--}}

Что если мы организуем мероприятие

61
166
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Предлагаю устроить встречу в рамках Нижнего Новгорода, выбрать концепт с чтением докладов по темам, которые выберем. Обсуждением вопросов по развитию концепций атеизма в общество и тп.
Мысленно вместе! (с)
A1eksey
18.10.2014
По моему это просто трата времени. И лучше это время занять чем-то полезным, например, чтением литературы, интернет-ресурсов и развиваться дальше. А тем действительно очень много, которые можно читать без докладов.
Немного ниже, я описал что имею в виду.
Мысль очень неплоха. Просто давайте откровенно. Большинство инертное самодостаточное, ленивое. Это же не фанатики, которые бегут на звон колокольчиков, километрами круги наматывают... нет. Что вы. мы же цивилизованные люди, ога. Только... ничего не напрягает? Веруны активно лезут всюду, не знаю усталости. Они объединяются и легко размазывают одиночек атеистов. Атеисты только хорохорятся и в случае неприятностей, им приходится противостоять в одиночку ораве верунов. Дамы и господа, если не объединятся и быть пассивными, то серая масса этих религиозных фанатиков, скоро окончательно возьмет верх.
Более того, это просто необходимо. Нужно привлекать людей и убирать эту инертность, нездоровый пофигизм, чтобы жрецы через несколько лет не заставили всех обуть лапти, носить платки и указывать как называть детей и что есть хорошо и что есть плохо.
Мне понравилась идея, которую я увидел в Питерском сообществе https://vk.com/brainup_main


#BrainUp - это система импровизированных лекториев, посвящённых вопросам науки и популяризации научной картины мира, где каждый участник сообщества может выступать как в качестве эксперта/докладчика так и в качестве слушателя/критика;
- метод самопросвещения, в котором люди рассказывают друг другу нечто интересное из различных научных дисциплин, прокачивая, тем самым, свои мозги!)) (отсюда название #BrainUp);
- это пространство свободного общения для людей, считающих, что наука суть высшая культурная ценность (сциентизм), которой следует держаться, особенно во времена экспансии мракобесия.

Какие задачи и цели мы преследуем:
- предложить простой не требующий ресурсов легко реплицируемый формат, который создаст среду off-line общения в разных городах России (и не только) для людей, солидарно разделяющих ценности сциентизма;
- социализация людей материалистического мировоззрения - установление между ними межличностных связей;
- формирование актива носителей здравого смысла во время угрозы экспансии псевдонаучного и религиозного мракобесия;
- сформировать новую идентичность, для молодежи, стремящийся к знаниям, чтобы в молодежной среде стало модно ассоциировать себя с умными, прогрессивными, свободными от религиозных и псевдонаучных заморочек людьми, в пику различным религиозным активистам, которые должны негативно восприниматься молодежью
---------------------
Место действия:
- Москва #BrainUp_Msk
- Санкт-Петербург #BrainUp_Spb

Почему бы нам в Нижнем не организоваться. Начнем хотя бы мы с тобой, уже 2 человека, и будем собирать народ думающий.
У них вон там даже конференция скептиков намечается. понимаю, на все время надо, но все равно, даже при 2 работах своих, хочется как то внести вклад в уничтожение мракобесия.
A1eksey
21.10.2014
Но ни конференции скептиков ни брэйнап в НН нет. Даже в Самаре есть, а у нас нет. Кстати, скептики собираются каждые 2 недели (!) в подобии Циферблата. Есть конечно вариант организовать на площадке нн.ру, т. е. on-line, а не off-line, только тогда чем это будет отличаться от тех групп вконтакте? В любом случае если вы готовы подготавливать off-line доклад, например, каждые 2 недели, то можно проявить инициативу, но нужно быть готовым поддерживать всё это на плаву.
Сначала стоит набрать сторонников. Они есть. Но...все очень самодостаточны и инертны. Верунов вон, махом набегает, только в колокольчик звякни. А атеисты разрозненны и не организованы. Заняты, ленивы. Эти же, готовы на карачках ползти в самую глушь, чтобы подцепить там какую-нибудь "благодать" при лобзании какой-нибудь доски или куска мертвой сушеной плоти.
Я готов участвовать раз в месяц. на раз в неделю не хватит.
Согласен. Но... не представляю как это реализовать. Веруны с радостью финансируют свой самообман, власти и "меценаты" подкидывают финансы. Тут же... сразу встанет масса вопросов, что, где, как, когда и т.д. И все упрется в организационные проблемы и финансы... "шах и мат" атеисты...
Я готов самолично организовать первое заседание и взять на себя расходы.

К примеру есть зал переговоров "Екатеринбург" в отеле Мариинс парк www.hotel-central.ru/kongr/ на 60 человек, на 4 часа.
Для начала думаю хватит, больше и не собрать...

