--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Нужда или прихоть

Православие для всех
41
19
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
bkl
03.11.2015
Нужно ли православному христианину учиться говорить "нет", как пишут психологи в "умных книжках"?
Любую ли просьбу ближних стоит выполнять? Особенно вопрос во многом касается наемной работы, когда сотрудники часть своих обязанностей в виде просьб стараются переложить на коллег.
Но также и личных контактов, когда ближние начинают видеть в человеке "неиссякаемый источник халявы" и доброты.

Читаю тему из другого ресурса, интересно обсудить. Вопрос не теоретический, а скорее практический.
Chesster
03.11.2015
И кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два Мф. 5:41
Обстоятельства и люди в нашей жизни не могут быть случайны, потому что на то есть воля божья и посильное служение окружающим есть вполне достойной поведение православного человека. Только вот ситуаций в жизни очень много, где и по немощи своей не сможешь помочь, где и по лености, а где это и вполне допустимо в решении деловых вопросов. Тут бы и совесть помощница хорошая, только вот где её чистую то взять, а у кого она есть тот наверное и не задумывается над такими вопросами живет по добру и по правде с богом в душе. Но это мои личные представления с не очень большой высоты в вопросах веры.
bkl
04.11.2015
будет ли это служением ближним:

человек работает ответственно, старается все выполнить в срок и качественно. Его просят постоянно остаться на сверхурочные, причем без дополнительной оплаты. Человек одинокий, сказать что семью лишает вниманием нельзя. Или сделали для него какое-то доброе дело (якобы просто так), а потом посыпались просьбы, отказать не может потому что уже чувствует себя должником, не может отказать по совести. Получается ему сделали добро вовсе не бескорыстно.
Вот было много разных вариаций в жизни, когда чувствуешь внутреннюю несвободу. Может быть и так бы помог, бескорыстно, а когда по вынужденному долгу, то....... или чувствуешь "ну все, один раз согласишься, вменят в обязанность".

Как бы тут понятное дело, много граней. Допустим ты монах и послушание превыше всего, но там в монастыре это благое послушание - все равно делаешь на благо монастырю, храму, церкви. А в миру где грань? Где "по силам", а где "нерадение в жертвенности для ближнего"?
Делаешь пока совесть не успокоится или пока в раздражение не перейдешь, мол, ну еще одна просьба и пошлю в лес :) ?
Chesster
04.11.2015
Сложно это все. Наверное нужно иерархию ценностей себе обозначить, бог, церковь, семья, друзья, коллеги, домашние животные и т.д. и приоритеты правильно обозначать. Ну и режим дня здоровый иметь, когда и времени лишнего нет и в пустую оно мало проходит, тогда и совесть молчит и легко сказать, извини, меня ждет любимая семья и т.д.
bkl
04.11.2015
Разумный подход, спасибо, есть над чем подумать.
что значит "говорить "нет"? - нужно понимать, что попросить могут многое, но полезно ли будет человеку то, что он просит? по-моему, это тот же вопрос, как и про милостыню... и точно так же, полагаться приходится на свою совесть и разумение... с теми, кто равный или выше рангом, по-моему, не стыдно обсудить- будет ли какая мзда за такую лояльность. начальник тоже должен разуметь, что своей властью надо распоряжаться благоразумно. скандалить- нет, не скандалила, но если меня не устраивали условия, то с начальством расставалась.
писал(а) ему сделали добро вовсе не бескорыстно.
добро делают во славу Божью. А сколько его делать, каждый решает для себя. имхо
raf88
04.11.2015
мне ближе понятие - ассертивность: навыки-свойства личности неагрессивного поведения.
Как формируется вообще образ человека?
Достаточно минимума инфы о нем. Но, эту ситуацию усложняют стереотипы.

Кто - то неформально в офисе: координатор; эксперт..
А верующий, всегда ли образ кроткости?

Вспомним образ святителя Николая: "Никола Можайский".
И меч - это безусловно, меч духовный.
Но в этом образе святителя Николая, меч - это еще и оружие.

Масштабно, конечно. Но верующий, конечно не должен позволять манипулировать собой.
bkl
04.11.2015
что-то я пошла читать про ассертивность и запуталась в терминах. Нельзя ли обычными словами это выразить?

Там описаны 2 модели поведения - агрессор-манипулятор и жертва (забитый такой человек, внутри злой из-за вынужденности подчиняться). В православии имеет вес только жертва, совершенная ради Бога, когда внутри мир сохраняется, а не ропот на манипулятора.

