Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Акустический кабель.
5
67
Поделиться
Объясните в чем разница между акустическим кабелем по 100 рублей за погонный метр от обычной многожилки того же сечения за 20. Закон ома вроде для всех один.
Ой былы тема по моему в оверклокере на тему акустических кабелей. Все спорящие разделились на лириков и физиков. Если найду выложу ссылку.
"правильный" кабель должен быть серебряный ,треугольного сечения и иметь на оплетке направления подключения :))))))))
З.Ы. Холивар )))
lurkmore.ru/%D0%A5%D0%BE%D0%...1%80%D0%BE%D0%B
З.Ы. Холивар )))
lurkmore.ru/%D0%A5%D0%BE%D0%...1%80%D0%BE%D0%B
+1
А в усилители вместо современных электролитов должны быть старые английские бумажные конденсаторы :))))))
А в усилители вместо современных электролитов должны быть старые английские бумажные конденсаторы :))))))
+2
а звуковая карта компа пренепременно на радиолампах.
а звуковая карта компа пренепременно на радиолампах.
Угу. И кабели питания аудиоаппаратуры тоже должны быть направленные.
направленные в сторону ближайшей трансформаторной будки))
Настоящие гурманы подключаются прямо на ГЭС/ТЭС/АЭС, чтобы исключить наводки от промежуточных преобразований.
+3
+3
Можно поставить солнечную батарейку - вообще напрямую от солнца будет))).
они постоянку дают
придется лезть в усилок и втыкаться напрямую в цепи усиления :о)
придется лезть в усилок и втыкаться напрямую в цепи усиления :о)
Так усилок ж потсоянкой и питается)).
Почитай
forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:53922
forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=244623
ну и там по ссылкам, либо найдешь ответ на свой вопрос, либо еще больше запутаешься :)
forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:53922
forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=244623
ну и там по ссылкам, либо найдешь ответ на свой вопрос, либо еще больше запутаешься :)
Как то раз чтоб разрешить сей спор я подключал три раза свою аккустику к усилителю кабелем сечением 4мм\кв тот ,что применяется для подключения бытовых электроприборов.Естественно "ценители и эксперты звука" мои друзья об этом не знали. Просто я сделал два комплекта этих проводов ,чятоб не возникло недоверия. Так вот ,когда очередь дошла до дорогущего аккустического кабеля все заметили охуенное качество звучания ,хотя подключение было осуществлено тем же кабелем ,что и все три раза.
Когда подвох выяснился самые упёртые всё равно не поверили ,что кабель был один и тот же .В конечном итоге дошло чуть ли не до драки.Делайте выводы сами.
УНЧ Маранц
CD Маранц
аккустика Инфинити Каппа7,2
кабель ПВС2+4
Когда подвох выяснился самые упёртые всё равно не поверили ,что кабель был один и тот же .В конечном итоге дошло чуть ли не до драки.Делайте выводы сами.
УНЧ Маранц
CD Маранц
аккустика Инфинити Каппа7,2
кабель ПВС2+4
Для прослушивания mp3 или просмотра кино - никакой.
имхо.
**надел каску**
имхо.
**надел каску**
Был у меня случАй, времён самостоятельного изготовления акустики. Когда с одним кабелем звук как веслом по жопе, а с другим мягкий и бархатный.
Очень сильно зависит от сопротивления кабеля и согласования акустики с выходом усилителя.
Я технарь-железячник, поэтому в зелёный фломастер не верю - чисто электрическое сопротивление. При большом - звук хуже и тише (потери в кабеле больше), при маленьком - сочнее и громче. Индуктивность и ёмкость кабеля тоже играет роль. Музыканты слышат какую, я не различаю.
Очень сильно зависит от сопротивления кабеля и согласования акустики с выходом усилителя.
Я технарь-железячник, поэтому в зелёный фломастер не верю - чисто электрическое сопротивление. При большом - звук хуже и тише (потери в кабеле больше), при маленьком - сочнее и громче. Индуктивность и ёмкость кабеля тоже играет роль. Музыканты слышат какую, я не различаю.
ну наверно если к примеру в одном случае использовать китайскую лапшу , а в другом бескислородную медь то думается будет разница.
Сам , было дело, собирал усилки на микросхемах.
А вообще все дело вкуса т.е слуха :)
Сам , было дело, собирал усилки на микросхемах.
А вообще все дело вкуса т.е слуха :)
ну дык никто не спорит, что межблочники надо соединять хорошим кабелем - там токи слабые, любое отклонение носителя имеет значение.
а на колонках, когда длина кабеля 1.5-2 метра, имеет значение диаметр.
Не, ну понятно, что если колонки по 10 килобаксов за штуку, то глупо подключать их к усилку ценой в жигули двухжильным электропроводом по 10р. за метр :о)
Равно как и наоборот - если аккустика вместе с усилком укладывается в червонец килорублей, то нет ничего глупее покупки кабеля за стошку баксов :о)))
а на колонках, когда длина кабеля 1.5-2 метра, имеет значение диаметр.
Не, ну понятно, что если колонки по 10 килобаксов за штуку, то глупо подключать их к усилку ценой в жигули двухжильным электропроводом по 10р. за метр :о)
Равно как и наоборот - если аккустика вместе с усилком укладывается в червонец килорублей, то нет ничего глупее покупки кабеля за стошку баксов :о)))
При общей стоимости системы и колонок - 15 штук - разницы никакой. Но в соединять Хай-Эндовские элементы 20 рублевыми кабелями - просто неуважительно)). Бытует мнение, что адекватная стоимость кабелей (всех, межблочных, аудио, видео) должня составлять 10 % от стоимости системы
Бэтмен писал(а)
Но в соединять Хай-Эндовские элементы 20 рублевыми кабелями - просто неуважительно)).
Но в соединять Хай-Эндовские элементы 20 рублевыми кабелями - просто неуважительно)).
Неуважительно дабы не нарушать принципы философии Хай-Энд,а по законам физики никаких нарушений!:)))
Ну нескажите. Дорогие кабели, которые от 100 баков за метр делаются моножильными, солидного сечения, из безкислородной меди, с позолоченными разьемами и т.д.
Опять же разница в законах философии,а где разница в законе Ома???
Позолоченные контакты - отлично!!!
А что мешает нам медный кабель припаять непосредственно на элементы фильтра АС ? Паразитное сопротивление контакта исключено.
Что мешает взять кабель (простой медный) большего сечения?
Больше скажу. Аккустические кабеля не ,что иное ,как офигенная рекламная акция продиктованная экономической политикой бизнеса в целом,для успешной массовой продажи обыкновенного провода по цене значительно превышающей его стоимость. Сверх прибыли ,ёпт!!!!
Безусловно кабель другой (внешний вид,конструктив,цветовая гамма,материал и.т.д ) ,но электрические параметры впринципе одинаковы для одного и того же сечения .
Позолоченные контакты - отлично!!!
А что мешает нам медный кабель припаять непосредственно на элементы фильтра АС ? Паразитное сопротивление контакта исключено.
Что мешает взять кабель (простой медный) большего сечения?
Больше скажу. Аккустические кабеля не ,что иное ,как офигенная рекламная акция продиктованная экономической политикой бизнеса в целом,для успешной массовой продажи обыкновенного провода по цене значительно превышающей его стоимость. Сверх прибыли ,ёпт!!!!
Безусловно кабель другой (внешний вид,конструктив,цветовая гамма,материал и.т.д ) ,но электрические параметры впринципе одинаковы для одного и того же сечения .
Бэтмен писал(а)
При общей стоимости системы и колонок - 15 штук - разницы никакой.
При общей стоимости системы и колонок - 15 штук - разницы никакой.
Я скажу больше - при стоимости самих колонок в ту же сумму (если мы про рубли) - разницы тоже никакой, китайский это шнур с рынка или брендовая хрень за стошку. :о)
Для обычного человека практически никакой разницы,при соблюдении нормально необходимого сечения.Только если экранированные или витые от помех,или дорогая аппаратура . где нет места компромиссам, всё из серебра, ни капли Ома ...
К сообщению прикреплен файл:
12924462-kabeli_i_provoda_v_hi-fi_i_kinosistemah.mht (116 Kb) Скачать файл
12924462-kabeli_i_provoda_v_hi-fi_i_kinosistemah.mht (116 Kb) Скачать файл
azure писал(а)
...ни капли Ома ...
...ни капли Ома ...
это сильно! )))
azure - всё из серебра, ни капли Ома ...
В аргентуме :))) так же как и в купруме присутствуют капли Ома, только его там немного меньше :)))))))))))))))))))
В аргентуме :))) так же как и в купруме присутствуют капли Ома, только его там немного меньше :)))))))))))))))))))
Можете чего угодно говорить и приводить хоть какие законы, но я разницу слышу между кабелем за 20 р . и за 400 ( у меня такой) То что что дороже я пробовал, и за 100 баксов пробовал, там я уже ничего не услышал
За 20 рублей кабель наверняка откровенное г.
он наверно имеет ввиду за метр, на РР в бабинах продают (3мм). Я на таких сижу. Тыкал какое-то понтовство за безумные деньги (знакомый приносил хвастать) - разницы не услышал и забил :о)
Ну значит для вашей системы 400 руб - оптимальная цена
Мои приятели тоже меломаны и музыканты в рот еб..ся,и тоже уверяли ,что разницу определят на раз два! И ведь определили,ёпт!!!!!!
Только во всех трёх вариантах кабель был ПВС2+4 ОАО ПКЗ! )))
Только во всех трёх вариантах кабель был ПВС2+4 ОАО ПКЗ! )))
я как то предлагал поспорить .... тока спор будет на существенную сумму , ибо надоело коньяки пить ....
Т.е. если взять кабели из простой меди, "бескислородной" меди, посеребрёные и позолоченые одинакового сопротивления, вы на слух определите материал кабеля???????
PS.Спорить не собираюсь - это ваши тараканы, сами с ними разбирайтесь, просто любопытно.
PS.Спорить не собираюсь - это ваши тараканы, сами с ними разбирайтесь, просто любопытно.
у меня в этом плане нет тараканов ... я спокойно отношусь к этому .
Восприятие звука человеческим ухом понятие субъективное.Спор по этому поводу будет иметь также не объективный характер и результат будет так же случаен т.е. лотерея.
Я человек не азартный и спорю на суммы значительные только тогда когда уверен на все 100 и имею неопровержимые доказательства.Таких доказательств предоставить не могу не я ,не Вы по понятным причинам.По сему идея спора ,беспредметна ровно на столько ,на сколько вселенная бесконечна. А доказывать недоказуемое - невижу смысла.)))
пс. Я проверял сам себя подключая различные провода одинакового сопротивления,разницы не уловил при одинаковых условиях воспроизведения .
Опять же разницу не услышал касаемо своей технике,может на других АС и УНЧ она и есть??????
Сугубо моё ИМХО - разницы НЕТ! )))
Я человек не азартный и спорю на суммы значительные только тогда когда уверен на все 100 и имею неопровержимые доказательства.Таких доказательств предоставить не могу не я ,не Вы по понятным причинам.По сему идея спора ,беспредметна ровно на столько ,на сколько вселенная бесконечна. А доказывать недоказуемое - невижу смысла.)))
пс. Я проверял сам себя подключая различные провода одинакового сопротивления,разницы не уловил при одинаковых условиях воспроизведения .
Опять же разницу не услышал касаемо своей технике,может на других АС и УНЧ она и есть??????
Сугубо моё ИМХО - разницы НЕТ! )))
тема кабелей, мраморных плит , кабелей за штуку баксов всплывают регулярно.
Я тоже по одному из образований физик, и мы часто спорили с коллегами по этому поводу ....
Некоторые вообще утверждают что слышат разницу когда оптический кабель переворачивают наоборот . Вот тут я согласен что бред.
А по поводу кабелей за 20 и 400 р - спорили и не раз, и по поводу битрейтов мп3 спорили , и много чего было...Скоа прослушиваний устраивали и дома, и в салоне .... Один раз ящик коньяка выйграл... Чесс слово, надоело. Я то еще что , вот у меня знакомый есть, вот тот вообще упертый тип...
Я тоже по одному из образований физик, и мы часто спорили с коллегами по этому поводу ....
Некоторые вообще утверждают что слышат разницу когда оптический кабель переворачивают наоборот . Вот тут я согласен что бред.
А по поводу кабелей за 20 и 400 р - спорили и не раз, и по поводу битрейтов мп3 спорили , и много чего было...Скоа прослушиваний устраивали и дома, и в салоне .... Один раз ящик коньяка выйграл... Чесс слово, надоело. Я то еще что , вот у меня знакомый есть, вот тот вообще упертый тип...
Возможно "бойан", в смысле уже рассказывал. Помните магнитофоны "Вега-120"? Кассетные, отечественные класса Hi-Fi, с трёхмоторными ЛПМ? Подскажу тогдашний ГОСТ на ЛПМ: у магнитофонов 1 класса допустимое отклонение скорости было 1%, у магнитофонов 2-го класса - 2%.... и т.д. У 4-го класса было до 5% процентов, кажется. Дело не в этом. Я тогда в мастерской по ремонту этого добра работал. Беру магнитофон в ремонт, по гарантии, дефект - "тянет".Девчонки - приёмщицы так пишут, если скорость протяжки заметно меньше нормальной. У каждого механика свои способы определять скорость. Кто-то привык к определённому музыкальному произведению и на слух чувствует (звук рояля очень хорошо определяет излишнюю детонацию и отклонения скорости), а я, не надеясь на слух, сделал себе стробоскопические вертушкИ на разные диаметры валов и при открытом кассетоприёмнике ставил этот вертушок на тонвал - если риски неподвижны или перемещаются очень медленно, значит всё нормально.
