Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Должны ли с ноутом выдавать дистр ОС
51
175
Поделиться
Купил ноут Асеr с предустановленной Виста и снизу приклеена марочка на неё.А вот самих дисков, ни Висты,ни драйверов нет,хотя как я полагаю, за них заплатил.Объяснение,что они установленны на скрытый раздел,меня не устраивают,так как мне нужен именно материальный носитель информации,СД диск,а не виртуальный какой имеется на ХДД.Причин может быть много когда нужен именно фирменный СД диск.Именно фирменный ОЕМ,а не созданная копия с ХДД. Как бы выбить этот диск с продавца.
где именно написано, что диск должен идти в комплекте с предустановленным на ноут windows?
Может и не написано.Но вот заменил я ХДД и всё нет у меня ни Висты,ни драйверов.Предвижу,что всё из инета можно скачать.Но я за эту штуку платил деньги и хочу чтобы она лежала у меня дома.
есть разные типы лицензий и если диск там быть не обязан, то вам никто ничего не должен: магазины, партнёры, производитель, ..
с лицензированием не связан, поэтому более конкретно не скажу. просто здравый смысл.
я бы позвонил в MS. делов-то на пару минут..
с лицензированием не связан, поэтому более конкретно не скажу. просто здравый смысл.
я бы позвонил в MS. делов-то на пару минут..
Что это за здравый смысл.То есть заплаченные деньги не имеют материализации,покупаем воздух.Мне как то пофиг на их внутренние договорённости.Я хочу ощущать материю,то есть иметь СД диск на руках с этой виртуальной системой,чтобы когда мне надо воспользоваться этой вещью.
угу. понимаю. и требование несложное для всех, считаю.
а здравый смысл, если мой пост внимательнее перечитать, в том, что никто ничего не должен, если политика партии (MS) такова.
какой вам лично смысл мучать розницу-то))?
ещё могу удивить тем, что приобретая саму licence, вы не получаете прав владельца этой копии ни в каком случае.
только этот момент уже более тонкий, даже на этом форуме есть специалисты в области лицензирования. если тема интересна, попробуйте пообщаться с ними или просто почитать сайт официальный. информация вполне себе открыта...
а здравый смысл, если мой пост внимательнее перечитать, в том, что никто ничего не должен, если политика партии (MS) такова.
какой вам лично смысл мучать розницу-то))?
ещё могу удивить тем, что приобретая саму licence, вы не получаете прав владельца этой копии ни в каком случае.
только этот момент уже более тонкий, даже на этом форуме есть специалисты в области лицензирования. если тема интересна, попробуйте пообщаться с ними или просто почитать сайт официальный. информация вполне себе открыта...
а причем тут материализация? вы покупаете право на использование, а не диск с виндой
Записать DVD с бэкапом Windows можно с помощью утилиты от Acer - дело нехлопотное. Да и вытащить инсталлятор из скрытого раздела тоже несложно.
диск 160ру.. лицензия хз скока но дорого.. ты заплатил за лицензию, а диск отдельно.
Производители ПК, имеющие прямой контракт с Microsoft (DOEM), имеют право распространять без компакт-дисков. И фирменный диск, если идет в комплекте, отличается от обычного ОЕМ, т.к. обязателен логотип призводителя ПК
Пускай такой,но он всё же должен быть или нет.
Центр информационной и технической поддержки Microsoft
8 800 200-80-01 (бесплатный федеральный номер)
а потом расскажите тут, интересно. для общего развития :)
8 800 200-80-01 (бесплатный федеральный номер)
а потом расскажите тут, интересно. для общего развития :)
По усмотрению производителя ПК. Могут и на винт просто залить.
вместо диска у асеров раздел винта скрытый, по большому счёту, это - тот же дистрибутив. Или Вам материализация чисто в виде алюминиевого кружочка нужна?
Да,именно кружочек
подставка под кофе?
никак. При чем тут продавец, если диска нет в комплекте?
P/S/ Cам долго ржал, когда в лицензионной коробке Office2007 диска не увидел, только инструкция, коробка под диск и серийник )
P/S/ Cам долго ржал, когда в лицензионной коробке Office2007 диска не увидел, только инструкция, коробка под диск и серийник )
Что-то не верю.
Ага, сейчас они даже на дисках экономят, только номера активации продают.
С точки зрения обывателя вообще на торговлю воздухом похоже.
С точки зрения обывателя вообще на торговлю воздухом похоже.
+1
диск от мелкомягких чето около 1тр стоит....
диск от мелкомягких чето около 1тр стоит....
узнавал - намного больше. эта цена от корпоративной или боксовой лицензии. диск для сборщиков порядка 300 долларов вроде стоит, в пятницу как раз у дистриба запрашивал такой. до сих пор жаба душит.
Диск для сборщиков стоит не дорого, но минимальная партия от 500 штук
разве? мы про дистриб ОС говорим или офиса? я про офис.
у DOEM-партнеров Microsoft диски с офисом идут по умолчанию, а вот диски соперационной системой надо заказывать дополнительно
Microsoft Office ДИСК Office 2007 Basic/SB/Pro/ H/S W32 Russian 1Pk DSP ORT OEI OPK MK (269-13987-K)
Ты про этот? Хочешь за 220уе? :о)
Ты про этот? Хочешь за 220уе? :о)
не хочу, спасибо, я себе могу и сам такой купить по вышеуказанной цене. вопрос в том, чтобы получить копию бесплатно, давно ищу и все еще актуально.
Бэсиковую я тебе могу дать, может она и остальные версии умеет - не пробовал.
А вообще, Миш, ты жмот. Не забыл для меня наценку в 10% сделать, хотя я на месте могу еще и поторговаться, чтобы подешевле 200т взять.
ага, я такой :о)))
Дело хозяйское.
Суровая реальность от этого не меняется.
Суровая реальность от этого не меняется.
www.microsoft.com/Oem/Russian/Licensing/Changes/Office/Default.mspx
Новая упаковка
Бездисковый лицензионный комплект MLK (Medialess License Kit) для Office 2007
Бездисковый лицензионный комплект MLK показан на иллюстрации.
Сборщики систем продают комплекты MLK заказчикам для использования на тех компьютерах, на которых сборщик систем предварительно установил программное обеспечение Microsoft Office 2007 при помощи OPK. Сборщики систем, в свою очередь, закупают комплекты MLK у авторизованных и региональных дистрибуторов.
Сертификат подлинности COA содержит ключ продукта для активации одного из выпусков продукта на компьютере заказчика, согласно купленной лицензии.
Диск восстановления не включен в поставку.
Инструкции по заказу диска восстановления напрямую у Microsoft приведены на упаковке.
Новая упаковка
Бездисковый лицензионный комплект MLK (Medialess License Kit) для Office 2007
Бездисковый лицензионный комплект MLK показан на иллюстрации.
Сборщики систем продают комплекты MLK заказчикам для использования на тех компьютерах, на которых сборщик систем предварительно установил программное обеспечение Microsoft Office 2007 при помощи OPK. Сборщики систем, в свою очередь, закупают комплекты MLK у авторизованных и региональных дистрибуторов.
Сертификат подлинности COA содержит ключ продукта для активации одного из выпусков продукта на компьютере заказчика, согласно купленной лицензии.
Диск восстановления не включен в поставку.
Инструкции по заказу диска восстановления напрямую у Microsoft приведены на упаковке.
min писал(а)
Что-то не верю.
Что-то не верю.
никто и не заставляет. еще смешнее, что оемный офис вообще очень трудно поставить со стандартного дистрибутива. Нужен именно образ установочного диска для сборщиков.
iZverG писал(а)
Нужен именно образ установочного диска для сборщиков.
Нужен именно образ установочного диска для сборщиков.
Именно. Ни один другой образ не катит.
Просто вы купили бездисковую лицензию... :)
я не покупал, я устанавливал ) Просто сам факт продажи пустой коробки забавный
Почему пустой? Порция фирменного американского воздуха от майкрософт за 300 баксов:)
ага, и упаковка в подарок ) Хотя кто их знает, кто они коробки штампуют и заворачивают, может китайский воздух подсунули )
Русский вроде. по крайней мере для Висты коробки, для ХР и для Офиса думаю тоже делают давно у нас.
смотрел я както acer с предустановленной вистой
в комплекте шло 2 чистых диска
так тама в руководтсве было написано забакупить систему да эти двд))
в комплекте шло 2 чистых диска
так тама в руководтсве было написано забакупить систему да эти двд))
Некоторые асеры при первом включении предлагают записать диск восстановления. Экономят на всём)))
лучше взять свою качественную болванку и записать на неё.
как-то больше смысла, чем неизвестно что-то там из комплекта.
всё-таки бэкап, а не диск с игрушкой..
подумалось о том, чтобы добавить что-то и после этого уже бэкапить..
нее...)) первое, что стоит сделать после бэкапа того, что там было - это снести к чёрту и поставить без рекламного и триального мусора систему...
как-то больше смысла, чем неизвестно что-то там из комплекта.
всё-таки бэкап, а не диск с игрушкой..
подумалось о том, чтобы добавить что-то и после этого уже бэкапить..
нее...)) первое, что стоит сделать после бэкапа того, что там было - это снести к чёрту и поставить без рекламного и триального мусора систему...
Почти все производители ноутбуков уже два года как НЕ поставляют дистрибутивы на дисках в комплекте с ноутом. Вам никто ничего не должен! Обычно, вы имеете возможность восстановить "заводскую" систему, записав данные для восстановления на болванки.
Приятно )) я тут в марте этого года купил ThinkPad SL500, так там аж 2 диска - с ХР и ВинВиста Бизнес. Плюс кучка не триального мусора, а весьма качественных фирменных утилит. Уже не жалею, что заплатил за небольшой диск и всего 2 гига памяти столько денег. Хотя асер мог купить прилично производительнее...
Нет.
Насколько мне известно это наиболее распространенная практика. Так что все нормально :))
Ребят, из ваших ответов сложилось впечатление,что мне отвечают только одни продавцы програмного обеспечения,которым пофиг на конечного пользователя,лишь бы только всунуть продукт и поиметь с этого прибыль.Хотя единственный продавец и то более дельно ответил и коротко.
Интересно а когда вы винду для предприятий покупаете,тоже пустые коробки?
А для дома(хотя это и маловероятно)?
Тогда желаю вам и дальше покупать воздух на основании кем-то придуманных лицензий.
А по теме,могу я сейчас отказаться от предустановленной Висты.Ноуту неделя.
KPlus писал(а)
С точки зрения обывателя вообще на торговлю воздухом похоже.
С точки зрения обывателя вообще на торговлю воздухом похоже.
Интересно а когда вы винду для предприятий покупаете,тоже пустые коробки?
А для дома(хотя это и маловероятно)?
Тогда желаю вам и дальше покупать воздух на основании кем-то придуманных лицензий.
А по теме,могу я сейчас отказаться от предустановленной Висты.Ноуту неделя.
для предприятий тоже нет дистрибутивов(только за отдельные деньги) :-) гораздо проще скачать, чем ждать свежий диск. а если по существу,то диск мало чем поможет-лучше взять инсталяху с диска,т.к. там уже есть драйвера
при чем тут продавцы? адекватных продавцов на пальцах пересчитать у нас можно.
ты покупаешь ЛИЦЕНЗИЮ т.е право на использование данного продукта, а дистриб и скачать можно.
отказаться можно, но вот только замучаетесь по судам бегать из-за 2-3 т.р.
были случаи когда люди отказывались и путем через суд им возвращали деньги, но никто не уточнял чего им это стоило-каких сил и какого времени.
ты покупаешь ЛИЦЕНЗИЮ т.е право на использование данного продукта, а дистриб и скачать можно.
отказаться можно, но вот только замучаетесь по судам бегать из-за 2-3 т.р.
были случаи когда люди отказывались и путем через суд им возвращали деньги, но никто не уточнял чего им это стоило-каких сил и какого времени.
KLIMMER писал(а)
при чем тут продавцы? адекватных продавцов на пальцах пересчитать у нас можно.
при чем тут продавцы? адекватных продавцов на пальцах пересчитать у нас можно.
К тому же все они на форуме известны))).
и вообще не стоит из этого устраивать трагедию:-) купите просто болванку-я могу залить на нее дистрибутив
min писал(а)
Интересно а когда вы винду для предприятий покупаете,тоже пустые коробки?
Интересно а когда вы винду для предприятий покупаете,тоже пустые коробки?
Хуже. Бумажки на которых написано "у ваc адцать виндовсов" и никаких коробок.
Для дома никогда не покупал.
Ответы соответствуют поставленным вопросам.
Какие претензии к форуму-то? Что никто не полез на баррикады менять ситуацию? Если что, я всегда готов посмотреть на пример как нужно делать.
На счет возврата - www.acer.ru/acer/service.do?...1&CRC=198488534
min писал(а)
Ребят, из ваших ответов сложилось впечатление,что мне отвечают только одни продавцы програмного обеспечения,которым пофиг на конечного пользователя,лишь бы только всунуть продукт и поиметь с этого прибыль.Хотя единственный продавец и то более дельно ответил и коротко.
Ребят, из ваших ответов сложилось впечатление,что мне отвечают только одни продавцы програмного обеспечения,которым пофиг на конечного пользователя,лишь бы только всунуть продукт и поиметь с этого прибыль.Хотя единственный продавец и то более дельно ответил и коротко.
Уважаемый, а что мы вам должны ответить? Жилетку поставить? Когда вы за "воздух" в виде "фирменного ТО" за машину платите тысячи год за годом - это нормально, а порция "фирменного американского воздуха" за несколько тысяч - а...ть? это реальность, 21й век. Постиндустриализация, суть которой - торговля воздухом. Информационная эра...
min писал(а)
Ребят, из ваших ответов сложилось впечатление,что мне отвечают только одни продавцы програмного обеспечения,которым пофиг на конечного пользователя,лишь бы только всунуть продукт и поиметь с этого прибыль.деля.
Ребят, из ваших ответов сложилось впечатление,что мне отвечают только одни продавцы програмного обеспечения,которым пофиг на конечного пользователя,лишь бы только всунуть продукт и поиметь с этого прибыль.деля.
Я не продавец. Но 9 лет назад покупая фирменный фуджик диск не получл ... ну просто не было в комплекте - и всё. Так что Ваши претензии совершенно напрасны.
Для предприятия я покупал корпоратив - лицензия отдельно, диск отдельно. И винда и офис и корел и адоб.
Адоб взяли без диска - продавец диск подарил :о)
Адоб взяли без диска - продавец диск подарил :о)
Скачайте дистрибутив и лицензируйте его своим серийным номером. Благо сейчас интернет уже безлимитен :) Или если не хотите скачивать, покупайте ноуты тех производителей, которые честно предоставляют в комплекте диски с софтом. Например, DELL.
+1
надо заранее думать о таких вещах
надо заранее думать о таких вещах
Кстати, был у меня случай с DELL'ом - там как раз шел дистрибутив в комплекте и диски с дровами/софтом - так вот привести систему в то состояние, какого оно было при покупке с помощью этих дисков было невозможно, поскольку на них не было половины драйверов/софта, который был залит изначально. Частично решить проблему удалось при помощи офф. сайта, но разобраться с подходящими дровами было тяжело, и фирменный софт на сайте был не весь :(
Saul писал(а)
Скачайте дистрибутив и лицензируйте его своим серийным номером. Благо сейчас интернет уже безлимитен :) Или если не хотите скачивать, покупайте ноуты тех производителей, которые честно предоставляют в комплекте диски с софтом. Например, DELL.
Скачайте дистрибутив и лицензируйте его своим серийным номером. Благо сейчас интернет уже безлимитен :) Или если не хотите скачивать, покупайте ноуты тех производителей, которые честно предоставляют в комплекте диски с софтом. Например, DELL.
просто так его не скачаешь. это раз.
делл далеко не всегда поставляет диски - это два.
Скачайте не просто так :) Найти MSDNовский образ можно легко даже в кольце.
За последний год купил два DELLа, в обоих были диски с ОС. Еще покупал НР бизнес серии, там тоже все было. Вообще статистику не собирал.
За последний год купил два DELLа, в обоих были диски с ОС. Еще покупал НР бизнес серии, там тоже все было. Вообще статистику не собирал.
бизнес-серия да, я уже выше пример про свой ноут приводил. но подавляющее количество ноутов - это асеры и тошибы для домашнего пользователя.
Ну, последним был куплен Dell Vostro A860 - его никак к бизнес серии не припишешь. Тем не менее, все диски там были.
Вообще душою я солидарен с афтаром. На две болванки вендору можно было б разориться. Лично мне тоже неприятно видеть такое к себе отношение.
UPD. Хотя нет, судя по сайту DELL, Vostro таки относятся к корпоративным. Ну тогда ладно, хотя бы логику нашли :)
Вообще душою я солидарен с афтаром. На две болванки вендору можно было б разориться. Лично мне тоже неприятно видеть такое к себе отношение.
UPD. Хотя нет, судя по сайту DELL, Vostro таки относятся к корпоративным. Ну тогда ладно, хотя бы логику нашли :)
+1 У меня уже второй ноут Toshiba и с каждым в комплекте был диск. Нужно заранее было об этом думать
С Фуджиками давно уже не дают. С Гнусмасом тоже не было(.
Вы НЕ платили деньги за медианоситель. И точка. Объяснять здесь разницу между неисключительными правами (лицензия) и медианосителем (диск) не вижу смысла.
ЗЫ. Еще навскидку - есть много любителей поставить "лицензионный" виндовс с дистрибутива 3-4х летней давности. А за то время вышло как минимум 1 сервис-пак и с полсотни критических заплаток. И смысл этого древнего диска?
ЗЗЫ. у многих ноутбуков есть функция переноса дистрибутива на ДВД-диск.
ЗЫ. Еще навскидку - есть много любителей поставить "лицензионный" виндовс с дистрибутива 3-4х летней давности. А за то время вышло как минимум 1 сервис-пак и с полсотни критических заплаток. И смысл этого древнего диска?
ЗЗЫ. у многих ноутбуков есть функция переноса дистрибутива на ДВД-диск.
Ни каких претензий к форумцам и плакания в жилетку,просто хотел удовлетворить интерес.
Спасибо всем!!!
P.S.А всё таки
Спасибо всем!!!
P.S.А всё таки
iZverG писал(а)
Приятно )) я тут в марте этого года купил ThinkPad SL500, так там аж 2 диска - с ХР и ВинВиста Бизнес.
Приятно )) я тут в марте этого года купил ThinkPad SL500, так там аж 2 диска - с ХР и ВинВиста Бизнес.
Мнение Российского Государства по этому вопросу таково: с ноутом ДОЛЖЕН идти дистриб на диске. Если его нет, можно обращаться в Российский Суд.
зы: придумал не я.
зы: придумал не я.
В суд на кого? На производителя ноута?
не знаю. По логике - на продавца. Он же конечная инстанция. Ну т.е та же ситуация, что и возвратом денег за винду.
ISOpter писал(а)
не знаю. По логике - на продавца. Он же конечная инстанция. Ну т.е та же ситуация, что и возвратом денег за винду.
не знаю. По логике - на продавца. Он же конечная инстанция. Ну т.е та же ситуация, что и возвратом денег за винду.
ахренеть. продавец виноват, что на заводе в ноут диск не кладут. может продавцам проще вообще закрыться всем? вы довольны будете, и никаких крайних...
и чо? в некоторых странах наркоту легально продают, по вашей логике продавец ее может спокойно в РФ перепродавать - дескать спрос с производителя - он местные законы нарушает, а не я?
До сих пор так никто и не привел источника, где сказано что продавая ноут без диска продавец что-то нарушает.
а этого и не случится.
видимо, нужно просто пообщаться на около-лицензионные темы :)
посты о чём угодно, кроме темы или результатов звонка в MS.
нормально) зато никто с пеной у рта не утвержает что-нито.
давненько холиваров не было :((
видимо, нужно просто пообщаться на около-лицензионные темы :)
посты о чём угодно, кроме темы или результатов звонка в MS.
нормально) зато никто с пеной у рта не утвержает что-нито.
давненько холиваров не было :((
у меня такой информации нет. Можете направить официальный запрос в мвд.
Да я то как раз уверен что все в рамках закона. Соответственно, мне нет смысла дергаться.
да, никто не привел,
но фраза
но фраза
"ахренеть. продавец виноват, что на заводе в ноут диск не кладут."
была сделана из предпосылки, что верно утверждение "с ноутом ДОЛЖЕН идти дистриб на диске"
о чем вы? какая предпосылка? вы за меня судите?? Не много на себя берете??? сначала читать научиться надо, потом выворачивать мои слова.
ISOpter заявил, что продавец - "конечная инстанция", т.е. спрос о соответствии продукта нормам РФ будет с продавца.
вы не согласились.
я привел абсурдный пример, чтобы показать ваши заблуждения.
вы не согласились.
я привел абсурдный пример, чтобы показать ваши заблуждения.
Есть понятие "коробочный товар", имеющий конечную комплектацию, соответствующий Ростесту. По вашему продавец обязан в эту коробоку класть медианоситель? )))
есть очень много ЕСЛИ
если есть такой закон/указ/постановление/хз, что требует наличия дистриба, то да.
аналогия с продажей "серых" (не предназначенных для продажи на территории РФ) телефонов, за которые крячят продавцов.
если есть такой закон/указ/постановление/хз, что требует наличия дистриба, то да.
аналогия с продажей "серых" (не предназначенных для продажи на территории РФ) телефонов, за которые крячят продавцов.
Вот когда вы мне найдете этот закон/указ/постановление/хз, я буду рассматривать если. А пока я склонен рассматривать ваш нудеж как п...ж. Извините за грубость, достало.
Если представится случай, я обязательно уточню там, на основе каких документов сделано такое предложение.
...если же говорить про "п...ж", то невозможно не напомнить, как я пытался получить у Вас обоснования Ваших заявлений, что, де, матери с интегрированным видео дохнут чаще, чем без оного.
--------
Вообще, для общего развития, рекомендую заглядывать иногда на дуралекс и баблау...
-------
еще к вопросу, откуда взялось такое мнение у товарищей - можно предположить, что частично оно также проистекает из того, что по нашим законам (см. в частности пленум ВС №14) программный продукт неотъемлемо приравнивается к своему физическому носителю, т.е. покупая ноут с виндой, и платя за нее, но не получая при этом дистриба на болванке, мы ущемляемся в потребительских правах.
*чисто предположение*
...если же говорить про "п...ж", то невозможно не напомнить, как я пытался получить у Вас обоснования Ваших заявлений, что, де, матери с интегрированным видео дохнут чаще, чем без оного.
--------
Вообще, для общего развития, рекомендую заглядывать иногда на дуралекс и баблау...
-------
еще к вопросу, откуда взялось такое мнение у товарищей - можно предположить, что частично оно также проистекает из того, что по нашим законам (см. в частности пленум ВС №14) программный продукт неотъемлемо приравнивается к своему физическому носителю, т.е. покупая ноут с виндой, и платя за нее, но не получая при этом дистриба на болванке, мы ущемляемся в потребительских правах.
*чисто предположение*
ISOpter писал(а)
...по нашим законам (см. в частности пленум ВС N14) программный продукт неотъемлемо приравнивается к своему физическому носителю...
...по нашим законам (см. в частности пленум ВС N14) программный продукт неотъемлемо приравнивается к своему физическому носителю...
Это которое "Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 14 от 26 апреля 2007 г." ?
Про носители я там нашел только
5. Разъяснить судам, что под экземпляром произведения следует понимать копию произведения, изготовленную в любой материальной форме, в том числе в виде информации, зафиксированной на машиночитаемом носителе (CD- и DVD-диске, МРЗ-носителе и др.). Экземпляр фонограммы представляет собой копию на любом материальном носителе, изготовленную непосредственно или косвенно с фонограммы и включающую все звуки или часть звуков, зафиксированных в этой фонограмме (звуковой записи исполнений или иных звуков).
Даже если считать что этот пункт как-то соответствует топику, то винт с разделом восстановления (да и просто с установленной виндой) вполне себе материальный машиночитаемый носитель с экземпляром этого самого.
Или куда-то еще посмотреть?
ст. 10 ЗоПП, ст. 460 ГК РФ, ст. 1286 ГК РФ
Мнэээ...
Ну ладно. Что-то я не нашел там ничего про носители.
Ну ладно. Что-то я не нашел там ничего про носители.
По ст. 10 ЗоПП необходимо предоставить полную информацию о товаре. 460 ГК РФ что Продавец обязан передать покупателю товар свободным от любых прав третьих лиц, за исключением случая, когда покупатель согласился принять товар, обремененный правами третьих лиц(третье лицо это мелкософт). Чтобы покупатель согласится принять товар он должен в соответствии с п.3 ст. 1286 ГК РФ заключить договор присоединения. Теперь читаем п.3:
Заключение лицензионных договоров о предоставлении права использования программы для ЭВМ или базы данных допускается путем заключения каждым пользователем с соответствующим правообладателем договора присоединения, условия которого изложены на приобретаемом экземпляре таких программы или базы данных либо на упаковке этого экземпляра. Начало использования таких программы или базы данных пользователем, как оно определяется этими условиями, означает его согласие на заключение договора.
Где экземпляр? Где упаковка?
Заключение лицензионных договоров о предоставлении права использования программы для ЭВМ или базы данных допускается путем заключения каждым пользователем с соответствующим правообладателем договора присоединения, условия которого изложены на приобретаемом экземпляре таких программы или базы данных либо на упаковке этого экземпляра. Начало использования таких программы или базы данных пользователем, как оно определяется этими условиями, означает его согласие на заключение договора.
Где экземпляр? Где упаковка?
Определение экземпляра вроде было несколькими постами выше. Винда на винте под него вполне подходит. Т.е. экземпляр есть.
Условия при этом изложены на этом самом экземпляре и чтобы начать использовать ПО нужно с ними согласиться. Ну, видели же наверное что спрашивают при первой загрузке ноута.
И пардон, я так и не понял какие проблемы с ЗоПП.
Условия при этом изложены на этом самом экземпляре и чтобы начать использовать ПО нужно с ними согласиться. Ну, видели же наверное что спрашивают при первой загрузке ноута.
И пардон, я так и не понял какие проблемы с ЗоПП.
Stinky писал(а)
И пардон, я так и не понял какие проблемы с ЗоПП.
И пардон, я так и не понял какие проблемы с ЗоПП.
Да собственно вот иск ОЗПП forum.ozpp.ru/showthread.php?t=62013
следующие слушанья состоятся 22 сентября.
Вот слушания в ФАС репортаж с места событий klark973.livejournal.com/23163.html
Спосибо, про действия ФАС наслышан и результаты хорошо винды на сайтах части ответчиков.
Правда там никаким боком не жалуются на отсутствие диска с виндой. Я бы даже сказал, что цель там прямо противоположная.
Правда там никаким боком не жалуются на отсутствие диска с виндой. Я бы даже сказал, что цель там прямо противоположная.
Ну первоначальное требование было чтобы ОС шла отдельно, как дополнительная опция за отдельную цену. К чему окончательно приведут эти разборки... Скоро узнаем)
Первоначальное требование было и осталось в том, чтобы покупатель мог спокойно получить ноут без винды. Либо через отказ с возвратом стоимости винды, либо через покупку той же модели сразу без нее.
BenQ, Asus, Acer, FTS, RoverComputers, Lenovo, Sony и Samsung озвучили процедуру возврата. С тошибой не понятно.
BenQ, Asus, Acer, FTS, RoverComputers, Lenovo, Sony и Samsung озвучили процедуру возврата. С тошибой не понятно.
К сожалению, позиция Dell и HP остаётся пока «непокабелимой»: они введут такую процедуру лишь в случае решения ФАС.
Да. А если с виндой
У меня на руках появился экземпляр лицензионной Windows XP SP2 Rus. Завтра я предъявлю его в ФАС как образец того, что должно идти с новыми ПК. Наклейка COA -- на внешней упаковке
прикольно. майкрософт - это не третье лицо, это правообладатель. по поводу прав и многого другого написано в ГК РФ, а не в ЗоППП...
iZverG писал(а)
прикольно. майкрософт - это не третье лицо, это правообладатель
прикольно. майкрософт - это не третье лицо, это правообладатель
Ничего прикольного. Первое лицо я(покуптель), второе лицо вы (продавец). Я покупаю ноутбук, т.е. заключаю с вами договор купли-продажи. Включаю ноутбук. Мне предлгают заключить ещё один договор с кем-то третьим. Статья 460: Продавец обязан передать покупателю товар свободным от любых прав третьих лиц, за исключением случая, когда покупатель согласился принять товар, обремененный правами третьих лиц.
Грубо говоря вы мне должны передать ноутбук без заключения ещё каких-либо соглашений.
а майкрософт типа не при делах?
Типа да))) Статью ГК не я написАл.
Гриша Ляшкин писал(а)
Ничего прикольного. Первое лицо я(покуптель), второе лицо вы (продавец). Я покупаю ноутбук, т.е. заключаю с вами договор купли-продажи. Включаю ноутбук. Мне предлгают заключить ещё один договор с кем-то третьим. Статья 460: Продавец обязан передать покупателю товар свободным от любых прав третьих лиц, за исключением случая, когда покупатель согласился принять товар, обремененный правами третьих лиц.
Грубо говоря вы мне должны передать ноутбук без заключения ещё каких-либо соглашений.
iZverG писал(а)
прикольно. майкрософт - это не третье лицо, это правообладатель
прикольно. майкрософт - это не третье лицо, это правообладатель
Ничего прикольного. Первое лицо я(покуптель), второе лицо вы (продавец). Я покупаю ноутбук, т.е. заключаю с вами договор купли-продажи. Включаю ноутбук. Мне предлгают заключить ещё один договор с кем-то третьим. Статья 460: Продавец обязан передать покупателю товар свободным от любых прав третьих лиц, за исключением случая, когда покупатель согласился принять товар, обремененный правами третьих лиц.
Грубо говоря вы мне должны передать ноутбук без заключения ещё каких-либо соглашений.
выбирайте ноутбук без ОС - таких в природе стало полным-полно. а насчет товара и ПО... тут много тонкостей, но закону предустановка как таковая не противоречит. тем более что ряд поставщиков утвердил процедуру возврата денег за предустановленную ось
ничего, что с ноутбуков обычно всегда идет такая зелененькая книжечка, где по поводу МС Вин всегда написано много интересного. я вроде бы всегда их видел. такие же книжечки есть в коробках с оемной виндой. так что все соблюдено. а упаковка от оема... гы... вернее даже упаковка от DOEM, которой и нет в физическом виде - по сути это бумажка на передачу прав тысячам и десяткам тысяч потребителей...
паспорт это тоже бумажка тогда? гЫ
+ много. есть третий раздел ГК РФ, в котором четко установлено понятие передачи неисключительных прав. причем это четко отделено от понятия "медианоситель", который в принципе для многих продуктов НЕ НУЖЕН ВООБЩЕ. Пример - лицензирование др.веба, скачанного из интернета, винрара и многих других продуктов. Да и тот же МС Офис Трай энд бай - 60 дней, затем покупка "серийного номера" и все.
Я не понимаю, зачем изобретать велосипед, когда он уже сделан крупными компаниями вроде МС по НАШИМ законам.
Я не понимаю, зачем изобретать велосипед, когда он уже сделан крупными компаниями вроде МС по НАШИМ законам.
Stinky писал(а)
Даже если считать что этот пункт как-то соответствует топику, то винт с разделом восстановления (да и просто с установленной виндой) вполне себе материальный машиночитаемый носитель с экземпляром этого самого.
Даже если считать что этот пункт как-то соответствует топику, то винт с разделом восстановления (да и просто с установленной виндой) вполне себе материальный машиночитаемый носитель с экземпляром этого самого.
Носитель. 146-я по наличии прог на винте возбуждаются влёт.
см. ниже.
1) он самый. от 26.04.07г
2) винт с разделом - это ни разу не "копия произведения в любой материальной форме", потому что: винт в данном случае - не носитель, а неотъемлемый (опять-таки, в контексте данной ситуации) аппаратный компонент ноутбука (коий - самостоятельное устройство, а "физический носитель" для копии винды).
3) установленную винду тем более нельзя считать "копией произведения в любой материальной форме", т.к. не выполняется вообще ни одно условие: это и не "копия" (исходя и из толкового понимания термина, и из технического), и материальной формы не имеется.
2) винт с разделом - это ни разу не "копия произведения в любой материальной форме", потому что: винт в данном случае - не носитель, а неотъемлемый (опять-таки, в контексте данной ситуации) аппаратный компонент ноутбука (коий - самостоятельное устройство, а "физический носитель" для копии винды).
3) установленную винду тем более нельзя считать "копией произведения в любой материальной форме", т.к. не выполняется вообще ни одно условие: это и не "копия" (исходя и из толкового понимания термина, и из технического), и материальной формы не имеется.
Ща-ща, я попробую осознать.
Т.е. левая винда, акад, фотошоп, рип свежего фильма, этц. на компе (ноуте) являются совершенно легальными, т.к. винт является неотъемлемой частью компа (ноута) и не может считаться материальным носителем и следовательно, нет никаких "экземпляров произведений". Вернее, не столько являются легальными, сколько не нарушают законодательство.
Т.е. мы сейчас так просто решили проблему пиратства? Просто не нужно нарезать что попало на болванки?
Т.е. левая винда, акад, фотошоп, рип свежего фильма, этц. на компе (ноуте) являются совершенно легальными, т.к. винт является неотъемлемой частью компа (ноута) и не может считаться материальным носителем и следовательно, нет никаких "экземпляров произведений". Вернее, не столько являются легальными, сколько не нарушают законодательство.
Т.е. мы сейчас так просто решили проблему пиратства? Просто не нужно нарезать что попало на болванки?
1) ну вон Изверг же говорит, что надо знать законы и не идти на поводу у ментуры...)
2) именно так. Перраццтво - сбыт контрафакта, или его использование. Наличие фотошопа само_по_себе ни по до что не подпадает, надо его юзать (хотя ментура может считать иначе). Рип фильма, официально вышедшего - вообще ничто.
2) именно так. Перраццтво - сбыт контрафакта, или его использование. Наличие фотошопа само_по_себе ни по до что не подпадает, надо его юзать (хотя ментура может считать иначе). Рип фильма, официально вышедшего - вообще ничто.
в контексте этого топега (суть, отсутствие мат.носителя дистрибутива) контрафакт ПО во многих случаях вообще не доказуем - допустим, есть др.вэб, зареганный на петра петровича - всегда можно сказать, что петр петрович его купил, и согласно ГК, нам его подарил.
А если запросят Петра Петровича - он подтвердит факт подарка? ) вы же обязаны будете доказать происхождение софта, вот и доказывайте в суде ))
это не доказуемо) ...
...тк запросить его не представляется возможным. А может это вообще мой псевдоним, который я вбил в данные при регистрации? - там паспортных данных не просят.
...тк запросить его не представляется возможным. А может это вообще мой псевдоним, который я вбил в данные при регистрации? - там паспортных данных не просят.
а не вы ли мне писали, что на ваши выкрутасы людям из МВД на...ть. Договорились до того, что сами себе противоречите. Плевать всем будет, кто там забит, не докажете, что это ВАШ антивирус, пойдете по статье.
не, не так. Просто там я писал о том, как ситуация выглядит на самом деле; а здесь - чисто юридические выкладки на основании законов (что-то вроде - как оно должно быть).
в суде будут рассматривать "юридические выкладки", а не "как получилось" ))
ну это смотря насколько басманный этот суд...)
УСТАНОВКА нелицензионного софта - это уже статья. Если на ВАШЕМ ноутбуке есть фотошоп, то глупо будет отпираться, что вы его не ставили и не использовали ни разу. Наверно в милиции поверят, что это злые продавцы насильно вам его всучили и запретили стирать )))
iZverG писал(а)
УСТАНОВКА нелицензионного софта - это уже статья.
а в каком законе это прописано? ))
УСТАНОВКА нелицензионного софта - это уже статья.
и это еще не все "заковырки", которые можно там найти.
ISOpter писал(а)
2) винт с разделом - это ни разу не "копия произведения в любой материальной форме", потому что: винт в данном случае - не носитель, а неотъемлемый (опять-таки, в контексте данной ситуации) аппаратный компонент ноутбука (коий - самостоятельное устройство, а "физический носитель" для копии винды).