Но нужна проектная команда единомышленников. Приглашаю тебя как докладчика, с темой и презентацией, которую определишь сам. Всю программу можно далее продумать совместно.
Круто, конечно. На какую тему будем философствовать? На какое время доклад? Естественно на 4 часа, я не смогу. Это очень круто. Ну и с кем мы там соберемся, попов пригласим? )))) Сколько людей решит пойти? как их известить? какие проблемы рассматривать будем? Думаю, что все же надо определить аспекты конференции и собственно, может пригласить людей из других городов, регионов? Выступить - дело не хитрое. О чем? Что конкретно обсуждать будем. Надо с кем-то тезисно хоть программу подготовить. Для начала, хоть встретиться, пообщаться.
Это я и предлагаю обдумать. А как обдумаем программу и подготовим материал начнем организовывать. Есть у тебя может скайп для общения ?
нет скайпа....я на работе. У нас их не установлено.
можно через личку обсудить. Как скайп установят, свяжусь по нему. А пока, так.
Ок. Я счас в недельной командировке в Курске, соберусь с мыслями отпишусь в личку в выходные.
ок.
A1eksey
21.10.2014
Т. е. сначала организуется вконтакте, а уже потом переходит в оффлайн. При этом лектор должен быть компетентным в вопросах, о которых говорит. Беседы 2-х человек в таком формате на мой взгляд недостаточны для "вклада в уничтожение мракобесия". Многое зависит и от участников. На мой взгляд прежде всего нужно объективно оценивать свои цели и средства, от этого будет зависит эффективность, где "уничтожение мракобесия" беседой 2-х (10-ти) человек не произойдёт. По моему лучше ставить более достижимые цели :)
Ну знаете, хотя бы между собой для начала интересно обсудить, так как и взгляд разный может быть. И разумеется мы не профессионалы докладчики, но можно и начать.
Ну, я уже наверное ближе к профессиональным стал. ))) Изучил очень не мало. Знаний и понимания, хватает, чтобы от попов слышать одни угрозы и проклятья))) А веруны, чуть не сжечь хотят)) Ребята, пользуйтесь форумом. Тут много собрано. В архиве в том числе. много источников, цитат, выдержек. Зовите на площадку единомышленников.
A1eksey
24.10.2014
Вот смотрите. Кто есть у скептиков и брэйнапа? Два нейробиолога, антрополог, кандидат психологических наук и т .д. В принципе по тому или иному вопросу они могут и позвать много кого ещё, если понадобится. А кто есть у нас в НН? У нас не то что не одной звезды их масштаба, но и даже маленькой звёздочки нет. К сожалению. Даже был спор по лектору из Самары мол кто это такой вообще, хотя человек показался весьма компетентным. Всё-таки скептики и атеисты - это своеобразный контингент, в том плане, что люди предпочитают компетентный источник, лектора скажем так не совсем "с улицы". Особенно если речь идёт о приличной по количеству аудитории. А что касается тем, то на мой взгляд и судя по опыту многодневного общения с миссионером, философия и частично атеистическая литература СССР не так действенна, как современное понимание вопросов и аргументации. Т.е. то, что скажем так убойно. Много современной (~10 лет) информации, которая представляет большие трудности даже продвинутым верующим. Многое из этого находится на иностранных ресурсах, т. е. требуется работа с информацией. Лектору нужно понимание, как работает наука, как происходит рецензирование публикаций (пред и пост) в реферируемых журналах и т. д. Все используемые источники лектором должны быть серьёзно проверены. Не должно быть с стиле Дулумана, да и "докладчик" на мой взгляд отдает советским союзом, а не современностью.
Алексей, хотелось бы поменьше пессимизма в ваших речах, что все безнадежно и мы живем в глухой деревне. Что лично вы готовы дать этому движению, кроме оценки неэффективности его перспектив.
A1eksey
24.10.2014
Готов придти на лекцию послушать, позадавать интересующие вопросы специалистам религиоведения и биологии в контексте темы атеизма. Можно сказать, что моего вклада почти не будет.
Ну участие уже хорошо. Я обязательно напомню тебе, в случае организации мероприятия :)
Я полностью поддерживаю. А знаете чем закончится? )))
A1eksey
27.10.2014
Ну смотря для кого, и смотря какие будут ответы на вопросы.
Большой сралкой. Для всех. Веруны начнут истерить, рано или поздно.
Ну, соглашусь. Ваши предложения?
A1eksey
27.10.2014
Организация в Вконтакте, как и другие города через группу общества скептиков.
Контакт... не нравится он мне. Особенно после его контактов с некими списками и передачей неким структурам всех данных... Можно и на этой площадке начать и потом встретиться в реале.
Теплушник писал(а)
Контакт... не нравится он мне. Особенно после его контактов с некими списками и передачей неким структурам всех данных...

А нгс-паспорт Вам нравится?

85.26.168.8 passport.ngs.ru
85.26.168.8 www.passport.ngs.ru
85.26.168.8 passport.ngs.ru/nn/check
85.26.168.8 www.passport.ngs.ru/nn/check

А новому владельцу ннру г-ну Шкулёву Вы доверяете?

Ну и инфа для размышления:
www.nn.ru/community/techno/i...i.html?archive=1
Нет. И с ИО у меня крайне негативные отношения. и с его выкормышем.
Ээээ... кто у нас чей выкормыш? :) Да Вы погуглите г-на Шкулёва на досуге... Тесть Малахова, ну и так далее...
Я про Кеслера. А не про Шкулева.
Кеслера я не знаю. Но чует моё сердце, оба хороши. :)
A1eksey
31.10.2014
Выскажу своё мнение (критичное). Такой подход - нравится-не нравится по моему не совсем верный. Вы пишите о передаче данных, но что собственно за информация, чтобы следовало опасаться её утечки (даже если она действительно существует)? С другой стороны множество атеистов никаких проблем с вконтакте не ощущают. Получается мы смеёмся над опасениями 666 в паспорте, но сами склонны к фобиям, высосанным из пальца. На мой взгляд площадка nn.ru слабо подходит, форум атеизм - подходит ещё меньше (его и не сразу найдёшь). Хотя на своём мнении конечно не настаиваю.
Здравствуйте.
Вы вот этот тезис просто копирнули не глядя или согласны?
ИМХОнавт писал(а)
что наука суть высшая культурная ценность (сциентизм)
Вам не кажется что это начало новой религии по имени наука? Имя вон даже уже придумали - сциентизм. :-D :-D
Лучше так, чем лобзать доски и поповские руки, не считаете?
Здравствуйте. Рад вас читать. :) :) Ну вы помните.