Прошу прощения у форумчан, если куда не туда забрела, не всегда стыкуется в голове психология и православие :)
raf88
04.11.2015
действия, исходя из конкретной ситуации. Помня слова"..дабы вы знали, как отвечать каждому." Далеко мне еще...
А действительно: в миру где грань? не знаю.
Например, делает работник постоянно отчет за коллег, по их настоятельным, не всегда обоснованным просьбам. Прекрасно ли это. Взляд так, со стороны.
При желании посмотрите отрывок из телефильма "Карусель".Называется он Размазня. 5 минут всего и в тему.
raf88
05.11.2015
читал чеховский рассказ(первоисточник).
Да, помню слова ап.Петра, что слугам нужно повиноваться господам. Согласен быть господином, чтобы оказывать им должное внимание. Классика.
rootik
05.11.2015
Такой совет слышала, - у тебя хлеба попросили насущного, нет, тогда можешь отказывать.
Конечно в каждой ситуации есть свои нюансы и тонкости, но вполне можно использовать как один из самых простых ориентиров.
M@ryf
05.11.2015
5 лет назад я бы сказала, что руководствоваться следует здравым смыслом.
Сейчас думаю по-другому: не следует отказывать, лучше воспринимать это со смирением. Кстати, как правило, такое поведение все-таки вознаграждается)
У меня тоже сильно мнение поменялось. Только за 15 лет)
M@ryf
05.11.2015
А мне кажется, что я, наоборот, по мировосприятию ближе к детскому возвращаюсь с легким оттенком цинизма)
bkl
14.07.2016
Недавно отец Артемий Владимиров "выпустил" свое новое очередное стихотворение на данную актуальную по сей день тему, о чем сообщил на своей страничке в ФБ. Очень интересно, в том числе и коменнтарии. Копирую:

"Не приходилось ли вам, друзья, встречать безмерно совестливых людей, на которых едва ли не всякий из нас почитает своим первым долгом "ездить" без зазрения совести?

Исполненные чувством ответственности, они вечно у всех в долгу; живя с сознанием неизбывной вины пред ближними и дальними, милые дон-кихоты, при самом искренном старании, не видят в себе ни единого доброго качества...

Этим-то "чудикам", которых, быть может, мы не стоим и мизинца, разрешите мне посвятить маленький поэтический опус...

Я сам не свой, как встану, вплоть до вечера,
И не пойму, кому принадлежу.
Меня считают кем-то вроде вентиля -
Всяк вертит, зная, что не укушу.

Заботы, обязательства репейником
Повисли на штанинах, рукавах.
И точит душу мысль одна : "успеть бы мне"...
Прожектов громадье, а дело швах.

Мной недовольны вечные просители -
Быть может, тем, что я не все роздал?
Им обращаться с просьбой "унизительно" -
Я их нужды, увы, не угадал.

Став жалкой жертвою коловращения,
Вокруг своей оси верчусь юлой.
Но всем служа, далек я от спасения,
Забыв, где обретается покой.

А он - лишь в благодарности к Спасителю,
В уменье, падши ниц к Его стопам,
Забыть долги, заботы и просителей...
Нет, счастья им я больше не продам!

#ПротоиерейАртемийВладимиров
www.artvladimirov.ru"
Не нужно, в этом вся и проблема, никак у меня так не получается, гордыня мешает и всё такое.....
Всех с праздником!
ДЕНЬ ПРАЗДНОВАНИЯ КАЗАНСКОЙ ИКОНЫ БОЖИЕЙ МАТЕРИ!

www.pravoslavie.ru/95252.html

"Конечно, бывают конфликты, которые возникают не из-за мелочей. Например, кто-то из коллег пытается переложить свои обязанности на другого или злоупотребляет своим служебным положением, и совершенно ясно, что это повод для напряженности в отношениях. Но в любых случаях возможно, как правило, несколько типов реакции. На меня пытаются переложить чужую работу, я с этим соглашаюсь, а с течением времени оказываюсь перегружен и заваливаю оба дела - и свое, и чужое - сразу. Того же, кто привык свою работу перекладывать на мои плечи, работать уже просто не заставишь. Другой тип реакции: <<А что это ты себе такое позволяешь? Ты с ума сошел? Ты нехороший человек>>. Результат очевиден. И возможен третий тип реакции, когда я говорю: <<Прости, пожалуйста, у меня есть своя работа, а это не моя, поэтому я все-таки не могу ее выполнить. Я виноват, но мне не по силам>>. И в этом случае опасность конфликта намного меньше, чем даже в первом случае. Потому что в тот момент, когда ты окажешься не в силах выполнить работу за другого, он еще будет от тебя этого требовать и гневаться, а когда ты сразу ставишь определенную грань, но при этом выражаешь сожаление и не обвиняешь его ни в чем, это снижает опасность конфликта. Но даже если человек пытается с тобой все-таки поссориться, можно быть каменной стеной, об которую он будет ломать руки и ноги, а можно быть подушкой, которая мягко гасит все эти удары. Хотя это непросто."
А разве Иисус был-бы учителем если бы выполнял прихоти всех подряд, разве апостолы были бы апостолами если бы выполняли просьбы всех кого не лень, скорее всего они целыми днями мыли бы полы и подметали улицы и много чего еще делали, только я этого не припомню, это конечно жестко звучит, но факт фактом выполнять нужно волю Божью и служить ему а не каждому кто просит. Чувствуете в себе желание и силы помочь помогите, нет откажите все равно не чего хорошего из этого не получиться.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов