--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Прошу помощи в выборе на Али охранной системы для садоводческого товарищества.

Нужен совет (поиск решения проблемы. не для купли-продажи)
27
35
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Tracker
13.10.2016
Основное устройство находится в конторе СНТ и передает через мобильный интернет изображение с камер, а также сигналы тревоги с датчиков движения и тепла. Передача данных происходит при обращении на IP адрес основного устройства. Данные с видеокамер на основное устройство передаются по беспроводному каналу. Возможность питания камер и основного устройства от сети есть. Число камер 4-8. Удаленность камер, 100 метров - уже хорошо, 500 метров - отлично. Бюджет $500-1000.
kokon
21.10.2016
Вот бюджетный вариант
https://ru.aliexpress.com/it...69c-1395d77d517a
Но к ним еще точку доступа покупать нужно, с поддержкой внешнего накопителя (юсб-винчестера) например киннетик, при этом надо учесть, что нужен еще один порт для юсб-модема, т.е. точка доступа с 2-мя юсби-портами должна быть. Так-же, нужно заранее обговорить с мобильным оператором, чтобы вашему модему белый айпи-адрес выдавался, если он будет внутренним, то вы из-вне к камерам не подключитесь и к накопителю (это не только данной схемы касается, но и любой другой, если конечно у вас в садовом товариществе нет проводного интернет-провайдера, который белые айпишники выдает).
Т.е. схема такая 4-8 камер подключены по вай-вай к точке доступа, к ней в свою очередь юсб-винчестер подключен и настроен как фтп-хранилище, на которое будут фотки сохраняться по датчику движения. Через интернет фотки будут в почту отсылаться, в смысле дублироваться. На тот случай, если соединения с интернетом не будет, то дубли на фтп-сохраняться. Советую заранее о бесперебойниках позаботиться, чтобы система работала, хоть какое-то время автономно.
З.Ы. Датчика тепла вроде нет, но есть дневной режим и режим ночного видения.
Удаленность любая может быть, все от мощности точки доступа будет зависеть, именно поэтому советую интернет-центр от зюксель-киннетик. Проблема может возникнуть, если на пути сигнала стены будут. Вот примерное сравнение:
Например, если на открытом пространстве радиус действия сигнала Wi-Fi до 400 м, то после прохождения одной межкомнатной стены он уменьшится до 400 м * 15% = 60 м. После второй еще раз 60 м * 15% = 9 м. А после третьей 9 м * 15% = 1,35 м. Таким образом, можно предположить, что через две межкомнатные стены (толщиной не более 15 см) сеть Wi-Fi будет работать, а вот через три стены скорее всего соединение установить не получится.
https://zyxel.ru/kb/1333/
Как вариант, в этом случае, можно дополнительные интернет-центры использовать и модемы. Все равно дешевле $1000 выйдет. Главное чтобы интернет-центр был с 2-мя юсб-портами, умел работать с внешним юсб-накопителем (и не флешкой, а винчестером), устанавливал его как фтп-хранилищи, имел бы возможность подключения к ddns (если апишник будет белым, но не статичным, со статичным - ddns не обязательно), чтобы удаленно к нему(к ним) подключаться, просматривать трансляции и сделанные фотки.
kokon писал(а)
это не только данной схемы касается, но и любой другой

DinDNS уже умер что ли? Или настолько всё плохо?

Tracker, wi-fi в диапазоне 2.5 Ггерц, у Вас больше никто канал забивать не будет? Особо умные могут и к Вашему каналу через тырнет подключиться... Камеры 5 МП будут показывать фигуру похожую на прокурора в бане, с девочками. Не проще датчик движения поставить и реагировать на 500 метров? А от хозяев уже сигнал получать (где запитыватся хотите) ? Увидите размазанное тело и что то похожее что то на гумманоида, что то на пришельца с Марса с погнутой антенной. И сумму не озвучили... А на китаймаркете, даже смотреть не хочу... Это как в анекдоте:
"Спорят два еврея:
-- Белый -- это не цвет!
