--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Батарея держит 5 минут

41
35
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
mozg
04.08.2008
Вобощем в связи с покупкой нового ноута старый надо продавать.

Ситуация с ним такая:
ему меньше двух лет, батарею никогда не использовал (то есть ВСЕГДА использовал как обычный настольный комп, ну батарею ессно не вынимал)
И вот обнаружил что он держит на ней всего 5 минут.

Продавать с такой батареей нереально, подскажите где можно восстановить ее? (батарея Li-Ion 2000 mAh)
почему продать нереально?
модель ноута?
mozg
04.08.2008
Acer TravelMate 2414WLMi
Celeron M, 1.6, 15.4``. 80 GB винт, 1 гиг памяти, двд/сд пишет/читает, вай фай.

продать тяжело потому что думаю мало таких как я кому ноут нужен только как рабочий комп, который периодически меняет местоположение, но всегда работает от розетки.
psvic
04.08.2008
в основном, как ни странно, так и работают... только в крайнем случае от батареи. Мало того были даже социологические исследования какие-то на эту тему, выяснилось, что процентов 70 используют как обычный комп от розетки. Самсунг даже выпустила какую-то модель ноута вообще без батареи :-)
Stinky
04.08.2008
Собсно, для таких девайсов есть название "дескноут" и модели без батареи были не только у Самсунга.
psvic
05.08.2008
ну, да, я просто специально не интересовалсо, так, слышал (видел) где-то :-)
Qavai
04.08.2008
ну так батарею новую купи.

а вообще полезно для аккумуляторов частенько их разряжать ((-:
Parasit
04.08.2008
+1 к полной разрядке
mozg
04.08.2008
батарея стоит 2-3 тыс.
думаю для ноута, цена на вторичном рынке за который не выше 9-10 такая покупка слабо оправдана.

поэтому вопрос остается - кто нибудь занимается восстановлением батарей? вроде видел такое объявление, но не могу найти
McLane
04.08.2008
Airton'a спроси
Airton
04.08.2008
Там не все так просто с восстановлением
mozg
04.08.2008
опс. уже в личку отписался)

а что делать с такой батареей? какой мой алгоритм действий?)
Airton
04.08.2008
тащить вместе с буком мне
незнай незнай ,счас смотрю новая 4 слишним стоит
Mihalych
05.08.2008
GreenSlon™ писал(а)
счас смотрю новая 4 слишним стоит

powerbatt.ru/catalog/notebook_acer.php

3600 руб.

2 топикстартер - такая?
powerbatt.ru/images/notebook/akkum/Acer/_BL14844AC12-1.jpg
mozg
05.08.2008
ага. для продажи ноута покупать такую батарею бессмысленно.
спасибо за наводку на цены :-)
Airton
04.08.2008
и ничего это не даст . литий не поддается тренировке .
CiViLiS
04.08.2008
Тренировки не поддается -- это точно, но если батарею вообще не использовать, то она быстрее умерает, чем та которая периодически используется -- это мой опыт и моих знакомых. Почему так -- хз, может выборка маленькая и так "свезло".

Кстати, всё хотел кого-нить спросить про устройство батарей. Стандартная батарея состоит из 6/9 банок по 3.7в. У меня есть сильное подозрение, что наборы из трех последовательно соедененных банок соеденены параллельно. То бишь в батарее есть два/три блока баннок по 11.1-12.6В. И эти параллельные блоки соеденены через диоды?
Или все проще -- все банки соеденены последовательно и в батарее есть ШИМ преобразователь?
сам не знаю, но начал бы поиски вот тут:
en.wikipedia.org/wiki/Lithium-ion_battery
Airton
05.08.2008
наиболее распространенное 6 или 8 банок.
соединены попарно параллельно , далее пары последовательно. Каждая пара заряжается отдельно.
А умирают аккумы вовсе не от того что не используются , а от того что когда бук постоянно включен в сеть, идет постоянный подзаряд .
Оптимально хранить аккум отдельно от бука заряженным на 70%
mozg
05.08.2008
То есть оптимальным будет решением будет чтобы не вынимать батарею вовсе просто выставить старт заряда только после например разряда на 80%. Так постоянного подзаряда не будет
Airton
05.08.2008
это как ты это сделаешь ?
mozg
05.08.2008
если не ошибаюсь в FAQ по асерам читаю про такуб возможность в стандартном софте управления.
нет такой вохможности?)
Airton
05.08.2008
Никаких диодов и ШИМ нету . есть шибко умный контроллер .Который следит и помнит за жизнью каждой пары банок
CiViLiS
05.08.2008
пасиб за инфу..
*ептель, оказывается как тяжело держать себя в руках и не разоборать рабочий аккумулятор, дабы посмотреть на этот умный контроллер*
Airton
05.08.2008
сфоткать чтоль ?
CiViLiS
05.08.2008
можно и сфоткать :-)
В общем поборол лень и нашел вот эту статью: service-nsk.com.ru/review_1.php
Но хотелось бы более технической информации. поэтому буду очень благодарен если дадите линку на техническую доку по контроллеру (в том числе названия микрух) и отличия батарей у разных производителей, можно на инглише.
Кстати на КПКшных аккумуляторах и для сотовых тоже контроллер встроен?
Airton
05.08.2008
хе хе ... сам бы хотел поиметь такую полную инфу ...
Хотя большую ценность имеет описание прошивки флеша в нем. Схема там стандартная . Специально заточенная микруха + флешка + ключи. Вот флеш как правило кодированный. Это чтоб банки просто так не меняли
CiViLiS
05.08.2008
ёптель, там еще и флеш есть?? трындец..
А специально заточенная микруха, это однокристалка с АЦП и ЦАПом?
А как флеш помешает поменять банки? У разных производителей есть принципиальная разница в банках? Получается, что просто так взять китайские банки и поставить в тошибовский ноут :-(
Кстати банки меняются сразу все или можно поменять только дохлую пару?
Airton
05.08.2008
аха . епром стоит . Бывает на пике собраны .
банки то поменять нет проблем . Но флешак для того и стоит , в нем записано сколько циклов прошла батарея , и последние данные по напряжению банок :)
Так что замена банок это 10 % успеха :)
kompart
05.08.2008
Насколько я помню, в этом аккумуляторе (который на рисунке) в электронике стоит контроллер с интегрированной памятью BQ80201DBT.
Вся беда в том, что прошивка подобных контроллеров возможна только SMBus шине, прямого доступа к памяти нет. Так вот, эта серия контроллеров закрыта от прошивки паролем. Если в памяти контроллера текущая емкость батареи (full charge capacity) меньше проектной емкости (design capacity) более чем в два раза, то менять банки нет никакого смысла, кроме как ради спортивного интереса, в лучшем случае процесс зарядки - разрядки будет происходить по сохраненным параметрам, 10-30 минут.
Кстати, циклы в аккумуляторе имеют меньшее значение, они лишь иногда используются, для пережога плавкого предохранителя, когда число циклов становится больше допустимого.

