Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
+29 °C
Погода в Нижнем Новгороде
+29 °C
Вечер 27°C
Ночь 18°C
Завтра 28°C
Подробно
 3
Пробки
3 балла
Местами затруднения
63.9794
Курс USD ЦБ РФ на 20 июня
63.9794
-0.3558
Все курсы валют
71.6377
Курс EUR ЦБ РФ на 20 июня
71.6377
-0.5914
Все курсы валют
16+ Буду мамой!: Обсуждение проблем бесплодия, невынашивания беременности
0
Тема

Болтушка про ЭКО часть 17

В данной теме более 200 сообщений, поэтому вид форума автоматически переключен в древовидный. Вы видите ветки содержащие новые сообщения, остальные ветки свёрнуты.
Девочки, переедем?!? а то долго грузит
Старая тема :
www.nn.ru/community/user/be_mother/boltushka_pro_eko_chast_16.html
и сразу вопрос: подскажите кто уже покорил новый переехавший Минздрав: по каким номерам до них можно дозвониться?
подавать/получать доки на выписку теперь на М.Ямской,78 каб.101?
вт с 9 до 12
четверг с 13 до 16
да, все в этом кабинете, телефоны не дают.. мне сказали (когда подавала выписку) смотрите информацию о проведении комиссии на сайте, и приезжайте
...с каждым разом в минздраве все веселее и веселее...
спасибо!
Так в канцелярии на первом этаже удобнее
сколько ждать квоту в другие города?
В казань сейчас ожидание 2-3 мес. Стало побыстрее, в прошлом году около полугода ждали в среднем
спасибо , отлично. надеюсь и мне одобрять
Я ждала 2 месяца в Москву
я просто боюсь что в ту клинику, куда хочу могут не дать
Если Клиника есть в реестре по ОМС и это не пмим у которых закончились Квоты на 2018 год то не могут не дать.
нет с ПМиМ хватит.. В Казань хочу.
Всем привет! Собираю впервые документы на квоту, у нас мужской фактор. Врач из Женской консультации отправила на гистеросонографию под узи, но в клинике, куда пришла, мне сказали, что Минздрав может завернуть, так как этот метод не является достоверным и порекомендовали пройти Гистеросальпингографию под рентгеном. Подскажите пожалуйста, что сдавали вы и как это повлияло на анкету и дальнейшее одобрение! Обеих процедур боюсь как огня!
Девочки, кто делал ЭКО не в НН, выписку для Минздрава сами делали,через ЖК?
я хочу в ПМиМ заказать
Я в пмим делала,когда к ним собиралась,а сейчас не знаю как,в юлианне отказали в другую клинику делать.
Дд. Обе выписки офомляла самостоятельно. Ничего сложного там нет. Подписать могут в ЖК или лечащий врач в частной клинике. ЖК может отказать, но вы настаивайте. Они обязаны это делать, если вы наблюдаетесь у них. Выписку подписывает лечащий врач и заведующий жк или частной клиники.
УДАЧИ!
Спасибо, буду пробовать) Я в ЖК редкий гость)
Spiya 19 марта в 11:31 «ответить»
Девочки,кто попал на комиссию No3 уже ездили в Минздрав за направлением? Может сегодня кто был? Выдают или нет еще? На сайте написано комиссия прошла. Или рано еще...
prosto27 20 марта в 10:34 «ответить»
Вот тоже не знаю..отдавала через ПОМЦ 1.03...
Spiya 20 марта в 12:48 «ответить»
Ну как девочка выше говорит,что выдают,значит можно ехать.
Девочки подскажите пожалуйста, я что-то сомневаюсь. Начала готовиться ко 2 эко. Сдала пока 6 гормонов (фсг, лг, э2, ттг, т4, антитпо). Пока нацелена на аист. Так вот я сходила туда к врачу и по результатам беседы и узи, врач сказала сдать оставшиеся гормоны в следующем цикле(как поняла это чисто желание клиники и дни для сдачи у них 2-4). В приказе Минздрава написано придерживаться одного цикла, это и смущает. Я конечно сразу спросила врача, она сказала ничего страшного...а я сомневаюсь.... Кто-то подавал так документы, чтобы гормоны из разных циклов были?
В разные циклы сдавала гормоны все ок.
Добрый вечер. Аист стал делать ЭКО по омс?
У Аиста могут быть и свои требования и перечень свой. Но Аиста не было в списке клиник по ОМС. На этот год им точно не давали.
Спасибо девочки. Я совсем в прострации, уверена была что они делают по ОМС, а врач ничего не сказала мне(((((((((
Они были уверены, что им дадут. Но не дали. Мы у них у андролога были, но потом с репродуктологом как-то не сложилось и мы ушли.
Не расстраивайтесь! Может всё как раз к лучшему, кто знает.
Romira79 23 февраля в 16:06 «ответить»
Девочки,я не совмем по теме,извините.Кому назначилали Андрогель для улучшения качества яйцеклеток?Это типо ДГЭА,только сказали,что лучше.Есть ли результат?Мне назначили,пришлось купить целую пачку 30 пакетиков,а надо 10.Если кому надо пишите,поделимся.
kee 3 марта в 11:32 «ответить»
Мне назначали.... Результат был 100%. Единственное, что после него в том месте где мазала , а это низ живота- увеличилась волосатость...), но спустя пол года все восстановилось.
Покупала тоже целую пачку, остатки тоже лежат, кому актуально пишите.
Аиста нет в реестре по ОМС , если Вы идёте за свой счёт то сдавайте гормоны как требует врач выбранной клиники. Если хотите получить квоту по ОМС то анализы нужно сдавать в одном цикле и клинику выбирать из реестра Эко по ОМС
Спасибо за информацию((( получается на этот год в городе делают помц, элегра, если в пмм по отзывам перестали давать квоты?
Эко-содействие и мать и дитя.
По первым отзывов на нашем форуме нет. По вторым врачей заплевали.
Спасибо. Получается и выбора то нет... Первая попытка была в помце, не особо хотелось возвращаться туда, но видимо теперь придется(((
Вы можете выбрать клинику другого региона, если хотите. Или попробовать в Эко-содействие, мать и дитя, элегру.
На данный момент предлагают только две клиники. Помц и мать и дитя.
Спасибо. Настроились на еще одну попытку в помц.
Девочки, кто может, скиньте, пожалуйста, образец выписки для Минздрава. Почту в личные сообщения скину. Буду очень благодарна!
Вам заполненный Word-овский файл нужен или фото с подписью и печатью? Если Word-овский, пишите почту
Приват
Девочки а никто не знает, было 1 эко по в 17 году то это указывается в выписке? У меня просто нет выпискт результатов эко по омс.
Добрый день.
готовлюсь на ЭКО+ИКСИ в Помц по квоте.
Подскажите пож-ста, в случае пролета они объясняют причину почему не вышло?
Нет, не объясняют
а как искать причину и что делать потом?
Они советы дают?
Мне тоже особо ничего не объясняли. Я спрашивала в чем причина может быть, Сказали сдайте анализы на инфекции и если все хорошо через три месяца подавайте документы на следующее ЭКО.
Через 3 месяца можно еще на квоту подавать? Ее вроде 1 раз в год дают?
да я знаю. я делала осенью 17. получалось как раз, что подавала бы в начале 18 года. А как они отсчитывают я не знаю, просто календарный год или от момента как одобрили... после того, как мне предложили сдать анализы,которые и так сданы были я расстроилась и ничего уточнять не стала.
Не готовьтесь к пролету, готовьтесь к победному протоколу ! Надо решать проблемы по мере их поступления...
ДД, туда же и тоже ЭКО+ИКСИ. У вас какой фактор? Первый раз?
едем завтра с утра в Казань, кому что нужно передать? 89о23ооо225
Девочки, подскажите, пожалуйста. В выписке в пункте про попытки ЭКО, что писать? не надо полностью выписной эпикриз писать?
я писала попытка такая то , хгч такой то и все
Спасибо, а ничего в подтверждение не прикладывали?
ничего
Добрый день. Подскажите после пункции фоликулов через сколько домой отпускают? В этот же день? В Помц конкретно. Забыла у врача спросить.
В этот же день. Как только от наркоза отойдете и будете хорошо себя чувствовать.
спасибо
Девочки,кто-то делал радоновые или йодобромные ванные при эндометриозе? Врач посоветовал в идеале поехать в санаторий для этого, но возможно и в НН есть где пройти их? Был ли эффект?
Постою послушаю,а у Вас эндометриоз в каком месте? Яичники, матка или трубы? У самой наружный генитальный эндометриоз и есть небольшой аденомиоз на входе в матку, но это по лапаре ставили в 2011г, я потом лечилась гормонами и после еще травами и вроде он меня не беспокоит. И еще вопрос, какой врач Вам это назначила?
У меня был ретроцервикальный эндометриоз,удаляли на операции в 2015г, сейчас по мрт эндометриоидные инфильтраты в области матки и в левом яичнике мелкий очаг. Я тоже долгое время лечилась гормонами,бадами и чем только можно. Прошла уже 4 эко,но увы..Мне назначил гинеколог из ПОМЦа на М.Воронова. Да только понятия не имею,где эти ванны найти((
уточните в Городецком санатории.возможно там есть.
Есть,но санаторий мне не подходит(( хотелось бы именно при больнице или в клинике. Куда не позвоню -есть любые,кроме этих двух. Спасибо за отклик
Узнайте еще в госпитале ветеранов войн на гоголя.может там есть
Спасибо!
Удачи Вам и здоровья крепкого,ну и конечно исполнения главной мечты. Не отчаивайтесь, все получится у Вас.
Спасибо большое!)
Добрый день,Всем!Девочки, подскажите собираю анализы на ЭКО по ОМС, квоты вроде как заканчиваются на этот год!Это означает что в следующем году опять придется эти же анализы сдавать по второму кругу?Спасибо!
перед протоколом в любом случае надо будет сдать, не все конечно.юно большую часть.
Всем привет! Собираю впервые документы на квоту, у нас мужской фактор. Врач из Женской консультации отправила на гистеросонографию под узи, но в клинике, куда пришла, мне сказали, что Минздрав может завернуть, так как этот метод не является достоверным и порекомендовали пройти Гистеросальпингографию под рентгеном. Подскажите пожалуйста, что сдавали вы и как это повлияло на анкету и дальнейшее одобрение! Обеих процедур боюсь как огня!
Добрый день! По документам не скажу, т.к. сама в процессе сбора, поэтому просто поддержу Вас. Делала ГСГ-рентген, тоже ооооочень боялась (я вообще трусиха во всех вопросах, связанных с медициной) - было больно, но терпимо! И Вы справитесь!
Есть мнение, что рентген - более информативный метод, наверное, поэтому в минздраве он более приветствуется.
Делала тоже рентгеном в ПОМЦ на М.Воронова в отделении гинекологии,абсолютно не больно,даже обезболивающие не пила. Дождалась результаты и ушла на работу
Мне в пмим тоже сказали , что надо рентген. Ничего подобного , с УЗИ гсг все приняли и квоту дали , никаких замечаний не делали. Мой врач говорит что наоборот УЗИ более информативно чем рентген.
Здравствуйте!
Я планирую ЭКО (в 1-й раз). До этого был 1 неудачный опыт ИИ. Мне 39. Гормоны в порядке. Яйцеклетки есть. Беременна никогда не была. Есть 2 небольшие миомы и эндометриоз.Трубы вроде проходимы (делала обследование с контролем УЗИ). Врач предлагает уместить в один наркоз лапароскопию+гистероскопию+проверить тубы. Только потом на ЭКО.
Я не знаю, надо ли идти на такое серьёзное вмешательство. ? И после гистеры, лапары через какое время можно делать ЭКО?
Добрый день! Если вопрос ко мне , то ответить на него я не смогу , я не врач и не могу знать насколько в вашем необходимо хирургическое вмешательство. Если необходимо то конечно есть смысл сделать все процедуры за один раз. Если Вы собираетесь сделать это все только для квоты , то необходимости нет. Я уже писала не раз что первый раз достаточно УЗИ труб и пайпель с гистологией. Лапароскопия по поводу чего - удаление миом и эндометриоза?.. необходимость этого опять же решает Репродуктолог и нужно ли удалять зависит от места расположения и размера миомы. Через какое время после вмешательства возможна стимуляция тоже ответит врач и это зависит от объема хирургического вмешательства и способности конкретного организма к восстановлению. Поскольку эффективность ЭКО зависит во многом от возраста пациентки то я знаю случаи , когда в возрасте 37+ врачи сначала предлагают стимуляцию и получение клеток, криоконсервацию , затем все хирургические манипуляции , затем восстановление и перенос, дабы не терять драгоценное время. Но опять же возможность стимуляции зависит от размера и расположения миом. В Вашем случае разумно было бы проконсультироваться с несколькими врачами в хороших клиниках , возможно , не только в НН и послушать разные мнения , только тогда делать выводы. Но в любом случае не затягивать.
Спасибо, что ответили. Это было очень кстати :) (Я просто не знала, куда приткнуть своё сообщение).
Девочки, привет! никто еще не обращался в минздрав за документами по июньской комисии на квоту? на сайте только и висит, что проведена комиссия No5 ...
когда документы сдавала принимющая док-ы женщина сказала не звоните, смотрите только на сайте...
Добрый день. Вчера у меня бал перенос эмбриончиков. Врач назначил дюфастон и уколы хгч. Сказал ждать 2 недели и потом сдать кровь на хгч. Подскажите сейчас нужно что то мониторить самой д диммер или еще что то?
Девочки, добрый вечер, помогите пож-ста сориентироваться. Хочу пойти на ЭКО, по квоте, в клинику Нуриевых, ЭКО первое, с чего начать? Записаться на онлайн-консультацию и врач уже мне скажет как дальше быть? Или нужно сразу собирать документы на квоту?
Девочки, приветствую всех! Слежу за форумом несколько месяцев, ввиду того,что мне тоже необходимо делать ЭКО и обратила внимание, что периодически всплывает тема "нет квот, заканчиваются квоты, нет квот в ПМиМ". Я тоже столкнулась с этой проблемой, но мне удалось ее решить (без связей и даже без помощи юристов) буквально за 1,5 месяца, если кому-то интересен алгоритм действий, пишите в ЛС расскажу.
Что это за секретный способ такой?)) Пишите о нем здесь открыто- всем интересно.
На самом деле он совершенно не секретный, делю на 2 части, лирику можно не читать, перейти сразу к действиям))

