--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Есть интерес в приобретении чего-нибудь недорогого из линейки HPE Proliant ML/DL Gen9

Продам, куплю, меняю
3110
85
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Архипыч
6 сентября в 11:03
Соответственно, под сокет 2011-v3
Желательно с корзинами SFF
Предложите, если есть чего?
kemy
6 сентября в 12:55
Чем всякие sale-server не подходит?
Архипыч
6 сентября в 14:46
Подошло )
Куплен на авито за смешные ~30к, жду доставки сдэком.
K0IIIAK
6 сентября в 14:48
Архипыч писал(а)
за смешные ~30к


голая платформа? теперь докупать остатки?
Архипыч
6 сентября в 14:52
нифига, 2x2680v4 + 2x16Gb RDIMM
без блинов
а еще китайской памяти и SSD у меня есть, соберем монстрика под домашние 1С-ки
997
6 сентября в 20:15
Домашние 1с-ки?
Архипыч
6 сентября в 22:02
Точнее, под домашние работы с 1С-ками, т.к. 1С последнее время скурвилась окончательно, и базы 20-150 гиг у заказчиков не редкость, а на их оборудовании ставить эксперименты и что-то дорабатывать невозможно по причине отсутствия свободных ресурсов. Так что принято решение поставить домашний стервер (а то и 2, за такие-то копейки) , тем более, что в семье 3 1С-ника.
Dave
6 сентября в 22:08
Интересно... Заказчик с такой бд не в состоянии выделить тестовую среду для задачи? Или это твоя инициатива?
Архипыч
6 сентября в 22:12
Есть такое. Работают несколько лет, как поставили, а как касается обновления под новое законодательство - а нет платформы, на которой его выполнить, т.к. своя работает 24/7, а 1С откровенно шлепает хрен пойми что, и база со 100 гиг (из которых 50% - никому не нужный мусор) после их-же рекомендуемой процедуры обновления может вырасти до 280 ввиду изменений структуры данных.
Dave
6 сентября в 22:20
К нам бы в таком случае пришли бы админы бд и сказали "вы че там, офигели..."
Архипыч
6 сентября в 22:31
А у заказчиков бывает в штате 1,5 эникея. Им когда-то под заказ все поставили, настроили, ну и работает 5 лет оно всё, пока что-то новенькое не потребовалось (напр. маркировка товаров).
Архипыч
6 сентября в 22:54
С 1С вообще весело последнее время. Покупают люди фронтэнд на новый объект. Фронтэнд, который обязан быть самый устойчивый и надежный, его задача четко собирать транзакции и не #бать мозги, вся лирика с аналитикой потом.
Берут самый свежий. А он не работает. Он работает в случае, если установить вначале на 2 релиза старее, а затем обновиться. Потому-что там dll-ка кривая, а в случае обновления с позапредыдущего релиза она берется старая. Вот такие квесты.
997
7 сентября в 08:45
Для таких, имхо, идеальный вариант - облако. :) только там тоже платить надо. :)
Архипыч
7 сентября в 10:47
Для колхозных магазинов с интернетом на свистке облако исключено.
997
7 сентября в 12:19
Если их несколько, то бэк где угодно может быть. :) обмен через свисток - вполне рабочее решение. :)
Архипыч
7 сентября в 19:58
Я про фронт писал, для которого облако - так себе затея. Про бэк еще можно подумать, но свои базы БД всегда ближе к телу и надежнее ).
997
7 сентября в 08:36
В целом - нормальный подход, вызывающий уважение. :)
1. Е5-26хх - вполне норм ещё для разработки.
2. Заказчик - он разный бывает. Мы аутсорсерам выделяем мощности в контуре компании, а кого-то жаба задушит.
3. Аутсорсеры-разрабы тоже сцк разные бывают. У некоторых вообще ничего нет, ни в головах, ни в штате, чтобы кроме 1с что-то исполнить: даёшь им сервак на своей площадке, туннели до него (есть свои заморочки с ИБ), так те олухи даже не в состоянии использовать нашу поддержку L2, сливаются "дайте нам энидеск!"
12guests
7 сентября в 07:13
Что с шумом собираетесь делать? Стоечные сервера обычно гудят очень громко для домашнего использования.
Esik
7 сентября в 07:39
Может есть кладовка, которую можно оборудовать шумоизоляцией и кондеем.
12guests
7 сентября в 07:52
Тогда уж вместо шумоизоляции и кондея лучше сразу взять современный i9 или ryzen c водяным охладом - будет и быстрее, и места меньше занимать.
K0IIIAK
7 сентября в 14:42
12guests писал(а)
вместо шумоизоляции и кондея лучше сразу взять современный i9 или ryzen c водяным охладом - будет и быстрее, и места меньше занимать.


спорно, ибо за тридцаточку не возьмёшь, а место может быть организовано сильно по разному, ибо одноюнитовый сервер конечно широкий, но плоский
12guests
7 сентября в 17:01
Почему за тридцаточку? За тридцаточку + цена шумоизоляции и кондиционера...
K0IIIAK
7 сентября в 21:22
12guests писал(а)
+ цена шумоизоляции и кондиционера...


говорят, этих расходов не будет
Архипыч
10 сентября в 08:53
По факту да, вчера принесли домой:
Не шумит (5-10 сек при старте не в счет)
Китайские SSD (Radeon и Hikvision) в виде эксперимента принял на ура, все определяется, RAID1, винда 10 взлетела как родная.
Не греется (по крайней мере без нагрузки)
Турбо буст включился без проблем.
Так что проблем пока на горизонте не видать.
997
7 сентября в 08:42
Может частный дом у человека? :) при таких раскладах можно и серверную запилить по-взрослому. :)
Архипыч
7 сентября в 10:26
Именно так. Серверную, конечно, делать не буду, но подсобок хватает.
Архипыч
7 сентября в 10:25
В амбаре поставлю, он отдельно стоящий, из газосиликата, так что летом там не жарко, а зимой он сам себя обогреет. А вообще, может он и не сильно шумит, увидим.
997
7 сентября в 12:22
Нормально там шума. Стоечные серваки не вот, что тихие. Это для башни на е5-26хх я подбирал кулера массивные, которые меньше шума издавали. :)
12guests
7 сентября в 13:10
Мышей заодно будут отпугивать...
997
7 сентября в 14:36
Мышам пох. Проверено.
997
7 сентября в 08:40
Жрут они не мало. Всю выгоду на приобретении железа ты по счётчику дома потратишь. :) да и на i7-i9 шустрее 1с-ка робит. :)
Архипыч
7 сентября в 10:29
С чего жрут-то? Процы 120-130Вт, видюхи считай нет, память DDR4 не греется, блины воткну SSD.
12guests
7 сентября в 11:25
Процы, кстати вообще почти не жрут электричество, потому что большую часть времени простаивают.
А вот куча доп.контроллеров на серверной плате нормально так суммарно потребляют - получается ватт 200 на весь сервер, а это ~10тр в год, если будет включен 24x7.
997
7 сентября в 12:25
Под 1с-ку рекомендованные настройки - отключать C-states, поэтому не будет там полной энергоэффективности.
12guests
7 сентября в 13:09
Ужас какой... ) Я понимаю когда подобное требуется для задач с жестким реалтаймом, но 1с...
997
7 сентября в 14:42
Родовая травма 1с - она не умеет распараллеливаться, т.е. ей нужны от оси мегагерцы в один поток. Ну и выходит, что даже при отсутствии ресурсоёмких вычислений, ей один хек нужны те самые мегагерцы, иначе производительность ниже плинтуса. :)
Я прикола ради перепроведение запускал на нюке(!!!) - дык i5 11-го поколения с м2 нвме и 32 оперативки уделал по скорости зеон голдовый с u2 и 192 гигами оперативы. :)
12guests
7 сентября в 16:54
Тогда вообще непонятен смысл брать древний сервант под 1с, если сейчас у новых процев есть очень хороший прогресс по однопоточной производительности. Где-то видел сравнение, что то ли 6, то ли 8-ядерный ryzen 8xxx am5 обгоняет топовый 18-ядерный xeon s2011v3 во всех тестах.
997
7 сентября в 17:15
Для троих - да, выигрыш будет на десктопном железе.
Профит - в стартовых тратах. :)
kemy
7 сентября в 18:07
Когда у тебя узверей 50+ то десктопы сдуваются в ноль
Во первых память - основная масса не тянет больше 128
Во вторых количество хостов забивает малое количество ядер
Архипыч
7 сентября в 20:23
Смыслы разные.
Для конечного потребителя - исключительная надежность, минимум администрирования. Если и летят, то блины но и тут достаточно, как правило, заменить "с красненькой лампочкой" на новый, все ребилдится само.
Для разработчика - хорошая возможность разворачивания нескольких версий платформ 1С и СУБД, для возможности работы с разными наборами исходных. + пара виртуалок по необходимости.
И все это за смешные деньги.
K0IIIAK
7 сентября в 14:47
12guests писал(а)
~10тр в год, если будет включен 24x7.


имхо, если дома три 1с-ника, это не деньги, они в расходы это зароют и не заметят
997
7 сентября в 16:07
Могут ещё и втихую свои серверные мощности клиентам сдавать - вполне себе "майнинг" - не только электричество отобьют, но и сервак. :)
12guests
7 сентября в 16:58
По такой логике и на сервере нет смысла экономить )
997
7 сентября в 17:19
Ну не все могут разом ухнуть в рисковый стартап лям (условно - 0,55 за голд, 0,3 на упс, плюс сетевое, два канала связи, генератор резервный, и т.д.)
:)
K0IIIAK
7 сентября в 21:25
да, но если хватает, а дальше видно будет

я тут пару дней сношался с Gen8, лично мне не понравилось, уж лучше бы супермикра была, хотя она никогда не была пределом мечтаний

возможно поэтому старые хьюлиты и стоят дёшево
997
7 сентября в 12:24
В ilo можешь посмотреть потребление, если БП полноценный.
Архипыч
10 сентября в 08:57
165 в покое выходит. Это с включеным турбобустом и Вин 10.
997
10 сентября в 13:06
120 КВт*ч в месяц
Архипыч
10 сентября в 14:51
Буду глушить и запускать по необходимости, с ILO-то.
Borskiy2
8 сентября в 07:01
Архипыч писал(а)
2680v4

Вообще-то под 1с лучше использовать игровые платформы. Обязательно НВМе-накопители и быструю память. Большое количество ядер не так актуально, как частота.
Для примера: одна организация приобрела сервер под 1с за 1,5млн.р, помучались (закрытие месяца - 6-7 часов) и перенесли базу к нам (та же операция - 40 минут). Полтора ляма - псу под хвост.
Архипыч
8 сентября в 07:38
А у них за 1,5 ляма без НВМе или SAS SSD?
Не удивлюсь, если еще СУБД на Постгре, а перенесли на MSSQL.
Borskiy2
8 сентября в 11:36
У них было в МС. КА, причём сравнительно маленькая (чуть больше 30ГБ).
Кстати, постгрес тоже можно оптимизировать почти до уровня МС (я добивался разницы в 20-25%).
kemy
8 сентября в 08:42
Я выше писал - работать и закрытие разные процессы
Игровая платформа не вывезет рабочую нагрузку
Borskiy2
8 сентября в 11:29
kemy писал(а)
Игровая платформа не вывезет рабочую нагрузку

Полсотни баз (в основном бухи (в т.ч. БСХП, БСО...), но есть и УТ, КА, ЗУП и т.д.), три сотни пользователей одномоментно (в пике - 500). Прекрасно вывозит. И не просто вывозит - летает.
ЗЫ Все базы опубликованы на ИИСе (поскольку пользователи раскиданы по всей РФ), доступ через тонких клиентов.
kemy
8 сентября в 12:09
На голдах сервак с 700 гигами мозга 1 база - в пике выжирается практически все ОЗУ и до 60% все ядра заняты
Пользователей человек 150
Рпхостов штук 10 легко может быть
У знакомых там база по больше - там 1.5 Терра ОЗУ и тоже на голдах - тоже все забито. Никакие и9 нихрена не вытянут как минимум по невозможности установки такого объёма ОЗУ.
Borskiy2
8 сентября в 13:24
kemy писал(а)
как минимум по невозможности установки такого объёма ОЗУ

А и не нужно. При наличии быстрых НВМЕшных накопителей нет никакой необходимости кэшировать ВСЮ базу. 128ГБ оперы вполне достаточно для 1С+МСскуль. А постгресу - даже слишком много.
kemy
8 сентября в 14:01
Зависит от базы
Регламентные пересчеты могут легко рпхост у нас раздуть до 70 гиг
База на u2 лежит
Borskiy2
8 сентября в 18:24
kemy писал(а)
рпхост у нас раздуть до 70 гиг

РП больше 10ГБ уже практически неработоспособен (и это не теория, а многолетние наблюдения).
Borskiy2
8 сентября в 18:28
kemy писал(а)
База на u2 лежит

Серверные накопители всё равно гораздо медленнее десктопных. Хотя ресурсно практически не превосходят тех же гнусмасов.
Архипыч
8 сентября в 21:05
Это как так?
www.nix.ru/autocatalog/ssd_s...-OEM_703768.html
Заявлено 4200/2400 и 3500TBW
или www.nix.ru/autocatalog/ssd_i...-TLC_498418.html
6500/3400 7000TBW
Borskiy2
9 сентября в 05:26
Не надо путать заявленные хар-ки и реальные.
997
11 сентября в 06:52
А никто и не путает. Мы когда на u2 переходили, тестировали их на соответствие заявленным скоростям.
Borskiy2
9 сентября в 05:28
Архипыч писал(а)
7000TBW

Это на 4ТБ ёмкости.
А 250ГБ гнусмас реально выдерживает 5ПБ хост-записей.
Borskiy2
9 сентября в 05:30
Архипыч писал(а)
Заявлено 4200/2400

А если сравнить с 980/990про?
И это, кстати, не самое главное. В реальных условиях последовательной записи больших объёмов практически не бывает. А 85000 иопсов - смех по сравнению с 1000000 у 980про.
Borskiy2
8 сентября в 13:26
kemy писал(а)
Рпхостов штук 10 легко может быть

Дык это как настроить... Можно ведь вообще каждому юзеру отдельный процесс запускать, только нахрена это надо? По умолчанию с такими условиями стартует только один РП, максимум два.
Borskiy2
8 сентября в 13:30
kemy писал(а)
до 60% все ядра заняты

Возьмите ядра по 1ГГц, и будет занято не 60%, а всё что есть.
У меня, например, загрузка 13900К редко превышает 50%.

ЗЫ Даже если будет 10 РП по 6-8ГБ (больше они уже начинают дико тормозить, и нужно их прибивать), то всё равно гигантской памяти не потребуется.
kemy
8 сентября в 14:06
процы 2.6 с турбо 3.7 и 16 ядрами
на и9 8 полноценных,остальные тормознутые
Borskiy2
8 сентября в 18:17
kemy писал(а)
и9 8 полноценных

Зато по 6ГГц.
Borskiy2
8 сентября в 18:21
kemy писал(а)
остальные тормознутые

Для большинства задач (особенно в лёгких базах типа ЗУП) вполне достаточные.
Borskiy2
8 сентября в 13:32
А вообще, есть два пути:
1. Взять мэйнфрейм и нагрузить его одной базой под завязку.
2. Взять хороший десктоп и оптимизировать агента сервера и скуль.
И ещё неизвестно, что будет работать веселее.
user_281687492
8 сентября в 15:46
Мейнфреймы еще продаются?
Borskiy2
8 сентября в 18:19
Пока IBM жив, никуда и мейнфреймы не денутся. Может они сейчас немного по другому называются, но всё ещё строятся.
user_281687492
8 сентября в 21:37
IBM то жив, и мейнфреймы строятся, только их рынок крупнейшие клиенты. Мейнфрейм для базы 1С это как купить карьерный Белаз для перевозки сена в колхозе.
А вот, нашел от Fijitsu www.karma-group.ru/catalog/f...bs2000-se/se700/
Borskiy2
9 сентября в 05:36
Так кто же спорит-то?
Я про то же и говорил - без оптимизации даже суперкомпьютер будет тормозить.
kemy
10 сентября в 10:31
о да, 1С прям пипец оптимизированная
а вы нае систему, все то дураки покупают за 3 ляма сервера на 500 узверей
а у вас за 200 тыс десктоп тянет их
997
11 сентября в 07:13
Да ничего они не нае. :)
Тоже использовали десктоп несколько лет, сейчас на голдах. :)
Суть: однопользовательские тесты лучше вывозятся на десктопах. А когда сеансов 100+, то уже в скуле появляются очереди и блокировки. На 300+ сеансов разница ещё больше заметна.
Borskiy2
11 сентября в 09:16
997 писал(а)
в скуле появляются очереди и блокировки

Если хранилище тормозное, то может быть...
997
11 сентября в 17:10
Конечно же, при комплектации серваков мы выбираем на 2-3 сотки дисков тормозных. *wall*
Borskiy2
11 сентября в 19:35
997 писал(а)
мы выбираем

Именно. Но то уже ваши проблемы.
Для серверных накопителей нормальным считается 80-100к иопсов. И это - именно тормозище по сравнению с 1млн у десктопных. Отсюда и растущая очередь транзакций в скуле при интенсивной работе.
Архипыч
11 сентября в 20:51
Бро, воткну Самсы Эво НВМе - все пучком. Проверил, норм пашет на переходниках с большой PCIe.
Borskiy2
12 сентября в 04:54
Архипыч писал(а)
Самсы Эво НВМе

Лучше 980/990про (если, конечно, платформа умеет с четвёртым психом работать).
Проверено.
997
12 сентября в 06:08
Не делай мне голову беременной! :-D
То, что хорошо для уродливой архитектуры 1с, не есть хорошо для скуля - он то, как раз, распараллеливается нормально и лучше работает на сервачных процах.
Borskiy2
12 сентября в 10:19
997 писал(а)
лучше работает на сервачных процах.

Я разве о камнях говорил?
По моему в данный момент речь шла о накопителях.
"Слышу звон, не знаю, где он." (с)

ЗЫ А по камням - не замечал, чтобы на зионах скуль в связке с 1с работал лучше чем на корах.
kemy
12 сентября в 12:12
изначально вы заявили что мол дестопы охренены для 1С
в конфигурации по типу 10 узверей на базу и база 30 гиг - согласен (вы сами там писали 150 баз 500 узверей)
но нагруженная одна база размером 600-терр и узверей на ней - десктоп просто сдохнет
997
12 сентября в 07:19
Любишь в попугаях синтетических сравнивать, ну вот нагуглил обзор с тестами:
www.storagereview.com/review/samsung-pm9a3-ssd-review
Тормозные ssd?
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Материнские платы на запчасти и не только

Материнские платы на запчасти и не только Материнские платы и другие комплектующие Отправка в регионы после оплаты. Транспортной...
Цена: 3 000 руб.

Дорого куплю новые картриджи от лазерных и струйных

РЕАЛЬНО Дорого куплю новые картриджи от лазерных и струйных принтеров и копиров (НР, Canon, Samsung, Xerox, OCE и др.) всех моделей....
Цена: 7 777 руб.

Продаю факс (ы) Panasonic– FT932/982

Продаю факс (ы) Panasonic– FT932/982: термоперенос, термобумага, А4
Цена: 350 руб.

Принтер лазерный Avision AP30A

Avision AP30A лазерный принтер черно-белая печать формат A4, 33 стр/мин, 128 Мб, дуплекс, лоток 250 листов и многоцелевой лоток с...
Цена: 9 900 руб.