2) винт с разделом - это ни разу не "копия произведения в любой материальной форме", потому что: винт в данном случае - не носитель, а неотъемлемый (опять-таки, в контексте данной ситуации) аппаратный компонент ноутбука (коий - самостоятельное устройство, а "физический носитель" для копии винды).
гггг ... сразу видно что Вы никогда не выясняли юридический смысл всех этих понятий. нк попробуйте в суде такое заявить)))).
а какой у технических терминов юридический смысл? - никто в технике ни бум-бум. В этом случае призывается технический специалист, который разъясняет суду, что про что.
...в этом плане уж куда заковыристей вопрос о "размещении в сети интернет", типа принадлежит ли ПК к Интернет, или нет, в зависимости от того, роутером, или бриджом модем настроен, и тп. ...)
...в этом плане уж куда заковыристей вопрос о "размещении в сети интернет", типа принадлежит ли ПК к Интернет, или нет, в зависимости от того, роутером, или бриджом модем настроен, и тп. ...)
ISOpter писал(а)
а какой у технических терминов юридический смысл? - никто в технике ни бум-бум.
а какой у технических терминов юридический смысл? - никто в технике ни бум-бум.
Ага, и это тоже юристам не говорите).
и хде мона прочитать юридический смысл технических терминов?
--------
помню, какой-то топег на юрклубе читал, с Вашим участием, в котором "воспроизведение" обсуждали, типа воспроизведение ли это, когда мы прогу запускаем, и она в оперу грузится; да какие виды "памяти" есть в компьютере... По сравненью с этим - то, что я выше написал - цветочки......)))
--------
помню, какой-то топег на юрклубе читал, с Вашим участием, в котором "воспроизведение" обсуждали, типа воспроизведение ли это, когда мы прогу запускаем, и она в оперу грузится; да какие виды "памяти" есть в компьютере... По сравненью с этим - то, что я выше написал - цветочки......)))
Можете цитировать, я не запрезаю.
да причем тут? Это я просто к тому, что не только я рассуждаю о техническом смысле того, что в законах прописано.
Просто "юридический смысл" не всегда совпадает с "техническим", как вы могли заметить в тех топах на ЮК.
ээ... так где можно ознакомиться с юридическим смыслом?
Да там же и было написано ... Джеремук кажется писал ... и Чаус).
Stinky писал(а)
винт с разделом восстановления (да и просто с установленной виндой) вполне себе материальный машиночитаемый носитель с экземпляром этого самого.
- более того, из приравнивания болванки с дистрибом и ПО в инсталлированном виде к однохренственному "экземпляру", следует вообще прелестный вывод о том, что в_общем_случае установка ПО вообще незаконна, т.к. мы, платя за дистриб, покупаем право распоряжаться одной копией произведения, а после установки - у нас получаются две копии))
винт с разделом восстановления (да и просто с установленной виндой) вполне себе материальный машиночитаемый носитель с экземпляром этого самого.
Не совсем). По закону пользователь может всегда сделать 1 копию для себя. так что нарушения нет))).
архивную копию! Ни оригинальный дистриб, ни проинсталлированный софт де юре не могут являться "архивными")
Вот пускай тот CD и считается архивной копией).
Stinky писал(а)
- так вот, еще более интересный момент открывается, если под "материальностью" понимать содержание произведения, а не его форму (что вполне возможно, исходя из фразеологии ..)
5. Разъяснить судам, что под экземпляром произведения следует понимать копию произведения, изготовленную в любой материальной форме, в том числе в виде информации, зафиксированной на машиночитаемом носителе (CD- и DVD-диске, МРЗ-носителе и др.). Экземпляр фонограммы представляет собой копию на любом материальном носителе,
Перфокарты вроде не рассматриваются).
зато - "мп3-носители" (с) есть...)))
Ну по этому поводу долго шутили).
во первых, не я говорил про
во вторых, я говорил, что вы сильно заблуждаетесь, насчет того, что покупатель должен претензии по поводу недостатков товара предъявлять производителю, а не покупателю, статья 18 ФЗ "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ" от 07.02.1992 N 2300-1" прямо разрешает это делать.
в третьих, уж отвечу по поводу того, что говорил ISOpter, ибо уже надоело слушать вашу галиматью и хамство.
да, такого постановления, похоже, нет, т.е. нет административной или уголовной ответственности продавца за продажу ноутбука без дистрибутива ОС на отдельном носителе информации.
однако, покупатель в рамках ГК может
www.netadvocate.org/action/badvista/faq
Отсутствие отдельного экземпляра ОС, прилагаемого к компьютеру, можно считать продажей некомплектного товара
Существует обычай предустанавливать дистрибутив ОС на скрытый раздел жесткого диска. Возможно, не передавая пользователю установочных дисков, производитель препятствует ему перенести ОС на другой компьютер (такой перенос, кстати, не запрещается законом). Однако, это значит, что продается товар, не соответствующий обычным требованиям. Плюс к этому — та часть диска, на которую поставили дистрибутив ОС, не может быть использована. Если об этом не предупреждается покупатель и объем части с ОС включается в общий объем диска — это тоже недостаток товара.
Вдобавок, отсутствие экземпляра ОС затрудняет отказ от него или передачу права на ее использование вместе с экземпляром в порядке ст. 1272 ГК. Ст. 1280 ГК связывает определенный минимум прав именно с владением экземпляром. Т.е., передача прав на использование ПО без его отдельного экземпляра не соответствует обычным условиям продажи программ.
Кроме этого, пользователю не передается лицензионное соглашение на ОС, ни отдельно, ни на экземпляре произведения. Этим нарушается п. 51 Правил продажи отдельных видов товаров, требующий передачи с товаром всех документов на него.
Вдобавок, условия договора, которые выводятся на экран, только с определенной натяжкой можно считать «изложенными на экземпляре». Поэтому отсутствие отдельного диска с ОС можно считать продажей некомплектного товара.
Есть еще один тонкий момент: создав видимость того, что право использования ОС передается на основании лицензионного договора, продавец, возможно, уходит от уплаты НДС. Такого рода юридический спорт «как переписать лицензию, чтобы не платить НДС» стал особо популярным после введения в действие 4 части ГК и освобождения передачи прав по лицензии от этого налога. Теоретически — повод нажаловаться в налоговую, но это — если очень уж хочется навредить.
© Павел Протасов, 2008
"Мнение Российского Государства ..."
, читайте внимательнее. во вторых, я говорил, что вы сильно заблуждаетесь, насчет того, что покупатель должен претензии по поводу недостатков товара предъявлять производителю, а не покупателю, статья 18 ФЗ "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ" от 07.02.1992 N 2300-1" прямо разрешает это делать.
в третьих, уж отвечу по поводу того, что говорил ISOpter, ибо уже надоело слушать вашу галиматью и хамство.
да, такого постановления, похоже, нет, т.е. нет административной или уголовной ответственности продавца за продажу ноутбука без дистрибутива ОС на отдельном носителе информации.
однако, покупатель в рамках ГК может
www.netadvocate.org/action/badvista/faq
Отсутствие отдельного экземпляра ОС, прилагаемого к компьютеру, можно считать продажей некомплектного товара
Существует обычай предустанавливать дистрибутив ОС на скрытый раздел жесткого диска. Возможно, не передавая пользователю установочных дисков, производитель препятствует ему перенести ОС на другой компьютер (такой перенос, кстати, не запрещается законом). Однако, это значит, что продается товар, не соответствующий обычным требованиям. Плюс к этому — та часть диска, на которую поставили дистрибутив ОС, не может быть использована. Если об этом не предупреждается покупатель и объем части с ОС включается в общий объем диска — это тоже недостаток товара.
Вдобавок, отсутствие экземпляра ОС затрудняет отказ от него или передачу права на ее использование вместе с экземпляром в порядке ст. 1272 ГК. Ст. 1280 ГК связывает определенный минимум прав именно с владением экземпляром. Т.е., передача прав на использование ПО без его отдельного экземпляра не соответствует обычным условиям продажи программ.
Кроме этого, пользователю не передается лицензионное соглашение на ОС, ни отдельно, ни на экземпляре произведения. Этим нарушается п. 51 Правил продажи отдельных видов товаров, требующий передачи с товаром всех документов на него.
Вдобавок, условия договора, которые выводятся на экран, только с определенной натяжкой можно считать «изложенными на экземпляре». Поэтому отсутствие отдельного диска с ОС можно считать продажей некомплектного товара.
Есть еще один тонкий момент: создав видимость того, что право использования ОС передается на основании лицензионного договора, продавец, возможно, уходит от уплаты НДС. Такого рода юридический спорт «как переписать лицензию, чтобы не платить НДС» стал особо популярным после введения в действие 4 части ГК и освобождения передачи прав по лицензии от этого налога. Теоретически — повод нажаловаться в налоговую, но это — если очень уж хочется навредить.
© Павел Протасов, 2008
вдогонку, еще
s.d.s писал(а)
Возможно, не передавая пользователю установочных дисков, производитель препятствует ему перенести ОС на другой компьютер (такой перенос, кстати, не запрещается законом). Однако, это значит, что продается товар, не соответствующий обычным требованиям. Плюс к этому — та часть диска, на которую поставили дистрибутив ОС, не может быть использована. Если об этом не предупреждается покупатель и объем части с ОС включается в общий объем диска — это тоже недостаток товара.
Вдобавок, отсутствие экземпляра ОС затрудняет отказ от него или передачу права на ее использование вместе с экземпляром в порядке ст. 1272 ГК. Ст. 1280 ГК связывает определенный минимум прав именно с владением экземпляром. Т.е., передача прав на использование ПО без его отдельного экземпляра не соответствует обычным условиям продажи программ.
Кроме этого, пользователю не передается лицензионное соглашение на ОС, ни отдельно, ни на экземпляре произведения. Этим нарушается п. 51 Правил продажи отдельных видов товаров, требующий передачи с товаром всех документов на него.
Вдобавок, условия договора, которые выводятся на экран, только с определенной натяжкой можно считать «изложенными на экземпляре». Поэтому отсутствие отдельного диска с ОС можно считать продажей некомплектного товара.
Есть еще один тонкий момент: создав видимость того, что право использования ОС передается на основании лицензионного договора, продавец, возможно, уходит от уплаты НДС. Такого рода юридический спорт «как переписать лицензию, чтобы не платить НДС» стал особо популярным после введения в действие 4 части ГК и освобождения передачи прав по лицензии от этого налога. Теоретически — повод нажаловаться в налоговую, но это — если очень уж хочется навредить.
© Павел Протасов, 2008
Возможно, не передавая пользователю установочных дисков, производитель препятствует ему перенести ОС на другой компьютер (такой перенос, кстати, не запрещается законом). Однако, это значит, что продается товар, не соответствующий обычным требованиям. Плюс к этому — та часть диска, на которую поставили дистрибутив ОС, не может быть использована. Если об этом не предупреждается покупатель и объем части с ОС включается в общий объем диска — это тоже недостаток товара.
Вдобавок, отсутствие экземпляра ОС затрудняет отказ от него или передачу права на ее использование вместе с экземпляром в порядке ст. 1272 ГК. Ст. 1280 ГК связывает определенный минимум прав именно с владением экземпляром. Т.е., передача прав на использование ПО без его отдельного экземпляра не соответствует обычным условиям продажи программ.
Кроме этого, пользователю не передается лицензионное соглашение на ОС, ни отдельно, ни на экземпляре произведения. Этим нарушается п. 51 Правил продажи отдельных видов товаров, требующий передачи с товаром всех документов на него.
Вдобавок, условия договора, которые выводятся на экран, только с определенной натяжкой можно считать «изложенными на экземпляре». Поэтому отсутствие отдельного диска с ОС можно считать продажей некомплектного товара.
Есть еще один тонкий момент: создав видимость того, что право использования ОС передается на основании лицензионного договора, продавец, возможно, уходит от уплаты НДС. Такого рода юридический спорт «как переписать лицензию, чтобы не платить НДС» стал особо популярным после введения в действие 4 части ГК и освобождения передачи прав по лицензии от этого налога. Теоретически — повод нажаловаться в налоговую, но это — если очень уж хочется навредить.
© Павел Протасов, 2008
Павел Протасов навернул той самой галиматьи.
Во-первых, с ноутбуком и компьютерами ВСЕГДА передается ОЕМный софт. НИКАКИМ образом его НЕЛЬЗЯ использовать на другом компьютере, это четко зафиксировано в лицензии.
Во-вторых, про уход от НДС - это вообще каким образом касается потребителя? И каким образом уход от НДС возможен, когда продажа неисключительных прав освобождена от уплаты НДС РАЗ! и продажа в рознице ведется БЕЗ НДС, это ДВА.
по поводу п.51 и продажи товара - софт НЕ ЯВЛЯЕТСЯ товаром, это продажа не товара, а "передача неисключительных прав", пусть и в составке ПК как товара.
По поводу процедуры возврата - вернуть можно. Причем коробку при этом возвращать не нужно. Никаких коробок нет нигде в мире, и только для sds они должны быть введены специально.
Итак, вы для обоснования своей галиматьи нашли другую галиматью и продолжаете наезд на вполне нормальную практику, соответствующую нашим законам.
софт является произведением (в терминах авторского права) и передается по лицензионному договору.
ст. 1280 ГК разрешает воспроизводить софт на технических средствах пользователя, только ограничивает их до одного.
ст. 1272 ГК разрешает передавать оригинал произведение, без согласия правообладателя.
таким образом, закон не ограничивает использование софта только на проданном компе, главное, чтобы использовался только один экземпляр.
ст. 1280 ГК разрешает воспроизводить софт на технических средствах пользователя, только ограничивает их до одного.
ст. 1272 ГК разрешает передавать оригинал произведение, без согласия правообладателя.
таким образом, закон не ограничивает использование софта только на проданном компе, главное, чтобы использовался только один экземпляр.
Вы лицензионное соглашение по ОЕМ-договору читали? Прочитайте внимательно!
А давно ОЕМ-договор стал законом РФ?
Комментарий к главам 69, 70, 71, 76 части четвертой Гражданского кодекса РФ.Гаврилов Э.П.
К статье 1272
Этот принцип состоит в том, что если какое-либо произведение: 1) опубликовано; 2) воплощено в каком-либо материальном носителе (оригинал, экземпляр) и 3) этот материальный носитель "распространен", т.е. продан или отчужден какому-либо лицу, то дальнейшее распространение этого материального носителя осуществляется без согласия правообладателя и без выплаты ему вознаграждения - исключительное право распространения такого материального носителя исчерпано.
www.ex-jure.ru/law/news.php?newsid=596
Комментарий к главам 69, 70, 71, 76 части четвертой Гражданского кодекса РФ.Гаврилов Э.П.
К статье 1272
Этот принцип состоит в том, что если какое-либо произведение: 1) опубликовано; 2) воплощено в каком-либо материальном носителе (оригинал, экземпляр) и 3) этот материальный носитель "распространен", т.е. продан или отчужден какому-либо лицу, то дальнейшее распространение этого материального носителя осуществляется без согласия правообладателя и без выплаты ему вознаграждения - исключительное право распространения такого материального носителя исчерпано.
www.ex-jure.ru/law/news.php?newsid=596
вы не права купили а лицензию на копию. потому кому-то передавать не имеете права
Читаем внимательно!)
Я купил ноутбук.
Внутри ноутбука на материальном носителе(HDD) есть экземпляр ПО.
Ноутбук мой. Носитель внутри него мой. Т.е. носитель с экземпляром ПО отчужден какому-либо лицу(мне). Таким образом
Я купил ноутбук.
Внутри ноутбука на материальном носителе(HDD) есть экземпляр ПО.
Ноутбук мой. Носитель внутри него мой. Т.е. носитель с экземпляром ПО отчужден какому-либо лицу(мне). Таким образом
дальнейшее распространение этого материального носителя осуществляется без согласия правообладателя и без выплаты ему вознаграждения - исключительное право распространения такого материального носителя исчерпано.Это - императивная норма, она не может быть изменена или отменена договором.
www.ex-jure.ru/law/news.php?newsid=596
материальный носитель-хард.
софт-не носитель
софт-не носитель
Вот тут www.nn.ru/print.php?m=forum&thread=800043&topic_id=15868741&sec=69 Stinky утверждает что хард с по является экземпляром произведения а следовательно попадает под статью 1272 ГК
"Если оригинал или экземпляры правомерно опубликованного произведения введены в гражданский оборот на территории Российской Федерации путем их продажи или иного отчуждения, дальнейшее распространение оригинала или экземпляров произведения допускается без согласия правообладателя и без выплаты ему вознаграждения"
www.gk-rf.ru/statia1272
"Если оригинал или экземпляры правомерно опубликованного произведения введены в гражданский оборот на территории Российской Федерации путем их продажи или иного отчуждения, дальнейшее распространение оригинала или экземпляров произведения допускается без согласия правообладателя и без выплаты ему вознаграждения"
www.gk-rf.ru/statia1272
получается что если 1 хард пересовывать из1 компа в другой-то это типа лицензия?
Ну вот и до вас дошло что приобретая ноут с ОЕМ по нашим законам таки да. Но у мелкософта особое мнение на сей счёт. Я чуть ниже ссылочки дал. Какие дела сейчас рассматриваются. Почитайте.
Гриша Ляшкин писал(а)
Читаем внимательно!)
Я купил ноутбук.
Внутри ноутбука на материальном носителе(HDD) есть экземпляр ПО.
Ноутбук мой. Носитель внутри него мой. Т.е. носитель с экземпляром ПО отчужден какому-либо лицу(мне). Таким образом
Читаем внимательно!)
Я купил ноутбук.
Внутри ноутбука на материальном носителе(HDD) есть экземпляр ПО.
Ноутбук мой. Носитель внутри него мой. Т.е. носитель с экземпляром ПО отчужден какому-либо лицу(мне). Таким образом
дальнейшее распространение этого материального носителя осуществляется без согласия правообладателя и без выплаты ему вознаграждения - исключительное право распространения такого материального носителя исчерпано.Это - императивная норма, она не может быть изменена или отменена договором.
www.ex-jure.ru/law/news.php?newsid=596 Еще раз - БРЕД!!! Да, вы имеете право этот диск отдать. Но вот тот, кто этот диск у вас взял, не имеет никакого права установить его на комп или скопировать, так как нарушает имеющиеся законы РФ об авторском праве.
какие именно? где ссылки?
а пока все ваши рассуждения больше похожи на п..ж
и религиозное преклонение перед оем лицензией мс
а пока все ваши рассуждения больше похожи на п..ж
и религиозное преклонение перед оем лицензией мс
ОС - не "произведение", а программный продукт. который распространяется не путем продажи болванки, а путем продажи медианосителя, что необязательно и передачи неисключительных прав. Вы считаете, что МС не права и не в курсе российских законов? Ну вы меня просто умиляете ))
Это вы меня умиляете. Для простоты скопирую вам разъяснение юриста.
Как известно, программы для ЭВМ и базы данных признаются законодательством объектами авторских прав. При этом базы данных закон относит к составным произведениям (п. 2 ст. 1260 ГК), а программам для ЭВМ предоставляет такой же объем правовой охраны, как литературным произведениям (п. 1 ст. 1259 ГК, ст. 1261 ГК).
В соответствии со статьей 1272 ГК если оригинал или экземпляры правомерно опубликованного произведения введены в гражданский оборот на территории Российской Федерации путем их продажи или иного отчуждения, дальнейшее распространение оригинала или экземпляров произведения допускается без согласия правообладателя и без выплаты ему вознаграждения. Другими словами, передача и приобретение права собственности (или иного вещного права) на такие оригинал или экземпляры без разрешения обладателя исключительного права допускаются законом, то есть являются правомерными. А значит, если лицо приобрело введенный в гражданский оборот экземпляр правомерно опубликованного произведения, то такой экземпляр переходит в правомерное владение (собственность, хозяйственное ведение, оперативное управление) этого лица.
По смыслу статьи 1268 ГК произведение признается правомерно опубликованным (выпущенным в свет) после того, как по воле его автора осуществлен выпуск в обращение экземпляров этого произведения, представляющих собой копию произведения в любой материальной форме, в количестве, достаточном для удовлетворения разумных потребностей публики исходя из характера произведения. Причем автор, передавший другому лицу по договору произведение для использования, автоматически считается согласившимся на обнародование (опубликование) этого произведения.
Поскольку законодатель под экземпляром произведения понимает его копию в любой материальной форме (абз. 2 п. 1 ст. 1268 ГК), следовательно, экземпляром программы для ЭВМ (базы данных) является зафиксированная на материальном носителе (дискете, диске, флеш-носителе и тому подобном) копия программы для ЭВМ (базы данных).
Таким образом, если дискеты, диски или иные носители с программой для ЭВМ (базой данных) изготавливаются правообладателем либо по договору с ним другим лицом и вводятся с согласия разработчика (или иного правообладателя) в гражданский оборот (выпускаются в обращение — абз. 2 п. 1 ст. 1268 ГК) на территории России путем их распространения (продажи, дарения и иного отчуждения) среди дистрибьюторов или непосредственно конечных потребителей, такие экземпляры программных продуктов в силу статьи 1272 ГК поступают в правомерное владение их приобретателей. Даже при отсутствии на это разрешения правообладателя.
Итак, на покупателя материальных носителей с программой для ЭВМ или базой данных, отвечающих установленным законом критериям (не контрафактных), распространяются положения статьи 1280 ГК. Он вправе использовать данные программные продукты в соответствии с их назначением, изучать, исследовать или испытывать функционирование программы для ЭВМ, а также выполнять некоторые иные действия, не имея при этом лицензионного договора (разрешения правообладателя).
www.buhgalteria.ru/article/6771
И вот иск от ОЗПП forum.ozpp.ru/showthread.php?t=62013
Вот слушанья в ФАС сейчас идут klark973.livejournal.com/23163.html
В двух словах. Требуют отдельный носитель с ценой и лицензионное соглашение на бумажке.
Как известно, программы для ЭВМ и базы данных признаются законодательством объектами авторских прав. При этом базы данных закон относит к составным произведениям (п. 2 ст. 1260 ГК), а программам для ЭВМ предоставляет такой же объем правовой охраны, как литературным произведениям (п. 1 ст. 1259 ГК, ст. 1261 ГК).
В соответствии со статьей 1272 ГК если оригинал или экземпляры правомерно опубликованного произведения введены в гражданский оборот на территории Российской Федерации путем их продажи или иного отчуждения, дальнейшее распространение оригинала или экземпляров произведения допускается без согласия правообладателя и без выплаты ему вознаграждения. Другими словами, передача и приобретение права собственности (или иного вещного права) на такие оригинал или экземпляры без разрешения обладателя исключительного права допускаются законом, то есть являются правомерными. А значит, если лицо приобрело введенный в гражданский оборот экземпляр правомерно опубликованного произведения, то такой экземпляр переходит в правомерное владение (собственность, хозяйственное ведение, оперативное управление) этого лица.
По смыслу статьи 1268 ГК произведение признается правомерно опубликованным (выпущенным в свет) после того, как по воле его автора осуществлен выпуск в обращение экземпляров этого произведения, представляющих собой копию произведения в любой материальной форме, в количестве, достаточном для удовлетворения разумных потребностей публики исходя из характера произведения. Причем автор, передавший другому лицу по договору произведение для использования, автоматически считается согласившимся на обнародование (опубликование) этого произведения.
Поскольку законодатель под экземпляром произведения понимает его копию в любой материальной форме (абз. 2 п. 1 ст. 1268 ГК), следовательно, экземпляром программы для ЭВМ (базы данных) является зафиксированная на материальном носителе (дискете, диске, флеш-носителе и тому подобном) копия программы для ЭВМ (базы данных).
Таким образом, если дискеты, диски или иные носители с программой для ЭВМ (базой данных) изготавливаются правообладателем либо по договору с ним другим лицом и вводятся с согласия разработчика (или иного правообладателя) в гражданский оборот (выпускаются в обращение — абз. 2 п. 1 ст. 1268 ГК) на территории России путем их распространения (продажи, дарения и иного отчуждения) среди дистрибьюторов или непосредственно конечных потребителей, такие экземпляры программных продуктов в силу статьи 1272 ГК поступают в правомерное владение их приобретателей. Даже при отсутствии на это разрешения правообладателя.
Итак, на покупателя материальных носителей с программой для ЭВМ или базой данных, отвечающих установленным законом критериям (не контрафактных), распространяются положения статьи 1280 ГК. Он вправе использовать данные программные продукты в соответствии с их назначением, изучать, исследовать или испытывать функционирование программы для ЭВМ, а также выполнять некоторые иные действия, не имея при этом лицензионного договора (разрешения правообладателя).
www.buhgalteria.ru/article/6771
И вот иск от ОЗПП forum.ozpp.ru/showthread.php?t=62013
Вот слушанья в ФАС сейчас идут klark973.livejournal.com/23163.html
В двух словах. Требуют отдельный носитель с ценой и лицензионное соглашение на бумажке.
ОС - это интеллектуальная собственность
интеллектуальная собственность - не вещь, которая можно потрогать руками, не товар, она не может продаваться - читайте внимательнее ГК - на нее не распространяется закон о ЗПП
интеллектуальная собственность передается в пользование по лицензионному договору (возмездному или безвозмездному), который и есть в данном случае эта оем лицензия, на которую вы постоянно ссылаетесь
к тому же, если лицензионный договор предполагает выплату вознаграждения за использование интеллектуальной собственности, то размер вознаграждения должен быть отражен в договоре (чего нет в оем лицензии)
интеллектуальная собственность - не вещь, которая можно потрогать руками, не товар, она не может продаваться - читайте внимательнее ГК - на нее не распространяется закон о ЗПП
интеллектуальная собственность передается в пользование по лицензионному договору (возмездному или безвозмездному), который и есть в данном случае эта оем лицензия, на которую вы постоянно ссылаетесь
к тому же, если лицензионный договор предполагает выплату вознаграждения за использование интеллектуальной собственности, то размер вознаграждения должен быть отражен в договоре (чего нет в оем лицензии)
Остроумие на радиорынке купили или просто решили п...ть? Наркоту у нас в стране не разрешено продавать ВООБЩЕ. Причем тут производитель и продавец? Я про ответственность продавца - если производитель решил, что в комплект ноутбука ОН не будет класть диски с ПО, то каким боком тут продавец, который закупает эти ноутбуки оптом??? Ответьте мне, пожалуйста, какую статью закона по защите прав потребителей нарушает продавец, продавая то, что производитель выпустил по СВОИМ стандартам согласно стандартам по безопасности и всем требованиям российских законов?
Вам знакомо "гипотетическая ситуация"?
ЕСЛИ в РФ требуется, что "с ноутом ДОЛЖЕН идти дистриб на диске"
и ЕСЛИ</> продавец продает нут без диска с дистрибом, то виноват, он, а не производитель.
ключевое слово - ЕСЛИ.
ЕСЛИ в РФ требуется, что "с ноутом ДОЛЖЕН идти дистриб на диске"
и ЕСЛИ</> продавец продает нут без диска с дистрибом, то виноват, он, а не производитель.
ключевое слово - ЕСЛИ.
Ссылку можно?
Кроме того вопрос: мнение российского государства - это как? Президент сказал? Или ГосДума? Или может есть постановление Верховного/Конституционного/Высшего Арбитражного Суда? Или приказ федерального министерства/агентства?
Кроме того вопрос: мнение российского государства - это как? Президент сказал? Или ГосДума? Или может есть постановление Верховного/Конституционного/Высшего Арбитражного Суда? Или приказ федерального министерства/агентства?
ссылку? какую ссылку?? ))
это мнение людей из ОБЭП. Стоит также напомнить, что сия контора работает не сама по себе, а в плотном взаимодействии с НПП и представителями Мелкосакса в РФ.
вероятно, есть какие-то документы, на которое они ориентируются. Могу лишь предположить , что лежат они в сфере ЗПП. Мелкосакс то вот пишет, что покупая винду в РФ, вы ее товаром не признаете, и права потребителя на нее не распространяются; но ноуты-с-виндой - ни есть винда...
это мнение людей из ОБЭП. Стоит также напомнить, что сия контора работает не сама по себе, а в плотном взаимодействии с НПП и представителями Мелкосакса в РФ.
вероятно, есть какие-то документы, на которое они ориентируются. Могу лишь предположить , что лежат они в сфере ЗПП. Мелкосакс то вот пишет, что покупая винду в РФ, вы ее товаром не признаете, и права потребителя на нее не распространяются; но ноуты-с-виндой - ни есть винда...
Носитель с голограммой. Крупные изготовители компьютеров заключают прямые соглашения с Microsoft, согласно которым они имеют право не поставлять конечным пользователям диск восстановления (recovery media). Однако по письменному запросу от пользователя они могут изготовить диск восстановления. Крупные изготовители компьютеров могут выбрать также вариант, при котором средство восстановления записывается на жесткий диск компьютера.
www.microsoft.com/rus/microsoft4you/documents/oem/default.aspx
www.microsoft.com/rus/microsoft4you/documents/oem/default.aspx
ISOpter писал(а)
это мнение людей из ОБЭП. Стоит также напомнить, что сия контора работает не сама по себе, а в плотном взаимодействии с НПП и представителями Мелкосакса в РФ.
это мнение людей из ОБЭП. Стоит также напомнить, что сия контора работает не сама по себе, а в плотном взаимодействии с НПП и представителями Мелкосакса в РФ.
Мнение - это не закон и не судбное решение. Вы на это ссылку дайте.
а кто такие "люди из ОБЭП"? они сами них...я не знают иногда. Респект и уважуха людям оттуда, которые реально знают законы, но практика (хотя бы и по этому форуму) говорит, что зачастую они даже не знают, какие из общеупотребительных программ бесплатные, начиная требовать дистриб на опенофис например.
"люди из обэп" - это такие люди, которые, если что, будут шить на вас дело. К примеру, чел купил ноут, диска с ним не шло, диск восстановления не записал по какой-то причине; а винт сдох. Ну чел скачал дистриб и установил его, - наклейка то лицушная есть... А "люди из обеп" проверят серийники виндов, и скажут - "а вендец-то паленый!". А то, что оригинального диска с ноутом не шло, их не колышет, т.к. по их мнению, он должен быть.
*пример придуман*
*пример придуман*
ну чего народ-то пугать)?
или щас такие законы, что каждому перцу с корочкой, не знающему процедуру своей проверки что-то показывать и тем более доказывать, что не верблюд?
прочитал - выглядит бредом. что ещё за его мнение? есть порядок и процедура, есть лицензионное соглашение. остальные требования - на**й вместе с проверяющими. не прав?)
или щас такие законы, что каждому перцу с корочкой, не знающему процедуру своей проверки что-то показывать и тем более доказывать, что не верблюд?
прочитал - выглядит бредом. что ещё за его мнение? есть порядок и процедура, есть лицензионное соглашение. остальные требования - на**й вместе с проверяющими. не прав?)
A.L.F писал(а)
остальные требования - на**й вместе с проверяющими. не прав?)
всё намного сложнее в этой_стране...)
остальные требования - на**й вместе с проверяющими. не прав?)
Закон есть закон. От мнения проверяющих не будеть зависеть, какое решение пример суд в случае, когда дело будет разбираться по закону с мнением представителя производителя софта.
выше приведен пример. По тому примеру человек пойдет по 146-й. И будет осужден скорее всего.
Ну если человек хочет отвечать за глупость проверяющих органов - его право. А достаточно лишь сделать официальный запрос вендору и получить ответ, что в комплектацию ноутбука диски не входят. Далее без комментариев
A.L.F писал(а)
ну чего народ-то пугать)?
или щас такие законы, что каждому перцу с корочкой, не знающему процедуру своей проверки что-то показывать и тем более доказывать, что не верблюд?
прочитал - выглядит бредом. что ещё за его мнение? есть порядок и процедура, есть лицензионное соглашение. остальные требования - на**й вместе с проверяющими. не прав?)
ну чего народ-то пугать)?
или щас такие законы, что каждому перцу с корочкой, не знающему процедуру своей проверки что-то показывать и тем более доказывать, что не верблюд?
прочитал - выглядит бредом. что ещё за его мнение? есть порядок и процедура, есть лицензионное соглашение. остальные требования - на**й вместе с проверяющими. не прав?)
Прав.
шить просто так они ничего не будут. они будут давить либо на незнание законов, либо на реальной нарушение закона. лапшу вешать просто так они тоже не будут, ибо получить по морде от вышестоящих шанс очень велик.
Про серийник я просто ржал. Если НАКЛЕЙКА ЕСТЬ, какая может быть паленая винда??? Я еще раз ржу... второй уровень есть, а примитивной логики и знания предмета нет.
Про серийник я просто ржал. Если НАКЛЕЙКА ЕСТЬ, какая может быть паленая винда??? Я еще раз ржу... второй уровень есть, а примитивной логики и знания предмета нет.
iZverG писал(а)
Про серийник я просто ржал. Если НАКЛЕЙКА ЕСТЬ, какая может быть паленая винда??? Я еще раз ржу... второй уровень есть, а примитивной логики и знания предмета нет.
лол!!! "иногда лучше жевать, чем говорить!" (с) Желаю пообщаться о сокровенном с ментурой нашей.
Про серийник я просто ржал. Если НАКЛЕЙКА ЕСТЬ, какая может быть паленая винда??? Я еще раз ржу... второй уровень есть, а примитивной логики и знания предмета нет.
а хорошие пожелания, кстати..
мысль одна по теме: если человек владеет головой, языком и знает свои права, ему нечего и переживать. даже если он будет не прав. хотя мы о другом случае)? ладно.. тема уже совсем ушла в оффтопик..
мысль одна по теме: если человек владеет головой, языком и знает свои права, ему нечего и переживать. даже если он будет не прав. хотя мы о другом случае)? ладно.. тема уже совсем ушла в оффтопик..
ISOpter писал(а)
зы: придумал не я.
зы: придумал не я.
А кто? :-)
ссылку пожалуйста.
На семинарах по ПО это многократно и однозначно доказывалось. Проверку на легальность ПО проводит и потом судит госсударство, а не MS. Носитель, при проверке, должен присутствовать, а не бэкап.
а проверяют на основании чего? откуда они узнают лицензия ли это? не МС ли обьясняет им что есть что по их лицензии?
диск нужен если обычный ОЕМ. Внимательнее почитайте сайт майкрософт. Для крупных сборщиков диск не обязателен(даже наклейка у них отличается)- я давал выше ссылку. И проверяющие об этом знают.
Знакомая купила Самсунг. 2 диска в комплекте. Собственно диск восстановления и отдельно весьма богатый набор медиапрограмм.
не удивил
а сдесь интересный вопрос обычно дровни идут в комплекте без винды. А еще в одном из многочисленных мануалов при включении предлагается создать восстановительный дисочек. Дисков с виндой чесно говоря не встречал в комплекте ниразу. На счет предустановленной винды вообще можно обращаться в потребнадзор уже бывали случаи... но легче забить на этот вопрос и не париться
В ноутбуках OEM лицензия. При первом запуске windows пользователь подписывает EULA –соглашение между им и СБОРЩИКОМ ( не Microsoft)!!!!
В этом соглашении указано, что поддержку оказывает сборщик, т.е. Acer (как на форуме) . К продавцам никаких претензий- всё к сборщику. Однако требования о необходимости предоставлять диск с ОС нет. Т.е. образ может быть записан на HDD. Сборщик обязан по требованию пользователя предоставить диск с дистрибутивом, но опять же либо на бесплатной, либо на платной основе.
Вот примерно так. Можно по 8-800-200-8001 всё это уточнять без проблем, как только что сделала я
В этом соглашении указано, что поддержку оказывает сборщик, т.е. Acer (как на форуме) . К продавцам никаких претензий- всё к сборщику. Однако требования о необходимости предоставлять диск с ОС нет. Т.е. образ может быть записан на HDD. Сборщик обязан по требованию пользователя предоставить диск с дистрибутивом, но опять же либо на бесплатной, либо на платной основе.
Вот примерно так. Можно по 8-800-200-8001 всё это уточнять без проблем, как только что сделала я
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. тема является архивной.