Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
+21 °C
Погода в Нижнем Новгороде
+21 °C
Вечер 20°C
Ночь 13°C
Завтра 20°C
Подробно
 3
Пробки
3 балла
Местами затруднения
62.9095
Курс USD ЦБ РФ на 25 июня
62.9095
-0.22
Все курсы валют
71.5973
Курс EUR ЦБ РФ на 25 июня
71.5973
+0.2483
Все курсы валют
16+ Городской технический форум: Форум нижегородского IT-сообщества. Вся "околотехника" обсуждается на Технотусе
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
0
Закрыта

Huawei и Google

42 20 мая в 10:02 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является закрытой.

Всем привет! Что думаете, как китайцы будут выходить из ситуации в связи с санкциями? :) Так то продажи у Хуавей прут по всему миру, что будет дальше?
RealVaVa 20 мая в 10:07 «ответить»
а где ссылки для танкистов?
42 20 мая в 10:16 «ответить»
RealVaVa 20 мая в 10:19 «ответить»
Цэ ж буйня. Давно известно, если власть не даёт барыгам барыжить, власть меняется или,как минимум, меняется решение. А пресса лишь мышиная возня, не дающая скучать хомячкам.
Esik 20 мая в 10:19 «ответить»
1) НЯЗ, о проблемах сообщило информационное агентство. А сам Гугл не комментировал ситуацию.
2) Huawei разработал свою собственную ОС, созданную на случай введения гуглом санкций.
3) санкции якобы коснутся только новых устройств. Старые смогут работать в штатном режиме.
BrainFucker 20 мая в 10:53 «ответить»
А сам Гугл не комментировал ситуацию.

Комментировал, вроде: www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50710#r_title
barsuk 20 мая в 10:22 «ответить»
в ближайшее время хуавею придется переходить на свои процы окончательно и ставить свою операционку, что конечно отразится на продажах, но в долгосроке гуглу и куалкому наступит попа
Drowt 22 мая в 16:31 «ответить»
Вы историю знаете, как Самс пытался Тайзен запустить. История с мобильной виндой более знакома я думаю. У основной массы людей нет мотивации переходить на другую ось.
barsuk 23 мая в 13:02 «ответить»
большинству по одному месту какая у них стоит ось
Drowt 24 мая в 07:34 «ответить»
абсолютному большинству на это как раз не пофиг. я когда был в самсунге и пускали тайзен, то делали маркетинговый опрос по стране и европе, там 80% не были готовы менять ось, причем около половины искренне думали что андроид самсунга и андроид от лж (к примеру) это 2 разных андроида-люди по интерфейсу судят, если он не видит на привычном месте свою любимую кнопку, начинают стресовать.
Anselm 25 мая в 15:05 «ответить»
ну так emui интерфейс останется)
Esik 27 мая в 14:04 «ответить»
Drowt писал(а)
если он не видит на привычном месте свою любимую кнопку, начинают стресовать.

А как не впадать в стресс, если на привычном месте нет панели управления?
Более того! Её вообще нет!
Её можно найти только поиском!
И много бы я дал, чтобы посмотреть на человека, который сам догадался найти её аким способом!
BrainFucker 20 мая в 10:49 «ответить»
Что думаете, как китайцы будут выходить из ситуации в связи с санкциями?

Будут пилить свою прошивку только на основе свободного кода Android (AOSP), на него санкции распространяться не могут. Что там, гуглосервисов не будет из коробки? Замечательно же.
FreeCat 21 мая в 01:23 «ответить»
BrainFucker писал(а)
Что там, гуглосервисов не будет из коробки? Замечательно же.

редкий случай когда с тобой соглашусь :) .
BrainFucker 21 мая в 09:14 «ответить»
Не думаю что альтернативные китайские сервисы будут чем-то лучше. Так же всё блеклистить придётся.
PaLadin 21 мая в 09:45 «ответить»
+100. А кому надо, поставят.


Тут надо понимать -- что будет дальше, мы не знаем. И никто не знает. Но можно сделать несколько предположений. Первое -- Huawei будет работать на Android Open Source Project, системе с открытым кодом. На этой платформе стабильно выпускают смартфоны OnePlus и Vivo. <<Как один из ключевых партнеров Android, мы взаимодействуем с их открытой платформой для развития экосистемы, необходимой как для потребителей, так и для индустрии в целом>>, -- заверил нас представитель компании. Второе -- Huawei выкатит гаджеты на собственной ОС, которую давно разрабатывает.

Как при этом решать проблему с сервисами Google?

Есть распространённый метод: компания вставляет в смартфон ярлык на скачивание всего пакета сервисов -- не только магазина приложений, но и всяких <<ютубов>> с <<хромами>>. Если пользователю надо, он без проблем их ставит. Получается, что сервисы поставил не производитель, а владелец гаджета. По этой схеме долгие годы работали Xiaomi, привезённые напрямую из Китая.
МышьОбыкновенныйСерыйОфисный 21 мая в 21:55 «ответить»
BrainFucker писал(а)
Что там, гуглосервисов не будет из коробки? Замечательно же.
Жирный плюс сюда. Пользователи мучаются, рут делают , чтобы вырезать всё к чертям, прошивки пилят. А тут сразу покупаешь чистый девайс.
BrainFucker 21 мая в 22:03 «ответить»
Чистого девайса вряд ли будет, будет куча альтернативных говносервисов с зондами, только теперь с китайскими (впрочем, они скорей всего и так там были и до этого). Ну или для России может договорятся с местными, типа Яндекса, как предположили уже в этом треде. Всё таки основная ЦА это не гики за**оты, им возня с рутованием и установкой прог через скачивание вручную с сайтов и установкой из файлового менеджера, нафиг не всралась.
МышьОбыкновенныйСерыйОфисный 21 мая в 22:09 «ответить»
Вот сервисы Яндекса в хер не упёрлись. Установил Beru для пары заказов - батарейка стала садиться за полдня. Удалил Beru - телефон снова держит двое суток.
BrainFucker 21 мая в 22:39 «ответить»
Я у себя и гугловский плеймаркет в блеклист убираю, чтобы в фоне не висел. Когда надо что-то обновить или установить, временно разблеклищиваю. Стоило бы наверное F-Droid добавить в качестве альтернативы, но мне лень.
Warwar 22 мая в 21:09 «ответить»
у меня на старом телефоне стоял _только_ фдроид... если что-то было "прямооченьнадо" качал с 4pda... маркет был отключен так, что включить его было не вот быстро... и ничего, хватало...
более того, османд, к примеру, с фдроида идёт бесплатный "без смс и регистрации", а с маркета у кого-то видел установленный - там карты можно скачать не бесконечно...
Drowt 22 мая в 21:15 «ответить»
людей кто посещает сайты типа 4пда, рутует гаджеты и морочится с подломаным софтом мизер. никто не будет на эту аудиторию таргетировать девайс в компании размера хуавей. 90% приходят в магазин\на сайт и покупают вот тот зелененький телефончик, ибо он на 1мм тоньше, а бенчмарк типа лучше чем у конкурента. И даже не вникают что там показывают эти "попугаи" в бенчмарке.
А есть еще огромный рынок корпоративных юзеров, которые никогда не купят смарт если там есть хоть какие то вопросы или намеки на вопросы с "легальностью"
Warwar 22 мая в 21:20 «ответить»
с этим глупо спорить )
я просто жопытом поделился
новый тоже рутовать не тороплюсь, но фдроил стоит... что можно - ставлю из него...
какие там вопросы с легальностью, правда, я не очень понял...
BrainFucker 22 мая в 21:30 «ответить»
какие там вопросы с легальностью, правда, я не очень понял

В вики говорится что там только свободное ПО, но можно подключить дополнительно и альтернативные репозитории.
Warwar 22 мая в 21:56 «ответить»
BrainFucker писал(а)
там только свободное ПО

я это и имел ввиду
BrainFucker 22 мая в 23:35 «ответить»
А какие тогда вопросы с легальностью, если говорится что только свободное ПО? Значит легально, если не считать другие недефолтные подключаемые репозитории.
Warwar 22 мая в 23:52 «ответить»
Это Drowt'у был ответ, у него вопросы были :-)
Ещё вспомнил огромный плюс фдроида - можно откатить версию если что-то пошло не так... штатно, а не через бэкапы телефона...
Drowt 23 мая в 01:25 «ответить»
Человек купил приложение или контент. Легально перенести его на эрзац андроид законно нельзя. Пользователю понятно пофиг, но не пофиг будет гуглу в сторону хуавея.
BrainFucker 23 мая в 02:27 «ответить»
Не факт, надо смотреть пользовательское соглашение конкретного приложения. Сомневаюсь что у кого-то есть пункт что установка легальна только из Гуглплея. Тем более если это клиент к какому-то сервису, подписку к которому пользователь оплатил.
Drowt 23 мая в 05:57 «ответить»
Вопрос не в этом, а в том что нет легального способа переноса контента, купленого у гугла, перенести на другую платформу.
Deathmaker 23 мая в 07:53 «ответить»
у гугла ты ничего не покупаешь.
Drowt 22 мая в 16:30 «ответить»
МышьОбыкновенныйСерыйОфисный писал(а)
лают , чтобы вырезать всё к чертям, проши

проблема не в сервисах а проблема в маркете. Если у вас выбор купить девайс за 10 000р без маркета или за 11000р с маркетом, то выбор очевиден. Хотя и сервисы важны, например я очень активно пользую в машинах андроид кар. Без поддержки его я никогда не куплю смарт
Shalan 22 мая в 20:16 «ответить»
А чего тебе в маркете нужно? Приложения? Будет всё то же самое в маркете от Хуавей.
Drowt 22 мая в 21:09 «ответить»
тоже самое не будет, самсунг это уже проходил, когда они пытались соскочить с платного андроида с сервисами гугла, на халявный, и пытались сделать свой маркет. Проблема, это платный контент. Когда человек купил что то, это отобразилось на его аккаунте в гугле, и потом это не переносится на его аккаунт в стороннем "маркете". Примерно та же история со всякими сервисами типа гугл игры, например, когда человек назадродствовал на мага 260 уровня, а его прогресс не переносится на новый девайс. Понятно что массе людей на это похрен, но другой массе на это не похрен....потенциальные клиенты резко сокращаются.
Shalan 22 мая в 21:31 «ответить»
Пятая часть продаваемых устройств в мире, и демпинг цен для разработчиков приложений решают. Аккаунт Хуавей давно и успешно, запилить перенос упомянутого тобою прогресса из гуглаккаунта заинтересованному разработчику раз плюнуть. Человека не банят в гуглаккаунте, банят лишь устройство.
Да и большая часть продаж в Китае где нет гугла
Drowt 23 мая в 01:20 «ответить»
Ты очень заблуждаешься. Все это пытался делать самсунг в свое время и майкрософт. Я работал в самсе, у меня команда как раз техническую часть вывода тайзона в россии делала. Заинтересовать разработчика можно мелкого только, баблом и причастностью к бренду. Крупный попросит много бабла. Даже самсу было дорого. Поддержка еще одного окружения для конторы типа яндекс, стоит очень дорого, риски велики. И проблема курицы и яйца....крупняк не пойдет на платформу, пока на ней нет критической массы, а критической массы нет пока не пришел крупняк. Разрывается круг очень не малым баблом. Тайзон взлетел только в индии в сегменте дешовых смартфонов, ценой до 50$. Тайзон умеет ранить андроид приложения, если что. Там где человеку 50 или 45 баксов уже критично. И он готов терпеть что у него только основные приложения есть и нет совместимости полной с андроидом. Телеком операторы очень неохотно берут нестандарт, у них свои сервисы. А продажа телефонов с контрактом во многих странах это основной канал продаж.
Deathmaker 23 мая в 07:55 «ответить»
становится не понятным где же столько денег взяла Нокия, чтобы набить свой магазин.
Drowt 23 мая в 08:58 «ответить»
И где сейчас нокиа?
Esik 23 мая в 10:32 «ответить»
В руках у мелкомягких?
Или вопрос о неправильной оценке, в какую сторону пойдёт развитие телефонов?
Free Cat 24 мая в 07:05 «ответить»
Esik писал(а)
В руках у мелкомягких?

