб. В рабочем состоянии....
Цена: 3 000 руб.

Принтер лазерный HEWLETT PACKARD HP-6L

Принтер лазерный HEWLETT PACKARD HP-6L Отправка в регионы после оплаты. 3штуки БУ. Внешний вид из магазина простояли на складе...
Цена: 4 500 руб.

Оперативная память Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9

Оперативная память Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9 Отправка в регионы после оплаты. Продаются сразу обе. Цена за обе 2000 руб....
Цена: 1 000 руб.