-------
Нет.
Нет! Нет! И нет!!
Замена одного мракобесия и маразма на другой приводит только к общей деградации.
Получилось так что наука это система противопоставляющая себя религии. И она такая же косная и неправедная. Собственно такой же ужасный левиафан как и хрь-во. И собственно уже вера в науку уже самая страшная религия. Мусульманство со своим неотъемлимым джихадом отдыхаэ!!
Гораздо хуже вера в то, что Россы самозародились где-то на болотах около речки Роски - откуда и самоназвание. А "этрусское не читается".
Вера, в то, что мы произошли от обезьян, вера в то, что люди вдруг(!) сами селектировали все пшеницы/ячмени/ ржи в далёкой - далёкой древности причём в шести различных зонах возникновения земледелия (по Вавилову) делает приверженцев этой веры - такой веры ИДИОТАМИ! И вот тут не ясно кто выглядит адекватней: целующий грязные руки в церкви или полностью обманувший себя идиот, но моющий руки с мылом и недуром жрущий антибиотики.
Ну это так, это мои претензии к "науке". Здесь вот ... www.nn.ru/community/user/witch/nu_nachalos_s_lzhenauka_nastupae.html

А собствено ставить в приоритет как высшую ценность именно науку, пусть даже без автомаразмов вредно для человечества! Точнее смертельно для человека как вида.
Наука это и ядерная бомба - не забываем(!), и опыты Йозефа Менгеле - вот как учёный он был очень даже очень! У него много заслуг в различных сферах. Полностью к примеру описал картину развития оспы. Настоящий учёный муж! Согласитесь.
И андронный коллайдер, где мучёным было пофиг - рванёт - не рванёт.
И исследования военных со своим специфическим уклоном торсионных полей, повлиявших в 2002-2003 годах на климат всей планеты.
Наверно ясно к чему я клоню? Первейшая ценность - нравственность!
А она стоит на вооружении хрь-ва, правда в несколько искажённой форме, но наука врёт много больше!
Так штэ: шах!
И мат.
Ну честно говоря примерчики на уровне верующих...

Честно говоря все войны ведутся с использованием научного прогресса. Дай дураку хуй стеклянный, он и хуй разобьет, и сам порежется.

Если говорить о том, считаю ли я науку высшей культурной ценностью, то скорее да, чем нет. Необразованное общество, без тени науки это общество анархии, беспредела и как раз безнравственности. Как вообще можно противопоставлять нравственность науке... по какому принципу вообще можно сделать такое сравнение. Нравственность это такое же расплывчатое понятие, как и религия. Зависит от географии, укладов и истории того или иного общества. Благодаря к стремлению изучать, была создана также и дисциплина Этика, так что заслуга науки в построении общества этичного и высокоморального весьма велика.

А то, что мы произошли от "обезьян", это не вера, а факт. Судя по вашему стилю письма, вы ничуть не отличается от верующего исламиста, который готов дернут гранату и взорваться с ней во имя веры. Нам не о чем с вами говорить.
А у вас материться можно?? О_О
Меня за это всегда банят...
Я не особо часто сижу последние года 2, но при Иосилевиче можно было материться, но не оскорблять. Сейчас не знаю.
ну не рекомендую.
Ваш форум мило спрятался на просторах ННюры, а так - забебенят. Мне от супермода - vp прилетело даже за маты в цитате. Хотя может не надо было его злить?
Я его помню. Значит заслужил.
Тут сложно...
Так как я "экстрасекс", то подсмотрел какие мысли и эмоциональное отношение он вложил в короткий ответ. Тык я ответил так, что его пару дней плющило.
Кстати о материализьме: меня для вас нет. :-D :-D *rofl*

*wall*
Забавный ты персонаж Владимир.
Кто дал вам право на запанибратство? Зашоренность?
Интернет.
Глупость какая! Лезет из вас то, чего с избытком. Вот интересного собеседника я не наблюдаю. Такое ощущение, что действительно у вас есть негативы ваших обезьяноподобных предков.
Любопытно. А в ком их нет? В верунах?)))
Кого "их"? О_О
У вас какие-то проблемы с причинно-следственной связью и формальной логикой?
Ну, не желательно все же... давайте с матом, на самоконтроле. Люди все разумные все же.
Уважаемый! Я шучу. Мат вообще-то отсутствует в моём лексиконе.
Да я в общем, не лично вам.
ИМХОнавт писал(а)
Честно говоря все войны ведутся с использованием научного прогресса.
Таак. А это не повод его запретить, раз мы войны не можем запретить? Или вам нравятся войны?
ИМХОнавт писал(а)
А то, что мы произошли от "обезьян", это не вера, а факт.
Правильно ли я вас понимаю, у вас есть фотографии и негативы тоже неплохо сохранились как ваша мать от обезьяны произошла?
Или вы о каких "фактах"?
Давайте начнем с запрета человека, и нет проблем.

По второму предлагаю почитать antropogenez.ru/zveno-single/25/
А вообще материалов для изучения прилично, если тебе интересно верить в то, во что ты веришь, у меня нет цели переубеждать.
ИМХОнавт писал(а)
Давайте начнем с запрета человека, и нет проблем.
Можно, но не этично. :-P *yahoo*
ИМХОнавт писал(а)
если тебе
Ого! Мы уже на "ты"!
По этой ссыли объяснят, почему только у человека точнее только у беременной есть интоксикация? Почему размер головы у новорожденного непропорционален? А ещё родничёк что б мамку по возможности не разорвать?
Где шерсть? Повысыпалась в результате "эволюции"? - Да не смешите мои тапочки!

И хде, позвольте спросить, у нас хвост?

--------------------------
И тот неоспоримый факт,что всю вашу белиберду"доказывает" вы как-то невзначай забыли упомянуть...
"если тебе интересно верить в то, во что ты веришь, у меня нет цели переубеждать. "

А также если человек толкует факты и вообще определения как ему вздумается, то тут вообще не место рациональному спору.
Понимаете ли, факты ВСЕГДА "толкуются" с разных позийий. Вам сколько годиков, если вы этого не знаете?
И кажется действительно спорить с вами нет смысла: вам вопросы кажутся "толкованием фактов". :-D :-D
И да. Я как раз считаю себя материалистом. То есть ни во что не верю. Ну или хотя бы пытаюсь избавляться от иллюзий. :) :)
Владимир.НН писал(а)
То есть ни во что не верю

