--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

и снова насчёт барахолки местной

3
72
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
A.L.F
26.09.2009
думаю, заметно, что теперь слева от названия темы появляется надпись " [барахолка] ".
это в том случае, когда топикстартер создаёт свою тему, игнорируя тематику.
на самом деле, сейчас же всё видимо всем по умолчанию, а тут ещё красивая зелёная рамочка. так что зря, если намерено, объявление было бы видно лучше, если добавлять тему как объявление.
заодно теперь видно, что 90% тем тут - барахолка.
всех это устраивает, что форум почти умер, превратившись в доску для объявлений с комментариями?
это вопрос для местного сообщества, постоянных участников.
Rust
26.09.2009
Ну так все темы можно свести к барахолке, ведь люди интересуются что лучше и где это купить. Например две темы очень похожие, а вот только одну поместили в барахолку:
www.nn.ru/community/techno/tech/?do=read&thread=814117&topic_id=16113595
www.nn.ru/community/techno/tech/?do=read&thread=810052&topic_id=16026457
ИМХО важнее запретить рекламу всяких фирм, особенно непроверенных. Регулярно встречаются сабжы только что зарегистрированных юзеров, которые открыто рекламируют свои компании
A.L.F
26.09.2009
насчёт рекламы - есть приват, есть два-три активных модератора.
насчёт спорности некоторых тем: я сейчас даже не про это - про явно барахольные сабжи в духе "куплю/продам". где и сводить нечего никуда.
по мне, так тема, где автор хочет получить совет по выбору девайсов, то это техно. если купить - барахолка.
всё просто, да?)
что, обычно всё сразу? а вот на хоботе, например, люди могут обсуждать железо, не торгуя им через форум почти (да, это идеальный вариант). и это нормально.
да это и не так плохо, что постоянные участники что-то через форум продают. чем это плохо и кому?
суть темы в том, что приходят на форум с тем, чтобы продать/купить что-то. только за этим многие приходят. а не для обсуждения чего бы то ни было. а форум существует для этого.
сейчас мы видим сплошную барахолку, форума меньшая часть.

тут нет раздела партнёров, форум до этого вряд ли дорастёт этот.
да и вряд ли оно тут кому-то надо. сейчас по крайней мере..
зато, да, есть несколько проверенных спецов, которых можно рекомендовать, которых и рекомендуют постоянные фтыкатели.
это не воспринимается как реклама или что-то такое. да и не является рекламой, по-моему..
я вот представил, что если бы не было тут барахолки - именно тех тем, которых и толковать нечего, то две с половиной темы примерно в день бы получались.
если ещё исключить ремонт стиральных машин и подобное.
это всё, что осталось от техно-форума.
при том, что народ никуда почти не пропадает из постоянных. мы тут все как есть, так и появляемся периодически. даже новых немного приходит форумчан.

интересно, что кто думает..
может народ это устраивает, что всё так, как сейчас с барахолкой здесь?
Rust
26.09.2009
если сюда буде приходить народ чтобы спросить что и где купить, то это нормально. Пару раз спросят и привыкнут к этому ресурсу. И у нас будут темы для обсуждения :-)
а вот за явную рекламу надо банить. Например, какая-то фирма "Админ" достала тупой рекламой. Я понимаю когда советуют обратиться к проверенным людям, например к Якову или Айртону, но когда новый юзер приходит сюда чтобы только рекламировать свои услуги...
A.L.F
26.09.2009
повторюсь: есть тема, нарушающая правила форума -> можно написать об этом кому-то из модеров. обычно делается так везде.
вряд ли кто тут просматривает все темы.
например, я даже заголовки не все читаю обычно. поэтому приват рулит.
да и... сейчас мы именно про барахолку. реклама - другая тема всё же...

от того, что сейчас, предположу, у многих пропадает желание тут что-то писать, кроме как найти среди форумчан железку нужную.
хочется интересных тем, а их нет. вместо этого вижу куплю/продам.
vladmir
26.09.2009
A.L.F писал(а)
<quote
вряд ли кто тут просматривает все темы.
...
например, я даже заголовки не все читаю обычно
...
хочется интересных тем, а их нет. вместо этого вижу куплю/продам.
/quote>

Как-то вы избирательно видите.))
От того, что вы уберёте барахолку, новых тем не прибавится. Сейчас их никто не мешает создавать.
A.L.F
26.09.2009
никто не убирает. это обсуждение всё-таки.
vladmir
26.09.2009
A.L.F писал(а)
заодно теперь видно, что 90% тем тут - барахолка.
Ещё какая-то часть - реклама услуг. :)
всех это устраивает, что форум почти умер, превратившись в доску для объявлений с комментариями?
А какая разница - устраивает или нет? Искусственно же ничего не изменишь.

Можно предположить, что часть народа окончательно переселилась на внешние форумы, плюс (минус точнее) - здесь на ннру такая тьма форумов, что легко распылиться.

Возможно идёт процесс всё большей специализации ресурсов и узкие спецы предпочитают общаться где-то там, за горизонтом.
vp
26.09.2009
У меня две мысли.
Во-первых, что-то обилие предложений и спроса стало напрягать.
С учетом живой настоящей Барахолки - форум действительно превратился в доску объявлений, и лично мне это не очень нравится.
Во-вторых, логичнее писать в скобках тип предложения, особенно с телефона непонятно, что в теме.
Если название будет "(продам) видеокарту" - то так гораздо информативнее.
М? :)
A.L.F
26.09.2009
я вообще против барахолки тут. тем более, что да, есть уже одна. а тут форум всё-таки.
интересно вот мнения почитать, хотя вряд ли тут её не станет в ближайшее время.
внушать каждому случайно зашедшему, как писать темы - только в тексте правил форума или форме добавления темы. а как ещё?
или править каждую почти тему? наафик..
у форума должны быть правила нормально написаны, а не общие для всего сайта целиком.
так считаю
vp
26.09.2009
Не сыпь мне сахар в пиво на тему общих Правил.
Уж столько говорили...
И столько форумов...
И везде свои тонкости.
По уму, конечно, Барахолка должна быть отдельно и ОДНА.
Ну про рекламу и так понятно :)
nnstepan
27.09.2009
vp писал(а)
По уму, конечно, Барахолка должна быть отдельно и ОДНА.

Не согласен, у технорей должна быть отдельная барахолка. Ибо у меня например в разных офисах много барахла и у других теннорей тоже, много эксклюзива и т.д. Читать и писать на барахолку мне некогда да и не смотрят ее частенько (тем более у меня нет времени реализовывать это барахло, но легко отдам нахаляву если кому реально надо). Я предлагаю - если речь идет о товаре неэксклюзивном и распространном и не старом - на барахолку, а если вон как я недавно сетевухи интел спрашивал, котоые уже фиг где купишь - то должна здесь висеть и не скрываться фильтром. По поводу замены тем на информативные - полностью поддерживаю.
vp
27.09.2009
А чем технари лучше молодых мам, к примеру? :)
Кстати, есть Мой малыш - Объявления, отдельным форумом, и проблема решена, темы просто туда сносятся.
В чем минус нынешней Барахолки на nnру - там нельзя обсудить с автором ту же цену, к примеру (поныть, что дорого). :)
nnstepan
30.09.2009
Если сделать это здесь (отдельная форум технобарахолка), то туда просто никто ходить не будет. И моя объявление про сетевухи скажем просто не найдет человека у которого они есть, так как чел у которого они валяются на барахолку не пойдет потому что ему ничего не надо ни купить не продать. А мою объяву увидел - вспомнил что в ящике пылятся - и сразу ответил.
FreeCat
30.09.2009
nnstepan писал(а)
Если сделать это здесь (отдельная форум технобарахолка), то туда просто никто ходить не будет.

Согласен(.
A.L.F
30.09.2009
ок. предложил ннру создать тут ещё один подфорум.
только вот модеров бы активных, а то нас два человека тут..
FreeCat
01.10.2009
А там один скорее всего останешься).
A.L.F
01.10.2009
похоже на то..
тогда предлагаю так поступить: раз народ в общем-то тоже не особо рад тому, что тут сейчас, делаем именно так, как пишет nnstepan выше - технобарахолку, если админы согласны и сделают форум (ну детали-то обсудим, чтобы всем было хорошо) и там будут модераторы активные, возможно кто-то новый, а не только мы с тобой, как тут сейчас это получилось, или на техно лично я появляться просто не буду как модератор.
потому что это удовольствия никакого модерировать то, что щас - онанизм какой-то, сорри -- переназначать тематики у 80-90% тем ради поддержания фильтра. мне это не нужно. надоело.
а сам форум нравится тем не менее.
потому и возник сабж.
как идея нового форума? если он появится, нужно пару модеров из местного community хотя бы для перемещения тем. да и вообще на технофорум нужно, считаю.
FreeCat
01.10.2009
Перемещать то я могу, не проблема ... только не постигнет ли его судьба FAQ(?
A.L.F
01.10.2009
в этом варианте не будет объявлений вообще здесь. никаких, никакой барахолки.
если и постигнет, не имеет значение поэтому

про судьбу faq уже писал в длинном посте отдельной темой сам знаешь, на каком форуме. повторяться не буду, почему faq должен выглядеть иначе тут. там своё имхо хорошо расписал
FreeCat
01.10.2009
Ну сделают меня там поммодом - буду перекидывать ... если такая директива выйдет).
A.L.F
02.10.2009
нет. форум объявлений, а объявления могут править только моды.
так что помода будет недостаточно.
закрывать объявления тоже могут только модераторы
FreeCat
02.10.2009
Ну модом, мне не жалко))).
nnstepan
01.10.2009
Я вообще то наоборот высказался против нового форума под барахолку :) Ну если хочешь - то ладно, можете меня помодом поставить и сюда и туда, но вообще идеально было бы чтобы барахолка как тематика здесь осталась, но создавать объявы типа барахолка могли только пользователи 4 уровня и выше. А все остальные (т.е. у кого ниже 4 уровня) пусть идут на общую барахолку ННРУ.
A.L.F
01.10.2009
слишком много сложностей: уровни, исключения..
или просто потому что тошнит уже от местной барахолки )
и ещё предлагаю убрать компьютеры и всякое подобное из www.nn.ru/do/barahlo/
это если сделают форум. решаем-то не мы в итоге, а "партия" ))
будет хоть в одном месте всё.
назначать могут только админы, а так... если ты сейчас тут часто бываешь на техно, то я "за"
я пока что могу назначать только на faq из техно-ветки. бесполезный по сути раздел сейчас.
у меня кстати есть почти готовое ТЗ на тему факов этого сайта в целом.
в совсем другом формате. не факт, что реализуемо, зато куда полезнее и интереснее по-моему
FreeCat
01.10.2009
A.L.F писал(а)
и ещё предлагаю убрать компьютеры и всякое подобное из www.nn.ru/do/barahlo/

Не пойдут на это - да и кто следить за этим должен?
A.L.F
01.10.2009
пойдут или не пойдут - уж как решат.
у меня позиция относительно модерирования этого форума простая.
FreeCat
01.10.2009
Я то понял тя) ....
альтернативное так сказать предложение: а почему не устроить техно-барахолку? тоесть раздел в ветке техно.
то что сейчас существующая барахолка неудобна, я думаю спорить никто не будет. мы здесь люди специфические и интересы продать.купить у нас специфические. заодно и общий раздел технофорума будет только для обсуждений.
vladmir
27.09.2009
Max Brytva писал(а)
тоесть раздел в ветке техно
Круто заверчено. :)

О чём это я не понял, но вы можете снять галки на фильтрах "барахолка" здесь на форуме и как бы её и нет.
A.L.F
27.09.2009
не вижу смысла в этом. фильтра достаточно.
думаю, что в этом не поддержит никто: форумчанам нужно будет создавать там, модерам - переносить.
имеющийся фильтр поддерживается модерами, в основном как раз мной: основная масса барахольных тем создаётся в "основном" зачем-то.
4 из 5 тем, которым нужно поменять тематику.
иначе в фильтре даже смысла нет. не самая полезная трата времени, в общем.

upd 1 окт.: идея и правда не самая хорошая для небольшого форума.
тем не менее - это пока лучшее из предложенного.
будем придерживаться этого варианта
vladmir
26.09.2009
Вообще-то давно понятно, что барахолку (ннрушную) надо делать в виде куста форумов по тематикам, а существующую барахолку (вот эту www.nn.ru/do/barahlo ) - просто закрыть или оставить только платные объявления.
Все объявления о продаже и услугах тогда бы перекочевали отсюда на отдельный форум (барахолка - компьютеры).

Правда здесь от этого веселее бы не стало.
GPRSnik
27.09.2009
;) а если всю nn.ru/barahlo банально фильтровать по "компьютеры и оргтехника" так и будет... просто так уж сложилось, что здесь посещаемость технарями, в т.ч. пусть меня простят, местами "барыгами", существенно выше, соотв-но вероятность продажи технических устройств-выше.
vladmir
27.09.2009
Нет, не будет, сейчас там объявления, а не форум.

И существенную часть от общего потока объявлений там занимают 3-4 человека с повторами одних и тех объявлений - задолбали, кстати.
A.L.F
27.09.2009
там тоже есть модераторы - админы ннру
Lumpen
27.09.2009
Может стоит сделать тематикой по умолчанию «барахолка» при создании новой темы?
GPRSnik
27.09.2009
это настораживает... так как раньше хоть тока компы продавали.. а сейчас до фотоаппаратов дошло.. ппц... не форум, а барахолка
A.L.F
27.09.2009
вот поэтому и завел эту тему, ибо самого уже за**ало это
есть мысли, как убрать?
vladmir
27.09.2009
GPRSnik писал(а)
раньше хоть тока компы продавали.. а сейчас до фотоаппаратов дошло
А где написано, что это компьютерный форум? :)
Фотоаппараты такая же техника как и компы.
GPRSnik
27.09.2009
фотик - это просто как показатель, два-три года назад здесь обсуждали другие серьезные вещи... это был реальный форум... а сейчас билборд
vladmir
27.09.2009
GPRSnik писал(а)
два-три года назад здесь обсуждали другие серьезные вещи... это был реальный форум
Это да. Что ли все серьёзные вещи уже обсудили...
Rust
27.09.2009
не правда! почти всегда это был полудохлый форум
A.L.F
27.09.2009
написано..
теперь чуть менее прозрачно.
давно пора поменять это в названии
vladmir
27.09.2009
:)
A.L.F
27.09.2009
нет. это форум, тут не должна быть тематика "барахолка" по умолчанию.
смысл - не подстроиться под засирание форума, а чтобы оно самоликвидировалось и осталось техно онли. если это кому-то ещё тут нужно
Rust
27.09.2009
а ты посмотри во что превратился автофорум :) политика МИ ведет только к этому, т.к. флуд, флирт, мат и т.п. увеличивает посещаемость, а это самое главное
A.L.F
27.09.2009
я думаю, что в определённых рамках мы тут можем по-своему устанавливать политику.
и возможно даже успешно менять политику партии в чём-то. при желании на то всего сообщества.
это касается чего угодно.

про автофорум - хз. не бываю там почти. народ вроде там дружелюбный вполне
Rust
27.09.2009
Я тоже так думал когда-то:-)
A.L.F писал(а)
и возможно даже успешно менять политику партии в чём-то. при желании на то всего сообщества.

С ростом посещаемости сообщество меняется :(
A.L.F
27.09.2009
у нас тут ещё не скоро случится такое количество активных фтыкателей )
хотя форум и относится к городским с основания.
Rust
27.09.2009
важно задумываться об этом изначально, чтобы не быть потом на поводу толпы
A.L.F
27.09.2009
ну вот пока всё так удачно и хочется обсудить тему барахолки.
ещё бы придти к решению какому-то...
Rust
27.09.2009
имхо надо требовать всех выбирать тематику. если не правильно выбрали тематику, то просто удалять сообщение и пусть заново вводят сообщение. это дисциплинирует, а в нынешней ситуации все уверены, что модераторы сами поправят
A.L.F
27.09.2009
ну можно и так.
только вот.. в правилах этого нет. да и самих правил форума тоже нет. есть только общие, а это другое.
нажать на "hide" просто, а вот оснований для этого мало
Rust
27.09.2009
:) поэтому я и потребовал снять с меня права помода после встречи с МИ
Если владельцу наплевать на все кроме рейтинга и кликов, то тебе зачем это надо?
A.L.F
27.09.2009
я тут мало на каком форуме в роли модера, несмотря на права на многих.
при необходимости могу что-то сделать и делаю.
так что не напрягает ни политика партии обычно, ни что-то ещё. мы ж тут общаемся всё-таки ) остальное - дело десятое
iZverG
28.09.2009
Rust писал(а)
имхо надо требовать всех выбирать тематику. если не правильно выбрали тематику, то просто удалять сообщение и пусть заново вводят сообщение. это дисциплинирует, а в нынешней ситуации все уверены, что модераторы сами поправят

Давно согласен с таким способом. Если не резать, форум просто умрет.
vladmir
28.09.2009
Rust писал(а)
если не правильно выбрали тематику, то просто удалять сообщение и пусть заново вводят сообщение. это дисциплинирует
Тех, кто понимает почему исчезла тема. А новички и обитатели других форумов могут и не догадаться - они или сделают дубль, или решат, что над ними издеваются и больше сюда не придут и только малая часть начнёт разбираться - спрашивать в темах почему удалили, выяснять кто тут модеры и кто из них действующий - и писать им в приват. :)
Моё мнение: я не против тем начинающихся с "куплю", а вот "продам" это в барахолку.
Человек чего-то ищет и здесь могут помочь найти, или посоветовать замену...
A.L.F
27.09.2009
посоветовать, обсудить железки - ога.
для того и есть какбэ..
никакого "продам" и "куплю" быть не должно, считаю
тьфу, а я думал теперь правило такое - брахолку в названии приписывать )
A.L.F
27.09.2009
небольшой workaround, чтобы было видно такие темы тем, кто не пользует фильтр
Rust
27.09.2009
Хотя бы молотком били за не правильный выбор темы
A.L.F
27.09.2009
делал так одно время раньше.
поток отрицательных эмоций в приват или хотя бы простое непонимание "за что это было", даже короткие объяснения в ответ.. я бы предпочёл иначе тратить своё время.
и опять же: оснований для этого мало, даже для молотков
Rust
27.09.2009
знакомо :(
Однако ж, откуда такие сомнения?
Не так давно сообщество поголовно голосовало за отображение барахолки, и консенсус кажется был достигнут.
А тут выходит снова назревает реформа...
Содержимое любого форума - это отражение интересов его обитателей. Если большинству нижегородцев чаще всего нужно что-то продать или купить, а меньшинству просто поболтать на околотехнические темы, зачем мешать этому процессу? Значит, такой уж удел у этого ресурса...

Профессиональные технические форумы рулят - сам сижу на одном таком (здесь просто не с кем обсуждать мои интересы) - например, робофорум.

Насчет запрета рекламы тоже не поможет - спрашивается что считать рекламой а что нет?
Кто угодно создаст тему "А никто не знает, где дешевле всего починить комп?" и напихает туда своей же рекламы.
Кого-то раздражает реклама ООО_Админь, меня же раздражают ежедневные однотипные темы "продам системник" а еще больше бесят попытки продать по магазинным ценам какую-то обюзаную вдоль и поперек железку, которой цена 3 рубля за ведро. Но что делать-то? Сижу, молчу ;)

От полного искоренения барахолки и спонтанной рекламы НН.РУ лучше не станет.

(все выше написанное - субъективное имхо)

Вывод - оставьте как есть, время покажет :)
A.L.F
28.09.2009
насчёт видимости в фильтре - это для удобства сделано.
не стоит оценивать, что тут было и как может быть потом. для этого нужно как минимум тут некоторое время присутствовать. оставьте это местному сообществу.
хорошо, что даже новички понимают, что так как щас - быть не должно.
нет, ничего не назревает. это обычная тема для обсуждения, а не совещание админов.
ale-nn
28.09.2009
пока неопрделимся с тематикой- что же обозначает "технофорум" ,будем говорить про разные вещи.
в большинстве техно у всех оссоциируется с компьютерной оргтехникой. а то что под техно некоторые понимают еще что-то другое на это никак внимание не обращают.
поэтому сначало надо разделить направления форума на тематики у уже внутри конкретной пускай будут темы куплю/продам- но обязательно с ценой и номером телефона.
vladmir
28.09.2009
ale-nn писал(а)
в большинстве техно у всех оссоциируется с компьютерной оргтехникой
Да?

"К оргтехнике относятся множительно - копировальная техника, офисные АТС, пишущие машины, калькуляторы и др"
ale-nn
28.09.2009
а компьютеры к чему? разве этоне оргтехника.
Форум бытовая техника понятно зачем, форум радиолюбителей тоже понятно. Тематика техно форума получается как то расплывчата
FreeCat
29.09.2009
Это просто объединяющий форум, я так считаю).
A.L.F
28.09.2009
не надо никаких тематик.
это для крупных форумов. уже экспериментировали с тематиками тут раньше. форум тут маленький для этого.
а вот описание исправлено впервые за сколько-там-лет. как ещё точнее? вполне отражает суть
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Сетевой фильтр APC Surge Arrest

Сетевой фильтр APC Surge Arrest для радиолюбителя.и не только Отправка в регионы после оплаты. ЦЕНА 3000 руб. В рабочем состоянии....
Цена: 3 000 руб.

Оперативная память Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9

Оперативная память Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9 Отправка в регионы после оплаты. Продаются сразу обе. Цена за обе 2000 руб....
Цена: 1 000 руб.

Материнские платы на запчасти и не только

Материнские платы на запчасти и не только Материнские платы и другие комплектующие Отправка в регионы после оплаты. Транспортной...
Цена: 3 000 руб.

Принтер лазерный HEWLETT PACKARD HP-6L

Принтер лазерный HEWLETT PACKARD HP-6L Отправка в регионы после оплаты. 3штуки БУ. Внешний вид из магазина простояли на складе...
Цена: 4 500 руб.