Кратка предыстория: я хотела в ПМиМ принципиально (врач, делавшая лапару, настоятельно рекомендовала), собрала все анализы, сделала выписку, отнесла на комиссию. Они сказали,что квоты закончились, рекомендовали ПОМЦ и Элегру, это был шок, начало года, а квот уже нет...сначала хотела поменять на ПОМЦ, но все таки решила подождать. Думала, сдам документы и они поставят в очередь, ан нет "Ввиду отсутствия финансирования идите в ПОМЦ (или Элегру)...." Устно - пока отказано, но если пойдете в ПОМЦ, хоть в следующем цикле (и вот тут они совершили большую ошибку, если бы приняли документы и поставили в очередь в ПМиМ, я бы заткнулась и молча ждала когда до меня дойдет очередь, год, два сколько там ждут?). Примерно 2 недели я в себя приходила (может быть это все покажется смешным тем, кто в этом давно варится, но я думала, что это все будет быстро, сдала документы, получила квоту, подождала (разумеется в мечтах, для меня тут же бы что-нибудь освободилось, прям сразу) сделала ЭКО, вуаля беременна), а потом щелкнуло в голове, что не могут отказать, потому что нет денег, это бред какой-то (как и много чего в этой стране) и я начала искать в интернете были ли у кого похожие ситуации и... их почти не было (только одна девочка писала, причем ооочень кратко и почти не понятно, типа ей отказали, она пошла поругалась и ей дали куда она хочет, а так как я ругаться не умею, вернее умею, но так что-то вроде сидя на диване, кричать что это не справедливо и так не должно быть, этот вариант отпал), решила пойти немного другим путем и начала шерстить законы по этой теме.

Сам способ: оказывается, гражданин в этой стране Царь и Бог и всё что не делается, всё для него, но об этом почему-то никто не знает (из граждан разумеется).
Вот список тех законов которые я практически выучила:
1) Конституция РФ
2) Федеральный закон от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"
3) Федеральный закон "Об обязательном медицинском страховании в Российской Федерации" от 29.11.2010 N 326-ФЗ
4) Приказ Минздрава России от 30.08.2012 N 107н (ред. от 01.02.2018) "О порядке использования вспомогательных репродуктивных технологий, противопоказаниях и ограничениях к их применению"
5) Письмо Министерства здравоохранения РФ от 26 февраля 2018 г. N 15-4/682-07 Об информационно-методическом письме "О совершенствовании медицинской помощи при бесплодии с использованием вспомогательных репродуктивных технологий"
6) Приказ министерства здравоохранения Нижегородской области от 29.05.2017 No931 "О лечении бесплодия методом экстракорпорального оплодотворения в Нижегородской области"
7) Программа государственных гарантий бесплатного оказания населению Нижегородской области медицинской помощи на 2018 год

НЕ ПОЛЕНИТЕСЬ, ПОЧИТАЙТЕ, узнаете очень много интересного, просто обалдеете от некоторой информации. Нормативные акты представлены по степени их значимости (на счет последних 2х не уверена, что главнее), Т.е. ФЗ - они главнее приказов, а приказы минздрава РФ главнее приказов НО и это очень важная информация!

Я эти нормативные акты перечитала по 100 раз, пока не поняла, что если нам показано ЭКО, то ЭКО нам сделать должны по ОМС в ЛЮБОЙ клинике, какой захотим, которая работает по ОМС, нас не интересуют ни квоты, ни какое-то там финансирование, которого может не хватить почему-то - это все работа правительства, мы налоги заплатили, подавайте нам права, пожалуйста, распределение денег - это их забота, а распределение (еще с института помню) - это не когда всем хорошо, как было бы здорово, а когда рты затыкают, особо орущим. Причем удивительно, что такой простой информацией никто не пользуется, нас в НН куда послали, туда мы и пошли. Сказали: "Денег нет, но вы держитесь" мы и сидим ждем чего-то...а надо действовать, если хотим чего-то быстрее. Не можем орать, пишем письма, ведь там в правительстве всем на нас пофиг, никто не хочет помочь, они лишь могут напугаться жалоб, могут напугаться проверок, могут напугаться лишиться места, это, конечно, вряд ли, но лишние нервы никому не нужны.