Ну, это не будет точно. Нет людей, не верящих ни во что. Кто-то верит в свои силы, кто-то в науку, кто-то в светлое будущее, а кто-то в мертвого древнего еврея и т.д.
Владимир, есть хорошая поговорка : " Один идиот, может поставить в тупик, своими вопросами - сотню мудрецов". (с) Не принимайте на свой счет, но задумайтесь. На все ваши вопросы - ответы есть. Да, именно на все. Они не новы. Но развернуто ответить на них, может только специалист. Кратко, вы сами ответили. "Где шерсть? Повысыпалась в результате "эволюции"? " - Коротко - да. Подробно, очень много писать. Но обычно, такой град вопросов, при чем, с давно известным ответом, сыпят веруны, не удосужившиеся ознакомиться с имеющейся информацией. Жаждущие не получить ответ, а поставить оппонента в тупик. Владимир, вы - верун?
Владимир, подбирайте нормальные аргументы. На чем основана ваша ирония? На каких постулатах и фактах?
ИМХОнавт писал(а)
Необразованное общество, без тени науки это общество анархии,
Н-ну батенька!! Этож вы свою безграмотность выказали! Научный вы наш! Сейчас социологии. У нас сохранились родо-племенные взаимоотношения в некоторых отдельно взятых. И там я вам доложу! Никаких вольностей! Там не то что русская с чуркой, а на парней из соседней деревни/племени СМОТРЕТЬ НИ-НИ!!
Полнейший порядок и уклад. Угадайте насколько ониобразованы, если это буры в Сев. Африке или таджики в глубинке к примеру? А наша русская к сожалению знает и об антибиотиках и о противозачаточных ...
Вывод который сам напрашивается: наука - зло.
Или всё-таки

приоритет нравственности над чем угодно!!

Не, я понимаю, что у самых продвинутых как раз в науке и технике: Англии и США как раз обратное принято, так может свою думалку наконец-то включить? Ведь именно нравственные императивы ими и позабыты.
ИМХОнавт писал(а)Как вообще можно противопоставлять нравственность науке...
Легко!! Перечитывайте выше написанное. :-D :-D
Это вообще автоматически вышло из попытки поставить в приоритет науку того, кому я отвечал. Ещё раз: без нравственности и этики мы не жильцы как вид. И наука только ускорит этот процесс.
Задумайтесь хоть.
ИМХОнавт писал(а)
Благодаря к стремлению изучать, была создана также и дисциплина Этика
1. "Стремления изучать" у "традиционной" науки сейчас нет. Почитайте монографии/кандидатские/докторские да и просто статьи в научных журналах по "науке" психологии. Полная уверенность, что большинство бредят. Почитайте статьи астрофизиков: по ним не психушки плачут - тюрьмы! Статьи о мошенничестве, подлоге вроде ж ещё не отменили?
2. Это опять наука сопротивляется как достаточно крупный левиафан нашего мира. Вместо понимания и принятия (ну или не принятия!) "завели" "дисциплину". Это кстати то,что убьёт науку в нынешнем виде - отказ от глубинности и понимания причин. Система науки вынесла понимание и причины за скобки науки, оскопив себя. И занимается причинами того-сего ужасное болото под названием "философия", где не мудрость, а откровенный маразм и как раз религия, что печально.
ИМХОнавт писал(а)Нравственность это такое же расплывчатое понятие, как и религия. Зависит от географии, укладов и истории того или иного общества.
Сразу видно опытного бойца, привычно ныряющего в болото философии, точнее софистики. Можно я пачкаться не буду? :-D :-D :-D
Я посмеялся. Честно. Спасибо ))))
Если по профилю тебе правда 45 лет, то печально. Ощущение будто бы мне пишит школьник. Столько бреда генерить...
ИМХОнавт писал(а)
Столько бреда генерить...
Так в том-то и дело, что мнение отличное от вашего кажется вам бредом. Не находите, что это и есть невменяемость верующего?
Мы можем провести "научный эксперимент": выложить этот диалог на "Древнем храме" - предвосхищу результат: со мной согласится подавляющее большинство форумчан. :) :)
Молодец. Возьми с полки пирожок.
Как же мне нравится наша беседа! Всё по плану! Аргументов нет - в ход пошёл как бы юмор из песочницы. Как бы...
Так я написал, что мне не о чем спорить и беседовать с тобой.
Владимир, я тоже не вижу аргументов у вас, кроме вашего субъективного мнения и неких сентенций, ничего. К тому же, даже формальной логикой не удивили. Больше всего напоминает то, как блоха скачет. С одного на другое, не имея никаких переходов и причинно-следственной связи. У вас не научный, бездоказательный подход. Более того, он еще и агрессивно обвинительный ( интересно, на каком основании?)
Эм... Аргументы к юмору из песочницы?
Сильно!
Аргументы своей правоты.
Вот, ближе всего лежало:
Владимир.НН писал(а)
система науки вынесла понимание и причины за скобки науки, оскопив себя. И занимается причинами того-сего ужасное болото под названием "философия", где не мудрость, а откровенный маразм и как раз религия, что печально.
Какие аргументы вам надо предоставить?
Для чего эта софистика и вбрасывание малоинформативного тезиса? Вы сейчас о чем вообще? Хотите переплести науку со словоблудием? Ну, это лучше всего получается у попов. Уверен, что они оценят. Про оскопление - особенно.
Теплушник писал(а)
малоинформативного тезиса
Это о "вынесла понимание и причины за скобки науки"? Так этот "малоинформативный тезис" стоит всей "футурологии"!
Теплушник писал(а)
Вы сейчас о чем вообще?
О тенденциях в науке и методологии. "Доступно?"(с)(А. и Б.) А это как раз не софистика, скорей самая острая тема.
Владимир.НН писал(а)
Это о "вынесла понимание и причины за скобки науки"? Так этот "малоинформативный тезис" стоит всей "футурологии"!
Теплушник писал(а)

Да пофиг))
Ну и дурак! Ограничил своё понимание всего - всего. Как тазом накрылся! :-D :-D

Собсно в этом и причина вашего "материализьма", именуемого мою, гностиком как кондовый - вы прячетесь и от знания, и от понимания. Прячетесь в ненужные частности.
Владимир.НН писал(а)
ненужные частности

Ню-ню. Про дедукцию, значит, вам не известно?)))
Причём тут "дедукция"?!
Можно ещё было вбросить с тем же успехом: "Про индукцию, значит, вам не известно?"
"Про механизацию, значит, вам не известно?"
"Про мелиорацию, значит, вам не известно?"

Вы даже троллить толком не умеете!
Владимир.НН писал(а)
О тенденциях в науке и методологии.

