--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Дата проверки отделом "Р"известна. Через 2 недели придут дяди в погонах ? Что себя вести ?

4
87
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
RostGl
27.10.2008
Дата проверки отделом "Р"известна. Через 2 недели придут дяди в погонах.
Ситуация: парк 25 машин Win XP Pro OEM+ Server 2003.
Наклейки на всех есть, документы вроде тоже нашлись. Офисы левые и большую часть друго софта я посносил.
Следует ли убирать следы того, что они были когда либо установлены из реестра ?
Будут ди проверятся сильно специфическое ПО ?
Как именно проходит данная процедура ?
Могут ли они вламыватся в запертый офис ?
alex4
27.10.2008
Самое главное, что нужно сделать - сохранить важные данные на винты\болванки и вывезти из фирмы.
Системники могут конфисковать, если будут подозрения.
И чтобы никакого контрафакта нигде не валялось в открытом виде - ни на
компах (в локалке), ни в стопках дисков на столе.

Вообще на любую прогу могут попросить документ - подумайте как будете отдуваться. Был случай, когда админу пришлось попотеть, прежде чем он объяснил что антивирус, используемый им в конторе бесплатен и доступен для коммерч. использования.

Да, ещё далеко не все БЕСПЛАТНЫЕ проги можно использовать в коммерч. целях - помните об этом. Это формальность, но при желании могут придраться и "раздуть дело".

Насчёт "Как именно проходит данная процедура ?" вроде бы уже 100 раз описывалось на форумах, но в каждом случае подход разный.
FreeCat
27.10.2008
alex4 писал(а)
Был случай, когда админу пришлось попотеть, прежде чем он объяснил что антивирус, используемый им в конторе бесплатен и доступен для коммерч. использования.

Достаточно было зайти на сайт этого АВ - там обычно это написано). А вот с WinRAR через 40 дней после установки могут быть проблемы - есть случаи из практики(.
palp
04.11.2008
Не будут возится 100 %. Помимо ворованного софта нужно доказать что был умысел + до 50000 т р только административная отвественность.
FreeCat
04.11.2008
Вот как раз с WinRAR были реальные проблемы при проверке.
palp
04.11.2008
Да за winrar наложат штраф через суд если докажут.
palp
04.11.2008
Проблемы будут даже из за win 95. Вопрос как ее отлицензировать когда она очень нужна, если ее уже давно нельзя купить ? Просто купить ту же win xp сумма ущерба от незаконной win 95 перекрывается стоимостью XP поэтому адм и уг преследования не будет.
Atom
30.10.2008
alex4 писал(а)
Да, ещё далеко не все БЕСПЛАТНЫЕ проги можно использовать в коммерч. целях - помните об этом. Это формальность, но при желании могут придраться и "раздуть дело".

а имеет ли они право бузить, если от правообладателя программного продукта не поступало никакх заявлений?

Вон майкрософт к примеру инициирует проверки - проверяют только ихнюю продукцию.

Или не так?
Doch2r
30.10.2008
имеют
для возбуждения дела необязательно наличие претензии от правообладателя
Atom
30.10.2008
а что же у нас на РР беспроблемно торгуют ворованным софтом?
Doch2r
30.10.2008
им торгуют еще и в супер-диске, и с туевой хучи лотков по всему городу
просто это никому не интересно
с кого-то денег не возьмешь, а кого-то трогать не велят
Crocodile
30.10.2008
Ага, заявить "дяде в погонах", что Vista куплена в "Супердиске" и даже чек имеецца! :-)))
Doch2r
30.10.2008
а наклейка?
Atom
30.10.2008
VLK лицензия! Наклейки ни нада! :))))
Doch2r
30.10.2008
VL не продается в розничных лабазах :)
Atom
30.10.2008
кого сношать будут?
админа? начальство? обоих?
Doch2r
30.10.2008
по идее обоих
на деле не знаю, у нас сплошная лицензия, проверки ничего не инкриминировали :)
Atom
30.10.2008
а как проверяют?
сильно копают комп?
Doch2r
30.10.2008
у нас - нет, не сильно
втыкали флешку с кейфайндером, сравнивали результат с наклейкой
попросили показать бух.доки на винду и 1С
никаким другим софтом не интересовались

а вообще бывает всякое. могут просто по любому подозрению системники опечатать и увезти на экспертизу
palp
04.11.2008
НАчальство, админ в любой момент может сказать что предупреждал начальство - 100 % умысел.
palp
04.11.2008
Дело можно возбудить (до 50000 т р админтстративня ответсвенность), но надо доказать что был умысел, если компания не занимается продажей софта то проблуматично, или если кто то не сдаст.
[ViKING]
01.11.2008
А если компы запаролить?
кому-то хочется уровень...
3 гениальных вопроса...
Doch2r
01.11.2008
причем на эти вопросы про пароли и прочее шифрование давно есть универсальный ответ: "не умничай. и поумнее люди есть, а в тюрьме сидят"
:)
[ViKING]
03.11.2008
нет
kokon
27.10.2008
alex4 писал(а)
Системники могут конфисковать, если будут подозрения.


Тогда реестр почистить не помешало бы.
Diplomat
27.10.2008
Абсолютно согласен с alex4
ВЫВОЗИТЬ ВСЕ что дорого!!!
В любом случае ЛЮБАЯ проверка идет не для того чтобы проверить , а срубить бабла!!!
ПОЭТОМУ они найдут к чему придраться полюбому!
[ViKING]
01.11.2008
А если сервер спрятать, а сеть по wifi юзать?
galkin
01.11.2008
Была такая тема - в одной конторе сервера в газели были, газель под парами за забором. Звонок водиле - газель уехала...
antidot
03.11.2008
galkin писал(а)
Была такая тема - в одной конторе сервера в газели были, газель под парами за забором. Звонок водиле - газель уехала...


А питалово сервера тоже по "вай-фаю" получали или от прикуривателя "Газели" ? :)
palp
04.11.2008
Так и представляю , газель срывается, рвет витую, питание и уносится прочь :)
palp
04.11.2008
Ну придерешься к total commandr у и что теперь ?!
7aladin
04.11.2008
palp писал(а)
Ну придерешься к total commandr у и что теперь ?!

Для начала- заберут комп на экспертизу, пока ты бумажки на Тотал ищешь.
palp
04.11.2008
Нет бумажек, дальше что ? Дело не будут заводить, смыслапросто нет, вот попугать - да
7aladin
04.11.2008
Нет бумажек за конечное время- комп не возвращается клиенту. Итоговая сумма ущерба госсударству :-) подсчитывается и принимается решение- административный штраф, либо уголовная ответственность с условным сроком и "ипотекой" тысяч на 500 на льготных условиях :-) .
palp
04.11.2008
Вот теперь обьясняю. Уголовная отвественность от ~ 50000 р. До этого просто штраф, далее для того чтобы наложить этот штраф надо доказать умысел незаконного использования ПП.
7aladin
06.11.2008
Наказывают за нарушение авторских прав(на этапе установки), а не за вёрстку документов в ворде. разве не так?
1. реестр - чистить, это дешевле излишних вопросов.
2. проверяется всё ПО независимо от его специфичности, главное чтобы господа проверяющие не впали в ступор по причине своей некомпетентности в вашем программном обеспечении, а то ведь могут изъять непонятное вместе с машиной.
3. Если проверка плановая, то тихо и мирно, если нет то напоминает налёт гестапо на явочную квартиру.
4. Если дата известна, то как может быть в этот день закрыт офис? В данное время на месте должны быть до зарезу - ситемный администратор и кто нибудь из директоров если есть что то вроде директора по IT то должен быть он.