Дык вот. Проверяю - всё в норме. Пишу в гарантийной карточке "Регулировка ЛПМ" - не пропадать же деньгам, клиент-то ничего не платит, и отдаю на выдачу. Через неделю этот ящик приходит повтором - это значит мне его уже бесплатно чинить надо, за свой счёт. Дефект тот же - "тянет". Проверяю - всё в норме, пишу "дефект не подтвердился", отдаю на выдачу. Через неделю - то же самое. Ну, думаю, барабашка какой-то у клиента дома завёлся, или хочет на справку аппарат сдать (было такое правило - после двух ремонтов, на третью поломку аппарат возвращается на завод). Девчонкам на приёмке говорю: появится владелец - зовите. Как раз в субботу появляется (у нас выходные были в воскресенье и понедельник) клиент. Веду к рабочему месту, сую ему в руку ГОСТ и заводскую методичку по ремонту "Веги-120", сую в аппарат измерительную ленту "Ч", подключаю частотомер, показываю цифири, на калькуляторе считаем - отклонение скорости (в меньшую сторону!) 0,8% - всё в пределах ГОСТа. "Чего вы хотите?"-говорю. Мужик, интеллигентного вида (в очках и шляпе) достаёт из кармана кассету, ставит в магнитофон, по счётчику что-то ищет и включает. Я Шопена от Шуберта не отличаю, а он говорит мне: "Вот смотрите, в этом месте рояль звучит неестественно, с растяжкой." А по мне так нормально звучит, без детонации, ровненько. Я говорю:"Вы музыкант, что ли?". Он - ДА. Вроде бы из оркестра оперного или из филармонии, не помню уж.
Вам, говорю, надо было какую-нибудь импортягу покупать, типа Накамичи - уж больно у них хорошие деки были.
Короче вскрыл ящик и начал крутить ЛПМ, довёл до того, что он стал то 0,5% в плюс, то 0,4% в минус - точность изготовления механизма не позволяет в нули вывести - на отечественных станках делалось. Послушал он - вроде получше.
На том и порешили.
Но в зелёные фломастеры всё равно не верю.
Дык вот. Проверяю - всё в норме. Пишу в гарантийной карточке "Регулировка ЛПМ" - не пропадать же деньгам, клиент-то ничего не платит, и отдаю на выдачу. Через неделю этот ящик приходит повтором - это значит мне его уже бесплатно чинить надо, за свой счёт. Дефект тот же - "тянет". Проверяю - всё в норме, пишу "дефект не подтвердился", отдаю на выдачу. Через неделю - то же самое. Ну, думаю, барабашка какой-то у клиента дома завёлся, или хочет на справку аппарат сдать (было такое правило - после двух ремонтов, на третью поломку аппарат возвращается на завод). Девчонкам на приёмке говорю: появится владелец - зовите. Как раз в субботу появляется (у нас выходные были в воскресенье и понедельник) клиент. Веду к рабочему месту, сую ему в руку ГОСТ и заводскую методичку по ремонту "Веги-120", сую в аппарат измерительную ленту "Ч", подключаю частотомер, показываю цифири, на калькуляторе считаем - отклонение скорости (в меньшую сторону!) 0,8% - всё в пределах ГОСТа. "Чего вы хотите?"-говорю. Мужик, интеллигентного вида (в очках и шляпе) достаёт из кармана кассету, ставит в магнитофон, по счётчику что-то ищет и включает. Я Шопена от Шуберта не отличаю, а он говорит мне: "Вот смотрите, в этом месте рояль звучит неестественно, с растяжкой." А по мне так нормально звучит, без детонации, ровненько. Я говорю:"Вы музыкант, что ли?". Он - ДА. Вроде бы из оркестра оперного или из филармонии, не помню уж.
Вам, говорю, надо было какую-нибудь импортягу покупать, типа Накамичи - уж больно у них хорошие деки были.
Короче вскрыл ящик и начал крутить ЛПМ, довёл до того, что он стал то 0,5% в плюс, то 0,4% в минус - точность изготовления механизма не позволяет в нули вывести - на отечественных станках делалось. Послушал он - вроде получше.
На том и порешили.
Но в зелёные фломастеры всё равно не верю.
Вот именно . Смотря что слушать.
Если какой нито панк , треш или диму билана , то там трудно что то заметить :)
А вот как раз классика самое то для тестов .
Много от исходного материала зависит.
Если какой нито панк , треш или диму билана , то там трудно что то заметить :)
А вот как раз классика самое то для тестов .
Много от исходного материала зависит.
а то, что у мужика лента могла быть потянута - не подумали? БАСФы дешевые этим болели на Вегах, после "ускоренного поиска", особенно. Ну не рассчитаны были их пленки на наши моторчики от системы наведения вооружения на танках :о)
Да БАСФов-то не шибко много тогда было, а МК-60 и танком не вытянешь.
400 рублей - это не 400 долларов ))
за 20 рублей при современной стоимости килограмма меди можно купить разве что китайский хлам )) а вот если взять обычный медный кабель нужного сечения и послушать через него - может и не намного хуже аудиофильских будет? ))
ЗЫ. хороший электрический моножильный медный кабель не 20 рублей за метр стоит, а намного дороже ))
за 20 рублей при современной стоимости килограмма меди можно купить разве что китайский хлам )) а вот если взять обычный медный кабель нужного сечения и послушать через него - может и не намного хуже аудиофильских будет? ))
ЗЫ. хороший электрический моножильный медный кабель не 20 рублей за метр стоит, а намного дороже ))
ПВС 2*4 мм. кв. стоит 22 рубля погонный метр
Комрад Krax закинул мысль, что в акустическом кабеле надо учитывать законы Кирхгоффа.
Зако́ны Кирхго́фа (или правила Кирхгофа) — неизменные соотношения, которые выполняются между токами и напряжениями на участках любой электрической цепи.
Ведь ак. кабель сплетен из большего количества проводников.
Зако́ны Кирхго́фа (или правила Кирхгофа) — неизменные соотношения, которые выполняются между токами и напряжениями на участках любой электрической цепи.
Ведь ак. кабель сплетен из большего количества проводников.
На хорошей мощности некоторые усилители выдают аж до 60 Ампер в пиках (например мой харман) Посчитайте необходимое сечение, при котором кабель будет оставаться линейной системой в таких условиях, это основное требование, остальные факторы малозначимы
Мне вот в таких спорах всегда радует, что кто-нить ваще глазами видел а что от кристалла полупроводника до клеммы усилителя идет? Давай те посмтрим, от кристала идет маленькая проволочка внутри микросхемы или транзистора до его вывода (ножки), сама ножка тоже не толстая шибко, потом идет печатный проводник обычной печатной платы, который вообще плоский и сечение у него мизерное и таду запаена клемма. Бывает в супер усилках что силовой монтаж от транзистора до клеммы сделан проводом, но опять же не большого сечения. Далее что у нас в колонке от клеммы, откройте колонку посмотрите, там тоже тонкие провода, причем куча паек которые так нелинейны с кросоввером и далее динамик, а представляете сколько витков в звуковой катушке, а знаете проводом какого диаметра она намотана?
Кто шибко парится всей этой темой совет один - покупайте активную аккустику :)
ЗЫ Я не спорю что кабели отличить друг от друга можно, так как сопротивления у них разное, в крутых дорогущих кабелях бывает что наоборот вносят специально приличное сопротивление. Тут зависит от того на что расчитана аккустика и усилок. Т.е. я о демпфировании аккустики супер низким выходным сопротивлением усилка из-за того что в нем глубокая ООС. Бывает случай что кабель с близким к нулю сопротивлением зазвучит, а бывает наоборот надо чтобы кабель давал 1-2 ома сопротивления чтобы динамики "разжались" от усилка. Поэтому если просто брать разные кабели то разницу услышать можно, но не факт что дорогой будет звучать лучше, просто будет другой звук, а лучше или хуже - это субъективизм. А вот если мы возьмем несколько разных по цене кабелей и приведем их по физическим параметрам к общему знаменателю, то отличить их на слух будет невозможно!
Кто шибко парится всей этой темой совет один - покупайте активную аккустику :)
ЗЫ Я не спорю что кабели отличить друг от друга можно, так как сопротивления у них разное, в крутых дорогущих кабелях бывает что наоборот вносят специально приличное сопротивление. Тут зависит от того на что расчитана аккустика и усилок. Т.е. я о демпфировании аккустики супер низким выходным сопротивлением усилка из-за того что в нем глубокая ООС. Бывает случай что кабель с близким к нулю сопротивлением зазвучит, а бывает наоборот надо чтобы кабель давал 1-2 ома сопротивления чтобы динамики "разжались" от усилка. Поэтому если просто брать разные кабели то разницу услышать можно, но не факт что дорогой будет звучать лучше, просто будет другой звук, а лучше или хуже - это субъективизм. А вот если мы возьмем несколько разных по цене кабелей и приведем их по физическим параметрам к общему знаменателю, то отличить их на слух будет невозможно!
Готов поприсутствовать в вашем споре с Айртоном в качестве рефери за сугубо символическую полторашку свежего разливного Окского.
;)
;)
nnstepan писал А вот если мы возьмем несколько разных по цене кабелей и приведем их по физическим параметрам к общему знаменателю, то отличить их на слух будет невозможно!
Вот это я и хочу сказать.
* надел каску заранее
в мире, вообще-то, есть около десятка экспертов, способных на слух отличить, т.е. не сказать что лучше или хуже, а заметить разницу в звучании CD и mp3 320 Кбит/с. Это проверяется единственно правильным "двойным слепым методом", когда ни проверяемый, ни проверяющий заранее не знают какой в данный момент фрагмент CD или mp3 играет.
А вы тут, акустический кабель, тьфу, компании, выпускающие хайэнд на таких вещах просто бабки зарабатывают. Нет, качественный кабель нужен безусловно, но всякие извращения (безкислородная медь, трансформаторы, намотанные серебрянными проводами, дроссель подключенный не в той полярности :))) бугога, когда он не имеет полярности вовсе...
в мире, вообще-то, есть около десятка экспертов, способных на слух отличить, т.е. не сказать что лучше или хуже, а заметить разницу в звучании CD и mp3 320 Кбит/с. Это проверяется единственно правильным "двойным слепым методом", когда ни проверяемый, ни проверяющий заранее не знают какой в данный момент фрагмент CD или mp3 играет.
А вы тут, акустический кабель, тьфу, компании, выпускающие хайэнд на таких вещах просто бабки зарабатывают. Нет, качественный кабель нужен безусловно, но всякие извращения (безкислородная медь, трансформаторы, намотанные серебрянными проводами, дроссель подключенный не в той полярности :))) бугога, когда он не имеет полярности вовсе...
Опять развязали религиозные войны.
К сожалению закон ома не всегда действует. Перепаивали провода в колонках, на толстые, правильные. Верха кривые стали. Вот такая математика...
К сожалению закон ома не всегда действует. Перепаивали провода в колонках, на толстые, правильные. Верха кривые стали. Вот такая математика...
с ВЧ-фильтров надо тонким серебром вести :о)
вопчем назрела необходимость устроить в НиНо полномасштабные тесты, с привлечением экспертов, СМИ и проч. демонов.
Предмет исследований: влияние отдельных элементов звукового-тракта воспроизведения на объективное/субъективное качество звучания музыки, как то: акустические кабели, переходные элементы (трансформаторы, дроссели, кроссоверы), смена полярности включений по определению неполярных элементов.
Методика проведения двойные слепые тесты... + измерения приборами (хотя кому они нужны, приборы-то :)
И то после всего этого, пойдут слухи, что эксперты куплены, результаты подтасованы, СМИ все переврали и опять пойдет холивар :)
Предмет исследований: влияние отдельных элементов звукового-тракта воспроизведения на объективное/субъективное качество звучания музыки, как то: акустические кабели, переходные элементы (трансформаторы, дроссели, кроссоверы), смена полярности включений по определению неполярных элементов.
Методика проведения двойные слепые тесты... + измерения приборами (хотя кому они нужны, приборы-то :)
И то после всего этого, пойдут слухи, что эксперты куплены, результаты подтасованы, СМИ все переврали и опять пойдет холивар :)
psvic писал(а)
вопчем назрела необходимость устроить в НиНо полномасштабные тесты, с привлечением экспертов, СМИ и проч. демонов.
Предмет исследований: влияние отдельных элементов звукового-тракта воспроизведения на объективное/субъективное качество звучания музыки, как то: акустические кабели, переходные элементы (трансформаторы, дроссели, кроссоверы), смена полярности включений по определению неполярных элементов.