Разглагольствовать, можно о чем угодно. Бессмысленное занятие, рассуждать о науке и ее методологии, не являясь ученым. Да хоть, сколь значимым специалистом.
Теплушник писал(а)
Да хоть, сколь значимым специалистом.
"О_какк!"(с) - (одна ведьма) Это, батенька, называется спердобейством. По сути является нарушением правил сайта. :-D :-D
Я склоняюсь к мысли, что дискутировать с вами "Бессмысленное занятие" ибо вы в ней не то что "значимый специалист" и не "специалист", и даже не "любитель", а
втыкатель.
Владимир.НН писал(а)
ибо вы в ней не то что "значимый специалист" и не "специалист

Завязывайте с софистикой и научитесь делать правильные выводы. И грамотно воспринимать то, что написано. А не фантазировать на тему. Вы действительно уже не понимаете смысловой нагрузки? Задумайтесь, может быть дело в вас?
Да я всё понимаю - у вас спредобейство по отношению ко мне и полная некритичность к собственной персоне. Перевожу: я должен быть "значимым специалистом", а вас эти чудные претензии вовсе не касаются и вам даже доказывать свои постулаты не надо ибо "они верны". Так?
И ещё: "значимый специалист" у вас это законное требование, а у меня софистика? Вы уверены?
Владимир.НН писал(а)
Так?

Нет. Но, продолжайте фантазировать.)))
Владимир.НН писал(а)
Н-ну батенька!! Этож вы свою безграмотность выказали! Научный вы наш!

Что-то ВАШУ грамотность, никто не может распознать... Задумайтесь, либо вы ее хорошо скрываете, либо ее просто - НЕТ!!
Владимир.НН писал(а)
Замена одного мракобесия и маразма на другой приводит только к общей деградации

Давно ли наука стала мракобесием и маразмом? )))
Полагаю после проигрыша в суде учоных таких учёных мужей Британской Академии рабочим проходчикам лондонского метро. Суд проиграли, а это у них высшая инстанция, мнение не поменяли, высоколобые идиоты. С тех пор и укоренилась беспричинная гипотеза недавнего генезиса человека из обезьяны. То есть изначально "гипотеза", а точнее откровенная байка! построена на лжи. В этом направлении пучок человеческих наук и прёт... :( :(
В России история как наука пресеклась после основополагающих трудов Майера, Миллера, Шлёцера. Ну ещё Кармзин свои поганые ручонки позднее при Катьке приложил, гадёныш.
Конечно есть области науки почти полностью избежавшие маразма - химия к примеру. А вот про физику такого уже не скажешь...
А ещё когда-то случилось самообрезание науки по методологии и целям. Так что пардоньте.
Всякое бывает. Но суд и наука, могут не совпадать в мнениях. Закон и прецедентное право, софистика адвокатов или некомпетентность псевдоученого... причин море. Не показатель. Во времена инквизиции, ученые всегда проигрывали попам. и что это доказывает, что ученые не правы?
Не всегда. Вы видимо к первоисточникам не обращались, а чисто с сов. пропаганды вещаете. Вот и вся ваша научность... :( :( А про софистику у вас как раз она и есть. :) :)
"Материалистичность" вашего мышления это просто воспитание и так организованный кругозор, что лишних вопросов не задаётся само собой.
К примеру: звук как и любая волна распространяется в среде. А почему свет распространяется в пустоте? Никогда не задумывались?

И полный Пэ:
Из учебника по истории

...Были вооружены гладкоствольными винтовками...

...гладкоствольными винтовками...

Аффтары, вы там совсем убились йадом?
Владимир.НН писал(а)
Вы видимо к первоисточникам не обращались, а чисто с сов. пропаганды вещаете. Вот и вся ваша научность

Будьте добры, докажите. Или это просто, очередное ваше мнение, не имеющее под собой оснований?
Это великолепно!
Это шедеврально!
То есть вы, гражданин, ляпнумши, а мне научно доказывать что это ляп?
Давайте лучше вы своё "мнение" хоть чем-то подтвердите. А я уж этому "хоть" поаппелирую.


И кажется я слишком академичен для нашей с вами беседы, видимо надо было вместо предедущего ответить: "бздишь, баран/идиот"
Ну и конечно же: "Докажешь обратное?"
Доступнее?
Владимир.НН писал(а)
И кажется я слишком академичен для нашей с вами беседы,

кажется. только, кажется.))
И ффсё!!?
(Это вместо ответа.)

Чистейший и непорочный (неподзапретный) ФЛУД !!
С чем вас и поздравляю? :-D :-D . *rofl*
Владимир.НН писал(а)
И ффсё!!?

А вы достойны большего внимания?))) Это вам кто-то сказал?
Владимир.НН писал(а)
То есть вы, гражданин, ляпнумши, а мне научно доказывать что это ляп

Хороший у вас девиз по-жизни)))
Владимир.НН писал(а)
"Материалистичность" вашего мышления это просто воспитание и так организованный кругозор,

Вы себе льстите?
При чём тут это!? Зачем вы на детский лепет и мычание переходите?
Или не понимаете?
В цитируемой вами фразе закопана глубокая мысль о том, что даже наше восприятие не "круговое", а фрагментарное! И ещё более глубокая мысль о том, что всё остальное достраивается на основе вотэтой фрагментарности. То есть наше мировоззрение ущербно!
И что?
Флуд,
троллинг детектед!
Владимир.НН писал(а)
Флуд,
троллинг детектед

Даже спорить не стану. Вы очень четко определили свой стиль.
Меня не интересует философия, как наука. Я лично, ее таковой не считаю. Просто не интересно.
Абсолютно верно! Не может быть"науки наук", собсно нам это напервой же лекции по филь-не сообщили. И я рад, что брехня, которую обычно называют фил-нёй вас не интересует.

