--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Кто помнит страшные фотографии предков "Украинского левкоя"? ссылку дайте!

Кошачий Загс :) поиск женихов и невест.
51
53
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Не могу найти. Кто-то выкладывал, страшилки такие, типа ежиков, промежуточные результаты селекционной работы. Поиск не помог, сайтов кучу облазила. Если кто знает где найти - помогите пожалуйста.
Никто не помнит что-ли?
Satta
18.11.2009
вот такие чтоли?
Erix
18.11.2009
на первой фотке - караул какой-то !!!! :((
еще и с выменем... помет хоть не такой получился.. :((
Не, не такие, но такие тоже хороши, особенно первая)))
fold-nn
18.11.2009
Ничего себе какая грива на первой фотке! Можно новую породу выводить. ))) А на второй фотке ничего особенного, обычный брашевый вариант шерсти, как и у дончаков.
Satta
18.11.2009
Мне показалось что шерсть у него какая-то жёсткая...
А что такое брашевый вариант шерсти?
fold-nn
18.11.2009
В породе донской сфинкс не все котята рождаются лысыми, часть имеют вот такю жесткую шерсть, но тем не менее тоже являются носителями той же мутации - этот вариант шерсти называется браш. Они не пригодны для выставок, но могут участвовать в разведении.
Satta
19.11.2009
спасибо за культ-просвет-работу))
первый як, второй валенок.
15951
20.11.2009
очень точно! а то слов красивых понаизобретали - "браш" там какой-то... валенок - он и есть валенок :)))))) назад к корням!
lubbar
18.11.2009
images.yandex.ru/yandsearch?...0%BE&stype=imag
на гляди)) я выкладывала)) не обзавестись ли вам заместо Кузи))) он патамушт в обморок упадет при виде этого)))
не-не-не...там нету, там просто кошаки эти, а я ищу погрешности селекции, были такие фоты - голые кошки с жестким торчащим ежиком, страшные как смертный грех... А Кузе по-моему пофигу, он флегматик, тут недавно гостья с большим собаком приходила, он даже кочан не повернул.
Шутка, конечно. Такая погрешность подойдет? :))))))))
fold-nn
18.11.2009
Это свинский грипп???))))))
Satta
18.11.2009
Это свинский сфинкс)))
Точно!)))
Nuttta
18.11.2009
я выкладывала. щас накопаю
fold-nn
18.11.2009
И правда страшненький какой первый! Видимо браш с генетически длинной шерстью. А вторые судя по всему "нормальные" представители породы.
О!!! Они-они! Жуть такая, красота прямо, спасибочки!
Nuttta
18.11.2009
на здоровье )))))
Любовь зла))))
15951
18.11.2009
А вот я интересуюся - как это такое произойти могло?
У собак, насколько я знаю, чёткое разделение - или оно тебе лысое, или волосатое (пуховка). Но и то, и другое - равномерно, по всему корпусу (ну, хохолок там волосатый, или хвост - это мы не считаем, чисто корпус берём).
А у этого чудовища шерсть врод бы есть (несомненно есть!), и по всему корпусу, но какая-то ненатурально прореженная. Через два волоска на третий что-то растёт.
Браш - это нормально одетая кошка или вот такая... прореженная, просто на короткой шерсти не так заметно?
Лысость у кошек - как наследуется? Не целиком и полностью?
fold-nn
19.11.2009
Донская лысость - доминанстный признак. У брашей бывает разная степень волосатости от полной оброслости, до вот таких "чудиков" генетически они имеют ту же мутацию, что и совсем лысые кошки.Так что щетки с редкой жесткой шерстью это вполне нормальный вариант браша.
А вот такой воротник как у кошки на фотке сверху я вижу впервые.
15951
19.11.2009
ой-ой-ой, мне помедленнее, пожалуста! и два раза...
то есть вот ЭТО на фото от Nuttta 18.11.2009 в 14:28:08 считается брашем (то бишь волосатой, пуховкой)?! и нормальным брашем? то есть такие браши (полулысые-прореженые) еще неоднократно будут?
fold-nn
19.11.2009
Очень вероятно что будут. Мое предположение, что этот браш - он еще и генетически длинношерстный поэтому выглядит совсем уж экзотично.
fold-nn
19.11.2009
Не пуховкой. У собак пуховка это генетически нормальная особь - она не является носителем мутации. То есть если вы их будете вязать между собой то никогда не получите лысых щенков.
А здесь мутация имеется в наличии, то есть при вязке их между собой, а также с обычными кошками будут рождаться лысые котята, причем как совсем лысые так и такие вот щетки с разным вариантом строения шерсти. Ну и совсем обычный вариант шерсти от таких вязок тоже возможен (то есть не носители мутации - кошки с совсем обычной шерстью).
15951
19.11.2009
м-да, мрачно.
Значицца, исключение таких страшных "обросших брашей" из разведения не поможет, т.к. несут в себе такую бяку и совершено нормальные, полностью лысые? печально.
А зачем такие полуоброслые "могут участвовать в разведении"? Польза какая-то от этого есть? Количество "прореженных" же будет увеличиваться из поколения в поколение, если их использовать и тех производителей, которые чаще всего дают "прореженных"?
Nuttta
19.11.2009
стоит привезти такого левкоя, к примеру пацана в наш город. сразу все виды сфинксов выстроятся в очередь на вязку "за экзотикой" - особенно те, кто в своей породе не преуспел и слабоват... родушки же экспериментальные...
15951
19.11.2009
а можно еще вопросик - у лысых и брашей есть какие-нибудь отличия кроме отсутствия/наличия шерсти? Ну вот у собак лысых, помнится, зубы некомплектные и форма у них другая, а у кошек?
Nuttta
19.11.2009
зубы - это не отличие, а сопутствующая патология.
не будем о грустном. у каждой мутации их хватает.. есть над чем работать.
даже у аборигенных пород найдётся несколько "породных особенностей"
15951
19.11.2009
мобуть, не паталогия, а особенность?