Методика проведения двойные слепые тесты... + измерения приборами (хотя кому они нужны, приборы-то :)
И то после всего этого, пойдут слухи, что эксперты куплены, результаты подтасованы, СМИ все переврали и опять пойдет холивар :)
вопчем назрела необходимость устроить в НиНо полномасштабные тесты, с привлечением экспертов, СМИ и проч. демонов.
Предмет исследований: влияние отдельных элементов звукового-тракта воспроизведения на объективное/субъективное качество звучания музыки, как то: акустические кабели, переходные элементы (трансформаторы, дроссели, кроссоверы), смена полярности включений по определению неполярных элементов.
Методика проведения двойные слепые тесты... + измерения приборами (хотя кому они нужны, приборы-то :)
И то после всего этого, пойдут слухи, что эксперты куплены, результаты подтасованы, СМИ все переврали и опять пойдет холивар :)
не поверишь . устраивали и не раз . Без экспертов правда .
Методом слепого тестирования тестировали разные штуки .
тода делись результатами... :)
правда все равно не поверят те, кто не верил, и еще больше уверуют те, кто верил :)
правда все равно не поверят те, кто не верил, и еще больше уверуют те, кто верил :)
да блин чесслово надоело .
Это началось в 93 вроде году когда мы купили пишущий CD и начали писать аудио диски ...
Споров было и про то что фигу кто отличит CD-A от mp3 320kbs ... и много других. Тоже приходили люди знающие закон ома и еще какие то ... только потом они бежали в магазин Европа за коньяком . Последний раз я 5 лет назад заработал 100 баксов на этом. И сейчас спорить на коньяк нехочу . Я сам могу себе позволить . Но например обновить аудиосистему за счет скептиков я не против :)
Это началось в 93 вроде году когда мы купили пишущий CD и начали писать аудио диски ...
Споров было и про то что фигу кто отличит CD-A от mp3 320kbs ... и много других. Тоже приходили люди знающие закон ома и еще какие то ... только потом они бежали в магазин Европа за коньяком . Последний раз я 5 лет назад заработал 100 баксов на этом. И сейчас спорить на коньяк нехочу . Я сам могу себе позволить . Но например обновить аудиосистему за счет скептиков я не против :)
Коль, уже 2 повода собраться у тебя :о)
хы ... пьянко ?
Мелко как то))).
А "того же сечения" - это какого? Вообще как человек учащийся на технической специальности, имеющей к теме непосредственное отношение, а именно "радиотехника", могу сказать, что сказки про "направление куска провода" и прочие "бескислородные меди" рассказывают или люди которые мало в этом не понимают, или которые хотят на этом увеличить свое благосостояние.
У любого провода есть одна задача- донести сигнал с наименьшими потерями. В случае низких (звуковых) частот (20 Гц- 20кГц) потери обусловлены исключительно электрическим сопротивлением. Стало быть чем меньше это сопротивление, тем лучше. А меди без кислорода не бывает. Та же, как и вообще без примесей. Если есть вопросы по качеству того или иного провода- берем омметр, хоть в китайском мультиметре, куски расного провода с одним сечением метров по 5-10, и сравниваем их сопротивление. Где меньше- там лучше.
По поводу всяких тестовых прослушиваний могу сказать только то, что все мерять надо. Иначе будут субъективные мнения про "более сочный звук", "глубокие басы", "чистую середину", "не размазаный верх" и прочее. То есть необходимо очень тихое помещение, в идеале какая-нибудь звукозаписывающая студия, где стены обиты звукопоглащающими материалами, хорошие измерительные микрофоны, ....
То есть один качественный звуковой тракт, одна качественная фонограмма. Меняются только кабели, меряется АЧХ и что там еще кому интересно будет - сравниваются результаты. Не знаю, проводились ли подобные тесты, но наверное они положили бы конец спорам.
У любого провода есть одна задача- донести сигнал с наименьшими потерями. В случае низких (звуковых) частот (20 Гц- 20кГц) потери обусловлены исключительно электрическим сопротивлением. Стало быть чем меньше это сопротивление, тем лучше. А меди без кислорода не бывает. Та же, как и вообще без примесей. Если есть вопросы по качеству того или иного провода- берем омметр, хоть в китайском мультиметре, куски расного провода с одним сечением метров по 5-10, и сравниваем их сопротивление. Где меньше- там лучше.
По поводу всяких тестовых прослушиваний могу сказать только то, что все мерять надо. Иначе будут субъективные мнения про "более сочный звук", "глубокие басы", "чистую середину", "не размазаный верх" и прочее. То есть необходимо очень тихое помещение, в идеале какая-нибудь звукозаписывающая студия, где стены обиты звукопоглащающими материалами, хорошие измерительные микрофоны, ....
То есть один качественный звуковой тракт, одна качественная фонограмма. Меняются только кабели, меряется АЧХ и что там еще кому интересно будет - сравниваются результаты. Не знаю, проводились ли подобные тесты, но наверное они положили бы конец спорам.
Meganuts писал(а)
люди которые мало в этом не понимают, или которые хотят на этом увеличить свое благосостояние.
люди которые мало в этом не понимают, или которые хотят на этом увеличить свое благосостояние.
Обычно первые с хитрой подачи вторых).
Meganuts писал(а)
По поводу всяких тестовых прослушиваний могу сказать только то, что все мерять надо.
По поводу всяких тестовых прослушиваний могу сказать только то, что все мерять надо.
Человек так устроен, что нельзя все мерять метрами, килограммами и т.д.
Художник Шишкин отличал около 4000 оттенков зеленого, и что измерять картину будем кельвинами ? Органолептика вобще песня. Вкус еды будем определять количеством соли. Одеколон по содержанию основного вещества ?
повторяю: пвс 2*4 мм.кв.
положил на тыла этот кабель, длина каждой линии 12 метров.
положил на тыла этот кабель, длина каждой линии 12 метров.
Все должно соответствовать друг другу. Для большей части аппаратуры, приобретаемой в магазинах в настоящее время,
разницы не будет или почти не будет. Однако для аппаратуры класса Hi-Fi ( не путать с классом Hi-End!!!) имеет значение
не только какой кабель, но даже качество наконечников, устанавливаемых на подобный кабель. Разница очень хорошо
заметна. Огромное значение имеют кабели, идущие от CD-DVD на усилитель. Но это все для достаточно дорогой техники.
Не нужно забывать, что большинство людей, живущих в больших городах, из-за значительного шума на улицах и пользования
плейерами с наушниками к 18-20 годам практически не слышат частот выше 16000 Гц и ниже 40 Гц. У некоторых из-за вышеназванного
вообще ослаблен слух. Обертоны, на воспроизведение которых влияет качество кабелей, имеют частоты выше 16000 Гц.
Так что каждый решает сам какой кабель ему нужен.
разницы не будет или почти не будет. Однако для аппаратуры класса Hi-Fi ( не путать с классом Hi-End!!!) имеет значение
не только какой кабель, но даже качество наконечников, устанавливаемых на подобный кабель. Разница очень хорошо
заметна. Огромное значение имеют кабели, идущие от CD-DVD на усилитель. Но это все для достаточно дорогой техники.
Не нужно забывать, что большинство людей, живущих в больших городах, из-за значительного шума на улицах и пользования
плейерами с наушниками к 18-20 годам практически не слышат частот выше 16000 Гц и ниже 40 Гц. У некоторых из-за вышеназванного
вообще ослаблен слух. Обертоны, на воспроизведение которых влияет качество кабелей, имеют частоты выше 16000 Гц.
Так что каждый решает сам какой кабель ему нужен.
че такое хай фай и хай енд?
Hi-Fi - означает, а вернее означало, что параметры аппарата, на который нанесено это обозначение имеет достаточно высокие параметры (выше среднего) и соотвествует требованиям, которые можно найти в интернете.
(Нашел :) DIN 45000, DIN 45500, IEC 60581, ГОСТ 24388-88 - ru.wikipedia.org/wiki/Hi-Fi )
Годов этак с 90-х это обозначение стало лишь маркетинговым ходом, не имеющий ничего общего с реальными параметрами устройства.
Hi-End- класс аппаратуры с максимально достижимыми параметрами при настоящем уровне развития техники. Соответственно стоит такая аппаратура в разы больше серийно выпускаемой. По сути своей это тоже маркетинг.)
(Нашел :) DIN 45000, DIN 45500, IEC 60581, ГОСТ 24388-88 - ru.wikipedia.org/wiki/Hi-Fi )
Годов этак с 90-х это обозначение стало лишь маркетинговым ходом, не имеющий ничего общего с реальными параметрами устройства.
Hi-End- класс аппаратуры с максимально достижимыми параметрами при настоящем уровне развития техники. Соответственно стоит такая аппаратура в разы больше серийно выпускаемой. По сути своей это тоже маркетинг.)
если доходчиво Hi-Fi - пипец, а Hi-End полный пипец.
Лучше всего подключать через вешалку. Ищите в гугле
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. тема является архивной.