Вот только я не филосовствовал. Я так понял моя мысль снова к вам в моск не закралась.
Владимир.НН писал(а)
моя мысль снова к вам в моск не закралась

Где мысль-то, озвучьте ее уже, не томите)))
Пилять....
Ну нельзя же быть настолько тупым!!
Владимир.НН писал(а)
Ну нельзя же быть настолько тупым

Не могу не согласиться. Нельзя, но..можете же...
Толсто троллишь.
Не грех, специалиста по паранормальному-то)
Деля людей на сорта, подумайте к какому отнесут вас.
И кто вас поделил? А ваше отношение уже заметили все, кто тут находится.
Отношение к чему?
Владимир.НН писал(а)
К примеру: звук как и любая волна распространяется в среде. А почему свет распространяется в пустоте?


А может быть вы сможете прояснить, что такое энтропия и ее виды? Или расскажете о внутривидовой конвергенции или дивергенции? Либо поясните гомологичность костей современного человека и простейших рыб? Так, чтобы без маразма, а?
Теплушник писал(а)
что такое энтропия и ее виды?
Догло объяснять. А самое главное зачем? Вас в яндексе забанили а тяга к знаниям неутолима? Мне с энтропией регулярно приходится разбираться по роду деятельности, но не вижу смысла распространяться.
Теплушник писал(а)
Либо поясните гомологичность костей современного человека и простейших рыб?
Это естественно! Оно? Встречный вопрос, а чьи косточки не гомологичны?
Теплушник писал(а)
Или расскажете о внутривидовой конвергенции или дивергенции?
Как-то до сих пор не мучило. Я ведь о чём: вместо того, чтоботвечать на мои вопросы, понять ну ладно не мои мысли, но хоть пекст мой понять вы троллите. Страус и то достойней себя ведёт. :)
Владимир.НН писал(а)
Мне с энтропией регулярно приходится разбираться по роду деятельности, но не вижу смысла распространяться.

Вот тебе и раз! Если не ошибаюсь, Вы уже второй раз сливаетесь на вопросе про энтропию. Ну хоть у себя на форуме расскажите, просветите страждущих.
Ой-ой-ой!! Бедные страждущие боты! ...
"Куда катится Мир!? ..."

-------------------
А вы прям следите за моим творчеством? Прям на всех форумах?
Владимир.НН писал(а)
А вы прям следите за моим творчеством? Прям на всех форумах?

Конечно, уважаемый Владимир, как же я без этого. Надо же быть в курсе текущих трендов. Я и на этот форум заходила регулярно, поскольку гадала-чаяла прочитать, что Вы напишете на Атеизме. Не на Православном же мне Вас дожидаться, ибо как нормальный атеист, больше скажу, как пара нормальных атеистов... :)
vasya-basya писал(а)
как пара нормальных атеистов...
Великолепно! Изящно
вы подставились. :-D :-D
И одним атеистом можно укреплять нашу оборону, а со сдвоенным и она станет неразрушима... *wall*
На православном тусил, было дело. Они, кстати говоря, вменяемей местных. Мне даже стыдно стало над многими там стебаться.
Владимир.НН писал(а)
vasya-basya писал(а)
как пара нормальных атеистов...

Великолепно! Изящно <br> вы подставились.

Утешьтесь этим. :) А я пока напишу: "паранормальный атеист"... :)
Не сомневаюсь, что православные Вам ближе по духу. :)
vasya-basya писал(а)
что православные Вам ближе по духу.
Пац талом!
Вы бы это ещё на ДХ опубликовали - вот народ бы поугорал!
Более последовательного врага хрь-ва лично я себе представить не могу.
Я в данном констексте вовсе не о Вашей враждебности к христианству. Кстати, который раз уже убеждаюсь, что Вы требуете, чтобы Вас понимали с полуслова, а сами мысль собеседника не улавливаете. Я ниже написала про Ваши сходство и отличие с православными, как я это понимаю.
Если есть мысли - улавливаю. :-D *rofl*
Как начинающий грибник. :) Но тоже хорошо, надо же с чего-то начинать. :)
Это пятьть!!
Давайте без яндекса))) Да хоть и с ним)) Я так понял, вы уже попытались?)))) Встречный вопрос - не принимается. У вас их очень много. Ответьте хоть на пару чужих, а не постоянно задавайте свои.))) Ну, просто троллить начали именно вы. До этого, было нормальное общение. Если у вас такой стиль ведения беседы, то он слишком...гм...неконструктивный. Впрочем, я выше уже написал о стилистике. Почему вы не уважаете чужое мнение и свое выдаете как единственно верное и не оспоримое, без аргументов???
Теплушник писал(а)
Ответьте хоть на пару чужих, а не постоянно задавайте свои.)))

Очередь, сээр!! Отвечайте уже, не будьте евреем. Я первый застолбил. :) :)
Я не видел ваших ответов..гм... потому что их нет?
С собой разговариваете?
Вы что, не видите связь между сообщениями или не научились пользоваться форумом? Развивайтесь.
Попытайтесь понять, Владимир не сможет Вам ответить в той форме, в какой Вы требуете.
Владимир.НН писал(а)
Да, конечно, сектант. "Секта сна"...

Он, как Менделеев, видит во сне всякие-разные "таблицы". Типа, готовые ответы научных задач. Но если подсмотрел ответы в конце задачника, то всё равно желательно бы прорешать, а вдруг в ответах опечатка. Под "опечаткой" я подразумеваю в данном случае искажения из-за субъективности восприятия. "Веруны" примерно так же могут получать индивидуальные или коллективные откровения/озарения. И всю эту полученную инфу, во-первых, необходимо описать в корректных терминах, во-вторых, необходимо проверить научно-исследовательскими методами, а в случае недостаточности таковых наработать новые методики проверки и очищения от субъективности. Однако у "верунов" в том месте, где должна начинаться исследовательская проверка, включается вера в непререкаемость источника откровений, а у Владимира.НН включается вера в непререкаемую объективность собственного восприятия - "Я проверял"(с), хотя практика показала, что субъективность у него бывает нехилой, вплоть до полного искажения всей инфы. Как-то так.
vasya-basya писал(а)
вплоть до полного искажения всей инфы.
Эм... А хоть свидетельства? Или это такой же неоспоримый факт который обезьянью "гипотезу" неоспоримо доказываети прям такой доказующий, что явлен миру быть не может? :)
Ну дык, я же самолично провела эксперимент. Вы не справились с опознанием. Придумали себе результат и настаивали на нём, хотя и сами догадывались, что он ошибочен. Ну или даже не догадывались, а Вам подсказали в личке или при встрече - я уж не знаю, я же не сенс. :)
*сомневались. Как нормальные, а не отшибленные материалисты мы всегда сомневаемся.
Уваснастолько сходное с хамкой {{ко мне отношение}}, что я и сегдня сомеваюсь =-O с кем я общаюсь. :-D :-D