Так вот, осталось убедить комиссию, что все именно так, а не наоборот. В первую очередь жалуемся в свою страховую, ВАЖНО жаловаться письменно, и требовать официальный письменный ответ, устно вас отболтают. Меня страховая послала, видимо потому что парнишку, который пытался (прямо скажем, не напрягаясь) отстоять мои права тоже послали. Параллельно я написала в наш минздрав, мол, объясните, что значит "Ввиду отсутствия финансирования...", защитите правду, они меня, кстати, тоже послали, причем в тех же выражениях что и страховая, кажется писали вместе. Я расстроилась, думала, на первом этапе встретят с распростертыми объятиями и направлением, даже начала терять веру в себя. Следующим шагом бы ТФОМС, я туда сначала позвонила, начала объяснять, что хочу в ПМиМ, а мне не дают, а я имею право и т.д., но они меня тоже захотели послать и тут я выдаю свой главный козырь "Если Вы мне откажите, я пойду в прокуратуру." И тут меня посылают в новое направление, не в ж... как обычно, а к начальнику. Милейшая женщина, скажу я вам, обещала решить все мои проблемы, сказала, что все будет хорошо, у них как раз в конце месяца комиссия и она уверена, что все у нас поучится и она мне позвонит сама))))Я аж разрыдалась от счастья, сижу жду конца месяца - не звонит, последний день месяца - не звонит, первый день следующего месяца - не звонит.... и тут я психую, собираю всю информацию, которую вычитала в законах и приказах, пишу жалобу в ТФОМС и вуаля через 3 дня мне звонят из министерства, они подготовили мне направление в ту клинику, куда хотела, официальная версия - кто-то забеременел самостоятельно и освободилось место, такие милашки и самое главное, сразу для меня и наплевать видимо на тех, кто ждет с 2016 года.

Вот такой вот способ, абсолютно законный и действенный и на все-провсе 1,5 месяца (пока додумалась, пока сформулировала жалобы, пока ждала официальные ответы (они за 30 дней должны обработать обращение, но быстрее смотрят, в страховой за неделю ответили, в минздраве за 2). Самое главное помнить, что если нам показано ЭКО, то ЭКО нам сделать должны по ОМС в ЛЮБОЙ клинике, какой захотим, которая работает по ОМС и быть в себе уверенными!!! Всем удачи и успешных протоколов!
Вас Бог отводил от ПМиМ, а Вы все равно лезете туда... ну удачи конечно
Тут, в принципе, вопрос не про ПМиМ, а в правах пациента, про то что не минздрав решает куда идти на эко, а пациент и добиться этого не сложно, конечно, варианта 2 либо смириться с их решением, либо нет - это решает каждый для себя сам. Мне их решение по душе не пришлось и я решила побороться, и в итоге удачно. Вижу, что большинство этого не делает либо по нежеланию, либо по незнанию, когда пришла повторно забирать направление, в кучке в ПМиМ было еще 3 или 4 направления (в июне, напомню прекратили туда принимать документы в апреле, в марте уже отговаривали), значит кто-то еще пытался туда попасть, я хотела своей историей подбодрить девочек, показать, что реально с минздравом побороться. Когда сидела в очереди, видела много молоденьких девушек в очереди, с виду здоровых, но столкнувшихся с такой проблемой, и это проблема нации, а государство эту проблему решает слабо, конечно выделяют деньги и это здорово, но чтобы решить ее, это же надо параллельно с тяжелым душевным потрясением, что самостоятельно не сможешь забеременеть, решать кучу бюрократических проблем, бесконечные анализы, деньги на анализы, потом опять, потому что анализы просрочены, пока ты ждешь свою очередь, не можешь попасть к тому доктору, к которому хочешь, потому что у государства денег на тебя, блин, нет.

А про ПМиМ конкретно, у меня нет многолетнего опыта в этой сфере, вроде нет каких-то серьезнейших заболеваний, требующих суперзнаний врачей, супервнимания к каждой закорючке в карточке, это первое ЭКО (надеюсь единственное будет) и нужна моральная поддержка, которая есть в ПМиМ, в ПОМЦ мне просто страшно идти, просто потому что до этого столкнулась с полнейшим равнодушием в ЖК, в больнице, в Центре планирования семьи и репродукции, в минздраве, еще и в ПОМЦе при проведении такой процедуры, просто не выдержу. Да, я предвзято отношусь в бесплатной медицине, верю, что есть чудесные врачи в госструктурах, но мне такие, к сожалению, не попадались. Лучше отдам денежку и меня оближут, чем попаду на конвейер.

На данном этапе такое отношение, что будет дальше посмотрим.
Спасибо за информацию ! Я тоже чуть что не так звоню в страховую , минздрав , тфомс. Пока серьезных проблем не возникало, надеюсь тоже что 1е Эко станет победным. Но пока читала все нормативные акты пришла к выводу , что законы Нижегородской области по Эко в нашей области важнее законов РФ. Например по закону рф женщине положено 2 процедуры по ОМС в год , а по законам Нижегородской области всего 1. И девочкам действительно отказывают... Когда пишешь письма в минздрав РФ от туда их автоматом спускают в наш минздрав и ответ приходит уже от нашего . Видимо единственное ?волшебное? слово это ?прокуратура?, только её и бояться. А может Вам просто повезло и правда Пмим уже второй год подряд получает доп квоты в конце июня.
Честно говоря в везение не верю, а чтобы повезло именно мне, так это вообще из разряда фантастики)))

Рассуждая на тему квот, я пришла к выводу, что понятие квоты не очень понятно или даже устарело...


Википедия (понимаю, что источник не очень надежный) Квота в РФ, единица объёма дорогостоящей медицинской помощи, предусмотренная Перечнем видов[1] дорогостоящей (высокотехнологичной) медицинской помощи, предоставляемой за счет средств федерального бюджета[2]
1) Перечень видов заболеваний, по которым пациент может рассчитывать на получение квоты.
2) Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ и Российской академии медицинских наук от 6 апреля 2005 г. N 259/19 <<Об организации оказания дорогостоящей (высокотехнологичной) медицинской помощи за счет средств федерального бюджета в федеральных специализированных медицинских учреждениях, подведомственных Федеральному агентству по здравоохранению и социальному развитию, Федеральному медико-биологическому агентству и Российской академии медицинских наук>> (с изменениями от 12 августа 2005 г., 6 февраля 2006 г., 30 октября 2007 г.)

Таким образом квота может быть только на Высокотехничную медицинскую помощь, идем в Программу государственных гарантий Нижегородской области на 2018 (документ на 500 листах, но не пугайтесь на первых 50 описание, остальное таблицы) приложение 6 Акушерство и гинекология либо я там не нашла, либо ЭКО там нет, а значит понятия квота на ЭКО не существует (я полагаю, раньше так было, но сейчас это просто направление),

далее смотрим сроки оказания медицинской помощи (там же в Программе п. Сроки ожидания медицинской помощи, оказываемой в плановой форме, в том числе сроки ожидания оказания медицинской
помощи в стационарных условиях, проведения отдельных диагностических обследований, а также консультаций врачей-специалистов)
В целях обеспечения прав граждан на получение бесплатной медицинской помощи предельные сроки ожидания составляют: бла-бла-бла сроки ожидания оказания специализированной (за исключением высокотехнологичной) медицинской помощи не должны превышать 30 календарных дней со дня выдачи лечащим врачом направления на госпитализацию.
Есть еще такой абзац В медицинских организациях, оказывающих специализированную медицинскую помощь в стационарных условиях, ведется лист ожидания специализированной медицинской помощи, оказываемой в плановой форме, и осуществляется информирование граждан в доступной форме, в том числе с использованием информационно-телекоммуникационной сети <<Интернет>>, о сроках ожидания оказания специализированной медицинской помощи с учетом требований законодательства Российской Федерации о персональных данных (все видели как часто обновляется лист ожидания? последний раз за апрель в конце мая сделали (кстати, не помню где мне сказали это из-за того, что ПМиМ фигово данные для обновления подает, не знаю правда или их просто бесит,что туда много кто хочет))

таким образом должно быть что ли так: признана бесплодной, пошла сделала доки на комиссию, получила направление, ВНИМАНИЕ: выбрала клинику, пошла в течение месяца сделала ЭКО

По поводу одно или два ЭКО в год, точно не знаю, но мне кажется что один раз можно за местные деньги, один раз за федеральные, и вот за федеральные это типа и есть квота и там другой порядок предоставления документов, но еще раз повторюсь, точно не знаю
В тему ) и смех и грех :)))
К сожалению,в ПМиМ Вас не будут облизывать. С ПОМЦ сравнить не могу,не была ,но конвейер в пмим тоже будь здоров!!!
К сожалению,в ПМиМ Вас не будут облизывать. С ПОМЦ сравнить не могу,не была ,но конвейер в пмим тоже будь здоров!!!
Облизывать - это конечно, несколько утрировано, но как на говно не смотрят и даже улыбаются и это уже душу греет)))

Про ЭКО по ОМС надо изначально понимать, что это в любом месте конвейер (прям можно аббревиатуру ОМС сразу заменить словом конвейер, что по ЭКО, что в стоматологии, например), это минимально стандартный набор действий и самые дешевые лекарства от государства, и колоссальная ответственность врача (за все эти ОМСные бумажки, чуть что не так штраф) и выхлоп для врача тоже не феерический (тут тоже надо понимать, за идею в нашей стране и в наше время мало кто работать будет, тем более врачи, где стоимость обучения изначально и постоянно обучение в процессе работы стоит очень больших денег)

Я тут смотрела в инстаграме прямой эфир у ivfmomrussia c репродуктологом, они обсуждали именно ЭКО по ОМС, врач рассказывала почему не все клиники работают с ОМС, почему не все врачи в клиниках, работающих по ОМС делают ЭКО по ОМС, почему по ОМС часто работают молодые врачи и эмбриологи, что государство никак не отслеживает результаты и распределение денег по клиникам не обосновано и так далее, реально открывают глаза на то, что нечего ждать от ОМС каких-то феерических результатов

В этой стране, девочки, если нет здоровья и денег, остается только сдохнуть в канаве и всем будет на это наплевать. Наше бесплодие - это только наша проблема, думаю, и тут мы собрались, чтобы поддержать друг друга, поделиться опытом. Я в своих постах объясняю и защищаю свой выбор (если вдруг показалось, что несколько агрессивно, то нет)) мне кажется, тут у многих сложилось негативное мнение о ПМиМ, и мне не хочется перед ответственным мероприятием свое светлое видение затемнить))) а вцелом, плохих мнений всегда ведь больше чем хороших
Делала ЭКО в ПМиМ и по ОМС и за счет личных средств. Да, пока у меня были деньги я была интересна клинике и врачу в целом. К сожалению деньги имеют свойство рано или поздно заканчиваться и в один момент когда это произошло, мне сказали,что я безнадежна и мной никто не будет заниматься. Я считаю,что неважно откуда идет финансирование, ни один врач не имеет право ставить крест на пациенте,что и было в моем случае. Это как минимум не этично и не профессионально. Это на тему Ваших слов,что "как на говно не смотрят",смотрят-еще как.
Я тоже делала ЭКО и платно, и по ОМС в ПММ. Отношение моего врача ко мне было абсолютно одинаковым. Думаю, что все зависит от самого врача.
Я делала и платно и по ОМС, честно скажу по ОМС понравилось больше, в плане отношения, более внимательно что ли. А препараты и платно и по ОМС были абсолютно одинаковые.Про стоматологию по ОМС тоже ничего плохого сказать не могу) А настрой обязательно должен быть положительным!!! Удачи Вам!!!
спасибки))
Катя, Вы большая молодец, что заставили наш МЗ дать Вам квоту в ту клинику, куда Вы хотели. Спасибо, что поделились своим алгоритмом действий на форуме, думаю, что многие его повторят в случае отказа МЗ-ом дать квоту именно туда, куда хочется ее получить. Особенно мне понравился стиль изложения))) Посмеялась)))
Я тоже смотрела этот эфир, и даже вопросы активно задавала. Тут ситуация очень двоякая. С одной стороны есть клиники которые категорически против ОМС и мотивируют это кучей причин от финансирования до кипы документов и штрафов. С другой стороны я точно знаю что все нижегородские клиники и многие московские продают доп услуги к программам ЭКО - те же икси, пикси, хэтчинг, пгд. И продают открыто а не из под полы , значит их за это не штрафуют. А касательно качества услуг, препаратов , компетенции врачей по ОМС тут могу сказать что к примеру Клиника Нуриевых специализируется на ОМС в том числе. И лекарства / врачи/ отношение там не отличаются в платных протоколах и по ОМС это слышала неоднократно от тех кто делал в КН и по квоте и за деньги. Так что в первую очередь это вопрос желания клиники наладить работу по ОМС. Из клиник по ОМС тоже нужно хорошо выбирать.
Продают допы это да, но мне кажется, она имела в виду, что есть стандартная оплачиваемая за счет средств ОМС схема и вот от нее не отступишь, а если отступишь, то оплачивать это не будут
Как я поняла они говорили именно о том что нельзя в протоколах по ОМС продавать допы. О том что они не оплачиваются за счёт средств ОМС и так все знают.
Вы такая целеустремленная! Браво! И по заслугам будет Вам вознаграждение! Вот увидите, все получится!!! Мне повезло немного больше в начинаниях, сдала документы в клинику 6 марта, а 20 марта мне позвонили, пригласили на ЭКО
Столкнулась с аналогичной проблемой, только из минздрава, сижу думаю куда идти и что делать.
Я не понимаю, почему не дают квот туда, куда хочет народ идти и где большой процент положительных эко. И дают квоты туда, куда выгодно минздраву.
Дайте, пожалуйста, ссылку на ОФИЦИАЛЬНУЮ статистику протоколов ЭКО.
Тоже интересно было бы посмотреть на официальную статистику.
Так ее нет.
А то, что есть в минздраве по отчетам по квотам- нам, простым смертным, недоступно. И не отражает реальную картину, строго говоря.
Поэтому утверждение, что у одной клиники больше успешных протоколов, чем у другой- это очень сомнительное утверждение.
Вас поставили в лист ожидания в пмим или уже приглашают в протокол?
Сразу в протокол, я хотела осенью делать, но сказали либо сейчас, либо в декабре, разумеется я согласилась на сейчас
Очень странно! Обычно пмим гордились тем что они сразу не тащат в протокол а тщательно готовят. Объяснили почему осенью нельзя? Если у вас квота на руках вы сами можете решать когда делать. При наличии квоты очереди внутри клиники не должно быть ...
У меня непроходимы трубы, все остальное нормально, тут как бы чего готовиться))) а почему нельзя осенью, я и не спрашивала, на радостях сразу согласилась.

Может очереди в клинике от врачей зависят, к кому-то больше, к кому-то меньше
В июне минздрав действительно принимал выписки и выдал направления в ПМиМ, это было обосновано тем, что подвели итоги по полученным квотам и проведенным протоколам, оказалось у ПМиМ 15 свободных не использованных квот по причине что кто-то отказался или сами забеременели. Вы видимо как раз оказались там в нужный момент. У меня в мае тоже не приняли выписку в ПМиМ, сказали пиши согласие в другую клинику, дали направление в Элегру. А в конце июне на этом сайте появилось сообщение от ПМиМ о свободных 15 квотах. www.nn.ru/community/user/be_...av.html#newtopic
Т.к. выписка и направление еще у меня были на руках, а отнесла в минздрав чтобы они мне переписали направление. В итоге дали направление в ПМиМ. Думаю что мы с Вами не одни такие, кто вовремя успел. В Элегру идти не хотела, а на квоту от минздрава в ПМиМ уже и не надеялась, когда минздрав все-таки дал направление, я уже была в платном протоколе там же в ПМиМ, но увы эмбрионов не получилось (зрело 5, взяли 3, оплодотворилась 1, погиб на 5 день). Выписку и направление от минздрава в ПМиМ я отдала примерно в середине июля. Сразу в следующем цикле, после только что проведенного протокола, хоть и не удачного, не могла вступать в протокол. Врач сказала вступим в протокол через цикл в конце августа, а 5-го августа позвонила сказала что оказывается на меня уже нет квоты. Получается что 15 свободных квот использовали без меня, хоть и направление мне дали, а все равно не попала. Либо минздрав направлений дал больше чем 15, либо не знаю почему так. Теперь опять в ожиданиях, сказали в сентябре возможно будет перераспределение бюджета, и возможно в ПМиМ выделят еще квоты, тогда меня сразу возьмут, а если нет, даже боюсь думать, до следующего года мне ждать мочи нет. Мне уже 41, в январе 42... АМГ падает, хотя на узи в обычном цикле фолликулов достаточно, в одном 8, в другом 5. Но с возрастом не только количество падает но и качество. И сейчас я не знаю как этот месяц пережить, а если не дадут еще квот, за деньги у меня уже нет возможности.
Любопытно то, что направление мне оформили мартовской комиссией, в начале июня, как раз через 3 дня после жалобы, я не подавала новые документы. Дома сидела и строчила жалобы через интеренет.
Честно говоря, я не верю в квоты, они их для себя делают, под какие-то свои проверки, например, в суде ими апеллировать нельзя, я как гражданин, имею право на мед. помощь и не волнует, а то что у них нет денег - это не аргумент. Вообще, если все решать через суд гражданин имеет фантастические права и в 90% случаев выигрывает)))
Только об этом мало кто знает или просто не хотят тратить время и нервы. Хотя за частую писем достаточно - реакция следует быстрая и дело решается продуктивнее ))
Как бы вот еще можно было бы подействовать на минздрав выделить квоты (средства) в клинику. А то направление от минздрава на руках, а в клинике закончились выделенные квоты.
попробуйте в росздравнадзор пожаловаться, они скорее всего перенаправят в тфомс, а там что ответят, если да, то круто, если нет, то прокуратура (тут правда не знаю как, с сайта proc-nn.ru/ru/128/6/32/ отправляют на сайт росздравнадзора, может надо к ним идти Прокуратура Нижегородской области
Адрес: 603105, ГСП-10, г.Н.Новгород, ул. Ижорская д. 25
Дежурный прокурор:
тел: +7 (831) 461-85-29
факс: +7 (831) 461-85-26
телефон доверия: +7 (831) 414 22 20)

там может объяснят, я бы попробовала, если бы ммне отказали в деньгах на ЭКО все, но к счастью пока до этого не дошло)))