На будущее ни какого левого софта - даже винапа с винраром, буть он не ладны, лучше перебдеть чем пересидеть.
diper
27.10.2008
А что не так с winamp? Понятно что для работы он как бы не нужен...
Слышал, что есть проги для чистки реестра. Где можно взять?
psvic
30.10.2008
regcleaner, registry mechanic
[ViKING]
01.11.2008
А если все на дисках шифровать?
А это серьёзный повод для изъятия компьютера сотрудниками органов, никаких запароленных архивов и зашифрованных разделов, как уже советовали ранее копировать на диски всю ценную информацию и уносить прочь с работы
20
03.11.2008
Что грозит и кому конкретно, если проверка нагрянет скажем в офис где все плохо с лицензионным софтом?
- сколько лет?
- денег?
- кого накажут? (админ или директор)
Doch2r
03.11.2008
лет скорее всего нисколько
денег - считают что-то вроде "максимальной упущенной выгоды" в пользу правообладателя + штрафы, предусмотренные законодательством
наказать по идее должны обоих, но реально может быть всякое

вообще интересно было бы взглянуть на подобие статистики по таким делам
а то на слуху обычно всякие кулхацкеры, попавшиеся на 1С и иже с ней
Badsky
06.11.2008
Реально, в среднем, насчитывают к уплате штрафа примерно 100 тыщ с машины...
Doch2r
06.11.2008
при таких цифрах вообще непонятно, зачем рисковать с левым софтом в коммерческих организациях, если только это что-то запредельно дорогое
уж на винду+1С+офис точно хватит и останется :)
7aladin
06.11.2008
100тысяч штрафа- нереальная сумма для офисного компьютера(если считать ущерб= сумма ПО+стоимость носителя) Других схем подсчёта ущерба кто знает?

Административная ответственность юрлица не превышает 40тыс рублей.
Ущерб выше этой суммы, это уже уголовная ответственность конкретных сотрудников, а не организации.
Я ничего не утверждаю, сам хочу разобраться. Но то, что удалось найти - это эти цифры.
Badsky
07.11.2008
А как же народная мудрость: Пока рак на горе не свистнет - мужик не перекреститься. Русский авось или простая тупость директоров.
FreeCat
07.11.2008
Откуда такие нереальные цифры?
Badsky
07.11.2008
Оттудова... :)
Знаю на 100% и уверен в этом... Опять же эта сумма среднестатистическая...
По какой схеме считается и почему примерно получается такая сумма - а фиг его знает.
7aladin
03.11.2008
Ущерб расчитывается : стоимость ПО+стоимость носителя.
Административная ответственность для юрлиц - 30-40тыс. рублей.
Уголовная ответственность установщика- до 2 лет лишения, на практике дают исключительно условно.
Судит и наказывает госсударство, а не правообладатель.

Говорят(сам не знаю), надо вовремя договариваться, чтобы дело не возбуждали, чтобы обойтись только штрафом, а не уголовным преследованием виновников(не директора)
k777
03.11.2008
Установщик не выгодоприобретатель, Выгодоприобретатель фирма, т.е. ген. дир.
Установку надо доказать, схватить за руку. Косвенные док-ва не то.
Ежели на всех ПК права админа, за каждый комп ответит тот кто там сидит...
Doch2r
03.11.2008
k777 писал(а)
Ежели на всех ПК права админа, за каждый комп ответит тот кто там сидит...

