--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Есть мысль, что торренты убивают HDD...

Тусовка
1569
62
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
... типа постоянное обращение к винту, износ и всё такое. Имеет мысль право на существование?

От себя скажу, что винт, на который всё лилось с торрента, умер за два года. Можно ли связать эти два факта? А то я сейчас под закачку повесил новенький ТБ, ну и... не хотелось бы...

Спасибо!
а причём здесь торрент тогда? любая закачка это обращение к винту, и т.д....
Вот потому и спросил. Мысль вроде как верная - постоянное обращение, никакого режима ожидания, мелкими порциями, плюс не только запись, но одновременно и чтение - на торрентах ещё и раздача идёт... нет? А закачка прошла - всё, файл скачан...
Win98
04.01.2010
Не торенты а закачки/скачки. А какой метод - пофиг. Можете написать программку которая в бесконечном цикле будет архивировать что-нибудь на диск, а потом разворачивать обратно :)
Win98 писал(а)
Не торенты а закачки/скачки.

Ну да. Просто торренты - наиболее часто используемые ресурсы, которые приводят к процессам постоянных чтений-записей. Так что про мысль-то?
Win98
04.01.2010
Мысль Вы думаете с конца. А если с начала, то использование винта укорачивает ему жизнь, не используйте его - он будет жить вечно.
KLIMMER
04.01.2010
+1
+10, я бы сказал... если бы ко всему можно было подойти "с конца"... если б знать, где упасть..
Неплохо сказано. Что ещё не делать с конца? Думаю, думать не стоит... так и до конца додумать можно... в конце концов - найду я свой конец... среди других концов...

Вы острослов, конечно... и интеллектуал, бесспорно... но - оставьте пузырёк своей мысли в луже моей темы... спасибо.
vp
04.01.2010
Добрый Пёс писал(а)

Вы острослов, конечно... и интеллектуал, бесспорно... но - оставьте пузырёк своей мысли в луже моей темы... спасибо.

Ну зачем на личности-то переходить....
И не думал. А зачем давать советы, которых никто не спрашивал? Я по делу спрашивал - или как? Ниже - людям нашлось, что сказать. А так - если вещь не покупать, так она и не сломается. Если у Вас нет собаки - её не отравит сосед...
Win98
04.01.2010
Что-то Пёс сегодня не добрый :)
А если серьезно, то ни я один удивился "причем здесь торент?" Я вот хабами пользуюсь, намного удобнее :)
Добрый Пёс писал(а)
Что ещё не делать с конца?

Не мужицкое это, думать на данную тему :о)
57EA17h
04.01.2010
Такая мысль уже давно так же закралась в мою голову, после того, как умер винт, на который лилось всё торрентное.. Вообщем-то логично, куча операций чтения\записи, никак не сравнимое с линейным чтением или записью.
Единственный способ, имхо, смягчить воздействие торрент-клиента на винт не отказываясь от него полностью - ставить как можно больше оперативки и отдавать её на съедение дисковому кешу.
RostGl
04.01.2010
Гугловское исследование на эту тему гласит, что однородная нагрузка незначительно увеличивает вероятность отказа винта.
Если есть желание, даже найду эту цитату.
57EA17h
04.01.2010
Я, конечно, не большой специалист в режимах работы винтов, но "однородная нагрузка", думаю, подразумевает под собой линейное чтение или запись, когда головка винта спозиционировалась на первом секторе, содержащем начало интересующей записи и начала последовательное чтение\запись друг за другом идущих секторов.. А если головка метается по всей поверхности диска в каждой точке читая\записывая по паре секторов - это далеко не однородный режим.
И делать что же теперь? Жду Делателя Смерти мнение...
RealLord
04.01.2010
Давай, было бы интересно почитать...
Но все таки думаю что типовой винт домашнего направления (SOHO) не предназначен для работы 24/7 в постоянном режиме.
Под торренты надо брать что-то вроде серии NS от seagete или серверные варианты от WD.
RealLord писал(а)
типовой винт домашнего направления не предназначен для работы 24/7 в постоянном режиме.