блин, я не понимаю как они вообще могут так говорить "закончилась квота в клинику", квота она как бы человеку дается, а не клинике,получил деньги и сам решаешь кому их нести (это по закону), а они говорят в клинику, даже в программе гос. гарантий (на которую мне всегда в ответах МЗ ссылается) не прописано нигде сколько денег дают клиникам и на сайте МЗ НО тоже, только список клиник, работающих по ОМС
Спасибо. По словам врача, в сентябре в минздраве должны перераспределять квоты между клиниками. Прошлые года так было, а как в этом году будет пока не известно. Если выделят, тогда меня сразу берут в протокол. Если нет попробую по Вашему совету.
Можно посоветоваться.. Дали бумагу что поставлена в очередь. Клиника в Казани. Получила письмо от Минздрава, следите очередь на сайте. там инфа до сих пор за июнь... Куда писать что б бардак этот решить?
Я писала им запрос на сайте. Спрашивала как следить за очередью,как понимать,что мне выдано направление,если ваш сайт работает не корректно,а по телефону вы не даете информации. Мне ответили, вкратце напишу : "Нормативными документами не определена кратность корректировки листа ожидания" . То есть простым языком,если закона не придумали,где прописывается ЧЕТКО,что лист ожидания должен обновлятся ежемесячно,то тогда можно его и не обновлять и по полгода и по году. Я писала два месяц подряд,как робот одно и тоже,в итоге написали приезжайте забирайте,уже всё готово (не более двух месяцев прошло ). А и еще мне написали,что якобы звонили,хотели пригласить за квотой,но я трубку не брала))....
А мне написали лист ожидания обновляется ежемесячно. а тетка ваще что давала бумага сказала несите это в клинику...поеду туда чтоль
Ну вот,всем по разному отвечают). С той бумажкой,что первую выдают только в одно место можно сходить),я вообще за ней не езжу никогда,только чисто за направлением. Через два месяца после того,как выдали ту "временную" бумажку можешь ехать ,думаю всё будет.
если комиссия от 2 августа. 2 октября ждать да?
я думаю в числах 10 окт.можно ехать ,должна быть. Как сказала тетя,когда муж забирал квоту,сейчас в регионы хорошо дают и ждать не долго.
а в Казани эту квоту надо использовать в этом году? а то мне что то врач смуту навел. типо в ноябре год закрывают
вот насчет этого не могу сказать,я всегда в начале года получаю и еду где то в середине/конце месяца. Но мне кажется это дурь,когда хочешь,тогда и расходуй эту квоту. Но на всякий случай надо в КН спросить и получить четкий ответ. Можно на сайте у них вопрос задать.
я уже потом подумала что видимо чисто экономический подход-подбить деньги за протокол в текущем году
Поэтому и надо спросить еще и на сайте у них и у Нуриева можно на форуме пробирка!
я не к нуриевым иду) вот видимо я его и не совсем поняла.
ааааа....ясно). Ну у них есть сайт,можно и спросить. А куда идешь ?Если не секрет конечно...
Могу предположить что идешь к Соловьеву. Если не спутала фамилию. Клинику не помню куда он ушел. Да?
ты права)) есть отзыв о нем?
лично у меня нет. Но давно еще слышала про него хорошие отклики) Дай Бог чтобы у тебя у него уже всё получилось@@@
ой спасибо огромное, хотя тоже отзывы слышу хорошие. но пока я в смятение о нем...
продолжение темы »
я спрашивала и они сказали, что нужно обязательно до декабря 18, чтобы им закрыть этот год.
но я помню в том году спрашивала у своего врача,обязательно в этом году квоту использовать.она ответила нет,как хочешь,хоть на след.год переноси. Непонятно кого и слушать.....
да, и такую версию слышала... непонятно кому верить)
да, мне тоже позвонили с незнакомого городского номера, я трубку не взяла, отошла в это время. Перезваниваю - молчат. На следующий день взяли трубку, сказали, что это Минздрав и в другие дни здесь действительно выдают документы по ЭКО, сейчас они никакую информацию выдать не могут. Так я и поняла, что квоту дали и послала мужа съездить) Он всё получил.
Подскажите, пжл, каким образом Вам сообщили, что Вам согласована квота - позвонили?
Я думала, что в Листе ожидания, как раз и будет написано - согласована квота или отклонена... Но так как вместо ФИО в файле какие-то номера, то я позвонила в Минздрав и уточнила, как себя определить в этом списке... Надо мной похихикали и сказали, что комиссии 9 не было, соответственно и номера у меня нет... Смотрите инфо на сайте и бросили трубку...
Бардак.
Сижу жду 10 сентября и буду названивать...
Len04ka 21 февраля в 23:05 «ответить»
Катя, здравствуйте. Очень интересно, у вас все получилось, вас можно поздравить с долгожданным счастьем?
Екатерина2003 26 февраля в 18:30 «ответить»
Здравствуйте, увы, уже 2 раза и всё пролет((
Len04ka 1 марта в 19:21 «ответить»
Не переживайте (хотя понимаю, что сложно) ваши детки впереди, они точно будут!!! Удачи вам! Есть чудотворная икона в Оранках. А ещё в Щербинках 2 в церкви есть частица мощей Пантелеймона съездите , обязательно поможет.
Спасибо за поддержку)
Добрый день!Девочки подскажите в какой клинике можно сдать анализы на гормоны подешевле.Общая сумма уже тысяч на 7-8 выходит,а если учитывать что все равно перед процедурой необходимо будет еще раз пересдавать,получается деньги на ветер!
в лаб фо ю
Я конечно может вредный совет дам: но фотошоп Вам в помощь. Замучаешься каждый раз пересдавать эти гормоны. + все равно стимуляцию от балды назначают в большинстве случаев(((
Вот тоже думала об этом,но когда распечатаешь там же будет видно,что печать ненастоящая? или приносить черно-белую копию?
а на каких анализах у вас настоящая печать? у меня только из поликлиники и узи. все остальные приходят на почту и распечатываю на обычном принтере.
У меня на всех анализах настоящая печать, всегда забираю из клиники оригиналы. Тк один раз из-за этого возникла проблема в министерстве
если еще раз придется сдавать анализы для выписки, именно вашим советом и воспользуюсь! Я сдавала анализы 4 месяца, многие переделывала по несколько раз, в итоге в выписку были внесены либо старые результаты либо мои анализы свежие, но нормы лабораторий оставлены другие. Вообщем не выписка, а не известно что. Вот комиссия 6 проведена, но я боюсь идти забирать.
Я считаю, анализы имеет смысл сдавать "для себя". Мне вот, например, интересно не скачет ли ТТГ или что там с АМГ (не чаще чем раз в год конечно). Ну или ОАК можно сдать для себя опять же.
А врачам и комиссии, к сожалению, пофиг.
Гениально!)) а еще можно в профессиональной версии акробат ридера править, я сейчас попробывала, действительно можно!) Ксень, ты молодец! *good*
Девчонки, вы че))) вы правда не знали?)))
Да, я в акробате и правила.
А еще можно отсканировать и править... если нет анализа в электронном виде.
Нет, я не знала например)))) и почему ты раньше молчала?)))...
Я думала все знают и делают так)
Девочки не рискуйте фотошопить, в Минздраве не дураки.... Вернут все и будете бегать ..
Делать то делают конечно,но...считаю вот так афишировать бы не надо! Такие вещи нужно в личку писать....Ну это мое сугубо личное мнение. Здесь ведь могут находится те люди,кому об этом знать не нужно!
Каюсь, не подумала
Соглашусь на 100%. Такие разговоры в открытом Паблике до добра не доведут. В итоге пострадают не только любители фотошопа а все девочки. В Москве выписки вообще оформляют только через жк, никаких частных центров и ?сама заполнила?, видимо из за таких вот любителей. А времени на оформление через жк уходит в разы больше! Так что все вредные Советы лучше давать в лс.
Неправда. В Москве выписки оформляют точно так же как у нас.
Через мед центры оформляют ? Я как раз в Инсте регулярно слышу от москвичек что единственный путь получения квоты - через ЖК и выписку рассматривает не минздрав а предварительно комиссия к жк или роддоме к ней относящемся и только потом эту выписку сотрудники роддома передают в минздрав , девочки своих выписок на руки не получают. Врачи в жк колупаются с ними по пол года, никуда не спешат.
У меня подруга (не виртуальная, а реальная) сама делала выписку и относила. Анализы сдавала в разных частных центрах и лабораториях. В ЖК она точно не обращалась, она после потери Б на большом сроке их ненавидит и не ходит туда.
В Москве наоборот все быстро происходит. На весь сбор документов+ ожидания решения комиссии максимум уходило 2 месяца, а то и меньше. Я сама удивлена такой скорости. У нее за год было 3 протокола по ОМС. Один крио, бесплатно, вот с ним она чуть дольше маялась.
Это было в 2017/2018 году? В Москве положено не более 2х квот в год на человека и не чаще чем раз в пол года.
Да. Это было в 2017 и 2018 годах.
Относила сама Документы в минздрав ? Или на комиссию в род дом/жк?
Я переспрошу конечно. Но про РД и ЖК ни слова не говорила никогда.
Зная ее отношение к ЖК, то она скорее платно бы пошла, чем связалась с ЖК.
У "москвичек" есть проблемы с пролучением квоты из-за прописки. Врать не буду, точно не знаю, но там есть сложности, если прописка в МО, а хочется делать в Москве.
Так можно доболтаться до того, что в министерстве их будут рассматривать только с живыми печатями((
Ну тоже не утрируйте, это до первой жалобы в Минздрав РФ.
Да и вообще- подавайте только с живыми печатями все анализы и не о чем будет беспокоиться))
Здравствуйте,подскажите,пожалуйста,а где вы взяли проф.версию акробат?А то мне надо было дату поменять в одном документе,я весь интеренет излазила,но так и не нашла(Или получается изменить,но сохранить и распечатать не дает
Ой, у меня на рабочем компе стоит, а дома вроде бы самая обычная... Надо погуглить....
Ну да,на работах возможно и есть такие версии.В интернете мне только платно предлагали ее скачать(
Я вечером постараюсь Вам найти)