быть такого не может
что же, если есть контора, в ней директор, бух, сисадмин и 50 проектировщиков с левыми CADами, то вязать будут всех пассажиров (53 штуки)?
k777
03.11.2008
Если есть контора со всем вами перечисленным кроме админа по штату и компами с правами админа, до доказать, что кто ставил неполучится, т.к. доступ к установке у каждого. А если обслуживает контору какое-нибудь ООО или ИП, тут вообще ответ держать директору, т.к. в этом случае надо ловить с поличным на установке, а то что есть на момент проверки, использует контора для своей выгоды и опять же претензии к ней и руководству...
k777
03.11.2008
+ к этому, что с организациями есть договор, где все прописано.
Нет штатного админа - привет директору, либо с поличным установщика, а контора обслуживающая, не дура ставить левак...
7aladin писал(а)
Говорят(сам не знаю), надо вовремя договариваться, чтобы дело не возбуждали, чтобы обойтись только штрафом, а не уголовным преследованием виновников(не директора)

Именно так у клиента и было. Поднесли дяденьке конвертик, было написано "30тыр", уплатили штраф, получили комп и написали на дяденьку заяву в СВР :о) Больше дяденька в тех органах не работает :о)
Badsky
06.11.2008
1. Уже дали ответ...
2. Неофициально денек попросят от 50 тыщ с машины...
3. Накажут сисадмина и/или директора. Защита сисадмина - докладная записка директору в которой описывается необходимость лицензирования с живой подписью директора/секретаря о приёме сией бумаженции к рассмотрению...
k777
06.11.2008
За что наказывать админа?
Факта установки нет.
Выгоды с установленной винды неизвестно кем, получает контора.

Это можно наказать слесаря за ремонт угнанной тачки, которую загнали в официальный сервис.
Незаконно наказание.

Кроме того, проверки "просто так" без заявления правообладателя, это вообще Российский маразм и беззаконие.
Тоже самое - Давайте проведем у вас в квартире обыск, если чего криминального найдем - оформим ордер...

Зашибись...
Badsky
06.11.2008
По статистике в 98% контор админ официально по всем должностным инструкциям отвечает за софт установленный на компы.
При этом дирекции выгодно свалить всё говно на админа и наоборот...
k777
07.11.2008
Т.е. именно админ, который проходит по штату?
Т.о., если контора использует стороннюю контору для обслуживания, то отвечает один директор?
Doch2r
07.11.2008
скорее всего - да
при этом наверняка заинтересуются этой сторонней конторой
и правильно сделают - дураков, которые обслуживают контрафактный софт, надо учить и лечить
k777
07.11.2008
Неверно и незаконно.
Еще раз говорю, наказать слесаря автосервиса за обслуживание заехавшей машины - бред.
Если у конторы контрафакт, то обслуга по поддержке работы никаким боком. Ответ за контрафакт. В обслуживании нет состава правонарушения. Более того есть договор и вполне законный. За законность имущества отвечает собственник, а не "дядя.."
Doch2r
07.11.2008
юрист?
Badsky
07.11.2008
Кстати... почти всех у всех обслуживающих контор в договоре написано что-то типа "устанавливаем только лицензионный софт"...
Doch2r
07.11.2008
значит, не дураки
k777
07.11.2008
Правильно.
Ибо ослуживать они будут любую контору с любым софтом, не их проблема, а вот ставить только лицензию.
7aladin
07.11.2008
В договоре упоминать, что подрядчик обязуется не нарушать законы РФ- это дурной тон, как и обязательство нарушать, убивать, воровать деньги. Любой договор, нарушающий действующие законы -ничтожен.
Текст договора никак не связан с ответственностью перед законом. Договор- это не алиби :-)
k777
07.11.2008
Правильно, не алиби.
Однако обслуживающую контору никак не касается происхождение ни софта чужой конторы ни техники ни др. имущества, которое стоит на обслуживании.
А то получается, что если вы здоровались с соседом и ходили к нему в гости, а сосед кого замочил, вас тоже надо посадить или штрафануть???
Возвращаемся в 37-й год???
Doch2r
07.11.2008
k777 писал(а)
если вы здоровались с соседом и ходили к нему в гости, а сосед кого замочил

то вас надо допросить
k777
08.11.2008
Следуя вашей же логике для того, "чтобы неповадно было"?
Doch2r
08.11.2008
вот, сразу видно что ни разу не юрист :)
элементарно - для того чтобы установить факты по делу
k777
10.11.2008
Вот мы и пришли к тому, что обслуживающей конторе фиолетово, какой софт у клиента...
Doch2r
10.11.2008
суровая логика
вы - может и пришли
а мы - может и нет
Кстати, админам на заметку. Если уж Вы попали в такую контору, то требуйте, чтобы Ваша должность называлась "Администратор локальной сети" (бо так оно и есть, в том числе). У этого перца в должностных обязанностях ВООБЩЕ НИЧЕГО не сказано про софт.
Либо если Вы какой-нито "инженер-электроник", проследите, чтобы в ДО не было упоминания про установку софта. Только "поддержание и обеспечение работоспособности рабочих мест".
Тогда взять за жопу Вас будет сложнее. Ну и бумажка о необходимости покупки - как отче наш, в первый же день.
7aladin
06.11.2008
Проверка может инициализироваться по заявлению правообладателя, по решению милиции, кто-то настучал.
Судит госсударство по своему УК, а не правообладатель. Нажал кнопку" согласен" -отвечай, и мнение и лояльность правообладателя на суде роли не играет.
имхо
k777
07.11.2008
А если кнопки нет?
Если в соглашении написано что разрешено все?
Тогда как???
Doch2r
07.11.2008
тогда это явное freeware и оно вряд ли кого-то заинтересует
ну, за исключением самых отмороженных случаев, когда требуют бумажки и лицензии на вообще весь софт
k777
07.11.2008
Намана...
Т.е. запускаем дистрибутив винды, а там нет соглашения или в соглашении разрешение ставить куда хочешь. Тогда как?
Doch2r
07.11.2008
пруф дистриба винды без соглашения - в студию
Badsky
07.11.2008
На сегодняший день 80 % проверок заказные - остальные чисто плановые, инода территориальные...
Что в себя ввести? Введите в себя 0,5 водовки.
"На месте присутствовал, но дать показания физически не смог" :о)
очень даже тема, тогда и дирехтору надо
antidot
03.11.2008
Порнуху не забудь снести, если где есть.
Sery NIK
06.11.2008
RostGl писал(а)
Дата проверки отделом "Р"известна.

1. Источники?
а) официальные - должно быть предписание, в котором означены вопросы проверки. В этом случае поведение ваше должно соотвовать(!), и документы (и всё остальное) - "БУДЬТЕ ЛЮБЕЗНЫ!".
б) не официальные - читай выше, там есть дельные советы.
По опыту - "спецефический" они вообще не знают. :-)))
Sery NIK писал(а)
б) не официальные - читай выше, там есть дельные советы.
По опыту - "спецефический" они вообще не знают. :-)))

А им и не надо знать. Они тупо открывают "Программы" и "Установка/Удаление" и тыча пальцем в каждую строку просят бумажку.
Отсюда - из папки Программы все левые ярлыки нах, из Установки/Удаления все левое любым твикером нах.
psvic
10.11.2008
ну что там с дядьками - пришли?
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Игровой компьютер с монитором

i7 3770 palit gtx 1070 8gb 2ssd ( 120, 465 ) 1hdd ( 1tb ) бп - zalman zn500-gs2 монитор в комплекте
Цена: 25 000 руб.

Материнские платы на запчасти и не только

Материнские платы на запчасти и не только Материнские платы и другие комплектующие Отправка в регионы после оплаты. Транспортной...
Цена: 3 000 руб.

Компьютерные и для оргтехники разъёмы

Компьютерные и для оргтехники разъёмы для различной коммутации. переходники . Назначение мне не известно. В наличии 13шт...
Цена: 1 500 руб.

Сетевой фильтр APC Surge Arrest

Сетевой фильтр APC Surge Arrest для радиолюбителя.и не только Отправка в регионы после оплаты. ЦЕНА 3000 руб. В рабочем состоянии....
Цена: 3 000 руб.