Нахуа он тогда нужен? Винт должен работать в постоянном режиме записи/чтения лет пять-семь...

Поставлю вопрос, означенный в начале темы, по-другому... стоит ли мне перенаправить поток данных, поступающих с торрент-серверов, с на моего нового и дорогого, сука, диска, на другой - не такой дорогой... при условии безусловного риска потери данных нахрен... спасибо.
Если не ошибаюсь, то время наработки на отказ обычных винтов расчитывается исходя из 8-ми часового использования в сутки.
Для работы 24 на 7 у всех производителей отдельные линейки продуктовые есть.
Win98
04.01.2010
57EA17h писал(а)
Единственный способ, имхо, смягчить воздействие торрент-клиента на винт не отказываясь от него полностью - ставить как можно больше оперативки и отдавать её на съедение дисковому кешу.

А вот это интересно, как можно увеличить "дисковый кеш"? Или спрошу по другому, как настроить клиент (хаб, торент) так что бы он не записывал на диск куски скажем меньше 10Мб? Или любой другой величины? А хранил их в оперативке. 100-200 метров выделить не проблема.
57EA17h
05.01.2010
В uTorrent сейчас в настройках нашел пункт "Кеширование". Думаю стоит копать в эту сторону. В kTorrent на такое не натыкался, но с ним я полностью надеялся на операционку и linux действительно забивал постепенно всю доступную оперативку файловым кешом ( конечно при условии, что никакому процессу эта оперативка не понадобиться, но если это какой-то автономный домашний сервачек\NAS, то в нём обычно свободной памяти навалом). Сейчас с ходу в uTorrent такой галки не нашел, но в kTorrent я ещё ставлю галку с названием типа "Выделять место под закачку полностью". Это на немного тормозит начало загрузки, но позволяет избежать фрагментирования файлов.
Без кеша Samsung 400Гб 24/7 уже 3 года работает и ни единого беда нет)
57EA17h
09.01.2010
"беды" не единственная напасть для винта :)
А по поводу твоего винта, могу только порадоваться за тебя.
Добрый Пёс писал(а)
Имеет мысль право на существование?

право имеет много чего. при оговоренных начальных и граничных условиях. имхо, при прочих равных винт активно выполняющий операции чтения\записи "помрет" быстрее чем винт, просто подключенный и никак не использующийся.
Ага... я расстроен... Вы бы не стали подключать новый винт относительно большого объёма к торрент-ресурсам (исходя из Вами сказанного)?
до кучи - забивая винт делайте иногда дефрагментацию, и продлите жизнь винта на пару недель :). Обратите Ваше внимание на температурном режиме - значительно повысит ресурс снижение градусов на 5.
Win98
04.01.2010
Вот здесь не соглашусь, дефрагментация укорачивает жизнь винта а не удлиняет :(
Да и скорости не гарантирует.
Ухты, новое в айти-технологиях. Надо написать дяде Биллу...
Win98
05.01.2010
Можно подумать дядя Билли не в курсе, а для просветления можно поспрашивать у Яши или Гугля к чему приводит дефрагментация в многозадачных ОС. Да даже без ОС, сам подумай, ты льешь 3-10 файлов на винт и столько же льют с тебя, как перемещается головка винта? Строго последовательно пока один фал не скачаешь другой не отдашь? И на что влияет дефрагментация?
Win98
05.01.2010
Так что скорости это не гарантирует, все= головка бегает из угла в угол. А вот ресурс винта, потраченный на дефрагментацию, придется вычесть из общего ресурса.
Так что ПОЛЕЗНАЯ жизнь винта станет короче :(
редкостный бред.
smith52
05.02.2010
Ну почему же, если судить только о тех винтах которые используются только под торент, то так оно и есть.
Route
04.01.2010
Вообще-то и без торрентов на винт постоянно система пишет-читает тот же сваповский файл.
На диске есть кеш-память и она намного увеличивает жизнь винта.
Route писал(а)
На диске есть кеш-память и она намного увеличивает жизнь винта.

И какой там объем у вас, 32 МБ? О да, все ваши гигабайты закачек и раздач помещаются в этот самый кэш.

Современные винчестеры, с их плотностями записи, ненадежны.
К тому же, они и стоят теперь копейки.

Торренты, считываемые\записываемые на винчестер, здоровья ему не добавляют.


Единственный способ, имхо, смягчить воздействие торрент-клиента на винт не отказываясь от него полностью - ставить как можно больше оперативки и отдавать её на съедение дисковому кешу


Вот только в популярном uTorrent, если я правильно помню, по-умолчанию стоит "Disable Windows caching of disk writes\reads"
57EA17h
05.01.2010
ДядяДима писал(а)
Вот только в популярном uTorrent, если я правильно помню, по-умолчанию стоит "Disable Windows caching of disk writes
eads"

Специально сейчас установил, посмотрел. Да, по-умолчанию там выключено windows кеширование, но включен внутренний кеш приложения.
AlexKB
06.01.2010
57EA17h писал(а)
Да, по-умолчанию там выключено windows кеширование, но включен внутренний кеш приложения.

И это правильно, потому что размывание системного кэша случайной выборкой данных - не сильно хорошо в смысле производительности.
мысль - имеет. Поэтому у меня на одном винте музыка, на втором видео, на третьем дистрибутивы. :о)
Собственно - аналогично...
Cunning
09.01.2010
А у меня на всех "работах" зеркала дистрибов, частично музыки и частично видео... :) Винты - почти расходный материал! :)
Поставь HDSentinel. Он выводит "ОнТоп" индикаторы обращений к разделам (не вообще на диски, а к каждому разделу отдельно). Показывает температуру дисков, активность разделов, здоровье и т.д. Вот сейчас валит торрент на 2,9мбпс дауна и 1,9Мбпс апа. Редкое помаргивание на 2х принимающих разделах.
Но вообще конечно, где-то раз в год диски с активным использованием под торрентом надо менять.
06.02.2010
Deathmaker писал(а)
Но вообще конечно, где-то раз в год диски с активным использованием под торрентом надо менять.

редкостный бред. © Deathmaker
nnstepan
05.01.2010
Любой сервис обмена файлами, где есть прием и отдача причем сам файл один и большой но программой клиентом бьется на много мелких кусочков.
ARTIOM
05.01.2010
ИМХО винт больше гробят включения/выключения, чем чтение/запись

А 2 года это реальный ресурс для современных винтов
Слишком громко сказано "убивает"! Нагрузка, конечно, больше, но не настолько, чтобы винить торенты в гибели харда. По собственному опыту: некачественное питание и КЗ, куда более частые виновники гибели дисков.
Раз тут такая тема, задам вопрос который давно интересовал...
Может ли быть так что при использовании каких то файловых систем (например я сейчас использую ext4) диск меньше изнашивается чем с ntfs?
RostGl
06.01.2010
Overall, we expected to notice a very strong and consistent correlation between high utilization and higher failure rates. However our results appear to paint a more complex picture. First, only very young and very old age groups appear to show the expected behavior. After the first year, the AFR of high utilization drives is at most moderately higher than that of low utilization drives. The three-year group in fact appears to have the opposite of the expected behavior, with low utilization drives having slightly higher failure rates than high utilization ones.
...
When we look at these results across individual models we again see a complex pattern, with varying patterns of failure behavior across the three utilization levels. Taken as a whole, our data indicate a much weaker correlation between utilization levels and failures than previous work has suggested.

Это строки из
Failure Trends in a Large Disk Drive Population. Eduardo Pinheiro, Wolf-Dietrich Weber and Luiz Andre Barroso Goosle Inc.