arhivatora.net/adobe-acrobat-pro/

Вот эта ссылка вроде бесплатная, англ.версия, но там интуитивно всё понятно должно быть
Девченки, вы меня конечно извините, но вы просто дуры, что такие вещи тут обсуждаете. Гормоны совсем разум затуманили???
Хамство Ваш конек)
Я Вам ни разу не хамила за всю историю моего нахождения на БМ. А сегодня написала, предварительно извинившись, потому что голову нужно на плечах иметь прежде чем такие вопросы тут обсуждать, для этого есть приват. Думать иногда полезно.
Т.е. если предварительно извиниться, то можно хамить?)) Первый раз встречаю такую удивительную логику.
А вопросы здесь обсуждаются жизненные. Нравится Вам это или нет, но для многих полезные. Мы и так достаточно "кормим" лишними и бестолковыми анализами нерадивые клиники, а родителями хотят быть люди с разными доходами. Не Вам их осуждать.
Конкретно в данном случае, это не хамство, а констатация факта и если Вы считаете, что данное обсуждение не несет в себе ничего серьезного и уверены, что 100% никаких последствий не повлечет, то это еще больше подтверждает данный факт. Сами себе "подсираете" ведь.
В данном случае это как раз завуалированное хамство и оскорбления.
Но мне Вас очень жаль, ибо, ИЗВИНИТЕ (!!!!) нельзя быть такой обиженной на жизнь, озлобленной на всех и вся, зашоренной и недалекой.
Я извинилась, извинилась))
Это не я обижена на жизнь, озлобленная на всех и вся, зашоренная и недалекая. Это не я после неудачи у одного врача хаю всю клинику в целом везде и всюду при каждой возможности. Я делала ЭКО в разных клиниках и ни одну из них не хаяла и никому не навязывала свое мнение, потому что кому-то в этих клиниках помогли стать родителями. А вот Вы несете как знамя "ПММ - это ужас и никто туда не ходите!". Да, Вам не повезло с Елисеевой, но ведь там работают и другие врачи. Кроме того, на сколько я помню, до Елисеевой Вы наблюдались у Кабатина и он вроде как Вам нравился... Я никого не защищаю, но и лить грязь ни на кого не хочу. Поэтому Вы не правы в своем утверждении, что я озлобленная и т.д. А вот Вы...
Полегчало?)) Говорите нет обиды на жизнь и озлобленности?)) Это в Вашем представлении Вы позитивом поделилмсь?)) Хотя с Вашей изломанной логикой может и да...

Что касается меня лично.

Если бы мне до протокола у Елисеевой хоть 1 человек из тех 19, которые мне потом отписались в личку с претензиями к ПМиМ, предупредил о том, что там на самом деле творится, то я сэкономила бы время и деньги, а самое главное нервы, и была бы безмерно благодарна этому человеку)) но, к сожалению, все как Вы сЦЦат лишний раз написать открыто, назвать вещи своими именами... лучше личку... шепотом..чтобы не дай Бог их не узнали и не "отомстили"... позиция "терпил"...

А про Елисееву я писала и писать буду. Ибо пристраивают эту безграмотную "по блату" из клиники в клинику))
Опять Вы все перевернули с ног на голову. Я совершенно спокойно написала свой пост без обид и озлобленности, но, видимо, Вы прочитали его иначе.
Я не знаю, что Вам в личку писали 19 человек (мне никто не писал), возможно они остались недовольны ПММ и действиями своих врачей - это их право. А на форуме много отзывов о разных клиниках, в том числе о ПММ и о врачах, там работающих и среди них есть как положительные, так и отрицательные отзывы. Что Вам мешало обратить большее внимание на отрицательные?... Все учатся только на своих ошибках.
Я знаю много форумчанок с положительным исходом в ПММ, многих из них знаю лично. Кому-то везет в той или иной клинике или с тем или иным врачом, кому-то нет.
Про Елисееву ничего не могу сказать. Возможно у нее мало опыта и это Ваше право злиться и обижаться на нее, возможно Ваша "антиреклама" станет для нее стимулом стать лучшим специалистом. Но нельзя всех "чесать под одну гребенку", ведь в ПММ есть и другие врачи, куда опытнее и грамотнее, чем была Елисеева.
Я предлагаю перемирие) мы с Вами друг другу не враги на самом деле)

Расскажу кое-что.

На одном известном ресурсе (zoom) я оставила отрицательный отзыв про ПМиМ. Он "провисел" там недели 3, собрал штук 10 "лайков" и даже один комментарий: "ну наконец-то хоть один правдивый отзыв об этой клинике, а то я думала мне одной так не повезло".
Потом отзыв вместе с комментарием был удален) зато в это же время соседний "положительный" был дополнен комментарием от клиники: "спасибо за положительную оценку, обращайтесь еще".
Делайте выводы.

Я читала и отрицательные, и пожительные отзывы пережде чем делать там ЭКО. Ну отрицательные- какие нашла. И их мизерное количество на меня впечатление не произвело. А то, что отзывы могут быть удалены со сторонних ресурсов- я о таком никогда не слыша и даже предположить не могла.

То, что я сейчас пишу о ПМиМ и Елисеевой- это не грязь. Это нелицеприятная для клиники и врача правда. Каждое свое слово, каждое свое обвинение я могу доказать. Я ничего не придумываю. Что было- пишу. Было много косяков с их стороны- да, но разве я в этом виновата? Почему мне молчать об этом?
Я конечно могла бы судиться с ними. Могла бы забросать минздрав, прокуратуру и даже СКР до кучи)) жалобами и обращениями (им и не такое рассматривать приходится). Но в нашей стране это долго, муторно и малоэффективно. Да и честно говоря, жизнь продолжается, застревать в обиде не хочется, и я давно уже нашла другого врача и набросала план действий.
А других девочек, при случае, я всегда предупреждаю, что в ПМиМ и к Елисеевой лучше не обращаться. Есть другие клиники и врачи в нашем городе,намного лучше. Опять же повторюсь, я не считаю, что "лью грязь" на них- пишу то, что было, нелицеприятную правду)
Давайте примиряться)
Если не секрет, поделитесь про другие клиники и других врачей. Можно в приват.
У "сторонних ресурсов", как вы выразились, есть модераторы, которые за дополнительную плату могут любой отзыв удалить.
Никакой клинике не выгодны плохие отзывы.
Однако не все модераторы так легко покупаются и продаются.
Можно присоединюсь, мне тоже интересно про ПМиМ, поделитесь и про другие клиники. А Елисиева сейчас в новой клинике Мать и Дитя и только туда сейчас дают квоту и в помц конечно.
Я Вам позже напишу, хорошо?
Огромное спасибо, можно и в личку! Как вам удобнее.
А зачем в личку? Страна должна знать своих героев)) Тем более интересно получить комментарии других пациентов этой клиники, которым, возможно, повезло больше чем мне. А то меня выше мадамы обвинили в негативизме и предвзятости к клинике, а сами ничего не пишут: пусть своим положительным опытом поделятся!

Расскажу кратко, если что подробнее интересно будет-спрашивайте.
Я делала ЭКО в ПМиМ платно. За те 200 тысяч+ (я честно уже забыла точную сумму, мне кажется около 250 тысяч, но пусть будет меньше), я ожидала как минимум лучшего сервиса (одна только рубашка на пункции с застиранными пятнами крови чего стоит), а уж о качестве лечения я даже не переживала, ведь отзывы по клинике положительные, деньги плачу не малые, врач у меня (Елисеева)- аж целый кандидат медицинских наук!!!
Сдала у них в клинике втридорога все анализы, часть из которых мне просто не сделали ("медсестра забыла, но мы ей сделали выговор"- так мне сказали по телефону), но деньги вернули конечно, в этом претензий нет, все по чесноку. Е**ва эти анализы положила наверное в урну (ну не смотрела точно, т.к. и гемоглобин был на нижней границе, и витамин Д где-то ниже плинтуса, про ферритин вообще молчу) и взяла меня в платный заведомо провальный протокол. Кстати, у себя (т.е. у меня, в моей медкарте) она указала не "свежие" гормоны, а 3-х и 6-ти месячной давности. Зачем? Но особой роли это наверное не сыграло, т.к. по гормонам у меня проблем нет, все было в норме.
Далее началась стимуляция. Мой Вам совет: ходите на приемы к Ре либо с блокнотиками, либо с диктофоном и записывайте после каждого УЗИ количество и размеры фолликулов, а потом перепроверяйте здесь на форуме. Девочки иногда знают больше некоторых врачей и им не наплевать. Моя же Ре начиная с 5 дня стимуляции каждый день назначала мне УЗИ. Я отпрашивалась с работы (т.к. это было обязательно в рабочее время), ехала в клинику, сидела по 50 минут в очереди... Ре каждый раз тупо смотрела в экран и ничего не говорила. Схему стимуляции не меняла. Как потом оказалось, фоллики сначала пошли в рост, а потом тормознулись и она просто не понимала что не так и что делать. Сходить посоветоваться со старшими товарищами видимо корона не позволяла. Мне об этом она не говорила. Я не спрашивала, т.к. считала, что имею дело с ВРАЧОМ и она знает что делает (#самадуратакмнеинадо).
Потом она изменила схему, добавила один препарат и фолликулы снова пошли в рост. Но именно из-за этой "заминки", из-за неправильно подобранной схемы, как пояснил мне уже потом другой уважаемый Ре, и получилось, что из 16 фолликулов у меня взяли только 2 зрелые клетки((
Далее была пункция с отвратительным наркозом и полугрязной ночнушкой. Ну серьезно, ну что, нельзя за такие деньги одноразовые сорочки приобрести??? Ведь позорище же- пятна крови тяжело отстирываются на чебоксарском х/б.
А далее была эпопея с эмбирологом. Сначала он сделал ИКСИ незрелым клеткам и утверждал, что так и надо. Потом он при заморозке 2 эмбрионов 1 угробил и они с елисеевой состряпали акт задним числом, что меня предупреждали, что эмбрион может погибнуть на любой стадии заморозки и разморозки. В принципе да, может... все может быть... Но не должно, если качественно выполнять процедуру...
ну вот как-то так...