--------------------------------
Вдобавок этот случай ровным счётом ничего не доказывает, даже не иллюстрирует. :) :)
Владимир.НН писал(а)
У вас настолько сходное с хамкой ко мне отношение

Это чрезвычайно легко объяснимо. Вот Вы пишете у себя в профиле, что относитесь к людям взаимно. Допускаете, что не только Вы так относитесь, но что и к Вам другие люди могут относиться взаимно? Так вот, как-то раз я на минуту зашла на Ваш форум и ни полслова не написала, зашла только посмотреть, Вам в тот момент что-то померещилось и Вы кинули мне метку с оскорбительной надписью, просто так, совершенно ни за что. Ну ладно, можно понять, человек перевозбудился от своих сралок со старыми знакомыми и ошибся, с кем не бывает. Однако Вы продолжали упорствовать в своей ошибке, по всей видимости оправдывая её своими экстрасенсорными способностями, продолжали оскорбительно высказываться в мой адрес и минусовать мои комменты буквально все подряд. Всё равно, как если человек при встрече сначала плюёт тебе под ноги вместо здрасте, а потом ждёт ответной симпатии и приятной беседы и вдобавок удивляется, почему у тебя нет желания с ним вообще разговаривать. Надо отметить, что я до сих пор не поддалась сиюминутной раздражительности, предоставила Вам большую скидку на Ваши ум и сообразительность и достаточно времени, чтобы Вы наконец расслышали голос элементарного рассудка и хотя бы самому себе признались в своей изначальной ошибке. Кстати, далее я придумала вторую серию эксперимента по опознанию, уже не в виде свободного ответа, а в виде теста ЕГЭ, но стало лениво. :)

Владимир.НН писал(а)
Вдобавок этот случай ровным счётом ничего не доказывает, даже не иллюстрирует.

Для Вас - не иллюстрирует, а для меня очень наглядно показывает субъективность Вашего восприятия. Но Вам и после этого случая удалось-таки меня удивить. :) В кои-то веки я записала свой сон и выложила на форуме. Ваш ответ оказался уникален в своём роде. :) Это, мол, никакой не сон, а специально выдуманная история. И такой Ваш диагноз тоже оправдывался Вашими паранормальными способностями. Понимаете, в чём дело, Вы это можете рассказывать любым другим людям, но не мне, ибо я-то знаю с полной очевидностью, что я именно видела сон, и я знаю, что я совсем не та, за кого Вы меня изволили принять. И каков итог? Описаны разные случаи со слов других людей, которым я могу либо доверять, либо сомневаться, и есть два абсолютно достоверных для меня случая, когда Ваше субъективное восприятие полностью исказило информацию. Как прикажете оценивать процент субъективности в прочих Ваших сообщениях по поводу вещей и явлений далеко не столь простых и обыденных?

Владимир.НН писал(а)
*сомневались. Как нормальные, а не отшибленные материалисты мы всегда сомневаемся.

И если насчёт опознания я могла созвать какие-никакие экспертно-публичные слушания. :) То Ваша ошибка насчёт "сон-не сон" очевидна только мне и затруднительно доказать её публично. Вряд ли мне удастся созвать такой же консилиум спецов, как в прошлый раз. :)
Но и прошлый консилиум показал чрезвычайно интересный результат. Люди, которые попали в орбиту Ваших мнений, если позволительно перефразировать - в эгрегор Вашего форума, подтвердили Ваш диагноз, хотя вероятно и не без некоторого когнитивного диссонанса со своим внутренним чутьём. И проявили себя люди, которые не подпали под Ваше влияние, а думали самостоятельно. И за этим процессом очень познавательно было наблюдать.
Грамотно. Но, скажу вашими же словами : "Попытайтесь понять, Владимир не сможет Вам ответить в той форме, в какой Вы требуете."

Он просто не способен. Не готов к тому, что существуют отличные мнения от его взглядов. Слишком эгоистично выставляет свои взгляды, как истину в последней инстанции. Да и ...я считаю, что отсутствие каких-либо глубоких знаний темы, просто прикрывает своей склочностью и высокомерием. Он по сути - "верун". В паранормальное. Тоесть в большей степени ему свойственен мистицизм. А это подразумевает и наличие неких "сверхестественных сил", к которым так же относятся и мифические создания жрецов различных религий. Поэтому и общение его очень сходно с поведением "верунов". Он по сути - такой же, как и они.
Теплушник писал(а)
просто прикрывает своей склочностью и высокомерием. Он по сути - "верун". В паранормальное.
Откровенно брешешь!
А что прикрываешь, какой комплекс?
Мания величия и есть оборотная сторона комплекса неполноценности. :)
Вы правы, Владимир не смог ответить по существу моей критики. С моей стороны было бы весьма самонадеянным полагать, что именно мне удастся включить у него самокритичность, поэтому я не ждала никаких особенных результатов, но всё равно хотела высказать свои соображения. И я очень Вам благодарна за Ваше терпение, за то, что позволили мне высказаться, поскольку на иных форумах меня за моё нелицеприятное мнение стали бы с большой вероятностью минусовать, оскорблять, скрывать мои сообщения и банить, о чём собственно недвусмысленно предупредил Владимир. :)
vasya-basya писал(а)
предоставила Вам большую скидку на Ваши ум и сообразительность
*поржал, НО !
Не продаётся !! *rofl*
vasya-basya писал(а)
есть два абсолютно достоверных для меня случая, когда Ваше субъективное восприятие полностью исказило информацию.
Ну так чвите их миру. Пора уже. А без предъявы ваши же претензии против вас работают. :) :)
vasya-basya писал(а)
подтвердили Ваш диагноз, хотя вероятно и не без некоторого когнитивного диссонанса со своим внутренним чутьём.
Сейчас вы выказываете ... я даже не могу слова полегче подобрать - глупость, именно глупость. Я ту тему увидел к шапочному разбору - это отчётливо видно по таймстампам, когда каждый нормальный форумчанин вынес своё суждение. Так что подавление чужого сознания моим

ДОМЫСЛЫ! МАХРОВЫЕ ДОМЫСЛЫ.

Будь я модератором этого форума, я бы забанил вас за противное самому духу форума поведение. Ну и за пункт "недостоверные сведения". Заведомо недостоверные. :) :)

И раз уж вы упомянули слово эгрегор на атеистическом, у той вашей темы на нормальном организовался свой эгрегор с весьма негативным настроем. Так что не ждите снисходительного к вам отношения форумчан если вдруг заглянете.
Владимир.НН писал(а)
Будь я модератором этого форума, я бы забанил вас за противное самому духу форума поведение.

Хорошо, что вы не модератор.
vasya-basya писал(а)
Он, как Менделеев, видит во сне всякие-разные "таблицы"
Какинтересно про себя новое узнавать! Продолжайте!!
Приходится как-то адаптировать формулировки про Ваши сумбурно-фантастические занятия, чтобы объяснить здравомыслящим людям. :)
vasya-basya писал(а)
здравомыслящим
Пацц талом-2
Или даже пцц...
Владимир.НН писал(а)
Догло объяснять.

Я потерплю, начинайте)))
У меня сложилось мнение, что незачем. Это я вежливо вместо "всё-равно не поймёте."
Владимир.НН писал(а)
"всё-равно не поймёте."

Это постоянный аргумент верунов. Далее идут аргументы "мне вас жаль", а потом начинаются из серии "бох накажИИИИт"))) Вы - сектант?
Теплушник писал(а)
Вы - сектант?
*хорошо поржал!*
Такой прямой вопрос! Здорово!
Да, конечно сектант. "Секта сна" - по точному! определению баб с бабского. *rofl*
Вы кстати тоже записаны.
Гм... а вот этот бессвязный набор слов, к чему?
Вы прям идеально вписываетесь в портрет настоящего атеиста! Простенький текст непонятен. :-D :-D *rofl*
Простенький или бессмысленный? Не делаете разницы, да?
Теплушник писал(а)
Не делаете разницы, да?

Не делаю. Разниц. :-D :-D А у вас явные проблемы с языком.
Предедущий текст именно простенький.
Владимир.НН писал(а)
у вас явные проблемы с языком

Зато у вас, явные проблемы НЕ ТОЛЬКО с языком)))
Владимир.НН писал(а)
Вы прям идеально вписываетесь в портрет настоящего атеиста

Да? А вы идеально вписываетесь в портрет сектанта веруна?)))
Я не знаю определения "портрета сектанта веруна", поэтомуу глупо меня об этом спрашивать.
Перечитайте себя. Вроде, даже и добавлять ничего не нужно.
Модер, а тему-то мою почему закрыл. Права на своё мнение на этом форуме нет?
Галимые отмазы....
Почитал и подумал... а может быть пока рановато для лекций? Может, "круглый стол"? Мероприятие в формате дискуссии? Численность ПОКА меньше, хоть темы обозначатся? Кстати, про школы интересно весьма и курсы ОПК?
Теплушник писал(а)
Может, "круглый стол"? Мероприятие в формате дискуссии? ...Кстати, про школы интересно весьма и курсы ОПК?

Вы правы. И я даже придумала предложение. Неплохо бы пригласить родителей, которые недовольны внедрением религии в школах, вместе с их детьми-школьниками и поговорить всем вместе, узнать мнение детей, выслушать их рассказы о том, что происходит на уроках ОПК, полистать конкретные учебники ОПК, по которым учатся эти школьники, ответить на их вопросы о достоверности предлагаемых знаний и как защищаться от давления образовательной системы в конкретных ситуациях. Такой очный клуб (или скайп-конференции? или когда очно, а когда и скайп?) можно организовать с регулярными заседаниями. А желающих родителей поискать на ГФ и детских форумах. Как-то так.
vasya-basya писал(а)
Неплохо бы пригласить родителей, которые недовольны внедрением религии в школах

Вы много таких знаете? Особенно тех, кто готов высказать это открыто, оторвать задницу от дивана и поговорить об этом открыто?
1. На первый случай хватит троих родителей с тремя детьми. Если мероприятие будет успешным, то возможно сработаёт отчёт на форуме и сарафанное радио.

2. Не нужно, на мой взгляд, задавать жёсткий формат исключительно сопротивления, публичных отказов от ОПК, написания заявлений в минобраз и всякого такого - это только если конкретный родитель попросит проконсультировать и предложит обменяться опытом. Формат надо предложить как обсуждение обучения ОПК, ответы на вопросы родителей, а также детей. Типа, давайте разберёмся шаг за шагом, чему учат в рамках ОПК, и дадим ребёнку объяснение на эти темы, альтернативную точку зрения, другой угол зрения. Типа, вы расскажете нам, что проходили в текущем месяце или на на прошлой неделе, а мы объясним, как иначе смотреть на эти вещи.

3. Если на мягкий формат и троих желающих семей не найдётся, значит всё всех устраивает.

P.S. Ну и я, само собой, на этом не настаиваю, а просто рассуждаю, как это можно представить.
vasya-basya писал(а)
Если на мягкий формат и троих желающих семей не найдётся, значит всё всех устраивает.

Или тупо "пофиг". Да и постоянный пиар, его воздействие, никто не отменял.
Это всё понятно. Единственно, что я хотела уточнить, это кому адресуете предполагаемое мероприятие. Хотите в чём-то убеждать единомышленников? Или стоило бы попытаться начать работу в непосредственно самых информационно уязвимых слоях - среди школьников и их родителей?
Не знаю. ИМХОнавт вызвался организатором. Я готов поддержать, посильно. Но для этого надо как-то встретиться....пообщаться... понять чего мы хотим и какая у нас цель?
Последние темы форумов