Желающие могут глянуть на график на стр.5
Мораль: Если диск прожил год, то хоть нагрузка будет средней, хоть низкой, то его надежность это никак не влияет.
К сообщению прикреплен файл:
18712298-disk_failures.pdf   (242 Kb)   Скачать файл
К сообщению прикреплен файл:
18712298-disk_failures.pdf   (242 Kb)   Скачать файл
TheGhost
06.01.2010
А уж как торренты писАлки гробят - вообще словами не передать! :)
Cunning
09.01.2010
Звиздец как нагруженные винты в серверах 24/7 живут годами... а тут торрент... и кирдык...
FreeCat
09.01.2010
В сервер ставятся не обычные SOHO винты ... они рассчитаны под такую нагрузку.
AlexKB
09.01.2010
И обычные ставятся. И работают..
FreeCat
09.01.2010
Но не столько.
Cunning
09.01.2010
Отчего-же нет? Щас в мелких конторках довольно много серверочков с обычными саташками. Ну не надо им дорогих решений на сказях и т.д.

Берешь, что нить вроде такой мамы ru.asus.com/product.aspx?P_ID=4zanuPTONhbnijk4&templete=3 в качестве платформы и вперед... 8 винтов хватит? :)
FreeCat
10.01.2010
В мелких конторах на "серваках" нагрузка поменьше чем на обычном компе с ненастроенным торрентом ... ингла даже на порядок(.
Я говорил не про кирдык, а про вероятность его в короткий срок. Про то, что кирдык неизбежен - мне ведомо.
sergey5
04.02.2010
что-то прочитал я в начале января эту темку и озадачился
решение пришло только сегодня

вот решение (только оно дорогое)
www.ixbt.com/news/all/index.shtml?11/23/77
+ плюс надо модифицировать клиента
1) чтобы переливал файлы которые шарятся в текущий момент с винта на этот диск
2) закачиваемые файлы создавал на рамдиске

нет, не так

надо дописать клиента так чтобы с рамдиском он работал также как сейчас с обычным хранилищем + плюс добавить вторичное хранилище(которым будет обычный диск) и логику взаимодействия рамдиска с этом вторичным хранилищем (очередь на копирование/удаление + приоритизацию в этой очереди).

ЗЫ
вообще девайс мне понравился - можно сделать на нём pagefile.sys/swap раздел и радоваться системе, на которой можно запускать столько приложений сколько пожелаешь.
stalin
04.02.2010
Думаю, в компьютере итак много процессов, которые постоянно обращаются к винту. А у меня однажды была зловредная привычка: винт сдох от постоянной дефрагментации. :) Вроде польза, а с другой стороны - вред.
Warwar
05.02.2010
дык да... и что? качать перестанете? )))
можно попытаться настройками свести "вред на минимум"... но он все равно будет... и будет больше, чем при обычной эксплуатации
Warwar писал(а)
дык да... и что? качать перестанете? )))

Курить буду, но пить не брошу...
Spiker777
05.02.2010
У мну такая мысля относительно домовского шаремана недавна возникла. У двух знакомых после подключения к домовому тырнету винты нагнулись. Может совпадение, а может...
Скорее, совпадение.
FreeCat
06.02.2010
... но это ещё зависит какие винты и сколько долго жили до этого) ... может это как раз была "последняя соломинка, которая перебила хребет верблюду"(.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Принтер лазерный HEWLETT PACKARD HP-6L

Принтер лазерный HEWLETT PACKARD HP-6L Отправка в регионы после оплаты. 3штуки БУ. Внешний вид из магазина простояли на складе...
Цена: 4 500 руб.

Оперативная память Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9

Оперативная память Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9 Отправка в регионы после оплаты. Продаются сразу обе. Цена за обе 2000 руб....
Цена: 1 000 руб.

Материнские платы на запчасти и не только

Материнские платы на запчасти и не только Материнские платы и другие комплектующие Отправка в регионы после оплаты. Транспортной...
Цена: 3 000 руб.

Сетевой фильтр APC Surge Arrest

Сетевой фильтр APC Surge Arrest для радиолюбителя.и не только Отправка в регионы после оплаты. ЦЕНА 3000 руб. В рабочем состоянии....
Цена: 3 000 руб.