По конкретному случаю понятно, что батарею уже неоднократно заряжали/разряжали по 5 минут, контроллер прописал в ячейку текущей емкости значение раза в 3-4 меньше проектного. Такой аккумулятор можно использовать только для экспериментов, его нужно шить, но прошивка невозможна из-за типа контроллера, замена банок не поможет.
Для интереса можно скачать монитор батареи BatteryMon и сверится по показаниям аккумулятора.

По замене банок:
Банки соединены последовательно, диодов никаких нет, бывают плавкие предохранители между группами. Менять одну дохлую группу/элемент так же не имеет смысла, такой ремонт можно использовать только для проверки работоспособности электроники, сборка обречена максимум на 30 минут работы.
При замене первым отключается провод с наиболее высоким напряжением, отключаются последовательно к земле (минусу). Подключается все наоборот, от минуса по возрастанию напряжения. Иначе получаем дохлый/заблокированный контроллер.

P.S. А зачем для ремонта аккумулятора нужен ноутбук, проверить аккумулятор можно и без него :)
CiViLiS
05.08.2008
вот блин... что не делают производители, дабы заработаь на бутерброд с икрой...
А китайцы случайно не продают платы с конроллером для замены? Или как выкручиваются ремонтники аккумуляторов?

А не знаете, с аккумуляторами для КПКшек и мобильников таже фигня или там только банки? -- под руками нету дохлого акка, дабы припарировать его.
Airton
05.08.2008
как выкручиваются ? если есть возможность прошить микрухи , то ищется чистая прошивка . .они есть. Есть так же самопальные программно - аппаратные комплексы для лечения контроллеров ... и т.д. Инфы очень мало в открытом доступе . Никто не делится . В том числе и я :)
Ситуация с аккумами повторяет ситуацию с БП , была тут темка что и в БП бучные ПЗУ пихают ...
У сотиков и КПК контроллер внутри , но я такого изврата не встречал .
Задумайтесь - почему аккум для Делла стоит 200$ а для платформы на которой этот бук сделан - 50$ .
Если ноуты продают ниже себестоимости, то как жить производителю ? Искусственно занижают ресурс аккума . Скока я видел что банки живы на 70% , а контроллер говорит что все , пипец .
Airton
05.08.2008
зачем нужен ноутбук ? а я встречал буки где половина контроллера в буке была :)
А еще я встречал когда проблема то и не в аккуме была .
kompart
06.08.2008
Единственный выход прошить заблокированную электронику - поставить новый проц и прошить его нужной прошивкой, причем в данном аккумуляторе можно поднять емкость в два раза, есть место для дополнительных банок.
Сейчас производители стараются сделать все, чтобы аккумуляторы не ремонтировали, а покупали новые, поэтому извращаются как могут.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Материнские платы на запчасти и не только

Материнские платы на запчасти и не только Материнские платы и другие комплектующие Отправка в регионы после оплаты. Транспортной...
Цена: 3 000 руб.

Сетевой фильтр APC Surge Arrest

Сетевой фильтр APC Surge Arrest для радиолюбителя.и не только Отправка в регионы после оплаты. ЦЕНА 3000 руб. В рабочем состоянии....
Цена: 3 000 руб.

Оперативная память Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9

Оперативная память Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9 Отправка в регионы после оплаты. Продаются сразу обе. Цена за обе 2000 руб....
Цена: 1 000 руб.

Принтер лазерный HEWLETT PACKARD HP-6L

Принтер лазерный HEWLETT PACKARD HP-6L Отправка в регионы после оплаты. 3штуки БУ. Внешний вид из магазина простояли на складе...
Цена: 4 500 руб.