А про пользу в разведении "прореженных" брашей просветите меня, пожалуйста.
Опять же вернемся к собакам - считается, что использование пуховок - хорошо и полезно, потому как зубы у них нормальные, т.е. вроде как редкое использование пуховок помогает породе совсем без зубов не остаться. Но у собак наследование "лысости", я так понимаю, другое....
fold-nn
19.11.2009
Не занимаюсь этой породой, думаю породникам виднее, но говорят брашам менее свойственны негативные воздействия данной мутации, то есть они крепче в плане здоровья.
fold-nn
19.11.2009
Хотя думаю во многих случаев брашей вяжут потому как от них можно получить полноценных лысиков и продать их подороже, а браша купить подешевле.
Nuttta
18.11.2009
Nuttta
18.11.2009
Nuttta
18.11.2009
berg
18.11.2009
ты кого напугать чтоле хочешь? :) с непривычки то испугаться можно
Ужасненькие, правда?))) Причем даже те, которые как-бы нормальные!))))))))
Я тут по сайтам лазила - они это кошмарство называют "кошка-цветочек"!!!
Это на собачьем разговор про жертв селекции зашел, я и вспомнила - не одни ж собаки страдают))) Их там уже "жертвами чернобыля" назвали)))
berg
18.11.2009
ага, страшненькие, як моя жизнь :))))))))
Nuttta
19.11.2009
я на московской выставке живьём видела. Хозяйка носила её с собой в одеялке мимо всех клеток - пиарила. правда кошка мне показалась ужасно болезненной....
ну это моё ИМХО. порода ещё формируется. идеалы родятся позже.. надеюсь
fold-nn
19.11.2009
Будет спрос на таких котят - будет жить порода. Нет - значит канет в лету. Я лично не испытываю от взгляда на них эстетического удовольствия, но может кому то нравится...
Мне например по душе другой гибрид двух мутаций. Бамбино называется. Гибрид канадского сфинкса и манчкина. Этакая лысая такса.
Nuttta
19.11.2009
я вообще к мутациям тяжеловато отношусь...
хотя... если не вредит здоровью - пусть будет. но накладывать проблемы одного вида мутаций на второй, как в данном случае фолдов и бесшёрстных кошек... можно получить новые проблемы в геометрической прогрессии.. да и берутся за основу не самые лучшие представители этих двух пород... там кстати и корниши подмешаны и не только...
Satta
19.11.2009
вот такая лысая такса?
Nuttta
19.11.2009
Наверно оригинально смотреться будет на последнем сроке беременности)))
Смотреться будет также как и собственно такса. Ничего особенного))) А вообще я ВАшу осторожность к мутациям разделяю, и даже несколько я бы сказала осуждаю такую селекцию... но таксоногость - это моя слабость...! И манчкинов жуть как люблю и даже такая вот, как на картинке бамбина, меня умиляет прямо))) Эта еще не очень бамбинистая - на сайтах есть прямо совсем как гусеницы.
fold-nn
19.11.2009
Ага - вот это! Нравится оно мне.
Erix
20.11.2009
наверно висячих ушек не хватает и короткого (бобтейлского) хвостика :)
fold-nn
20.11.2009
Представляю как бы это выглядело! :)
Nuttta
20.11.2009
и как бы мучалось((
fold-nn
20.11.2009
Вопрос спорный. Получается что каджую взятую в отдельности мутацию разводить гуманно нормально и допустимо, а когда они воедино собраны в одной кошке то животное будует страдать. 1 мутация животное мучается слегка, ничего страшного, две - уже больше, а три и далее - так оно будет загибаться в смертных муках. Другое дело, что нормальную селекцию сразу по такой куче признаков проводить невозможно, процент брака будет процентов 90 не меньше.
Nuttta
20.11.2009
какая селекция? для выведения новых пород используют самые отбросы от исходных пород как правило, и никто не смотрит на чистоту этих животных от генетически наследуемых патологий. к тому же насколько мне известно мутации ушек и хвостиков на позвоночник завязаны - я даже не говорю об арифметическом наложении проблем, боюсь что в целом с таким букетом мы будем иметь геометрическую прогрессию известных патологий, а сколько ещё новых вылезет при таком симбиозе...
fold-nn
20.11.2009
Давайте конкретно по мутациям. Чем опасен в плане здоровья украинский левкой? Я не знаю. Думаю он будет здоровее чем нормальный скоттиш-фолд, поскольку имеет более легкий костяк, в отличие от нормальных скоттиш-фолдов, которые имеют все же более короткие и широкие кости. Что же касается второй составлящей мутации (а именно донской бесшерстности) то с костяком она никоим образом не связана и не отличается от таковой у дончаков, и следовательно, не более опасна.

Повторяю речь идет только о здоровье (по фенотипу я уже писала, что работать одновременно с двумя мутациями это беда, тем более, что как вы выражаетесь для выведения их были использованы "отбросы" пород, то есть петики)

Есть и отрицательные примеры - наложение мутаций Фолд Керл друг на друга ведет к гибели таких котят еще в проессе эмбрионального развития.

Наложение мутаций фолд и короткий хвост курбобов чисто теоретически может дать негативные последсвия поскольку действуют в одном направлении (на позвоночник). Но породы бобтейлов были закреплены на том основании, что эти мутации якобы не распространяют свое действие на другие отделы позвоночника. Однозначно дать ответ о отм как совместно поведут себя эти две мутации в одном животным можно только опытном путем с выборкой из нескольких животных.

Поэтому мой вывод такой. Если две мутации соеденены в одном животном, но действуют в разных направлениях, то вреда для здоровья от них будет не более чем таковой в каждой отдельно взятой породе.
fold-nn
20.11.2009
Вот еще парочка.

Я думаю не надо всех селекционеров под одну гребенку. Мол плохо, уродов плодят, денег хотят. Любую мутацию встречали по первости в штыки, но на то и есть отбор и подпор производителей чтобы получить в конце концов красивое и здоровое животное.
В любом случае время расставит все на свои места если будут получаться страшилки или больные нежизнеспособные звери так и спроса на них не будет, а значит у таких "горе-мичуриных" не будет стимула плодить их дальше и "порода" отомрет сама собой.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов