Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Дневной километраж для группы "чайников"
Водный туризм
12064
109
Поделиться
Друзья, помогите спланировать маршрут.
Дано: группа абсолютных новичков (большинство ни разу в жизни не сидели в байдарке и не держали весло), спокойная река в области без завалов (пусть будет Узола или Керженец), сплав летом, количество байдарок - штук 8.
Задача: сколько километров в день такая группа реально может пройти. Я закладываю около 30 с условием, что с непривычки придется потрудиться и маршрут покажется реально сложным.
Но меня убеждают, что это непреодолимая дистанция для новичков и группа физически не дойдет до финиша.
Я очень давно не ходил с полными "чайниками", помогите сориентироваться.
Дано: группа абсолютных новичков (большинство ни разу в жизни не сидели в байдарке и не держали весло), спокойная река в области без завалов (пусть будет Узола или Керженец), сплав летом, количество байдарок - штук 8.
Задача: сколько километров в день такая группа реально может пройти. Я закладываю около 30 с условием, что с непривычки придется потрудиться и маршрут покажется реально сложным.
Но меня убеждают, что это непреодолимая дистанция для новичков и группа физически не дойдет до финиша.
Я очень давно не ходил с полными "чайниками", помогите сориентироваться.
12 км 1й день.
15 км - 2й
и тд.
и это очень оптимистично.
15 км - 2й
и тд.
и это очень оптимистично.
Тема
Просмотров
Максимально, при условии что на следующий день все сдохнут будет днёвка - да, около 30 реально. В среднем я б закладывал около 20 при цели именно погрести, и меньше при её отсутствии.
Основная цель - вывести людей из зоны комфорта, но в итоге достичь поставленной цели. А для того чтобы достижение не обесценивалось - цель не должна быть простой
ArmoR писал(а)
А для того чтобы достижение не обесценивалось - цель не должна быть простой
А для того чтобы достижение не обесценивалось - цель не должна быть простой
Так люди же в первый раз будут весло в руках держать. Ну и таймени ещё собирать, скорее всего. Этого уже вполне достаточно для выхода из зоны комфорта :-)
Я периодически хожу в ПВДшки с неспортивной но достаточно опытной группой, получается как раз порядка 30/день, в удовольствие и даже особо без затуп. Собственно, отсюда и предположение, что для чайниковой группы это может оказаться немного перебор.
25 - 30 на Узоле или Керженце.
на мой взгляд больше от физухи зависит, а не от опытности экипажа - два парня кмс по самбо, думаю пройдут маршрут быстрее, чем два самых опытных водных туриста )
п.с. 32 км в день мы на катамаране делали по стоячей воде, но это была жесть), в прошлом году тридцатник прошел за 5 часов, но это в одиночку и на викинге. здесь важнее задачи которые ты для себя поставил, если просто неспешный отдых, то 15 наверное.
п.с. 32 км в день мы на катамаране делали по стоячей воде, но это была жесть), в прошлом году тридцатник прошел за 5 часов, но это в одиночку и на викинге. здесь важнее задачи которые ты для себя поставил, если просто неспешный отдых, то 15 наверное.
2 самбиста не будут грести лучше двух гребцов, как и не обгонят двух бегунов.
Проверено на многих маршрутах. Но жалобна самбистов нет.
Проверено на многих маршрутах. Но жалобна самбистов нет.
Чем больше экипажей, тем медленнее - из-за любой проблемы будут друг друга задерживать.
Задача-то какая? Отбить охоту снова садиться в байду или чтобы маршрут понравился?
Для такой толпы я бы не планировал больше 15-20км в день.
Задача-то какая? Отбить охоту снова садиться в байду или чтобы маршрут понравился?
Для такой толпы я бы не планировал больше 15-20км в день.
+1
ArmoR писал(а)
спокойная река в области без завалов (пусть будет Узола или Керженец), сплав летом,
спокойная река в области без завалов (пусть будет Узола или Керженец), сплав летом,
По своим "матрасным" сплавам без рыбалки новичкам тридцатник - это много.
Лучше закладывать 20 км/день, чтоб силы на остальные дни остались.
Хотя если всего однодневный поход - 30 вполне подъёмные
И да
Вам погрёбать или отдохнуть?
Тут много правильно говорят про цели, но цели в первом сообщении вполне обозначены, как мне кажется. Зависит ещё от продолжительности и тактики.
В самый первый мой байдарочный поход, где одни новички и были, мы прошли в первый день километров 12-15 по завалам (не очень сильным, но для нас тогда достаточным) и 30-35 во второй просто гребли. Устали, но были вполне бодры. Поэтмоу если поход достаточно длинный, то реально 25-30 (35?) км в день проходить при условии, что на каждые 2-3 ходовых дня будет запланирована одна днёвка для восстановления сил и лечения мозолей. Без днёвок - лучше немного меньше.
В самый первый мой байдарочный поход, где одни новички и были, мы прошли в первый день километров 12-15 по завалам (не очень сильным, но для нас тогда достаточным) и 30-35 во второй просто гребли. Устали, но были вполне бодры. Поэтмоу если поход достаточно длинный, то реально 25-30 (35?) км в день проходить при условии, что на каждые 2-3 ходовых дня будет запланирована одна днёвка для восстановления сил и лечения мозолей. Без днёвок - лучше немного меньше.
А на какие числа запланирован поход? :-[
июнь-июль, но это скорее не поход, а корпоративное мероприятие
Может стоит тогда к рафтам приглядеться? Для корпоративного мероприятия они, возможно, лучше подойдут. Грузоподъёмность, комфорт, плавучесть - одним словом матрасность - повышенные.
Рафты у коллектива были. Всем понравилось. Но то был отдых, без сложностей и препятствий. Я ставлю несколько иные цели
Зависит от того, во сколько вставать и сколько пить. Так примерно скорость течения умножай на 6 часов - будет ненапряжно.
1. Новички - среди них много ли будет женщин, будут ли дети? Сколько часов в день отводите на воду?
2. При такой флотилии скорость будет падать из-за вероятных задержек на воде и на суше.
3. На поиск норм. стоянки для большой группы время нужно гораздо больше.
4. Скорость будет сильно зависить от уровня воды. При низкой воде и многочисленных завалах 8 байдарок быстро не пойдут. Прикинуть судоходность вашего маршрута реально за несколько недель (засушливость лета, прогнозы дождей, отзывы).
2. При такой флотилии скорость будет падать из-за вероятных задержек на воде и на суше.
3. На поиск норм. стоянки для большой группы время нужно гораздо больше.
4. Скорость будет сильно зависить от уровня воды. При низкой воде и многочисленных завалах 8 байдарок быстро не пойдут. Прикинуть судоходность вашего маршрута реально за несколько недель (засушливость лета, прогнозы дождей, отзывы).
Женщин максимум 20-30%. Детей не будет.
Времени на воде планирую проводить от старта и до победного финиша.
В качестве стимула - отсутствие возможности выбирать место ночевки: с собой не брать ни палаток, ни спальников. Лагерь (или турбаза?) будет только в точке финиша первого дня. Не справилась группа - "экстремальная" ночевка без палаток или ночная гребля до победного.
Завалов для начала не планирую...
Времени на воде планирую проводить от старта и до победного финиша.
В качестве стимула - отсутствие возможности выбирать место ночевки: с собой не брать ни палаток, ни спальников. Лагерь (или турбаза?) будет только в точке финиша первого дня. Не справилась группа - "экстремальная" ночевка без палаток или ночная гребля до победного.
Завалов для начала не планирую...
ArmoR писал(а)
Дано: группа абсолютных новичков (большинство ни разу в жизни не сидели в байдарке и не держали весло)...
...Времени на воде планирую проводить от старта и до победного финиша.
В качестве стимула - отсутствие возможности выбирать место ночевки: с собой не брать ни палаток, ни спальников. Лагерь (или турбаза?) будет только в точке финиша первого дня. Не справилась группа - "экстремальная" ночевка без палаток или ночная гребля до победного.
Завалов для начала не планирую...
Дано: группа абсолютных новичков (большинство ни разу в жизни не сидели в байдарке и не держали весло)...
...Времени на воде планирую проводить от старта и до победного финиша.
В качестве стимула - отсутствие возможности выбирать место ночевки: с собой не брать ни палаток, ни спальников. Лагерь (или турбаза?) будет только в точке финиша первого дня. Не справилась группа - "экстремальная" ночевка без палаток или ночная гребля до победного.
Завалов для начала не планирую...
Жестоко вы с ними. Абсолютные новички в курсе предполагаемого экстрима?
ArmoR писал(а)
Времени на воде планирую проводить от старта и до победного финиша.
Времени на воде планирую проводить от старта и до победного финиша.
То есть всего один день?
С 30 км справятся при старте не позже 10.00.. Лишь бы ладони не стёрли до мозолей.
ArmoR писал(а)
с собой не брать ни палаток, ни спальников. Лагерь (или турбаза?) будет только в точке финиша первого дня.
с собой не брать ни палаток, ни спальников. Лагерь (или турбаза?) будет только в точке финиша первого дня.
Ну тем более, лагерь организовывать не надо, ещё час запаса.
Злой ты Ванька) ты по что народ в суровость сразу)
Здесь два варианта развития вижу.
1. Все соберутся и сделают то что надо
2. Разберутся. И будешь с ними плюхать в ночи до финиша,под нытье и маты, а без снаряги, новичкам, ночевать все равно не будешь вставать. В общем обретёшь редкостный гемор и отобьешь всю охоту на будущее
Здесь два варианта развития вижу.
1. Все соберутся и сделают то что надо
2. Разберутся. И будешь с ними плюхать в ночи до финиша,под нытье и маты, а без снаряги, новичкам, ночевать все равно не будешь вставать. В общем обретёшь редкостный гемор и отобьешь всю охоту на будущее
И вот ещё момент. Если это новички совсем, вариант от и до по максимуму на воде тоже обдумай. Это не важно со снарягой или без. Ты с целью определись. Тебе километраж накрутить надо или людей сводить показать что да как. Потому что и то и то , это только страдания. Начни с малого. Как с детьми :)
С малого пробовали - воспринимается как отдых: все радуются, отдыхают, выпивают.