-- Да что ты говоришь! Белый -- это цвет!
-- Белый -- это таки не цвет!
-- Хорошо, пойдем спросим у ребе.
Ребе их выслушал и говорит:
-- Вопрос сложный, мне надо посмотреть, что Тора говорит по этому поводу. Приходите завтра.
На следующий день приходят они к ребе:
-- Я посмотрел: согласно Торе, белый -- это таки цвет.
Вышли они от ребе. Первый еврей тогда и говорит:
-- Хорошо, пусть белый -- это цвет. Но чёрный -- точно не цвет!
-- Это чёрный-то не цвет?!
-- Да, чёрный -- не цвет!
-- Пойдем назад к ребе!
Приходят в синагогу:
-- Ребе, рассудите, чёрный -- это цвет или не цвет?
На следующий день ребе отвечает:
-- Да, согласно Торе, чёрный -- это цвет.
Выходят евреи от ребе. Второй и говорит первому:
-- Вот видишь, белый -- это цвет и чёрный -- это цвет. Значит, я таки продал тебе цветной телевизор!"
kokon
21.10.2016
Vlad-Tepesh писал(а)
DinDNS уже умер что ли? Или настолько всё плохо?

C МТС 3G DDNS - не работает, адрес серый. Если только специально покупать, если конечно их продают.
Да как так? У меня то же серый был, и динамический, цеплялся к устройству, коннектился и вперед... Я для того и регался. Про 3Гоуноу не знаю у меня локаль была от МТС, у них то же на каждый район города по 1 ip, работало...
kokon
21.10.2016
Вот я сам проверял. 3Джи модем в роутер вставляю, вижу айпишник полученный от мтс, что-то типа 10.***.***.*** , захожу на какой нибудь онлайн сервис, типа посмотреть свой айпи - там совершенно другой адрес, например 89.156.45.456 Т.е. регистрируйся в no-ip не регистрируйся, адрес 10.***.***.*** не получит доменный адрес, т.к. он внутресетовой, провайдерский.
Другое дело белый динамический адрес, т.е. адрес реальносуществующий не только в сети провайдера, но и в интернете. Там да, эти адреса видно из интернета, и к ним можно прикрутить домен. Тогда при каждом получении нового адреса от провайдера, будет обновляться и адрес привязки к доменному имени.
Но, данный пример только на примере МТС, как с этим обстоят дела у других операторов сотовой связи, я не знаю. Так-же не знаю, можно ли дополнительно белый айпишник у операторов сотовой связи купить. Если продаются, то проблема решаема, если нет, то придется еще и комп ставить и софт дополнительный, чтобы доступ из-вне получить.
Знакомый по локалке подключен был к МТС (как физ.лицо), там вообще все без проблем, оплачивал белый статичный айпишник, дополнительно к абонентской плате.
Здесь же речь о садовом товариществе идет. Вряд-ли там локалка проложена. Соответственно её вообще можно не обсуждать.
Разговор слепого с глухим. При чем тут dyndns и ip? Удаленно заходить через вебморду либо по ВПН. Почему то когда на проекте сидел по VoIP, с dyndns, при сером ip, плюс локалка (правда проброс порта сделать надо на железке), все вполне решалось? Во многих железках сразу привязка есть, подпункт dyndns. И не надо за услугу платить дополнительно.
А по топикстартеру ему просто хорошую антенну wi-fi надо, что бы радиус накрывал и "нафиг ему эти ракушки". Плюс толстый канал и сервер видеонаблюдения. Иначе на трафике разорится. От наших обсосов.
P.S. Наверное сам виноват, не тот "хобот" описывать начал...
kokon
21.10.2016
Vlad-Tepesh писал(а)
Во многих железках сразу привязка есть, подпункт dyndns

Есть, и в камере приведенной выше - она тоже есть. Но не работает на сером, внутресетевом айпишнике. Т.е. из вне на нее попасть нельзя и домен не получает она, провайдер блокирует. Проверял пытался подключиться - не катит у опоссов (МТС в частности) это.
Т.е. как я понял, клиенты мтс, своего рода в локалке находятся, в этой локалке айпишники внутренние выдаются, а вот при выходе в интернет уже другой йпишник появляется из-за вышестоящего оборудования. Т.е. можно это оборудование с роутером сравнить, у него свой собственный внешний айпишк, а все остальные устройства имеют локальные сетевые айпиадреса. Чтобы доступ из-вне к локальному устройству в сети получить, нужно проброс портов настраивать. Но кто позволит такой проброс настраивать на оборудовании провайдера?
А то что я предлагал, это вообще бюджетный вариант. Интернет нужен только чтобы время от времени к камере подключаться (соответственно и точка доступа должна адрес получать), или снимки скачивать с фтп-хранилища. Все остальное локально, без участия интернета происходит. Именно поэтому и буджетный вариант.
Ну что могу сказать только ЖОПА... Если даже dyndns отказывается работать... А локально так то все и получают, им тырнет нафиг не надо как правило, если сервак за неделю данные хранит...
Tracker
22.10.2016
Я вот такой вариант хочу председателю предложить https://www.aliexpress.com/i...10308.0.0.IydrIh
Бюджет, условно, до 50 тр., но деньги есть, возможно и на большую согласятся. Возможность просмотра через интернет необходима, так как решается вопрос оперативного реагирования. Возможность подключения камер к сети есть. Расстояние дальней камеры до контроллера метров 800, препятствия - верхушки крон деревьев, так как деревья в садах редко выше крыш, и то, редкие ветки.
Поджигают дома, недавно еще один сгорел, полиция бездействует. И воровство, газельки воровские шастают.
kokon
22.10.2016
Техника серьезная и дорогая. Одно дело, когда 5-7тыс. она стоит, и другое дело когда тридцатник и выше. Были случаи, и неоднократно, когда дорогая техника неисправной приходила. Например здоровенный металлоискатель (до украинских событий, 30 тыс.руб стоил), работать с которым только втроем можно (двое рамку несут, третий слушает и электронику с аккумулятором тащит). Вообще не включился после распаковки посылки. С возвратом проблем не было, т.е. деньги вернули, но долго все это.
Если дорогую технику брать, то лучше там, где её быстро обменять могут или деньги вернуть, а так-же где долгосрочная гарантия имеется.
kokon
22.10.2016
Вот например
www.citilink.ru/catalog/phot...26/vopros-otvet/
https://www.ulmart.ru/goods/943217#tab-properties
Но, та которая в ситилинке длинна каждого кабеля 18м , в юлмарте вообще не нашел длину кабеля.
Т.е. видимость по 38 метров в каждую сторону (18м кабель и 20 метров видимость ночью, если кабель по прямой проложить, что явно не выйдет), зато 3джи поддерживает.
kokon
22.10.2016
Вот еще как вариант www.3gvideocamera.ru/ulichnie-3g-kamery/tochka-zrenia-vuga-lait.html , но тоже дорого выходит, зато кроме электричества, ничего тянуть не нужно и сервер не нужен.
Tracker
22.10.2016
Спасибо, в общих чертах разобрался с тем, что можно купить в рамках бюджета.
7aladin
23.10.2016
Напиши, что собрался брать.
Имхо, тебе достаточно на въезде две HD камеры для фиксации гостей и GSM сиги желающим. Срабатывает "проникновение" - будите сторожа(звононком хозяина, где сработало), чтоб шел проверять коттедж и при необходимости вызывал ментовку и фоткал воров.

Запись по садовому товариществу бессмысленно и не имеет никакого практического смысла.

Кому надо - поставят "регистрацию" гостей на своем коттедже. Периметр ставить дорого, проще дождаться проникновения(разбития стекла или открытия дверей".
имхо
pover.su
23.10.2016
Ты правда не знаешь про ик-датчики и ставишь как в совке - геркончеги на двери, разбитие стекла?
:)
И не лезь в тактику защиты, без понимания - кроме того, что твои дадчики могут никогда не сработать - в 90% случаев появление сторожа в 3 часа ночи около периметра, где бомжи замечены в камеру (просто настроенный детектор движения, правильная камера в правильном месте) предотвращает...а вот незакрытыми дверьми и прочими ложными срабатываниями система будет отключена сразу, никакой у тебя уровень понимания задач, в которых ты берешься не только железки советывать но и как, других судить - без представления по теме и знания о их опыте и навыках, не очевидных тебе - в силу дремучести или непонимания. И дорого-дешево ты не понимаешь, чем датчики с сотни домов контроллить то будешь, сколько оно стоит и ставить, сопровождать - представляешь хотя бы?? Иих...ежики голодные...не жрите уже кактусы, и жопой на них не надо - не враги они вам...но уколоть может, и будет.
:)
7aladin
23.10.2016
нажрался уже?
Tracker
23.10.2016
Этот комплект https://ru.aliexpress.com/it...ategoryId=301106
но сомнения относительно дальности.
Ситуация следующая - жгут дачи, уже третий год, возможно псих. Газельки заглядывают с подозрительными личностями в кабине. Сторожа нет, забор есть, но с дырками. Особенно осенью, до глубокого снега садоводство практически не контролируемо. Нужно ситуацию исправлять. После поджога, примерно месяц назад, когда сгорела большая хорошая дача, народ воодушевился - надо как-то защищаться, деньги порядка 50 тр на видеонаблюдение есть. Мне поручили изучить вопрос. Изучаю.
Периметр контролировать не вижу смысла, потому, что злоумышленники все равно будут перемещаться по дорогам, а не через кусты и заборы ломиться ночью. Предполагаю поставить несколько камер, чтобы дороги просматривали, ворота. Чтобы можно было определенному кругу лиц просматривать изображение с этих камер через интернет, чтобы запись велась на диск, расположенный в сторожке, запись по тревоге или принудительно ее включать. Камеры с инфракрасными датчиками и датчиками движения. Напряжение 220 в местах установки камер есть.
kokon писал(а)
Вот бюджетный вариант <br> https://ru.aliexpress.com/it...69c-1395d77d517a <br> Но к ним еще белый айпи-адрес выдавался, если он будет внутренним, то вы из-вне к камерам не подключитесь и к накопителю (это не только данной схемы касается, но и любой другой

У меня зиксели 3G II, работают на удаленке по 3G модему с доступом к ним извне через PPTP, на зикселе pptp-клиент, и это на стоковой прошивке без танцев с бубном и перепрошивок, так что доступ на серый IP не проблема
galkin
21.10.2016
Себе заказал в НИЖНЕМ (со скидкой конечно от розницы) Бюджетный комплект
https://zont-online.ru/katalog/internet-magazin/house/zta-110
https://zont-online.ru/katal...rosd-zmcamhlks01
https://zont-online.ru/katalog/internet-magazin/dop/datchik-dvizhenija-astra9
sd-карточка на 16....32 гиг
Аккум BL-05
Коробка 190х140х120 ( в нее все запихнуть планирую, в т.ч. камеру).
Кабель КСПВ
Итого 7 тыс. руб. * 4 камеры = 28 тыс. руб.

Ничего централизовано тащить не нужно... А 500 метров меди = гарантированный вылет в грозу.
Но конечно картинка- слайд-шой 640х480.
Зато в одну учетку можно запихнуть все камеры и смотреть на мобиле-планшете-компе.
Ну и в тариф за 90 руб комплектной билайновской SIM мало траффика.
pover.su
21.10.2016
разберитесь в этом, это не сложнее юриспруденции.
:)
//для решения задачи надо, по узлам:
1. сигналка GSM - на всякий случай, того - что вы не написали но поймете в процессе эксплуатации (питание, сбой, просто как резервный канал - на другом операторе). / 3-5тру, и резервное питалово не забываем, лучше с панелькой на солнышко, еще 3-5тру. ежемесячно 200-500ру
2. роутер_свисток 4г, таки да - с настроенным динднс-ом или аналогами. в месте где оно работает, а не ГЭ - четыре раза. / 2-5тру. Ежемесячно 300-600 ру.
3. регистратор на 8-16 каналов, нормальный сетевой - с камерами нормальными //бюджет 4-5 и 2 за камеру. можно вайфайками удлиннять (от 1,5 за канал и 5 за камеру) ип-камеры цеплять, но это дороже и глючнее - проще до 50м удаленность и витой парой с экраном...
:)
работа все это поставить, настроить 5-10тру...и не али а нормальные места, АЛИ ДОРОЖЕ И ГАМНО - часто не предсказуемое...но можно сам-сам, если позволяет, не жаба - а навыки...ну как в юриспруденции - иногда даже по моим лишениям даже к известному по другим делам судье я хожу не сам, хотя она и грит потом - что не могла лишить, ибо как же ездить то на суды будите...
7aladin
21.10.2016
смею предположить, ты совсем не в теме по всем пунктам.
И тут пошел мегасрач, а ТС через недельку заглянет, готовое решение посмотреть... )))
Чего й т он не в теме? Видеорегистратор на 6/8 wi-fi камер? Тут то весь бюджет и тю тю, как я понимаю... И про Али, правильно говороит, гамно... С Китайцами сраться, себе дороже...
Tracker
22.10.2016
Я здесь. На Али много покупаю, качество соответствует цене, отношение к покупателям не сравнимо, с тем, что наши продавцы предлагают. Нужно знать специфику, например, аккумулятор 18650, есть 9800 мач за $1.5 и 2600мач за $3. Можно купить 9800 и ругать китайцев, а можно 2600 и радоваться покупке.
Прислали 4 аккумулятора 18650 с заявленной емкостью 2600, у трех 2650-2750, у одного 2000 (потом до 2300 возросла). Написал продавцу, выслал дополнительный аккумулятор не меньше заявленной емкости.
Один и тот же товар может иметь разную цену, и эта разница соответствует качеству. Наши фирмы купят самый дешевый и будут продавать его в несколько раз дороже.
Бюджет 50 тр.
Вопрос, будет ли комплект https://www.aliexpress.com/i...10308.0.0.IydrIh обеспечивать контроль на расстоянии до 800 метров и чем его надо дополнить?
kokon
22.10.2016
Tracker писал(а)
на расстоянии до 800 метров

Вряд-ли, даже если по UTP кабелю скорее всего не получится без дополнительного оборудования.
Вот здесь таблица, wi-fi макс 250м, на открытом участке. www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=187963
Ну как вариант, но тут вы не батарейки берете, всё таки... Цена вопроса не 50р. как бы... Да и бить скорее всего метров 100-150 будут. Это так, что вижу... Собственно если есть питалово, проще еще роутер поставить как усилитель сигнала. Опять же, повторюсь, заколебетесь в суде доказывать, что "вот это тело на камере является Ивановым с деревни Малые Пиздюли", ибо туда-сюда шмыг, и только тень...
Tracker
23.10.2016
Это не для суда, по сигналу тревоги, в результате анализа видеозаписи, оперативно выезжать на место или договор с охранным агентством заключить, чтобы по заявке оперативно выезжали на место. Номера машин, зафиксированные в интересные моменты, тоже могут пригодиться. Судиться смысла нет, с маргиналов, которые по дачам шастают, все равно ничего не возьмешь.
pover.su
22.10.2016
Ваще, прям ни разу. Руками даж не трогал, за денги спеуцоф форумских нанял - поставили, настроили, с али купленное...фотки прислать или доступ дать?
:)
Вам лучше всего подойдет:
1. Маршрутизатор 3G HSPA+ HUAWEI B 681 (Wi-Fi + 2 порта LAN + порт на стационарный телефон) или 3G HSPA+ HUAWEI B 683 (Wi-Fi + 4 порта LAN + порт на стационарный телефон) Стоимость около 5000 руб.