если про оригинальные разработки - то уже нет.
Drowt 24 мая в 07:35 «ответить»
где сейчас телефоны нокиа, сколько у них %% рынка
Esik 27 мая в 14:06 «ответить»
Это типичная ошибка маркетинга. Недооценка сенсорных экранов сделала своё дело.
ОС же Нокии по своей понятности был в разы легче, чем у той же Мотороллы...
Esik 23 мая в 08:43 «ответить»
Drowt писал(а)
И он готов терпеть что у него только основные приложения есть и нет совместимости полной с андроидом.

Если среди этих приложений есть всё нужное пользователю - зачем ему лезть на гугл?
В своё время, когда я переходил с звонилки на смартфон, я был вынужден завести гугл аккаунт, что в достаточной степени агрило меня.
Что я там скачал? Менеджер паролей?
По большому счёту, мог бы обойтись простым текстовым файлом, уповая только на блокировку смартфона.

Андрозик - да. Эта штука уже почти 20 раз выручала меня, когда я забирался в еNo%ня и терял расположение сторон света, чтобы ориентироваться по карте. И много больше позволяла определить, в каком конкретно месте километровой топографической карты я сейчас нахожусь.
Но в целом мог бы обойтись и без него.

Настройщик гитары - не для себя.

Потрясло, что нет нормального офиса или даже простого блокнота в стоковой сборке. Вот это приложение мне действительно было нужно.

FBreader - тоже крайне важное приложение Но их же можно было установить и через apk?

Без ВК мог бы вполне обойтись..

Ах да! Современные управленческие технологии предполагают общение по рабочим вопросам в группе. По понятным причинам группу организовали не в ВК, а в Вайбере. ВК на рабочих местах запрещён распоряжением. А Вайбер не ставится на ПК без установки на смартфон...
Shalan 23 мая в 08:52 «ответить»
Ты путаешь кислое с пресным. Причём тут Тайзен? Там речь об AOSP совместимой с андроид. От разработчиков нужно лишь разместиться ещё на одной площадке, том же маркете Хуавей, и запилить перенос подписок, и прогресса из гуглаккаунта, если он вообще на него подвязан.
Deathmaker 23 мая в 07:57 «ответить»
Drowt писал(а)
Если у вас выбор купить девайс за 10 000р без маркета или за 11000р с маркетом, то выбор очевиден

отнюдь. если по ТТХ они одинаковы - я возьму второе. т.к. маркетов много. не считая трекеров и сайтов типа 4pda.
под Симбу не ленились пилить приложения до того момента, пока не закончилась лицензия на API.
pecha 20 мая в 11:26 «ответить»
продолжаем - от сотрудничества с Huawei отказались основные производители чипов
www.bloomberg.com/news/artic...cialflow-organic
BrainFucker 20 мая в 11:35 «ответить»
Вот это уже серьёзней.
pecha 20 мая в 12:08 «ответить»
Ну, как пишут, Huawei предвидел и закупил чипов на склад. 3 месяца от окончания поставок должны работать...
Но вопрос остается непонятным - вроде как эти производители чипы то тоже не в штатах делают...
Deathmaker 20 мая в 22:28 «ответить»
не важно где делают, важно на сколько им важен бизнес в США.
Free Cat 21 мая в 01:25 «ответить»
сделают на других фабриках. тем более противостояние США и Китая раскручивается - может через 3 месяца это уже и не важно будет :) .
Drowt 22 мая в 16:43 «ответить»
Сделать можно только у 4х компаний - Интел, TI, TSMC и самс. Остальные не имеет нужного техпроцесса, чипы будут не конкурентны
Esik 23 мая в 08:46 «ответить»
Free Cat писал(а)
тем более противостояние США и Китая раскручивается

Слышал, что три ведущие китайские авиакомпании подали иск на Боинг за простой аэробусов 737 MAX. А так же за просрочку поставки новых. Потребовав возместить ущерб...
FreeCat 24 мая в 07:06 «ответить»
"чем дальше в лес - тем толще партизаны" (цы) :-D
Drowt 22 мая в 16:41 «ответить»
Квалком делает чипы у TSMC, у TSMC в китае всего 2 фабы, одна из которых старая и древняя и делает всякие простые чипы. Основное производство это тайвань и штаты немного
Интел в китае вообще не делает чипы, далают в штатах, израиле и ирландии
TI тоже в китае не делают
Самсунг делает в штатах и корее
Deathmaker 23 мая в 08:01 «ответить»
я не удивлюсь, если Китай закроет у себя продажи огрызков.
pecha 23 мая в 10:03 «ответить»
Я вот жду. Купит Хуавей фокскон или забьет :)
Deathmaker 23 мая в 16:54 «ответить»
не уверен, что им по карману, да и не продадут.
pecha 23 мая в 18:49 «ответить»
:) по карману, ну и там у них еще партия сказала, фокскон ответил ЕСТЬ.
Deathmaker 23 мая в 21:16 «ответить»
pecha писал(а)
партия сказала, фокскон ответил ЕСТЬ

ты знаешь структуру собственников Фокскона?
Warwar 20 мая в 12:12 «ответить»
санкции сша против китая? )))
и много сами сша делают на своих заводах?
pecha 20 мая в 12:24 «ответить»
достаточно
Esik 20 мая в 12:26 «ответить»
Они могут делать на заводах в других странах. Но сам продукт при этом принадлежать американской корпорации.
Warwar 20 мая в 13:09 «ответить»
это понятно... понятно, что китаю нужен заказ и сбыт, а сша нужно это всё где-то производить...
мне кажется, что на открытую конфронтацию пойти им бизнес не позволить... так, попугают...
Esik 20 мая в 14:56 «ответить»
Им обязательно надо ставить Китай "на место".
Чтобы и речи не шло о том, что его экономика приближается мо мощи к экономике США.
Вон России стоило только заявить о "многополярном мире", как Штаты моментально заявили о возврате к империалистической риторике и организовали торговую блокаду почти равную блокаде времён СССР.
Больше звуков и речей о многополярном мире даже в Российских СМИ не слышно.
А Европа страдает больше всего. Т.к. похоже мы будем вынуждены строить новый великий шёлковый путь (ВСМ Москва-Пекин) по китайским технологиям, китайском оборудовании и с китайскими специалистами. Начиная с проектировщиков, заканчивая эксплуатационщиками.
А европейские технологии ВСМ к нам так и не придут.
Warwar 20 мая в 15:21 «ответить»
сами себе злобные буратины...
другое дело, что мы, по факту, видим картину так, как нам её преподносят наши сми... в большинстве случаев редко кто кинется искать источники... да даже если таковые и имеются за рубежом, то их сми в плане "вбросов" могут быть ещё и похлеще наших... есть мнение, что в том числе и из-за этого хотят сделать "обособленный интернет", как в китае... что бы "их" пропаганда на наши неокрепшие умы действовала не так сильно...
Esik 20 мая в 15:31 «ответить»
Warwar писал(а)
есть мнение, что в том числе и из-за этого хотят сделать "обособленный интернет"

Ну, вообще-то это конспирологическая трактовка событий.
Реально не хотят, чтобы у Штатов был информационный краник, который они могли бы перекрывать и дозировать согласно своим соображениям.
Отсюда и "Эльбрусы". Хотя у них цена и ломовая, но производятся полностью у нас.
И установка на отечественную ОС, БД и офисные пакеты. Чтобы в случае проблем мы могли бы более-менее продолжать работать в электронных услугах... На который всё больше и больше завязывается.

А иначе у нас проще простого организовать хаос в управлении. В качестве давления.
Deathmaker 20 мая в 22:30 «ответить»
Esik писал(а)
похоже мы будем вынуждены строить новый великий шёлковый путь (ВСМ Москва-Пекин) по китайским технологиям, китайском оборудовании и с китайскими специалистами. Начиная с проектировщиков, заканчивая эксплуатационщиками

Ничего плохого в этом не вижу. Технологически китайцы давно уже на уровне, а по ценам на километр впереди цээуропы.
Esik 21 мая в 08:27 «ответить»
Я не говорил, что это - плохо.
Говорил, что нас лишили выбора. По сути в очередной, не первый и конечно же не последний раз, не признавая в россиянах европейцев.

Технологически они не могут быть "на уровне". Если технология заметно дешевле, то соответственно у неё меньший "запас прочности". Или качества, если угодно.
Чудес тут не бывает.
Но в любом случае с нашими расстояниями ВСМ для России будет стратегическим прыжком, сопоставимым с линией Петербург-Москва, Турксибом, и Транссибом.

Товары из китая до европы смогут доходить за 14 дней без перегрузок. Вместо минимум 30 по современным морским маршрутам с минимум двумя перегрузками. При этом никаких пиратов на сомалийском роге.
Deathmaker 21 мая в 15:58 «ответить»
Esik писал(а)
Если технология заметно дешевле, то соответственно у неё меньший "запас прочности". Или качества, если угодно

Это бред. Если технология дешевле, то, вполне вероятно, в неё просто не заложена зарплата персонала в 3000 евро, их будущие пенсии в 2000 евро, электричество по ломовым расценкам и просто распилы и откаты (которые есть не только у нас).
И если т.н. "лидеры" закупают у китайцев ИХ разработки, значит эти лидеры как бы немного в жопе. В здравом уме никто не будет ставить в свои устройства отсталые компоненты. Ибо конкурентная борьба всё же есть.
Meg@VaD 21 мая в 17:30 «ответить»
хочется узнать, как много китайских разработок закупается. У меня ощущение, что мало.
Deathmaker 21 мая в 21:28 «ответить»
конкретно кем? гугл без проблем отвечает на вопросы.
Meg@VaD 22 мая в 14:46 «ответить»
гугл пока говорит (кстати, не китайская разработка), что могут наложить ограничение на использование архитектуры arm китайцам.
Esik 22 мая в 08:28 «ответить»
Deathmaker писал(а)
Если технология дешевле, то, вполне вероятно, в неё просто не заложены

более качественные материалы и уменьшена степень надёжности. Исключительно с целью снизить затраты. А не от криворукости. В эту сторону идёт весь мир.

Ну и плюс то, о чём говоришь ты.
Это странно для сисадмина, человека привыкшего в профессиональном смысле мыслить абстрактными моделями, видеть одну составляющую себестоимости и называть бредом другую.
Deathmaker 22 мая в 20:08 «ответить»
я вижу что дешевый крусиал ничем не хуже брендового самсунга.
кингстоны в десктопах вполне себе заменяют интелы и гнусы
ну и т.д.
дешевизна вовсе не обязательно показатель худшего качества. на примерах тех же смарфонов это вполне очевидно, мне казалось.
Esik 23 мая в 09:02 «ответить»
Deathmaker писал(а)
дешевизна вовсе не обязательно показатель худшего качества

С этим никто не спорит.

Однако действительно качественная вещь, которая будет иметь большой запас надёжности и рассчитанная на продолжительный срок действия не может стоить дёшево.

С одной стороны, технологии европейских ВСМ основаны ещё на принципах, по которым возводились дороги римской империи. Эти дороги мало того что простояли более двух тысяч лет, так ещё и большинство европейских дорог проложены по этим дорогам. И заметно отличаются качеством от советских и тем более российских дорог.
Я имею в виду дороги до девятнадцатого века. У которых даже были официальные закрытия движения на период осенней и весенней распутицы.
А монголы воевали с Русью только в зимний период. Поскольку только по льду замёрзших рек можно было хоть как-то добраться до разрозненных городов.

С другой стороны, китайские технологии основаны на боле современных подходах. Которые действительно позволяют удешевить строительство.
Дорога не имеет балласта, как традиционный железнодорожный путь. Не требует постоянного обслуживания, подсыпки, подкрутки, выравнивания выбросов и т.п.
Бетонная подушка опирается в массе своей на сваи, изготовленные на месте, путём заполнения жидким бетоном скважин, доходящих до слоёв почвы, способных нести нагрузку. А их частота и глубина варьируется в зависимости от конкретного места.
В отличии от европейских магистралей,технологии которых ещё нужно допиливать до работы в диапазоне температур от +50 до -50 и наличием сезона распутицы, у китайцев есть отрезок ВСМ на плоскогорье Тянь-Шаня, где условия эксплуатации практически совпадают теми, которые будут на территории РФ.
Deathmaker 23 мая в 16:58 «ответить»
Esik писал(а)
Однако действительно качественная вещь, которая будет иметь большой запас надёжности и рассчитанная на продолжительный срок действия не может стоить дёшево

Может и должна. Ибо чем проще - тем надёжнее. Мост на рессорах надёжнее многорычажки. Процессор с низкой частотой надёжнее процессора в пределе техпроцесса. Аккумулятор на 2000 надёжнее аккумулятора на 20000. Десятилетняя Нокия надёжнее новомодного айфона. И т.д.
Давай другой аргумент.
BrainFucker 23 мая в 19:43 «ответить»
А лупа надёжнее электронного микроскопа, только это все нет смысла сравнивать.
FreeCat 21 мая в 01:26 «ответить»
Esik писал(а)
Чтобы и речи не шло о том, что его экономика приближается мо мощи к экономике США.

так китайская обогнала уже :) ...
Esik 21 мая в 08:16 «ответить»
У меня нет такой информации.
Последнее, что я изучал - то, что Китай является крупнейшим держателем долларов. И их количество таково, что он способен завалить стабильность и стоимость доллара. Сделав мировой валютой Юань.
Но по своим каким-то соображениям, оставляющим свою валюту в тени.
Akeran 21 мая в 13:09 «ответить»
Deathmaker 21 мая в 15:50 «ответить»
картинка отсюда ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...0%9F%D0%9F%D0%A1 )
это очень ржачная история. когда в 2007м в США бомбануло и все индексы т.н. "развитых стран" стремительным катком ломанулись в бездну, сообразительные пендосы придумали новую систему оценок, превратив (условно) расходы в доходы, а заодно вписав в показатели кучу бесполезной херни. в результате мусор вроде эппла стал стоить дороже чем Дженерал Электрик. Все немного охерели, но их никто не спрашивал.
BrainFucker 21 мая в 17:32 «ответить»
сообразительные пендосы придумали новую систему оценок, превратив (условно) расходы в доходы, а заодно вписав в показатели кучу бесполезной херни. в результате мусор вроде эппла стал стоить дороже чем Дженерал Электрик.

А где можно про этот бред почитать? Мне больше интересно каким боком тут правительство, если акции торгуются на свободной бирже, представляющей из себя частную лавочку. А то что пузырь раздут относительно всяких там Дженерал Электрик, в этом ничего удивительного на свободном рынке бумаг. Причем они по-моему даже торгуются на разных биржах.
Deathmaker 21 мая в 21:18 «ответить»
BrainFucker писал(а)
на свободной бирже

тут я поржал, конечно :о)
правительство тут при том, что ему надо было срочно спасать бомбардировщик, сорвавшийся в штопор. поэтому бомбардировщик был срочно переквалифицирован в пикировщик, а штопор был объявлен атакой в пике.
это если образно.
BrainFucker 21 мая в 22:06 «ответить»
Мне всё же интересней почитать авторитетное мнение человека, вовлечённого в эту сферу, а не эмоции провинциальных эникейщиков.
Deathmaker 22 мая в 08:20 «ответить»
Выше ссылка на Вики, там же ссылка на новую систему определения ВВП. Ну а дальше гугль тебе расскажет все подробности в цвете.
BrainFucker 22 мая в 10:32 «ответить»
Там нет ничего, из чего можно было бы сделать вывод "в результате мусор вроде эппла стал стоить дороже чем Дженерал Электрик"
Deathmaker 22 мая в 20:09 «ответить»
там только направление, дальше сам.
честно, не помню у кого читал про эту веселую историю. помнил бы - дал бы ссылку.
BrainFucker 22 мая в 20:23 «ответить»
Простой вопрос. Там речь о ВВП. Но каким боком тут стоимость акций? Акции, как и любой товар, стоят столько, сколько за них покупатель готов заплатить.
Deathmaker 23 мая в 07:51 «ответить»
Акции были товаром, когда продавались в виде бумажек. Сейчас это уже совсем другое. И их стоимость и их курс зависит от гораздо большего количества причин, чем 100 лет назад.
Когда пендосы придумали считать в активы кредиты и т.н. "интеллектуальную собственность" вот тут-то и выяснилось, что у Огрызка этой "собственности" - тьма тьмущая.
BrainFucker 23 мая в 09:54 «ответить»
Акции были товаром, когда продавались в виде бумажек.

facepalm.jpg
Deathmaker 21 мая в 15:35 «ответить»
Esik писал(а)
Последнее, что я изучал - то, что Китай является крупнейшим держателем долларов

Последние новости (на прошлой неделе) про Китай были о том, что они сейчас активно ищут, кому впрудить долговые бумаги пендосов. Если это случится - последствия могут быть самыми интересными.
FreeCat 21 мая в 20:32 «ответить»
Deathmaker писал(а)
они сейчас активно ищут, кому впрудить долговые бумаги пендосов

www.youtube.com/watch?v=PnRCPDiPg_Q
они вроде не первый год уже это делают :) . и вкладываются в золото :) .
BrainFucker 22 мая в 10:56 «ответить»
Больше выглядит как намеренное раздувание золотого пузыря. www.pravda.ru/news/world/1384130-china_gold/
Естественно чтобы потом его продавать дороже чем было. Если конечно найдут покупателей. Впрочем, Россия в крайнем случае всегда готова прийти на помощь друзьям и по дружески выкупить неликвид :D
Deathmaker 22 мая в 20:10 «ответить»
напомни плз, у кого Россия скупала неликвид "по дружески"?
BrainFucker 22 мая в 20:21 «ответить»
Было или не было не важно, это в принципе в её духе, например по дружески навыдавать кредитов и через несколько лет списать, ничего не получив. Вот конкретно этих случаев дофига и могу привести примеров.
Deathmaker 23 мая в 07:30 «ответить»
Блин, ну когда я подобную чушь читаю от либероидных гуманитариев - это мне понятно. Но ты же технарь, вроде?.
Россия (да и СССР тоже) НИКОГДА не выдавала кредитов. Кредит - денежные средства, выданные под процент.
Россия продаёт товары в кредит - это да. Россия строит объекты (которые потом сама же и будет эксплуатировать) в кредит - это да. Но и то и другое подразумевает занятость населения России, получение им зарплаты, уплату налогов, занятость подрядчиков со всем тем же самым, а всё вместе - поднятие того самого пресловутого ВВП. Т.е. фактически это впрыскивание госсредств в экономику для её функционирования. И здорово, если потом еще эти средства откуда-то вернутся, но даже если нет - то они не просто были выброшены, а пошли в работу.
Подобные "кредиты" дают все крупные страны - и США и Китай и даже Франция. США, например, таким образом утилизирует устаревшее вооружение. Старьё забирают папуасы (типа Украины), а средства "кредита" перечисляются военнопромышленному комплексу на разработку или выпуск нового. Все довольны - папуасы с луками и ярмом на шее, ВПК США с боблом, США с высокими показателями ВВП. Китайцы таким образом осуществляют экспансию - сейчас ими, фактически, захвачена вся Африка.
BrainFucker 23 мая в 09:53 «ответить»
Россия (да и СССР тоже) НИКОГДА не выдавала кредитов.

Выдавали. Под какими условиями не имеет значения, на покупку у неё же оружия, без процентов или как, не важно. Потом неоднократно эти огромные долги тупо списывались.
Deathmaker 23 мая в 17:00 «ответить»
"кредит под покупку оружия" называется продажей оружия с отсрочкой платежа.

потому что кредит - это выдача денег.

денег никто никогда не выдавал. если у тебя есть обратные сведения - давай пруфы.
Deathmaker 23 мая в 21:23 «ответить»
Россия выделит кредит в $25 млрд на строительство АЭС

о выделении Гаване 20 миллионов долларов и безвозмездной продовольственной помощи. Сечин пояснил тогда, что эти средства пойдут на финансирование поставок на Кубу российского строительного, электроэнергетического и сельскохозяйственного оборудования

ну и т.д.

Чувак, ты правда технарь?
BrainFucker 23 мая в 21:37 «ответить»
Ты этим комментарием что хотел возразить-то?
Esik 22 мая в 08:31 «ответить»
Deathmaker писал(а)
Если это случится - последствия могут быть самыми интересными.

Согласен.
Drowt 22 мая в 16:47 «ответить»
Со стороны штатов звучит часто "мы сами платим своему глобальному противнику". Они просто похоже хотят забодать китай экономически. Если закрыть рынок сша для китая, то производители уйдут во всякие бангладеш, тайвани и прочие вьетнамы....китай останется без рынка сша и без производства. И частично без технологий новых, которые завозят в страну что бы что то производить
Warwar 22 мая в 17:10 «ответить»
это всё логично и понятно... только сша останутся и без огромной производственной базы, которую развернуть всё же не как 2 пальца...
Drowt 22 мая в 18:44 «ответить»
Самсунг перенес производство гаджетов из китая во вьетнам за 4 месяца
Deathmaker 22 мая в 20:11 «ответить»
сборку побрякушек или производство кристаллов?
гаджеты можно даже в африке собирать.
Drowt 22 мая в 21:02 «ответить»
сборку, конечно, кристаллы самсунг никогда не делал в китае
Esik 23 мая в 09:11 «ответить»
Drowt писал(а)
Они просто похоже хотят забодать китай экономически

Неверно поставлены акценты.
Они просто не имеют права отдавать максимальный ВВП, а значит и претензии на главенство в мировом масштабе в руки другой страны.
Они делают всё правильно с точки зрения национальной безопасности.

К сожалению Китай прощёлкал предложение России, которая в то время находилась на подъёме, объединить усилия с Индией и Бразилией в экономическую унию. Если бы такое было принято - штаты потеряли бы первенство.
Но Китай понимал, что в таком случае у руля встала бы скорее всего Россия. И предпочёл пользоваться моментом, пока Штаты занялись Россией, облагая санкциями и обрабатывая своих союзников на изоляцию. Теперь пожинает плоды...
BrainFucker 23 мая в 11:19 «ответить»
предложение России, которая в то время находилась на подъёме

А где нибудь кроме самой России об этом были в курсе вообще?

Теперь пожинает плоды...