Никто от провальных протоколов не застрахован на самом деле. И неважно платно или по ОМС. Но в моем случае, все как-то слишком коряво получилось((
Я делала ЭКО по ОМС в клинике ПМиМ, врач у меня был Холодов Д.В. Осталась всем довольна. Отношение было очень хорошее.
Сорочки в день пункции и в дни переноса были чистые. Что касается наркоза, здесь тоже претензий нет. Проснулась с абсолютно ясным сознанием, ни головокружений, ни плохого самочувствия.
После пункции ко мне подходили и врач, и эмбриолог, и анестезиолог. Эмбриолог мне рассказал о количестве и качестве яйцеклеток. Если мне не изменяет память, то уходить можно было через 2 часа. У нас даже небольшой курьез случился. После того, как меня отпустили после пункции, я на радостях даже забыла зайти ко врачу. Мы успели доехать до МЕГИ, когда мне позвонили из клиники и попросили вернуться и получить назначения врача. Очень приятно, что внимательно отнеслись.
В день переноса ко мне подошел эмбриолог и рассказал и количестве и качестве моих эмриончиков.
Потом анализ ХГЧ. Результат 157, потом падение, бхб.
Через 2 месяца пошла в криопротокол. Удача!!! В августе 2017 года родился долгожданный сынулька. Сейчас моему счастью уже 10 месяцев.
Мы ждали этого счастья 12 лет. Сменили несколько клиник. Нужно просто найти своего врача. Как вы понимаете, что пациентка я возрастная. Родила я в 37 лет. Есть и лишний вес, и гипертония, но все это преодолимо. Главное не отчаиваться.
Что касается врача. Дмитрий Владимирович всегда был на связи, всегда отвечал и на звонки, и на СМС. Когда в 7 недель у меня открылось сильное кровотечение, я сразу же написала ему. Ответил очень быстро. Дал четкие рекомендации, потом еще переспрашивал все ли понятно. Сколько страхов мы тогда пережили! Тогда в больнице врач УЗИ увидев мое сильное кровотечение, вызвал врача. Та сразу же решила, что меня нужно обязательно почистить. Убедили ее, что в этом нет надобности, только когда на УЗИ показали сердцебиение моего малыша. Беременность сохранили. Больше таких происшествий не было.
После выписки из больницы была у Дмитрия Владимировича всего 1 раз. Было очень приятно, когда приехав в 30 недель на УЗИ к Ярыгину, Холодов нас узнал, поинтересовался как дела.
Девочки, не спорьте и не ругайтесь. Если вам не повезло с врачом, это не значит, что вся клиника плохая. Главное положительный настрой!
Всем удачи!!!
Извините если сумбурно, тороплюсь, пора укладывать свое счастье спать.
Вы наверное давно делали? Сколько лет назад?
ЭКО сентябрь 2016. Криоперенос декабрь 2016.
О Боже... у них пациент после пункции пропал, а они только через несколько часов обнаружили??? И это Вы называете заботой?
Это прикрывательство их ж**пы. С пациентов после хирургического вмешательства (пусть даже небольшого) глаз нельзя спускать. Через 10 минут они должны были уже с собаками Вас разыскивать....
Девушка, вам не надоело нападать на всех со своей агрессией, если кто-то пишет положительные отзывы о ПМиМ? Нельзя быть такой злой и обиженной на жизнь! А вы считаете, что от ПМиМ до МЕГИ нужно несколько часов, чтобы доехать? Не говорите глупостей!!! А если вам и в следующей клинике не помогут, то мы тоже будем здесь помои читать?! Как вы думаете я 12 лет на попе ровно сидела и ждала шанса в ПМиМ попасть? Мы сменили несколько клиник, но я же здесь не хаю их, так как и от туда девочки уходят беременные, и для них эти клиники и врачи самые лучшие!
Ну уж тогда и я скажу. Чтоб люди тут знали: мы есть, мы настоящие.
Платный протокол, тоже около 250 вышли затраты.
Врач Мелехина, на рубахи ни разу не смотрела, они меня меньше всего интересовали. Трудный протокол, 5 клеток, одна незрелая, 3 эмбриона к 5-му дню. В свежем выкидыш на раннем сроке, дообследование.В крио шла с корректировкой лечения.
Дочери 1,2 года. Я самая счастливая, я - мама!
В клинике ждет в заморозке еще один эмбрион.
Охотно верю, что в клинике есть и удачные протоколы.
Но и в обычной ЖК после лечения наступают беременности, это нормально и никто не ставит это в особую заслугу.
Сколько беременностей теряют по причине пофигизма обычных жк?!
Никто не вопит на весь форум)))) Вам только негатив хочется про ПМиМ? Позитив нельзя писать?
Я честно не понимаю что с местными стало и откуда такая жажда негатива во всем?
Зы. сравнением экошной беременности и еб после лечения в жк прям польщена, слов нет)))
Жесть конечно.
Перенос Вы не делали? Как врач сама объяснила такой скудный результат стимуляции?
Никак не объяснила.
Перенос не делали, потому что изначально планировали делать ПГД и уходить в крио.
Нда.
Где сейчас наблюдаетесь, если не секрет? Можно в ЛС
Не секрет, напишу открыто. Мы пока сделали перерыв в планировании на лапару и гистеру. Оперировалась в Персоне у ЕА. Ничего не обнаружили.
Для дальнейшего ЭКО я рассматриваю Южную Корею, с координатором клиники уже списалась, цены знаю, но это возможно осуществить только во время наших отпусков, а они у нас по графикам в ноябре-декабре. Если мужа вдруг не выпустят из страны, то запасной вариант- клиника NGC, московский филиал. Выбирала клинику, которая не работает по ОМС.
Дд. Я вас поддержать. Никому не советую в пмим. Я была в протоколе по омс, но впечатления похожие. Эту застиранную сорочку с резким запахом табака вообще трудно забыть... От их наркоза отходила дольше, чем от других 4 наркозов, которые мне пришлось пережить в том2016г по разным причинам. Врач, не дождавшись меня, умотала в другую клинику. Я была слегка удивлена такому обстоятельству. Из 6 фолликулов получили 2 як, одну из которых я считаю запорол эмбриолог. Не придя в сознание от наркоза, он подошёл ко мне с вопросом буду ли я согласна на икси? Ну, что я могла ответить? Если необходимо, то - конечно. Это был мой первый прокол. Потом через неск мес была в протоколе по омс в Кн. Совершенно другое отношение, сервис. И никакое икси оказывается нам вообще не требовалось с нашей спермограммой. Все як прекрасно опл-сь без икси!!!
Врач не утруждает себя объяснениями по результатам протокола. На мои вопросы у них 2 ответа: 1) в силу моего преклонного возраста, 2) зачем вам много знать? Вы очень впечатлительная...
Очень неприятные впечатления остались после прокола в пмим.
Ответы врачей просто поражают((( уж лучше бы отвечали как в помце "мы не боги, и делаем всё что в наших силах". Вот правда, хотя бы чисто по человечески, оставили после своей работы какое то "+" впечатление...
Спасибо за поддержку)) не ожидала уже встретить ее на этом форуме, хотя я и знала, что не одна здесь недовольная ПМиМ)
Я вас очень понимаю. Вы пытаетесь достучаться, предупредить, не дать совершить ошибку тем, кто стоит перед выбором куда пойти на ЭКО. Я на этом форуме давно. Года три назад, когда ПМим начинали, вдруг, появилось ОЧЕНЬ много новых ников, и все они расхваливали ЭКО этой клиники. У всех положительный результат. Я здесь стала писать , что не верьте это ники ложные. Мне никто не верил. Нет, одна девочка написала, что она проверила, что 22 ника пишут с одного компьютера, но плохие отзывы о ПМиМ быстро удалялись. А мои посты принимали в штыки. Я была здесь не желательной личностью.
И Вам спасибо за поддержку))
К сожалению, опыт с ПМим у меня крайне негативный, поэтому этим негативом и приходится делиться((
Из положительных моментов могу отметить только доброжелательных медсестер) Молодцы девчонки, очень терпеливо объясняли как разводить лекарство и колоть.
А можно узнать, кто был Ваш врач в ПММ?
Я думаю, что Ваше мнение уже все услышали неоднократно. спамить на каждом шагу о Вашем негативе к Елисеевой не стоит, это уже порядком надоело, что ни тем то Ваш стандартный комментарий о ней. Все пережили отпустили идите дальше, а то так всю жизь с негативом и проживете...
Я тоже у нее наблюдалась и наблюдаюсь до сих пор, ничего плохого о ней сказать не могу, ни как о враче ни как о человеке.
Ну и наблюдайтесь у нее дальше. Хоть до пенсии)) а меня не учите что делать.
Вот знаете,сколько нужно ,столько и будет спамить...Пока не надоест самой это делать....
Легко сказать-пережили,отпустили и идите дальше, ну и идем, каждый по -своему, кому -то достаточно поплакаться в жилетку один день и он как свеженький, все блин ,забыл, а кто-то нет,кому-то нужно говорить об этом, и нужно говорить....Благо есть где это делать....Девочки,ну кому нам еще говорить и жаловаться о всем,что происходит в процессе лечения и "калечения",клиникам и врачам без разницы и до неудачных пациентов им дела нет, они удаляют плохие отзывы и стараются отмахнуться от клиента глупыми отмазками, которые мы принимаем за правду...

Есть удачные пациенты и не совсем...и каждый будет говорить свое, давайте уважать опыт каждого и делиться с ним,какой-бы он ни был....

Сейчас в клиниках сделали просто космические ценники, в садко цена на узи растет чуть не каждый месяц, у некоторых врачей прием сейчас стоит по 2,5 т.р......А качество снижается....Отношение портится .....Ох уж эти отзывы-плохие и хорошие...ну вот хожу я все по отзывам ,а толку ноль, сейчас стало еще хуже, хочется кричать, но толку -то от этого, всем пофигу...
Я еще добавлю, мало "отойти, оклематься" и идти дальше, нужно еще и финансово восстановиться, 250.000 руб на дороге не лежат. А то, что здоровья после каждого ЭКо больше не становится, я вообще молчу.
А Вы правда считаете нормальным в открытом доступе обсуждать тему фотошопа в таком деле? Это как бы считается подделкой документов. Не задумывались об этом?
Всё....поздно уже что- либо писать и говорить про это(((. Данная тема уже известна там....девочка работает в Минздраве....написала мне - что МЫ ВСЕ е.......ые.....
*wall*
ПОЧЕМУ ВСЕ ТО?)
Ну как говорится: коготок увяз -- всей птичке пропАсть )
Надо же, какое совпадение, а у меня сестра там работает. Сейчас спросила- никто нн.ру там не интересуется,. Так что не придумывайте и не нагнетайте.
Говорит, что если они каждую печать на подлинность будут сверять, то все нафиг поувольняются.
И вообще у каждого есть своя голова на плечах- сдавайте анализы как положено и никто вас не обидит.
Даже извиняться не буду ...Считаю вас очень глупым и не далёким человеком. Вы что пишите то - " сдавайте анализы как положено и никто вас не обидит". Вы в своем уме??? Еще что нам всем сделать?? ЛИЧКА для таких вещей существует!! Вам вчера корректно указали на Ваш косяк,а вы всё равно продолжаете ересь писать! Хватит уже!
Слушайте, а Вы вообще в здравом уме здесь все?) Или буря может магнитная второй день?

О чем мне и кому в личке писать? А разве агитирую за что-то?
Да епрст. Не делайте! Это вы обсуждаете, а не я.
ну кто тут вредные советы раздаёт!
А если я посоветую с моста спрыгнуть?
Вы вообще какая-то слабо агрессивная особа. На БМ всегда так мирно и спокойно было, а тут БАЦ и такое
Я конечно прошу прощения, но начали эту тему про фотошоп именно Вы...

Привилегированный пользователь 2 уровня ***777 вчера в 11:18 <<ответить>>
Я конечно может вредный совет дам: но фотошоп Вам в помощь. Замучаешься каждый раз пересдавать эти гормоны. + все равно стимуляцию от балды назначают в большинстве случаев((( ?
И что?)) Идея всем понравилась, но все заистерили, ибо ссыкотно)) а я виновата))
Ссыкотно- не делайте.
На самом деле страшно должно быть в другом- анализы сдаются для того, чтобы видеть врачу с чем ты идешь на процедуру.
Ну а то, что врачам глубоко сиренево на ваши анализы- это тоже факт, увы((
о май гад......бесполезняк вобщем! Еще раз попытаюсь достучаться- ЛИЧКА ЛИЧКА ЛИЧКА для таких дел.....и еще,поверьте,Америку вы не открыли........Давайте закроем ЭТУ тему пожалуйста!
Надеюсь выводы все сделают!
Так и не развивайте тему.
Давайте это будет последним постом?))
Яна, тут бесполезно что либо говорить и писать!!! Давайте мы будем умнее и пусть данная особа психует и несет чушь без нас))
По совету Магери в первую очередь,чтобы малыш пришел к нам,надо злость из души всю выгнать и обиду на людей близких, но девушка, с которой Вы спорите видимо в таком отчаянии после врача и клиники,пролета,что пока не стоит наверное ей что-либо писать, она успокоится и поймет,что так нельзя себя вести в том месте,где ей в первую очередь оказывают поддержку и дают советы люди,которые не хотят ей зла. Негатив пройдет, по себе знаю,что бывает всякое, иногда человек совершит ошибку и понимает,что ошибся,но признавать ее не хочет пока. Люди все разные и характеры разные. Просто человека надо оставить в покое мне кажется и со временем она сама все поймет. Никому не хочу советов давать и обидеть не в коем случае.
А я не понимаю такое ярое всеобщее желание заткнуть ***777 рот. Мне наоборот очень интересно читать такие отзывы, потому что обычно нахожу отзывы из серии "клиника понравилась, очень уютная атмосфера". Интересно, люди, пишущие это, никогда диванов из кожзама не видели? И как уютная атмосфера может свидетельствовать о качестве предоставляемых услуг?
Насчет обиды ***777 на клинику и врача, то тем более ничего не вижу удивительного. Если вы пришли в салон красоты и вам сделали неудачную стрижку, содрали кучу денег и даже не извинились, это нормально? По-моему все возмущаться будут и никто не скажет, что надо простить, а то волосы не отрастут. Почему о платном ЭКО надо тихо молчать? Потому что у других тоже не получается?
Я НЕ делала в этой клинике ЭКО и ничего сказать не могу, но я бы ждала как минимум объяснения от врача после пролета.
Знаю, что по ОМС никакого разбора полета не добьешься, но платно? Или я совсем размечталась?
Нет Вы не размечтались)все правильно пишите, но как показывает сейчас практика, объяснений не возможно дождаться не в платном, не в ОМС протоколе, я вот лично собиралась ехать в Казань, в КН,но по воле судьбы туда не попала и слава Богу, ничего плохого не могу сказать про них, не была, но знакомая, там делала 4 раза и все пролетные, 2 свежих подсадки, 2 крио и толку 0, 2 раза по ОМС, 2 платно. И вот ,что ей ответил врач при пролетах.
Она: Здравствуйте. Я у Вас делала Эко 4 раза. Только после четвертого неудачного протокола вы меня отправили гематологу. Вы мне сказали: "У вас все хорошо,но проконсультируйтесь с гематолом". Я сходила к гематологу,сдала анализы. И у меня в генетическом паспорте на тромбофилию нашли мутации,которые влияют на имплантацию. А почему вы сразу не отправляете гематологу? Люди делают многократно неудачных Эко. Вы так зарабатываете деньги? Если бы сразу нашли причину,то тогда Эко могло быть удачным .
Врач: Добрый день, Алсу. Согласно данным доказательной медицины, анализы на тромбофилию и тестируемые ими заболевания не являются причиной бесплодия и не влияют на результативность программы ЭКО. Данный анализ назначается только при диагнозе привычное невынашивание: наличие трех и более выкидышей или замерших беременностей в анамнезе. Если у Вас было не менее трех переносов эмбрионов хорошего качества и при этом беременность наступала и прерывалась на раннем сроке, то назначение Вашего врача вполне оправдано. За подробными комментариями обратитесь к Вашему лечащему доктору.

Вот и все...сама доктором тут станешь...
А какие мутации влияют именно на имплантацию? Сдавала только f2 и f5 и гомоцистеин, норма, Волкова говорит другие мутации сказываются позднее и отсутствие имплантации в протоколах с ними не может быть связано. Но я что-то уже начинаю сомневаться...
Мутация 13 фактора, гетерозигота - эта мутация повышает риск развития заболеваний, связанных с кровотечениями, в частности, геморрагического инсульта, гемартрозов, геморрагического синдрома, отсроченных кровотечений. Антикоагулянтная терапия у таких пациентов должна проводиться с осторожностью- повышение риска тромбоза на фоне приема антикоагулянтной терапии (вот это самое "интригующее", т.к. по другим мутация антикоагулянтная терапия показана.) Нарушения в системе фибринолиза, вызываемые этой мутацией, могут приводить к нарушению процесса имплантации плода и невынашиванию беременности."

Мутация фибриногена (FGВ), фактор 1, гетерозигота Грозит невынашиванием... что нашла: Наличие аллеля -455А фибриногена бета (FGB) приводит к хронически повышенной экспрессии гена и, соответственно, к повышенному уровню фибриногена в крови на 10-30% по разным данным. Повышенный уровень фибриногена крови приводит к увеличению вероятности образования тромбов и повышает риск инсульта (ишемического или геморрагического).

Мутация гена ITGB3-бета интегрин (тромбоцитарный рецептор фибриногена), гетерозигота. Да уж, фибриноген поломан, еще и рецептор фибриногена :
Риск гибели плода на ранних сроках
Низкая эффективность терапии аспирином (тоже как-то мало кто обращает внимание из врачей)
Риск развития ИМ
Развитие посттрансфузионной тромбоцитопении
Не грешите на КН. В каждой клинике свой подход , они используют принципы доказательной медицины , с одной стороны они правы - лечат лишь тем , что действительно доказано и обоснованно может помочь. С другой пока новейшие методики которые в других клиниках уже применяют не получат доказательную базу они их не используют и возможно что-то опускают , что могло бы быть эффективным. Но это же самое не доказанное лечение может нести скрытые опасности, потому что мало исследований про вред такого лечения. Поэтому в КН используют принципы доказательной медицины. На данный момент доказано , что только f2 и f5 возможно могут нести проблемы по части бесплодия и невынашивания, остальное исследуется. Врач ответила очень тактично и обоснованно. И это хорошо , что она в определённый момент все же направила к гематологу, могла вообще ничего не сказать, но все же решила проверить догадку. Врачам правда сложно с нами пациентами. Одни жалуются - много анализов бесполезных - наверное выкачка денег. Другие - мало анализов назначил, плохой врач. Хотя и пациентку в этой ситуации безусловно можно понять. Золотым стандартом при отсутствии имплантации эмбрионов хорошего качества в соответсвии с принципами доказательной медицины является 1. Эко с пгд методом ngc с переносом генетически здорового эмбриона. При отсутствии имплантации - 2. тест рецептивности эндометрия ЭРА с определением окна имплантации , но он стоит 70тыс. Далее перенос пгд эмбриона в соответствии с результатами теста. Ещё можно рассмотреть причину в скрытом хроническом эндометрите и сдать игх на cd138 он точно покажет есть ХЭ или нет и требуется ли лечение , стоит значительно дешевле вышеописанных методов. Но насколько мне известно , в КН хронический эндометрит тоже заболеванием не признают. Если говорить о других клиниках , то даже работающие в одной клинике врачи могут придерживаться разных принципов лечения. Один верит в новые технологии , другой только в доказательную медицину.