Основная цель: сплочение коллектива, командоообразование. Средство достижения цели - преодоление препятствий совместными усилиями, совместная работа над выполнением поставленной задачи. В трудных условиях более широко раскрывается характер, становится видно кто готов подставить другу плечо, а кто пройдет мимо. Коллектив настраивается на преодоление трудностей, учится добиваться цели не взирая на временные трудности...
Задачи замучить людей, конечно, нет. Но и лайтовый отдых в данную концепцию не вписывается....
Основная цель: сплочение коллектива, командоообразование. Средство достижения цели - преодоление препятствий совместными усилиями, совместная работа над выполнением поставленной задачи. В трудных условиях более широко раскрывается характер, становится видно кто готов подставить другу плечо, а кто пройдет мимо. Коллектив настраивается на преодоление трудностей, учится добиваться цели не взирая на временные трудности...
Задачи замучить людей, конечно, нет. Но и лайтовый отдых в данную концепцию не вписывается....
При такой постановке задачи логичней не задирать километраж, а использовать катамараны. Так и командобразующий эффект будет с самого начала, и поработают все.
Всегда думал, что "за@ться" и "командная работа" суть разные множества )). 30 в день, если до этого ни разу не грябал, будет именно "за@ться". По собственному опыту.
Вань, соглашусь с двумя предыдущими постами.
Может лучше не нагонять километраж,а всякий тимбилдинг? Это мне кажется более сплочает,чем задраться в ночи.
А да , прорваться тоже же можно,а это будет критическая потеря времени...
Может лучше не нагонять километраж,а всякий тимбилдинг? Это мне кажется более сплочает,чем задраться в ночи.
А да , прорваться тоже же можно,а это будет критическая потеря времени...
вот прорваться - это и будет преодолением сложностей, причем не запланированных. Это еще интереснее ;-)
Классические тимбилдинги - избиты, поэтому не рассматриваются.
В общем на счет километража буду думать... До лета время есть, а пока на носу снегоходный маршрут для той же группы...
Классические тимбилдинги - избиты, поэтому не рассматриваются.
В общем на счет километража буду думать... До лета время есть, а пока на носу снегоходный маршрут для той же группы...
Тимбилдинги стандартными не бывают...в общем там надумать можно от вышивания крестиком до зарницы) суровой) . От фантазии все зависит. А вот ситуации типа прорвались, утопили шмот, еду, все таки лучше предусмотреть и наоборот, научить как недопустить этого. Чтобы видеть могли на шаг вперёд
ArmoR писал(а)
ночная гребля до победного
ночная гребля до победного
и вёсла им выдать канойные - по одному веслу на 2 байдарки. Чтоб прониклись.
зачем весла? ложками пусть гребут, ложками )
Вань, сколько дней планируешь? Если выходные, то бери 55-60км. Это за пт сб вс.
Если сб вс бери по 20 в день, т к ещё сборы отъезд и приезд.
Если неделю то считай где то по 20 -25 т к силы сразу есть,а потом сразу нет. Мы помним, да? ,Что говорим про новичков.
Я б тебя на Лух отправила если от 3 х дней.
Если просто выходные- иди Керженец и не думай.мы на катамаране от ст. Керженец до Мереново вальнули за сб и утро вс. Просто ночевать не хотелось в мереново.
На Лухе красиво очень. На Керженце можно спланировать сокращение км и выброску раньше.
Если сб вс бери по 20 в день, т к ещё сборы отъезд и приезд.
Если неделю то считай где то по 20 -25 т к силы сразу есть,а потом сразу нет. Мы помним, да? ,Что говорим про новичков.
Я б тебя на Лух отправила если от 3 х дней.
Если просто выходные- иди Керженец и не думай.мы на катамаране от ст. Керженец до Мереново вальнули за сб и утро вс. Просто ночевать не хотелось в мереново.
На Лухе красиво очень. На Керженце можно спланировать сокращение км и выброску раньше.
Что-то, помнится мне, Лух от Фролищ за 1.5 дня идётся до устья. И не особо быстрым темпом, и расстояние там небольшое. А вот народу тьма...
От Фролищ до устья 55 км.
Вопрос в другом, что ехать достаточно далеко, с учётом новичков ещё и длинные сборы, ехать обратно тоже далеко. Для новичков за чисто выходные мне кажется накладненько....
Вопрос в другом, что ехать достаточно далеко, с учётом новичков ещё и длинные сборы, ехать обратно тоже далеко. Для новичков за чисто выходные мне кажется накладненько....
Прошлым летом ходили по Узоле семьей на лодке ПВХ, от Сёмино до Устья, если не путаю 94 км, за 5 дней, завалы были до речки Хохломки, после нее только дамбу нужно обносить у Высоково, решил высадить семью и проскочить дамбу по центру- порвал дно лодки, ну и многочисленные отмели нужно учитывать, которые там присутствуют в ассортименте))) Байдарка, это конечно, не лодка по скорости, но ИМХО 30 км в день по Узоле даже на байдарке-многовато, особенно для неподготовленной группы
Имхо. Лето, световой день длинный, утром будет жарко, особо не поспишь, без завалов, без холодов. Мне кажется 30км нормально, даже для не подготовленных. На крайний случай, можно дневку заложить, которую, если будете не успевать, можно не использовать. На сколько дней идете?
Неподготовленной группой ходили Лух, за 2,5 дня, но байдарочники там почти не гребут, кат всех сильно тормозит.
Неподготовленной группой ходили Лух, за 2,5 дня, но байдарочники там почти не гребут, кат всех сильно тормозит.
Ну Лух в корне проще, чем Узола, опять же на лодке 107 км от Талиц до Перово на Клязьме за 5 дней неторопом прошли, 2 завала ( у Фролищ у моста и у Старой Почайки) но в последние годы Почайка проходима, а вот у Фролищ там знатный завал, метров на 300 как минимум....
Этого знатного завала уже года два как нет. Теперь под мостом во Фролищах пролетается, по любой воде
насчет двух лет точно нет, ибо в июле 2016 завал там был во всей своей красе, насчет 2017- не знаю....и кто совершил такой подвиг по расчистке русла- респект и уважуха)))
Это с чужих слов. Сам бываю на Лухе не столько часто. В июне 2016го под самим мостом завала, кажется не было, но ниже моста на протяжении примерно 100 метров - сильно замусоренное бревнами русло (между которыми, впрочем, проход отыскать вполне можно было). А в ноябре 2017 уже и ниже моста был широкий чистый проход.
==VS== писал(а)
подвиг по расчистке русла
подвиг по расчистке русла
в данном случае, по пропилке завала, а вот русло при этом как раз-таки оказалось замусоренным, и оно теперь напоминает керженец в районе рустая - всюду бревна и коряги, из тех самых фролищенского и почаинского завалов.
с другой стороны, между ними теперь можно лавировать, отрабатывать рулежку и т.д., а раньше было скучно - широкий и чистый проспект ))
Богдан, да после "матрасного" Навраса, вам бы этот завал показался мелким перекатиком))))
Ребят, его очень давно нет) его коммерция распиливает)))
Ну как его "давно" нет? ))) конец июля 2016 был глухой мегазавал, и ни о каком лавировании и речи не было, нам показалось что ли???)))или видео в подтверждение кинуть?)) На Керженце у моста Рустая тож бывают года проходимые- не проходимые, но там завал и близко не сопоставим был с Фролищами....
Ну каждый же год там определенные клубы водят определенные маршруты каждые выходные. Неужели вы думаете они обносят грузовой рафт да и просто рафты?))) Там или обе стороны ходимы или правая)
Ну даже и спорить не буду с такими титанами сплавов))) Хотя на той же Узоле как рафты перетаскивают через мостик у поселка Узольский? тоже пропиливают?))) Лучше подскажите, может кто знает, где можно заказать байдарочное весло длиной 3 метра? Буду премного благодарен...
Nat-ashka писал(а)
Неужели вы думаете они обносят грузовой рафт да и просто рафты?)
Неужели вы думаете они обносят грузовой рафт да и просто рафты?)
А зачем на короткие сплавы завал под мостом во Фролищах обносить?
Идут они или до моста, или стартуют ниже моста..
Браво!)) Я постеснялся это написать, а то еще заклюют тут насмерть))))
Я не про двухдневки ж имела ввиду. Двухдневки понятно ниже.
Nat-ashka писал(а)
Я не про двухдневки
Я не про двухдневки
А разве комерсы ходят более, чем 3 дня?
Хотя да, видели на Керженце группу от Рустая до моста - 7 дней сплавлялись..
sks4 писал(а)
А разве комерсы ходят более, чем 3 дня?
А разве комерсы ходят более, чем 3 дня?
Как раз менее трех дней и не ходят, а более - сколько-угодно )
finn писал(а)
Как раз менее трех дней и не ходят, а более
Как раз менее трех дней и не ходят, а более
ну может я не там смотрел.. но по Луху 2-3 дня
adventure-guide.ru/tours/splav-po-reke-lukh.html
rustaiga.ru/nashi-turyi/
kok52.ru/splavy/
www.apnn.ru/splav-po-reke-luh-3dnya
sks4 писал(а)
но по Луху 2-3 дня
но по Луху 2-3 дня
по ссылкам нигде не увидел Лух за 2 дня )
Ходят. Просто стандарт считается три дня, два это уже "корпоратив" ))))
И все-таки, по Луху за 2 дня - не встречал. Там самый короткий вариант, Фролищи-Перово, это 56 км. Плюс заброска-выброска, плюс стапель-антистапель, постановка и снятие лагеря, купалки, горячие обеды и берегой отдых. И все это успеть за два дня, когда всю работу за всех выполняет лишь пара гидов? Не верю )))
finn писал(а)
И все-таки, по Луху за 2 дня - не встречал.
И все-таки, по Луху за 2 дня - не встречал.
Кто как дни счтает..
Ну да, по числам - три, а по суткам - два - с середины дня пятницы по середину днч субботы.. :(
finn писал(а)
Но почаинский завал-то пропилила Команда Горький, наверняка. А еще, слышал, они приложили руку к сбору и вывозу мусора со стоянок, так что не все коммерсы одинаково нерадивы )
Но почаинский завал-то пропилила Команда Горький, наверняка. А еще, слышал, они приложили руку к сбору и вывозу мусора со стоянок, так что не все коммерсы одинаково нерадивы )
Наверняка, причём - заранее.
По сбору
Видели по осени.
Сплавлялись на байдарках, говорили - волонтёры, были там и воспитанники детского дома.
Мусор складывали в мешки, задолбались отдирать грязный полиэтилен с бань, стаскивали в одно место.
На вопрос - потом их вывезут..
ЗЫ:
всегда интересовал вопрос - "почему банщики полиэтилен всегда оставляют"??
Как будто благое дело делают.. :(
Там тактика, как я понимаю, другая. Пара гидов уплывает вперёд на чём-то чуть более скоростном и к вечеру, когда команда рафтов подгребает, стоянка уже поставлена, костёр горит, ужин варится. То же и с обедом - пока клиенты неспешно завтракают, полевая кухня уже выдвигается и их всё готовое ждёт. Это если команда достаточно большая
Лух редко
Водят конечно. Возможно не всегда на сайтах есть, а так 7-10 дней бывает)
Наташ, его не коммерция распиливала, а глава администрации Фролищ (лично) с Денисом Костериным и сотоварищами из деревни, плюс позвали вояк на подмогу (они растаскивали на катере, хотя упрашивали вояк долго)
Я почему то сразу подумал про человеческое вмешательство, паводком такую вакханалью не разгребло бы никогда, фотки Финна сильно удивили, мост ветхий и такой засор из мертвого леса весной плохо сказывается на его здоровье))) как бы не уплыл при очередном паводке вместе с завалом))) В любом случае молодцы, оказывается и администрация может выполнять полезную для людей работу...
Администрация боялась за мост, но она не всесильна, да и ресурсов у неё нет, один он(глава), даже позвав друзей не сможет убрать весь этот мусор, бревна, денег тоже на это никто не выделяет (на расчистку русла реки).
А ларчик просто открывался )
Может, подскажете, когда эти работы производились? Если, к примеру, в августе-сентябре прошлого года, тогда все сходится. А то мы тут уже свое расследование пытаемся проводить, фотки собираем, сравниваем ))
Может, подскажете, когда эти работы производились? Если, к примеру, в августе-сентябре прошлого года, тогда все сходится. А то мы тут уже свое расследование пытаемся проводить, фотки собираем, сравниваем ))
июль 2016г.
Спасибо! Ну вот и раскрыта тайна золотого ключика)))))
А то тут наград на коммерсов навешали....Как по мне - так от них пользы никакой, один вред...
А то тут наград на коммерсов навешали....Как по мне - так от них пользы никакой, один вред...
==VS== писал(а)
Спасибо! Ну вот и раскрыта тайна золотого ключика)))))
Спасибо! Ну вот и раскрыта тайна золотого ключика)))))
Не совсем. Люди вон говорят, что и в июне, и в июле прошлого года завал под мостом - был! И им приходилось протискиваться. Где-то нестыковочка )
А то тут наград на коммерсов навешали....Как по мне - так от них пользы никакой, один вред...
Но почаинский завал-то пропилила Команда Горький, наверняка. А еще, слышал, они приложили руку к сбору и вывозу мусора со стоянок, так что не все коммерсы одинаково нерадивы )
В 2016 году растаскивали, но все до конца не растащили, за один день не успели, часть бревен протолкнули за мост, а т.к. в июле вода была уже низкая, то там за мостом много бревен и осталось (особенно слева, если смотреть с моста на Перово), они на следующий год и покрылись зеленой молодой порослью. Военные больше не приезжали (их и так уговаривали с марта по июль). Поэтому в 2017 году "протискивались". Да и еще новых прибило весной )
finn писал(а)
Теперь под мостом во Фролищах пролетается, по любой воде
Теперь под мостом во Фролищах пролетается, по любой воде
Ага..
В прошлом году на 1е майские проход был протиснуться по правому берегу..
Но не перетаскивали
Аналогично в июне и в июле.
Томас писал(а)
фото с фролищенского моста в сентябре 2016 г
фото с фролищенского моста в сентябре 2016 г
А точно это Фролищи?
Больше на Почайку смахивает..
точно, мы тогда на санхар ехали и я не удержался и сфоткал данный пейзаж. на второй фотке не узнаешь разве место нашего антистапеля?)
п.с. правда сейчас не уверен, что фотография именно 16 года, а не ранее.
п.п.с. лодочка пришла, очень понравилась, скорее бы опробовать )
п.с. правда сейчас не уверен, что фотография именно 16 года, а не ранее.
п.п.с. лодочка пришла, очень понравилась, скорее бы опробовать )
Томас писал(а)
скорее бы опробовать )
скорее бы опробовать )
В апреле, говорят мои кости.. :)
ЗЫ:
трудно признать!.. без берегов и воды.
Нда, мельчают реки.. и сахар не сладкий..
я с 3 по 21 в турции, взял бы туда на море покататься, но с дитем и женой багаж и так будет запредельным кмк. так что по приезду только )
какой месяц?
Паводок в середине июля, унесший все завалы, которые не смог унести даже майский?!! ))))
В июне 16-го мы ж вместе там были, тогда там действительно ниже моста бревен было дофига (см. фото), зато выше моста - гораздо меньше, чем в прошлых годах. Т.е. глобального завала перед мостом уже не было, он был большей частью размыт и унесен за мост. Но чистых проходов для байдарок все равно еще не было. А теперь есть )
Впрочем, следующий паводок может принести новые бревна, и завал может возродиться - достаточно одному мощному бревну встать поперек пролета, да еще тросы эти...
В июне 16-го мы ж вместе там были, тогда там действительно ниже моста бревен было дофига (см. фото), зато выше моста - гораздо меньше, чем в прошлых годах. Т.е. глобального завала перед мостом уже не было, он был большей частью размыт и унесен за мост. Но чистых проходов для байдарок все равно еще не было. А теперь есть )
Впрочем, следующий паводок может принести новые бревна, и завал может возродиться - достаточно одному мощному бревну встать поперек пролета, да еще тросы эти...
finn писал(а)
Паводок в середине июля, унесший все завалы, которые не смог унести даже майский?!! ))))
Паводок в середине июля, унесший все завалы, которые не смог унести даже майский?!! ))))
Оно больше на середину апреля похоже было. Сам офигел, но тем не менее ( см. vk.com/wall1787752_17870 )
Верится все ж таки с трудом, и тем более, где Пьяна, а где Лух... Но ничего не могу сказать, ибо не было меня в то время на речках области. Может, у кого есть фотки фролищенского моста от июня-июля-августа прошлого года? Тогда и выясним, был ли там паводок, и когда исчезли бревна ))
Воды в первой половине июля было везде в избытке. Луха нет, но вот, например, Белбаж с моста в Успенеском, 9 июля ( via vk.com/album85387988_245718694 )
UPD: и нормальное состояние, для тех кто не в теме
UPD: и нормальное состояние, для тех кто не в теме
Ошибся, не в июле, а в июне 2016г это было...
www.youtube.com/watch?v=4Prmyk97sJ4=1475s
www.youtube.com/watch?v=4Prmyk97sJ4=1475s
Если байдарки с килем, то 15-20 км в день. 30 км в день даже в случае однодневного похода может вызвать у группы стойкое отвращение к водному туризму.
Если байдарки без киля, то есть вероятность, что опытному экипажу придётся тащить остальных на буксире.
Если байдарки без киля, то есть вероятность, что опытному экипажу придётся тащить остальных на буксире.
Я так и знал, что тема скатится к унылому километражу и "задолбаться, 30 мало, надо больше, больше"! :-D
sasha-power писал(а)
30 мало, надо больше, больше"!
30 мало, надо больше, больше"!
пока тут вижу только реплики "надо меньше, меньше!" ;)
Так конечно меньше - помимо очевидной технической части задачи - есть еще социальная "не отбить желание пойти еще раз".
Для первопроходцев это очень легко - обгорел на солнышке с непривычки+задолбался из-за времени гребли+встречный ветер (возможный дождь опутсим - и этого хватит). Потом никаким пряником не заманишь.
Для первопроходцев это очень легко - обгорел на солнышке с непривычки+задолбался из-за времени гребли+встречный ветер (возможный дождь опутсим - и этого хватит). Потом никаким пряником не заманишь.
О чем и речь - никто еще в этой теме, включая топикстартера, не предлагал больше 30 в день закладывать, поэтому меня и удивила фраза Саши
Потому что я между строк читаю ;)
Задачи не отбить желание нет. В планах не стоит ходить в водные походы на регулярной основе и получать от этого удовольствие. Задача стоит сплотить команду путем совместного преодоления сложностей.
Как только маршрут/вид деятельности перестанет представлять сложность - планка будет повышаться/вид активности меняться
Как только маршрут/вид деятельности перестанет представлять сложность - планка будет повышаться/вид активности меняться
Ага, как только сколотите и сплотите команду - с Финном отправьте в июле по Наврасу, вверх против течения....))))
Спасибо, с Финном не сколотим...
Тут и обратный эффект может сложиться. Не то что не сплотишь, наоборот, стойкий рефлекс ненависти возбудишь.
Могу тебе сказать,что так бывает и в дружесьвенной компании, когда все совсем пошло не так...
Могу тебе сказать,что так бывает и в дружесьвенной компании, когда все совсем пошло не так...
+
Могу тебе в качестве идеи вот чего подбросить. Сплав спланируй грамотно с запасом, ч конце концов тебе отвечать и потом расхлёбывать.
Ты им лучше устрой все это в виде игры. Раздели на две команды и пусть + зарабатывают. Типа фортбаярда, последнего героя и т д . Или одной командой. Там костер на скорость разводят, еду на время готовят, да много чего придумать можно. И командой работать будут и по сплаву не просядешь. В общем больная фантазия может много чего придумать.
По крайней мере, то что придумано в виде игры, что то можно пропустить,если нет возможности по времени уложиться, да и климат сохранить в команде
Ты им лучше устрой все это в виде игры. Раздели на две команды и пусть + зарабатывают. Типа фортбаярда, последнего героя и т д . Или одной командой. Там костер на скорость разводят, еду на время готовят, да много чего придумать можно. И командой работать будут и по сплаву не просядешь. В общем больная фантазия может много чего придумать.
По крайней мере, то что придумано в виде игры, что то можно пропустить,если нет возможности по времени уложиться, да и климат сохранить в команде
самая лучшая и интересная игра - кто быстрее и больше выпьет!))
по окончании такой игры вопрос с километражом вообще стоять не будет))
по окончании такой игры вопрос с километражом вообще стоять не будет))
Ну по крайней мере сплотит коллектив точно в борьбе над змием). И преодоление будет) ))
не отбить желание идти еще раз напрямик от километража не зависит.
есть понятие безделья, которое выматывает хуже километража.
если группе есть чем заняться (всей группе) и на стоянке в том числе в любое свободное время - пожалуйста. можно хоть на месте стоять)
а так прохождения километража дает некую цель походу плюс не дает расслабляться
добавьте к походу по керженцу какие нить радиалки исторические - будет полный восторг (при условии что всем это интересно), либо часть группы ловит рыбу, а часть как раз гуляет)
а тридцатник мне видится вполне такой нормальной цифрой (ну пусть не 30, а 25 или 35 - как пойдется) между нормальной нагрузкой и получением удовлетворения от физ нагрузки и перегибами в сторону лосячества и матрасничания. Но применительно к тому же керженцу в условиях лета при полном ходовом дне 30 километров можно сделать за счет течения, ну если отвалисть достаточно рано от берега). Прикладывание усилий - это компенсация времени на купание, пережидания жары если таковая случится или запас на дождики, выбор комфортных стоянок, достаточного свободного времени вечером.
есть понятие безделья, которое выматывает хуже километража.
если группе есть чем заняться (всей группе) и на стоянке в том числе в любое свободное время - пожалуйста. можно хоть на месте стоять)
а так прохождения километража дает некую цель походу плюс не дает расслабляться
добавьте к походу по керженцу какие нить радиалки исторические - будет полный восторг (при условии что всем это интересно), либо часть группы ловит рыбу, а часть как раз гуляет)
а тридцатник мне видится вполне такой нормальной цифрой (ну пусть не 30, а 25 или 35 - как пойдется) между нормальной нагрузкой и получением удовлетворения от физ нагрузки и перегибами в сторону лосячества и матрасничания. Но применительно к тому же керженцу в условиях лета при полном ходовом дне 30 километров можно сделать за счет течения, ну если отвалисть достаточно рано от берега). Прикладывание усилий - это компенсация времени на купание, пережидания жары если таковая случится или запас на дождики, выбор комфортных стоянок, достаточного свободного времени вечером.
Чайники бывают разные.
Если физически подготовленные и не будут беспробудно бухать, тогда можно и 30 в день пройти. Но если будет хотя бы одна байда тормозить, тогда считайте пробег по самой слабой байде...
Может и 15 всего в день пройдете...
Если физически подготовленные и не будут беспробудно бухать, тогда можно и 30 в день пройти. Но если будет хотя бы одна байда тормозить, тогда считайте пробег по самой слабой байде...
Может и 15 всего в день пройдете...
Владимир Палевкин писал(а)
тогда считайте пробег по самой слабой байде...
Может и 15 всего в день пройдете...
тогда считайте пробег по самой слабой байде...
Может и 15 всего в день пройдете...
15 в день у нас получается практически без гребли и с ходовым спинингованием.
лодки не каркас..
брал много чайников, в том числе и с малолетками.
В принципе зависимости от состава прямой нет
От чего есть зависимость (независимо от состава) - так это от желания идти, соблюдать режим и делать норму.
30 километров в день для керженца вполне проходимо для лета ( если вести детей при условии что перерыв каждые минут 15 на побегать поплавать)
Для узолы не уверен - там идти тяжко , течение так себе - узолу бы заложил в два раза меньше может быть (чисто по опыту хождения с одной и той же группой)
Расшифровываю "желание идти". Если подъем будет ближе к обеду, сборы часа по три четыре, после отплытия через час полный обед, а часа в 4 уже вставать на ужин))) то и пяти километров в день не сделаете. Но это повторяю - чисто от мотивации народа зависит.Но если незнакомых новичков много, то даже один экипаж подвесит всех
Со стороны руководителя можно распланировать постепенное увеличение нагрузки, либо введение дневки-полудневки в самом начале (если поход длительный) через пару дней от начала похода на прийти в себя
Снятие рисков - проговаривание режима дня, режима движения, обязанностей в походе на этапе сбора команды - чтобы у всех были единые представления. А то все встали..а дежурный экипаж к этому времени не то чтобы ничего не приготовил, но даже и не проснулся). Потому что в их представлении поход это отдых как на пикнике (типа ближе к вечеру надо глаза разлепить чтобы шашлык делать)
В принципе зависимости от состава прямой нет
От чего есть зависимость (независимо от состава) - так это от желания идти, соблюдать режим и делать норму.
30 километров в день для керженца вполне проходимо для лета ( если вести детей при условии что перерыв каждые минут 15 на побегать поплавать)
Для узолы не уверен - там идти тяжко , течение так себе - узолу бы заложил в два раза меньше может быть (чисто по опыту хождения с одной и той же группой)
Расшифровываю "желание идти". Если подъем будет ближе к обеду, сборы часа по три четыре, после отплытия через час полный обед, а часа в 4 уже вставать на ужин))) то и пяти километров в день не сделаете. Но это повторяю - чисто от мотивации народа зависит.Но если незнакомых новичков много, то даже один экипаж подвесит всех
Со стороны руководителя можно распланировать постепенное увеличение нагрузки, либо введение дневки-полудневки в самом начале (если поход длительный) через пару дней от начала похода на прийти в себя
Снятие рисков - проговаривание режима дня, режима движения, обязанностей в походе на этапе сбора команды - чтобы у всех были единые представления. А то все встали..а дежурный экипаж к этому времени не то чтобы ничего не приготовил, но даже и не проснулся). Потому что в их представлении поход это отдых как на пикнике (типа ближе к вечеру надо глаза разлепить чтобы шашлык делать)
Больше, меньше.... что особо гадать то? Давайте посчитаем. Если нет завалов и песчаных кос как местами на Керженце в июле, при ленивой гребле, (чисто подгребаем что бы держать байду на курсе) ходовая скорость будет около 5 км/ч. Возьмем график движения 45мин хода, 15 отдых на пляже, купание, производственная гимнастика...)) обед 1 час.
Итого:
1. 30/5=6 часов (или 360 мин.) гребли.
Разделим общее кол-во ходовых минут на количество ходовых в час.
2. 360/45=8 Т.е. надо сделать 8 ходок по 45 мин. И у нас будет 7 перерывов по 15 мин и час обед.
Считаем весь отдых: 7*15+60=165мин или примерно 3 часа.
Итого на воде: 6+3=9 часов, - час резерв, всего 10. Вот и вся математика, дальше руководитель только отслеживает график движения по известным ориентирам, (нас пункты, высоковольтки и пр.)
И при необходимости корректирует движение.
P/S/ данные взяты с изрядной долей перестраховки, думаю и за 7-8 часов уложитесь. ))
Итого:
1. 30/5=6 часов (или 360 мин.) гребли.
Разделим общее кол-во ходовых минут на количество ходовых в час.
2. 360/45=8 Т.е. надо сделать 8 ходок по 45 мин. И у нас будет 7 перерывов по 15 мин и час обед.
Считаем весь отдых: 7*15+60=165мин или примерно 3 часа.
Итого на воде: 6+3=9 часов, - час резерв, всего 10. Вот и вся математика, дальше руководитель только отслеживает график движения по известным ориентирам, (нас пункты, высоковольтки и пр.)
И при необходимости корректирует движение.
P/S/ данные взяты с изрядной долей перестраховки, думаю и за 7-8 часов уложитесь. ))
Petrovich13 писал(а)
на Керженце в июле, при ленивой гребле, (чисто подгребаем что бы держать байду на курсе) ходовая скорость будет около 5 км/ч
на Керженце в июле, при ленивой гребле, (чисто подгребаем что бы держать байду на курсе) ходовая скорость будет около 5 км/ч
То есть скорость в стоячей воде берёте более 3 км/час?
Если речь о Керженце, то летом скорость течения в средней части 1-2 км\ч (замеряли навигатором), а ближе к Макарьево 2-3 км\ч. Однако, в средней части немало продолжительных плёсов, где течение может быть не более 0,5 км\ч. А ещё на плёсах может быть ветер.
Dima1980 писал(а)
где течение может быть не более 0,5 км\ч
где течение может быть не более 0,5 км\ч
вот и я о том же
1-2 км возможно в паре мест, типа длинной широкой прямой после Пенякши, я все таки исхожу из средних значений: 2-3 скорость течения и лениво 2-3 добавляем веслами. Я конечно далеко не новичок, но исхожу из этих цифр даже когда планирую свои одиночные походы. Уж вдвоем держать 5км/ч думаю и новички смогут.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. тема является архивной.