--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

ГЛОНАСС приемники - когда, где?...

7
47
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Evgeny
30.03.2007
Здравствуйте!

Кто-нибудь знает когда, где и почем можно будет купить приемник ГЛОНАСС и будет ли пользование платным или свободным как GPS?

Спасибо.
сначала пусть группировку спутников доведут до коммерческой, потом только можно будет говорить о нормальном пользовании
флуд-прогноз
первым шагом будет установка приемников на крейсера, после доработки напильником и снятия бронелистов их можно будет поставить на эсминцы, лет через 5, когда минобороны снимет "совсекретно" с карт километровок, приемники начнут ставить на мусороуборочные машины, бульдозеры и асвальтоукладчики.
после этого будет подписан очередной договор о совместном использовании космоса и все глонассовские спутники будут переведены на траекторию станции "Мир"
простому пешеходу на работу Глонасса будет дозволено полюбоваться в рекламных роликах по интернету и телефидению.
iZverG
30.03.2007
откуда такие умные берутся??
все глонассовские спутники будут переведены на траекторию станции "Мир"

Что курил афтар? :)
M1Xan
01.04.2007
Военные давно используют комбинированные приемники GPS/Глонасс
9999
24.05.2007
С километровок уже все снято.
1020
30.03.2007
нах те глонас? gps рулит!
Warwar
30.03.2007
Evgeny писал(а)
Кто-нибудь знает когда, где и почем можно будет купить приемник ГЛОНАСС

спросите в МВД, ФСБ или в ВВС )
это все идея... пока спутники запустят, пока все это начнет работать... (часть спутников уже упадет)... пока... рак на горе не свиснет...
из речи нашего президента было ясно, что хочется сделать именно альтернативу GPS... т.е., теоретически, бабки брать за пользование не дожны... практически, imho, будет это не скоро (только это и радует), работать будет плохо, а стОит дорого... но все перейдут!!! ибо заставят...
хочется сделать именно альтернативу GPS

никто никакой альтернативы не делает. Россия восстанавливает то, что уже давно работало, но позднее перестало снабжаться и практически сдохло.
бабки брать за пользование не дожны........практически, imho, будет это не скоро

бабки брать за использование никто не сможет, поскольку технически это возможно только с введением кода доступа (как в военных GPSах), что в гражданском секторе нереально - все тупо выложат этот код в нете.
работать будет плохо

плохо работает сейчас. когда спутниковая группировка будет выстроена полностью - GPS будет нервно курить бамбук.
SSE
01.04.2007
Дядя Степа писал(а)
плохо работает сейчас. когда спутниковая группировка будет выстроена полностью - GPS будет нервно курить бамбук.

"Курить бамбук"? Это с какого такого перепугу? Характеристики примерно одинаковые. И с чего бы им быть разными - принципы одинаковые.

А вот "курить бамбук" придется Глонасу до тех пор, пока не появятся у него однокристальные приемники, хотя бы такие, как "Star III" от SiRF или мотороловские. До тех пор пользователям Глоноса светит таскать с собой девайс, размером и весом не меньше автомагнитолы.
А пользователь таскать тяжести не очень-то любит, зато очень любит выбирать из нескольких вариантов.

А с микросхемками у нас напряг. И с разработкой, и - главное - с технологиями производства.
Эта проблема куда круче спутниковой :)
"Курить бамбук"? Это с какого такого перепугу? Характеристики примерно одинаковые.

RTFM.
Navstar сигнал на одной частоте передает, ГЛОНАСС на шестнадцати. Теперь вспоминаем прохождение радиосигналов через ионосферу. Один и тот же сигнал при прохождении через ионосферу земли в зависимости от времени суток и от места приема задерживается на различные временные промежутки. Чтобы оценить время прохождения необходимо иметь 2 сигнала на разных частотах, либо принять целую кучу аналогичных сигналов и методом треангуляции вычислять какова все же была задержка. У приемника ГЛОНАСС - сколько видимых спутников, столько и частот принимаемого сигнала. В итоге без использования дифф. режима у GPS максимальная точность 10м, у ГЛОНАСС 1 см. Сейчас эти цыфры производителями еще не озвучиваются. Нет возможности провести тестирование. Тот же Ижевский завод дает параметры для работы прибора в системе GPS.
iZverG
01.04.2007
Если про точность сигнала все правда, то это просто супер. Посмотрим, смогут ли они вывести эти спутники по плану...
SSE
01.04.2007
Увы, я Вас огорчу. Это не может быть правдой :)
Есть такая теорема Шеннона. Она как закон сохранения энергии в информатике - при одинаковых физических (шумовых) характеристиках и ПОЛОСЕ какнала (а они примерно одинаковы) ничего кардинально улучшить нельзя, не ухудшая при этом каких-то других параметров.
Применительно к точности позиционирования это выглядит так: повысить точность в 1000 раз принципиально возможно только если Вы, например в те же 1000 раз увеличите время наблюдения (измерения).
Если в GPS это время ("горячего старта" называется) составляет единицы секунд, то оно превратится в десятки ЧАСОВ.
И кому такой девайс нужен? :)

Это только из общих ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ соображений. А есть еще масса технических нюансов, которые еще более усугубят ситуацию.
Warwar
02.04.2007
+1
SSE
01.04.2007
Дядя Степа писал(а)
....у ГЛОНАСС 1 см. Сейчас эти цыфры производителями еще не озвучиваются.

ЭТИ и не озвучатся никогда :о)
Пес с ней, с ионосферой.
Вы вправду думаете, что принципиально возможно обеспечить точность в 1/20 длины волны НЕСУЩЕЙ частоты сигнала???

Вы, сударь, кто по специальности? Образование какое?
:))
Один опечатался - куча народу в шоке :))
Вот так байки потом и рождаются, ежели кто начитается и рассказывать друзьям начнет.
Не один сантиметр, а один метр там :)

Вы, сударь, кто по специальности? Образование какое?

Радиотехник. Красный диплом на тему "Проектирование высокоточной системы мониторинга судов на основе системы спутниковой навигации ГЛОНАСС"
Дядя Степа писал(а)
Радиотехник. Красный диплом на тему "Проектирование высокоточной системы мониторинга судов на основе системы спутниковой навигации ГЛОНАСС"


Гранд респектище!

Это даже не круто, это МЕГА круто! :)))
Было бы еще где все это применить :)
За бугор не пошел. Сделал все документы и передумал.
А у нас такие специалисты пока нах никому не нужны.
Так вот и получается потом, что половина продавцов на радиорынке с красными дипломами. Мне гроши получать надоело - тоже в торговлю ушел, но уже не по специальности.
SSE
03.04.2007
Вот они, гримасы судьбы, блин-клинтон...
Это не о Вас, это я про себя :)

Я тут шибко красноречиво распинался о грусной перспективе в разработке чипов-рессиверов для Глонаса, но буквально полчаса назад получил предложение разработать комбинированный чип, работающий в стандартах "GPS + Galileo +.... Глонас" :)

Пойдете научным консультантом (а если захотите, и разработчиком) в этот проект? :)
SSE
05.04.2007
Ну, видимо, торговля - более привлекательное занятие...

Абсолютно серьезно, между прочим :)
Ну, видимо, торговля - более привлекательное занятие...

:)
Торговля -это занятие не только непривлекательное, но и временами не оставляющее времени на то, чтобы посидеть в интернете. Сейчас с отчетами закончу -отпишусь в личку.
Evgeny
09.04.2007
Давайте , ребята, кооперируйтесь. Уж больно охота поскорее наш приемник по доступной цени и легкотранспортируемый.
SSE
02.04.2007
ТщатильнЕе надо...
А то ведь всякие нехорошие мысли в голову лезут :)
Обкакать хотели? :)
Понимаю :))
SSE
03.04.2007
Ну, вот еще... Очень мне это надо :)
Подумал просто, что очередной дилетант щеки надувает.
Но в этом уж Вы сами виноваты :)
iZverG
01.04.2007
У нас с микросхемками напряг??? Да что вы говорите )) Не буду даже комментировать ))
А уж по поводу производства вообще ничего можно не говорить. Или например той фабрики по 0,18 технологии, что у АМД купили, не хватит, на то, чтобы такие примитивные контроллеры производить? )))
SSE
01.04.2007
iZverG писал(а)
Или например той фабрики по 0,18 технологии, что у АМД купили, не хватит, на то, чтобы такие примитивные контроллеры производить? )))

"Примитивные контроллеры"???
Вы знаете, что такое корреляционный приемник? :)
Вы никогда не задавались вопросом, почему, например Garmin вынужден был похерить свои собственные разработки и в новые изделия ставить сиэрэфовские стары? Ну, если там все так примитивно - в чем проблема-то? :)

Для сведения. Полноценная обработка GPS сигнала осуществима только на мощных СИГНАЛЬНЫХ процессорах, типа аналогдевайсовских Шарков или старших моделей тексасовских TMSов. Но в этом случае, цена и потребляемая мощность такого "приемника" будут на уровне стоящего у Вас на столе десктопа.
Поэтому для этих целей контроллеры (процессоры) не используются вообще. А используются микросхемки класса ASIC (Aplication Specific IC), в которых все алгоритмы и операции реального времени реализуются АППАРАТНО (НЕ программно!) т.е. не в виде временной последовательности выполнения определенных команд (программы), а в виде физически сформированного в кристалле АППАРАТНОГО конвейера (pipeline называется).
Из универсальных микросхем для этого годятся только ПЛИСы FPGA архитекттуры. Но они дороже сигнальных процессоров стоят.
А ASICs стоят копейки, потому что никакой универсальности в них нет - заточены на строго определенную задачу, потомучто. Кристаллик маленький получается, а стоимость микросхемы определяется площадью кристалла, и больше ничем.

Вот SiRFу ("серая лошадка", лет пять назад этой фирмы просто не существовало:) удалось сделать настолько "примитивную" микросхемку, что никому еще из полупроводниковых бонз не удалось ее повторить по параметрам.
А уж они работают, можете не сомневаться.
Вы думаете, у нас лучше получится? :)

З.Ы. А кто именно купил AMDшную фабрику? Не слышал об этом.
Если это кремниевые 0,18, то это дерьмо. Я сейчас тоже работаю с разрешением 0,18. Но у нас не кремний :)
По поводу производства полностью согласен. Сейчас по размерам пока лидирует Wavecom. На конференции спрашивал я у их представителя что они думают про то, чтобы процы под нашу систему выпустить. Весь его монолог свелся к тому, что он верит в то, что в России эта система будет популярна, но им на это глубоко пох.
А пока отечественные производители смогут уместить приемник ГЛОНАСС в спичечный коробок ИМХО уже мои внуки в школу пойдут.
iZverG
01.04.2007
Дядя Степа писал(а)
А пока отечественные производители смогут уместить приемник ГЛОНАСС в спичечный коробок ИМХО уже мои внуки в школу пойдут.

Да все равно китайцы сделают... ))) наши спутники не только Россию же будут покрывать.. а было бы предложение, будет и спрос )))) Тем более что в РФ рынок GPS практически пуст, а значит при наличии работающей сети потребность всегда будет.
SFx
02.04.2007
А Вы тоже к FPGA | ASIC имеете отнашение ?
Давайте дружить! :)
SSE
02.04.2007
Давайте. А то как-то скушновато в собственном соку вариться :)

К FPGA "имеем отношение" уже лет 17 как. Подозреваю, в Нижнем мы первыми этим начали заниматься.
К ASIC - только год с небольшим. К сожалению :)

Интересно, где Вы работаете? (В приват, наверное, лучше)
AlexSE
01.06.2007
По словам Юрия Урличича, сегодня компания 'Ситроникс' готовится к началу производства и продажи сотовых телефонов со встроенным приемником ГЛОНАСС-GPS.
legatee
30.03.2007
В жёлтых странах совмещённые ГЛОНАСС \ GPS уже несколько лет делают и продают.

http://www.laipac.com/gps_tf50_eng.htm
http://www.ts.ru/kulon.html

ссылки не единственные
iekmuf
01.04.2007
"Кулон" выпускать если и начали, то он стоит около 2 килобаксов (сам полгода у них спрашивал, сколько стоить будет).
Кулон- это не приемник ГЛОНАСС, а система, которая данные с него обрабатывает.
По первой ссылке залез - вопрос возник: что вас все за бугор тянет? Воспользуйтесь вы поиском. Писал уже в какой-то теме. Делают уже у нас давно эти приемники в Ижевске. Не знаю сколько эта хрень в розницу стоить будет, но мне озвучивали в районе 15.000 руб. за штуку. (Контора не военная)
http://www.irz.ru/products/12/41.htm
iekmuf
01.04.2007
Кулон - это КПК русский такой.
А с глонас/жпс работают и в Нижнем, на оборонном предприятии (делают измерительное устройства для точного определения промежутков времени) - накакомнескажу)))
legatee
02.04.2007
Дядя Степа писал(а)
По первой ссылке залез - вопрос возник: что вас все за бугор тянет?

Элементарно, приемлемая для частного пользователя цена будет только при массовом производстве, а оно всё за бугром пока. Ижевцам с таким приёмником прямая дорога к "основному заказчику"

P.S. Ссылки первые попавшиеся отвечают на вопрос делают\не делают. В Юговосточной азии давно производят совмещённые приёмники которые помещаються в карман и питаються от батареек.
kombi
28.06.2007
А ГРОТ например 100 000 рубликов стоит
ARtBAITer
30.03.2007
Вчера в телевизоре Путин Сергееву завещал, чтоб в этом году все работало.
The 200
01.04.2007
Можно тоже вклинюсь со своим поверхностным вопросом.
БТ-338 работал, работал, а потом перестал видеть спутники. :-/ Что можно сделать?
Выкинуть и купить новый?
Airton
02.04.2007
если нет гарантии то выкинуть
+1
SFx
02.04.2007
пара лет назад попала в руки диссертация чья-то на тему Глонас/GPS...
попробую разыскать...
Evgeny
03.04.2007
Отлично, перспективы-то радужные, жаль что к концу года приемлемого приемника еще не купишь, или нада поискать азиатские модели...
Evgeny
09.04.2007
Россия до конца года выведет на орбиту 18 спутников ГЛОНАСС
09.04.2007 12:43 | Росбалт
До конца 2007 года российская навигационная группировка ГЛОНАСС будет доведена до 18 спутников. При этом количестве аппаратов навигационная система сможет работать на территории России, сообщил на открывшемся сегодня в Москве международном форуме по спутниковой навигации-2007 глава Роскосмоса Анатолий Перминов, передает РИА «Новости».

"До конца 2007 года планируем осуществить два запуска ракет-носителей, на орбиту будет выведено шесть космических аппаратов глобальной навигационной системы ГЛОНАСС. Таким образом, группировка будет насчитывать 18 космических аппаратов", - сказал Иванов.

В конечном виде в состав группировки должно войти 24 космических аппарата, однако система будет работать на территории России уже при выводе на орбиту 18 аппаратов.

По словам Иванова, система ГЛОНАСС относится к важной государственной инфраструктуре, обеспечивающей национальную безопасность и экономическое развитие страны.

"Предоставление гражданских сигналов системы ГЛОНАСС будет предоставляться на безвозмездной основе пользователям как на территории России, а впоследствии и за рубежом", - уточнил глава Роскосмоса.

Кроме того, по его словам, принципы государственной политики обеспечивают открытый доступ к документации по структуре гражданских сигналов ГЛОНАСС для разработчиков навигационных приемников и систем на их основе. Глава Роскосмоса указал, что приемники будут работать для приема комбинированных сигналов как с российской группировки ГЛОНАСС, так и с американской GPS.

"Будет обеспечена совместимость и взаимодополняемость российской системы ГЛОНАСС с американской GPS, а впоследствии и европейской системой GALILEO", - отметил глава Роскосмоса.

Он также добавил, что предусмотрено обязательное оснащение российских государственных потребителей использующих в своей работе навигации приемниками ГЛОНАСС/GPS.

Российская глобальная навигационная спутниковая система ГЛОНАСС предназначена для определения с помощью портативных носимых спутниковых приборов-навигаторов местоположения и скорости движения морских, воздушных и сухопутных объектов и людей с точностью до метра.

Росбалт
Evgeny
23.05.2007
Первые приемники ГЛОНАСС скоро появятся в магазинах
23.05.2007 16:46 | http://www.rian.ru
Первые индивидуальные приемники для российской спутниковой навигационной системы ГЛОНАСС могут появиться в магазинах уже к концу этого года, сообщил первый вице-премьер РФ Сергей Иванов.

Ранее руководители ряда ведомств, ответственных за создание ГЛОНАСС, говорили, что первые приемники появятся в начале будущего года.

"Не могу на 100% гарантировать, что он (приемник) сразу будет конкурировать с американской навигационной системой GPS", - сказал Иванов в среду на пресс-конференции в Москве.

Вместе с тем, он выразил уверенность в том, что российская промышленность будет в состоянии сделать конкурентоспособный (с эстетической точки зрения) приемник.

Первый вице-премьер также сообщил, что одним из конкурентных преимуществ российского приемника будет то, что он будет в состоянии принимать сигналы ГЛОНАСС, GPS и Галилео.

Стоимость российского гражданского индивидуального приемника ГЛОНАСС-GPS-Галилео будет сопоставима с аналогичными зарубежными аналогами и может составить от $100 до $400.

http://www.rian.ru
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Сетевой фильтр APC Surge Arrest

Сетевой фильтр APC Surge Arrest для радиолюбителя.и не только Отправка в регионы после оплаты. ЦЕНА 3000 руб. В рабочем состоянии....
Цена: 3 000 руб.

Оперативная память Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9

Оперативная память Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9 Отправка в регионы после оплаты. Продаются сразу обе. Цена за обе 2000 руб....
Цена: 1 000 руб.

Принтер лазерный HEWLETT PACKARD HP-6L

Принтер лазерный HEWLETT PACKARD HP-6L Отправка в регионы после оплаты. 3штуки БУ. Внешний вид из магазина простояли на складе...
Цена: 4 500 руб.

Материнские платы на запчасти и не только

Материнские платы на запчасти и не только Материнские платы и другие комплектующие Отправка в регионы после оплаты. Транспортной...
Цена: 3 000 руб.