Так круто же для них, теперь могут говорить с США на равных. А Россия никому не нужна кроме как источника сырья. Что она ещё могла предложить? Как рынок со своими нищебродами и малой долью среднего класса Китаю она тоже в разы менее интересна чем Штаты. А со своим сырьём она и так никуда не денется, зато благодаря санкциям ей придётся продавать его Китаю дешевле.

А вообще вся эта травля Huawei на самом деле связана с 5G скорей всего. www.novayagazeta.ru/articles/2019/02/25/79687-antihuavey-ne-proshel
Esik 23 мая в 11:31 «ответить»
BrainFucker писал(а)
А где нибудь кроме самой России об этом были в курсе вообще?

Речь не об этом.
А о том, что Россия начала активно обновлять флот и авиацию. Переводить армию на профессиональный уровень. Модернизировать прохождение срочной службы.
А самое главное - говорить о том, что мир уже стал не однополярным, под управлением США, а многополярным. И Штатам теперь всяко придётся считаться.

Что явно со стороны смотрелось как возвращение к имперским замашкам.
Отсюда и санкции, и совершенно заглохший вопрос "многополярности". Отсутствие вертолётоносца "Мистраль" и продажа со стапелей так и не достроенных "Адмирала Бутакова", "Адмирала Истомина" и "Адмирала Корнилова" вмс Египта и Индии соответственно.
Drowt 24 мая в 07:46 «ответить»
Вы видите ситуацию с позиции муравья на поверхности яблока) просто у нас с каждой дырке кричат как мы штатам грозим
Если вы в штатах послушаете информационный фон, то там россия это тема номер 10, где то в одном ряду с пингвинами страдающими от глобального потепления. У штатов основные проблемы китай, отношения с европой западной, латинская америка, ближний восток, россия только одна из тем причем мало приоритетных. они какие нито санкции-ограничения на кладывают-снимают на кучу компаний-стран регулярно
Esik 23 мая в 11:40 «ответить»
BrainFucker писал(а)
А вообще вся эта травля Huawei на самом деле связана с 5G скорей всего

Благодарю!
Очень познавательно.
Прочёл с большим интересом. :)
Drowt 24 мая в 07:40 «ответить»
Китай прекрасно понимает что россия ему ничего стратегически предложить не может, объеденяться незачем. Население мизер, экономика мизер, технологически за редкими остатками (которые можно просто купить) уже ничего нет. Ресурсы они и так качают, У китая есть все что бы стать No1 без помощи. И с индией они не объединятся, у них отношения уже лет 50 примерно как у нас с хохляндией сейчас. А до этого с англичанами в индии такие же были
Esik 27 мая в 14:33 «ответить»
В моём сообщении речь шла о том, почему Штаты не могут спокойно смириться с тем, что Китай будет экономикой No1.
А не то, почему Китай должен стремиться объединиться с Россией или Индией.

У них вообще в отношении России запущена тактика "медленной войны". Зачем воевать с Россией, если можно без проблем заселить весь дальний восток китайцами?
Drowt 27 мая в 20:50 «ответить»
глубокая ошибка думать что китайцы хотят заселить дальний восток и\или сибирь. Я вообще не понимаю откуда эта дичь пошла. Я был в китае и гонконге несколько раз, когда местных аборигенов спрашиваю про "заселить сибирь"....скажем так они не совсем понимают о чем речь. Потом просто говорят, в таком морозе только любители снега живут или что то типа в этом духе.
Достаточно посмотреть где в китае основное поголовье живет....там где тепло. У них ближе к нашей границе плотность населения мизер, на северо западе еще меньше, там ибо климат еще паршивее. В монголии много китайцев живет? Те кто живет южнее пикина, про тех кто живет севернее, говорят примерно как у нас про тех кто в норильске живет.
Китайцам в сибири нужна не земля, им нужны ресурсы - лес, метал, нефть и т.д.....что они с успехом и получают, а живут в более комфортном климате. Монголия показательна, там китайцев сколько то есть, качают ресурсы, но укоренятся там массово не спешат
Esik 28 мая в 07:42 «ответить»
Drowt писал(а)
Я вообще не понимаю откуда эта дичь пошла.

Откуда это дичь? Из истории совершенно точно известно, что в пятидесятые годы Мао Дзедун предлагал Сталину поселить на дальнем востоке несколько миллионов китайцев.
На что Сталин ответил, что мол, нам, русским и своих двести миллионов хватит.
А эти войны между СССР и Китаем за острова на Амуре и острове Даманском в частности в 1969 году?
А тот факт, что статистически китайцы систематически увеличивают процент в числе проживающих на территории Сибири?

Ваша мысль понятна. И наверняка имеет право на существование. Но отрицать другие факты, называя их дичью, на мой скромный взгляд, не совсем верно.
Drowt 28 мая в 09:08 «ответить»
А с норвегией мы шпицберген делем...мы его прям вот заселить хотим? Есть политические лозунги, а есть реальность
+АЛЕКСАНДР+ 20 мая в 20:06 «ответить»
моя PROшка с утра работает без замечаний, наступит конец, куплю другой ..
Deathmaker 20 мая в 22:35 «ответить»
42 писал(а)
Так то продажи у Хуавей прут по всему миру

Есть подозрение, что именно в этом причина. Лоббисты огрызка, катастрофически теряющего рынки, продвинули дезу из разряда "порошка пауэрса". Она прекрасно легла на унавоженную почву "Америка юбер аллес" нынешнего амерофюррера.
Какой будет результат? Не знаю. Я лично считаю, что обновления ведра - это только вред. Что было приятно именно у Хуйвея - они не меняли интерфейс внутри одного билда. Поэтому им вполне хватит оставить 9ку, допиливать её (затачивая на своё железо и получая, в результате, фактически яблочный баланс) и патчить. Кроме пионеров и фриков "суперновое ведро" никому в пузо не упёрлось.
BrainFucker 21 мая в 10:21 «ответить»
Что было приятно именно у Хуйвея - они не меняли интерфейс внутри одного билда.

А где он менялся? Он не меняется не только внутри билдов (я правда хз что имеется в виду, обычно любое минимальное обновление это новый билд), но и внутри мажорных версий.

Впрочем, что в четвёрке, что в шестёрке, что в восьмёрке каких-то критичных изменений интерфейса не наблюдал. Если конечно речь идёт об оригинальном интерфейсе Андроид, а то всякие производители типа Самсунга и Хуавея любят ставить свои оболочки.
Deathmaker 21 мая в 15:31 «ответить»
имелось ввиду, что 7ка от начала до конца без изменений. 8ка тоже.
где-то было, в сяоми вроде, что они прям на ходу заметно меняли МУИ.
оригинальный интерфейс - это тихий ужас. Вин10 и тот удобнее.
BrainFucker 21 мая в 17:21 «ответить»
имелось ввиду, что 7ка от начала до конца без изменений. 8ка тоже.

Это и в дефолтном ведроиде так было.

оригинальный интерфейс - это тихий ужас.

Мне норм, особо ничего лишнего, без свистоперделок.
Deathmaker 21 мая в 21:16 «ответить»
BrainFucker писал(а)
ничего лишнего, без свистоперделок

а ничего лишнего и в Хуавеевской МУИ нет, никаких свистоперделок. Единственное, что внесено - работа по самбе без костылей.
но зато всё организовано по человечески - всё, что нужно под рукой и доступно в пару щелчков.
удобнее чем в стандарте и ГОРАЗДО удобнее, чем в Гнусе.
Алексей Макаров 21 мая в 12:44 «ответить»
Будем ждать хуавей с яндексом внутри
Esik 21 мая в 12:54 «ответить»
Тогда уж с БайДу. :)
Алексей Макаров 21 мая в 16:30 «ответить»
В китае и так с байдой, а у нас с яндексом будут
Deathmaker 21 мая в 16:06 «ответить»
вот уж чего не нать. это сразу надо к мобиле привязывать аккум на 20000.
Free Cat 21 мая в 20:33 «ответить»
Deathmaker писал(а)
надо к мобиле привязывать аккум на 20000

привяжут ;-) ... резиночкой :-D ...
Collins 23 мая в 03:21 «ответить»
Затрахали своими торговыми войнушками. Столько денег потерял из-за падения индексов. Месяц наверное если не больше уйдет на восстановление индексов.
zormax 23 мая в 08:46 «ответить»
а тем временем Панасоник отказалась от сотрудничества с хуавей и arm может приостановить лицензию для крилин процев.
я в группе ВК панаса написал им что они продажные шавки,заблокируют наверно меня )))
barsuk 23 мая в 13:06 «ответить»
лучше пожалел бы, они же оккупированные пиндосами
zormax 23 мая в 18:00 «ответить»
японцы сосут у амеров. да. мало им было Хиросимы и Нагасаки
barsuk 23 мая в 18:25 «ответить»
- Чем русские отличаются от японцев?
- Русские до сих пор ненавидят Америку за Хиросиму и Нагасаки
ISOpter 25 мая в 11:52 «ответить»
zormax писал(а)
Панасоник

он жив еще? Чем занимаеццо-то?
zormax 25 мая в 20:59 «ответить»
толерантный музей содержит, судя по ВК записям
Deathmaker 27 мая в 08:31 «ответить»
Занимается батарейками. Лидерство просрано, в электронике они сейчас где-то на задворках ВВК.
ISOpter 25 мая в 11:53 «ответить»
тоже спекуль биржевой?
Collins 25 мая в 16:47 «ответить»
*fool*
Deathmaker 27 мая в 08:29 «ответить»
Рубрика "Из первых уст"
www.huawei.com/ru/press-even...LAueNH5FDfDm0xRo
Testosteron 27 мая в 14:59 «ответить»
42 писал(а)
Что думаете

3я мировая...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Программа 1С Розница 8 проф на 1пк Установим программу в день заказа!

Все соответствующие документы, Акция! При покупке любых программ 1С версии ПРОФ доставка, установка, настройка и 3 месяца...
Цена: 13 000 руб.

WiFi роутер (маршрутизатор) Rotek RX-22200 Новый

Продаю WiFi-роутер (маршрутизатор) Rotek RX-22200 абсолютно новый, не использовался, после приобретения был только включен для проверки...
Цена: 700 руб.

Жесткий диск 1.5 Тб

Жесткий диск для компьютера Seagate Desktop -1.5 Тб (ST1500DM003) 3.5" ,SATA 6Gb / s (SATA-III) , 7200 оборотов / мин., Буфер: 64...
Цена: 1 500 руб.

1С: ИТС ТЕХНО/ПРОФ 6/12 месяцев. Подключим сервис в день заказа!

Установим программу в день заказа! Работаем без выходных! Акция! При заключении договора на сопровождение (ИТС) Вы получаете подарочную...
Цена: 8 952 руб.

10 атмосферных кадров из заброшенной гостиницы «Капролактам» в Дзержинске

Фотограф из Нижнего Новгорода Руслан Самарин снимает не только убегающие закаты, но и заброшенные объекты по области. Очередная вылазка...

Если вы слышали Дмитрия Быкова по радио, читали его колонки, книги, статьи, приходили на лекции – вы не знаете его. Он – поэт......

Нижегородские власти предъявили Эладе Нагорной иск на 110 млн рублей

Пока бывший глава Нижнего Новгорода Олег Сорокин, осужденный на 10 лет, отбывает наказание в Кировской области, его супруге и...

В Арзамасе пьяный полицейский насмерть сбил пожилую женщину на пешеходном переходе. И уехал

В Арзамасе произошло ДТП, которое можно назвать страшным сразу по нескольким причинам. Во-первых, погиб человек. Во-вторых, виновником...