2. Антенна приемо-передающая стационарная направленная 3G UMTS/4G LTE 16 ДБ (1800-2700 МГЦ) с переходником или антенна всенаправленная круговая 3G/4G LTE/GSM (800-2100 МГц), 13 дБ. Стоимость около
2000 руб. https://48.img.avito.st/640x480/2556513348.jpg
3. IP-Видеорегистратор на 4 ip-камеры - 5000руб. https://ru.aliexpress.com/it...127-b85adfc607a5
4. Жесткий диск - 2Тб = 5000 руб.
5. Ip камеры 4 шт. =6000 руб. https://ru.aliexpress.com/it...10608.0.0.rQvPeh
6. Витая пара 305 метров = 5000 руб.
7. Распаячные коробки, стяжки и т.п. = 1000 руб.
8. Полностью безлимитный Пчелайн Бизнес (690 руб. в мес.) = 3000 руб.
Доступ к камерам через облако xmeye.net (белый IP не нужен) Легко тянет поток на 8 камер в режиме онлайн чрез 3G.
Tracker
22.10.2016
Спасибо, не понятно, зачем витая пара и почему интернет 3000, если 690 в месяц?
Лично считаю, что предпочтительней использовать для передачи потокового видео от камеры к регистратору не wi-fi а витую пару, если расстояния до 100 метров. (Питание то все равно для камер надо где-то брать) Интер 3000 руб. потому-что подключение 3000 руб к бинзес тарифу физлица стоит. Абонплата 690 руб. в мес. P.s. 2000 руб. подключение стоит, перепутал.
Просматривать лучше через бесплатную программу для видеонаблюдения CMS, т.к. вышеуказанное облако (сам сайт) довольно часто глючит. Да, и с боксами всякими термическими (для нагрева роутера и регистратора в морозы), не заморачивайтесь. Все работает стабильно до -30 и не потеет и инеем не покрывается :-) Два года на одном объекте регик с роутером на сосне висит в железном таком ящике :-) https://03.img.avito.st/640x480/2556513403.jpg
Tracker
22.10.2016
Питание есть в домах, а провод тянуть через участки - чревато его обрывом из за неаккуратности, неадекватности садоводов, жулики, опять же, внимание на него обратят. Надо без проводов сигнал передавать. По приведенной мной ссылке, как я понял, сама камера может выполнять роль ретранслятора?
Если вопрос ко мне, то я не нашел такой возможности у вышеуказанной модели. Аналогичная система стоит в одном из высотных домов в НиНо и я ОЧЕНЬ СИЛЬНО НЕ ДОВОЛЕН, тем как она работает. Сигнал теряется в пределах прямой видимости (лифты) 60 метров. Постоянные шумы и потеря картинки. Может мне попался не удачный экземпляр, или что там китайцы с частой wi-fi намудрили. Думаю дешевле (к каждой камере) купить крошечную точку доступа (типа длинк или подобных, в которых печатные платы 9х11 см или asus rt-n10,11,12 которые могут повторителями работать) и поместить их в распаечную коробку у камеры. Цена такой точки не дороже 1000 руб. На базу поставить нормальный маршрутизатор (типа asus rt-n18) и прикрутить ему внешнюю всенаправленную антенну, или TP-LINK TL-WA7210N (если камеры не по прямой, то к нему прикрутить всенаправленную антенну, т.к. разъем на этой точке имеется)
ТП линк и сразу тьфу тьфу тьфу на Вас и на них... Они ж работают как Б-г на душу положит, сегодня будем, а сегодня не кошерно, тьфу... Стабильности 30%... Оно такое надо? Ну берите... (я ТП, не Вам)
pover.su
23.10.2016
Для контроля кассового узла в банке - наверное да, про ТП линк...а дублируемое и безсплатное для садоводов - вполне себе рабочее и не дорогое, и как повторитель/точка 702й и 3020 как роутер, из не нового...хоть 3040 с батарейкой...и с проводом до свистка 5-10 метрра (usb - удлиннитель по rj45) тоже норм, не везде 4g там где wifi нужен...-30 не проверял, но -10 работает, как ни странно, правда не в городе - а там где помех нет.
:)
//асус не лучше, а на киську денех все равно не хватит, никаких.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем