--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Как соеденить два или три компьютера простым обычным двухжильным телефонным кабелем ???

20
96
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
на 150 метров !???
Если обычная телефонная витая пара - нарезать 4 куска по 150 метров, замотать в фольгу и обжать, если обычная телефонная лапша - можно попробовать эти 3 компьютера крепко этой лапшой связать :)
Гы
09.03.2007
Кабели обмотать фольгой? Лучше уж витую пару купить, дешевле и надежнее выйдет.
Даже удивился, что вами не был прокоментирован вариант "связать" :))
CepDu
07.03.2007
DSL модемы :)
VDSL
@DENIS@
07.03.2007
Можно обжать два com-разъёма на rg-12 и удлинить телефонным кабелем. :) слышал,что нормально работает.
это что за модемы?
Хрюкин.
07.03.2007
Купить два модема, работающих в режиме выделенной двухпроводной линии (пару Зухель 1496 сойдет), соединить, создать два соединения, настроить протоколы. Скорость - 33.6 максимум. Можно попробовать вариант с HomePNA - это переработанный Ethernet для телефонной линии, скорость теоретически не то до двух, не то до пяти мегабит (не помню уже за давностию). Также можно попробовать через два SDSL модема.
Курьеры подайдут???
Хрюкин.
07.03.2007
Не знаю. Они разные бывают ;-) Что в мануалах написано?
что можно ! но как незнаю
iZverG
07.03.2007
Хрюкин. писал(а)
1) Скорость - 33.6 максимум. Можно попробовать вариант с 2) HomePNA - это переработанный Ethernet для телефонной линии, скорость теоретически не то до двух, не то до пяти мегабит (не помню уже за давностию).

3) Также можно попробовать через два SDSL модема.

1) вроде через ДСЛ до 8 мегабит???
2) это разве не через электропроводку???
3) вот это как раз и есть основное решениев таких случаях.
Хрюкин.
07.03.2007
iZverG писал(а)
Хрюкин. писал(а)
1) Скорость - 33.6 максимум. Можно попробовать вариант с 2) HomePNA - это переработанный Ethernet для телефонной линии, скорость теоретически не то до двух, не то до пяти мегабит (не помню уже за давностию).

3) Также можно попробовать через два SDSL модема.

1) вроде через ДСЛ до 8 мегабит???
2) это разве не через электропроводку???
3) вот это как раз и есть основное решениев таких случаях.

1. При чем тут ДСЛ, я про обычные диал-ап модемы.
2. Нет. Это для телефонной разводки.
3. Цена!
iZverG
08.03.2007
1 сорри, вы правы, в моделях заблудился )0
2 возможно, путаю с электропроводкой, тут все про это пишут чуть не каждый день ))
3 а что цена - зато связь достаточно скоростная и надежная.
sacha1m
07.03.2007
Не надо плодить ветки в нескольких разделах!
ваш ответ?
Хрюкин.
07.03.2007
Приз!
iZverG
07.03.2007
а что такого? в принципе он прав.
Stainless
07.03.2007
HDSL, VDSL - первое, что приходит в голову...
snake83
07.03.2007
HomePNA
это что такое ?
Stainless
08.03.2007
данные передаюццо по силовым кабелям (тупо - через розетки)...
AlexKB
08.03.2007
HomePNA это тот же DSL, вид сбоку. В отличие от обычного DSL работает в режиме шины, то есть на один кабель параллельно можно вешать кучу адаптеров.
Stainless
08.03.2007
сорри, с HomePlug попутал... HomePNA - поверх телефонных линий...
AndrewNB
08.03.2007
Кстати, вот у РС такая казалось бы простая задача решается очень сложно, а в свое время на Apple Machintosh вся сеть была на 4 жильной телефонной витой паре правда она использовала только 2 линии и другие, а не те что телефон использует, и называлась просто Apple Talk. Все гениално просто.
Хрюкин.
08.03.2007
AndrewNB писал(а)
Кстати, вот у РС такая казалось бы простая задача решается очень сложно

Сложно???? Поставить два модема и соединить их кабелем - для вас сложно??? Поставить две сетевухи и соединить их кабелем - сложно???
на ~300 метров
Stinky
08.03.2007
Уже переехали? :) Недавно было 150...
пока на 150. потом возможно еще на 150
pecha
09.03.2007
Если вы хотите и планируте маштабировать сеть на обычной витой паре, я бы на вашем месте присмотрелся к VDSL и SHDSL, 2 модема один в режими сервера - другой клиента. до 2,3 МБит по SHDSL
undefined
09.03.2007
+АЛЕКСАНДР+ писал(а)
на ~300 метров
Если компы достаточно старые и на маме есть шина ISA - взять две сетевых карточки BNC и бросить коаксиал... До 500 метров, до 10 Мбит :)
компы как раз не старые . и коксиальный кабель врядли потянет
undefined
09.03.2007
Коаксиал, насколько я помню - как раз до 500 метров против 100 у витой пары. Так что потянет-то однозначно, но вот насчёт PCI-сетевух с BNC-разъёмами я сомневаюсь. Тогда смотрите, что ещё предлагают - типа SHDSL.
Хрюкин.
09.03.2007
undefined писал(а)
Коаксиал, насколько я помню - как раз до 500 метров против 100 у витой пары. Так что потянет-то однозначно, но вот насчёт PCI-сетевух с BNC-разъёмами я сомневаюсь.

При чем тут BNC??? К толстому коаксиалу подсоединяются через внешний трансивер с AUI-разьемом.
@ngry
09.03.2007
вампирчики, если по простому :)
palp
09.03.2007
типа толстый коаксиал - 500, тонкий - 120.
Но толстый -- > делать заипешься
Evilsanta
09.03.2007
ммм... а не проще витую пару? :-)
AndrewNB
09.03.2007
А на МАКах и модема ненадоть просто кусок телефонного кабеля с разъемами с двух сторон, ни конфигурации ничего, увидятся сами...
t101
08.03.2007
RS-425
а что это ?
Хрюкин.
08.03.2007
Это Эдичка выпендривается. Не обращай внимания.
t101
09.03.2007
это именно
" как соединить два или три компьютера простым обычным двухжильным телефонным кабелем... на 150 метров !??? ¶
Это до 1км..
t101
09.03.2007
я не понял возражения.
150 метров это больше или меньше 1 км?

вообще, следует в сторону PLC посмотреть в этом вопросе.

еще есть сигранд, которым мы торгуем, к слову...
snake83
08.03.2007
почитайте вот это про HPNA
http://www.dlink.ru/technology/homepna.php
имхо все вышеописаные технологии конечно же хороши, но они имеют один существенный недостаток, а именно девайсы не умеют работать друг на друга, то есть для соединения требуют коммутатор, а удовольствие это я вам скажу не дешёвое. HomePNA разрабатывался именно для таких задач, как у вас можно параллельно соединить десяток компов и пустить сигнал по лапше. Я эксплуатировал девайсы линксис на расстоянии метров 300, вроде работали, но мне кажется, что эта технология более подвержена помехам нежели xDSL
AlexKB
08.03.2007
Только тот же длинк от производства hpna отказался, судя по всему.. :(
Вообще, тенденция такая что свертывают эту технологию в пользу VDSL.
Естественно отказался - чипов под HPNA уж никто сто лет не производит. В данном конкртеном случае берется пара DEV-301M и DEV-301S и до километра получаем до 15Мбит по обычной телефонной лапше.
AlexKB
09.03.2007
А почему, интересно? По сути, hpna занимал нишу между эзернетом и dsl, то есть от 100 до 500 метров. Сейчас для этой ниши придется использовать более дорогой vdsl, с меньшей скоростью, чем у hpna.
HPNA возник раньше xDSL и в свое время был довольно популярен, но, как говорится, прогресс не стоит на месте и постепенно xDSL-решения вытеснили его. По поводу скорости (у того же VDSL - 15Мбит) - откуда информация, что у HPNA она выше?
Почитайте:
http://www.skomplekt.com/technology/hpna_otl.htm
AlexKB
09.03.2007
Всё равно, очень не хватает именно "дальнобойного эзернета". Думаю, вполне реально по обычной витой паре пропускать 100 мегабит на расстояние километра. Для этого всего то лишь требуется увеличить некоторые тайминги и повысить напряжение сигнала. Эксперименты энтузиастов с П-296 это подтверждают. Так что, если бы тот же длинк выпустил мосты "long-distance ethernet" с грозоустойчивыми портами, и по разумным ценам - на эти изделия был бы уверенный спрос. Именно для корпоративных сетей, для соединений между зданиями - когда оптика еще дорогое удовольствие.
AlexKB писал(а)
... Так что, если бы тот же длинк выпустил мосты "long-distance ethernet" с грозоустойчивыми портами, и по разумным ценам - на эти изделия был бы уверенный спрос. Именно для корпоративных сетей, для соединений между зданиями - когда оптика еще дорогое удовольствие.


1.Оптика уже давно не дорогое удовольствие, особенно в корпоративных сетях.
2.Устойчивый спрос где и у кого? В России у "пионернета"?
AlexKB
09.03.2007
1. Ну вот типичный пример - промышленное предприятие, склад на территории в удалении 300 метров. Тянуть оптику к одному компу на складе - не слишком дорого получится? Тем более, если учесть, что это промзона - вполне могут оборвать кабель краном например. Витую пару можно хоть бы срастить в полевых условиях.. А для оптики придется ждать когда сможет выехать бригада монтажников из специализированной фирмы.
2. Да любое предприятие покупало бы эти устройства для своих сетей. Там где еще боятся связываться с оптикой, но не хотят работать с ненадежными "гирляндами" свичей.
А чем плох VDSL?
AlexKB
09.03.2007
Ну это значительно меньше, чем 100 мбит. Вот когда vdsl2 появится в широкой продаже - то да, это будет полноценным решением... Но что-то мне подсказывает, что технически гораздо проще было бы усовершенствовать в сторону "дальнобойности" обычный фулл-дуплексный эзернет по двум парам, чем использовать очень хитро модулированный сигнал по одной паре.
А что препятствует работе в терминале на том же складе?
AlexKB
09.03.2007
Кто бы сомневался, что проблема решаема.. я вообще-то не об этом. Суть в том, что маркетологи "закрыли" вполне полезную и нужную технологию.
Точно ли маркетологи? Очень большие сомнения на этот счет.
Хрюкин.
09.03.2007
AlexKB писал(а)
1. Ну вот типичный пример - промышленное предприятие, склад на территории в удалении 300 метров. Тянуть оптику к одному компу на складе - не слишком дорого получится?

Нет. Цены кинуть?
Не надо кидать цены. Просто надо их прямо здесь озвучить. Такое впечатление, что у многих в голове до сих пор цены пятилетней давности, вот и шарахаются люди от оптики, думая что сейчас это дорогое удовольствие.
AlexKB
09.03.2007
Ориентировочные - почему бы и нет? В прошлом году прикидывали, во сколько обойдется такой линк - получилось около 50 тыс.руб вместе с работой.
А сколько стоила работа?
Хрюкин.
09.03.2007
Цены на кабель (т.е., без учета терминирования и прокладки) начинаются на самый дешевый (две жилы, многомод, внутренний) где-то от 13 - 14 руб. за метр (Московские цены). Наружный идет подороже - от бакса и выше. Для сравнения: дешевая витуха (пленум) идет где-то от 8 руб. за метр.
Хрюкин.
09.03.2007
Угу. 50 тыс. рублей - это стоимость прокладки воздушки метров этак на 150, завода в здание, терминирования, тестирования и пр. Но дело в том ,что технически тянуть по воздуху что оптику, что витуху - один хрен.
iZverG
09.03.2007
А знаете, появилась мысль, что если сложить все те деньги, что мы могли бы заработать за время обсуждения этого топика, аффтар мог бы себе не только оптику поставить.
Аффтар, пожалейте людей, решите уже что-нибудь. Вам тут уже расписали все... вообще не понимаю, откуда взялся такой бюджет - по 3т.р. на точку?
AlexKB
10.03.2007
Так обычную витуху могут протянуть свои техники, да и спец. оборудования это не потребует. Соответственно, по материалам разницы почти нет, но вот по работе (включая амортизацию монтажного оборудования) и т.п. - оптика это дорого. Начальство видит сравнение - ~10 тыр против ~50, и не понимает необходимости 5-кратной разницы в стоимости. "Ведь всё и так работает", пусть глючно и с нарушением стандартов..
Хрюкин.
10.03.2007
AlexKB писал(а)
Так обычную витуху могут протянуть свои техники, да и спец. оборудования это не потребует.

Дык и для оптики никакого спец. оборудования не надо! Пустили по траверсе, завели в дом и на патч-панель. Все. Единственное, где нужно оборудование - это оконцовка.


Соответственно, по материалам разницы почти нет, но вот по работе (включая амортизацию монтажного оборудования) и т.п. - оптика это дорого.

Нету никакой разницы. Нету. У монтажников есть расценка: укладка кабеля в подготовленной трассе на высоте выше 1 метра. А оптика, не оптика - это уже значения не имеет.
t101
13.03.2007
вот так и пополучается "как всегда"
потому, что изначально каждый по своему хочет "как лучше".

это я к тому, что "траверса" крепится натяжными станциями.
и так далее...
snake83
09.03.2007
Ну вот про пионернет не надо. Если бы его не было вы бы своё извините Длинк не продали бы в России. Ваша компания на энтузиастов должна молица.
Молимся, молимся, особенно после каждой грозы.
Chevy
08.03.2007
че измудрятся ...
UTPcat5, посередине свич ...
iZverG
09.03.2007
угу... где-нибудь посреди улицы или промышленной территории... пущай в воздухе свитч болтается )))
AlexKB
09.03.2007
Сейчас есть ОЧЕНЬ маленькие свичи, вполне реально подвесить в воздухе с питанием по синей и коричневой :)
t101
09.03.2007
можно поподробнее про
"очень маленькие свитчи"
с рабочей температурой +/- 50 град. (цельсия)
исполнением не ниже IP54
и с питанием PoE ?

например производителя и модель?

ps: IP54 из разрезанной пластиковой бутылки не предлагать.
iZverG
09.03.2007
вот-вот... от + до - 50 особенно актуально. плюс снег, лед, дождь, солнце и молнии... все бы активную электронику вешали на свежем воздухе.
А какую скорость желаете получить? Кабель "двужильный телефонный" уже проложен?
желательно 2 мегабита и выше . еще нечего не проложено
В таком случае прокладывайте витую пару и ставьте пару SHDSL модемов. Если возьмете модемы двухпарные - будет у вас ~ 4Мб/С.
А вообще на 150м. можно и Ethernet - на 10Мб/с очень даже будет работать..
Гы
09.03.2007
Про грозозащиту замолвите слово...
цена . дороговато .

пришел к выводу: думаем витую пару и свич. но могут просто все срезать
+АЛЕКСАНДР+ писал(а)
цена . дороговато .

пришел к выводу: думаем витую пару и свич. но могут просто все срезать

Носите инфу дисками! :)))
пока так и делаем )
mags
09.03.2007
Wi-Fi
не катит. а если и катит то очень дорого !
Dax
09.03.2007
dsl дорого, wi-fi дорого... вам ехать или рассуждать? вариантов куча, бюджет реальный - пару модемов или пару точек доступа с нормальными направленными антеннами - это реально небольшие деньги.
Вообще не мешало бы получить от автора топика инфу по бюджету.
по 3000руб. с каждой стороны .
AlexKB
09.03.2007
Тогда что думать, VDSL конечно же..
где и что почем?
AlexKB
09.03.2007
Хрюкин.
09.03.2007
+АЛЕКСАНДР+ писал(а)
по 3000руб. с каждой стороны .

Покупаете на барахолке пару 3Com 900 (PCI), пару внешних трансиверов, бухту толстого коаксиала и имеете честные 10 мегабит хоть на 300, хоть на 500 метров. Ни один ДСЛ вам не даст больше.
пришел к выводу . обычные сетевухи. 300 метров ветухи и свич. или опять тупой Wi-Fi
DDRon
10.03.2007
вифи 650 р карточка + 1200 точка доступа
или 2 х 650 р не так уж и дорого на 150 - 300 м будет и со встроенной антенной работать , скорость можно до 54 мбит сделать
зачем точка доступа если две машины?
Хрюкин.
12.03.2007
+АЛЕКСАНДР+ писал(а)
пришел к выводу . обычные сетевухи. 300 метров ветухи и свич. или опять тупой Wi-Fi

300 метров из расчет "два по 150" может не прокатить. т.к. надо будет использовать грозозащиту, а она вносит дополнительное затухание.
Andrey
10.03.2007
VDSL однозначно.
Прекрасно работает по обычной паре в 2 провода. У меня реально держалось на старой работе 2 канала на 12mbit (один примерно 180м по кабелю, другой около 290м по кабелю), причем 12mbit симметрично (то есть и upstream, и downstream) и один канал на 2,4mbit upstream и 6mbit downstream на почти 700м.
Может работать и по телефонной линии (в параллель телефону) и по "выделенной" (просто пара проводов отдельно).

Я пользовал модемы Zyxel 841. Все настраивается за 10 минут максимум после физического подключения (единственная беда - конкретно эти модемы настраиваются ТОЛЬКО через COM-порт, в результате чего приходилось для "передергивания" иногда в серверную таскаться, чтоб подоткнуть нужный модем к серваку). Конкретно Zyxel иногда подвисали (раз в 3-8 недели...) - причину бага так и не смог поймать, просто ребутил модемы...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Принтер лазерный HEWLETT PACKARD HP-6L

Принтер лазерный HEWLETT PACKARD HP-6L Отправка в регионы после оплаты. 3штуки БУ. Внешний вид из магазина простояли на складе...
Цена: 4 500 руб.

Оперативная память Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9

Оперативная память Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9 Отправка в регионы после оплаты. Продаются сразу обе. Цена за обе 2000 руб....
Цена: 1 000 руб.

Материнские платы на запчасти и не только

Материнские платы на запчасти и не только Материнские платы и другие комплектующие Отправка в регионы после оплаты. Транспортной...
Цена: 3 000 руб.

Сетевой фильтр APC Surge Arrest

Сетевой фильтр APC Surge Arrest для радиолюбителя.и не только Отправка в регионы после оплаты. ЦЕНА 3000 руб. В рабочем состоянии....
Цена: 3 000 руб.