--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Улья в аренду

Пчеловодство
890
107
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Здравствуйте. Интересно ли для пчеловодов аренда ульев? Если да, то какие нюансы надо предусмотреть? Стоимость аренды 1500 рублей в год за двух корпусный улей Дадана с правом выкупа. Прошу вас высказать свое мнение по этому поводу.
Тут подобная тема уже была - www.nn.ru/community/user/pchely/pchely_na_prokat.html
Тут говорят про аренду пчел, в частности это подходит для начинающих (пчелы + обучение). Я же предлагаю аренду ульев без пчел. Это подходит для тех у кого уже есть пчелы и они хотят расширить пасеку, а денег на покупку нужного количества ульев нет. Или для тех у кого улья на пасеке приходят в негодность и надо менять. Можно обговорить условия при которых улья переходят в собственность арендатора, допустим по истечению нескольких лет.
semenuch
16.12.2016
с такой арендой этот срок 2 года )
Двухкорпусный дадан не самый удобный вариант на мой взгляд
Комплектация может быть любой. Двух корпусный я взял для примера.
По срокам я на 2.7 согласен)
nikoliko
16.12.2016
Лучше добавлю и куплю новый. Слишком велика аренда
Я и завел эту тему чтобы узнать условия выгодные для всех. Аренда может быть дешевле в зависимости от сроков. Если не секрет вы по какой цене улья покупаете и в каком объеме?
semenuch
16.12.2016
Самый современный вариант beelekar.ru/1055-улей-ппу-нижегородец-комплект-2-корпуса-дадан.html могут скидку сделать
А деревянные уже не применяете?
semenuch
16.12.2016
в след. году совсем на ППУ перееду )
semenuch писал(а)
Самый современный вариант

Современный - не значит лучший. ИМХО Плюсы и минусы рассматривались на многих ресурсах.
semenuch
16.12.2016
Так я и не писал что ппу улей лучший )
Groshnn
16.12.2016
Господи !
Глупость то какая !!!!
Поясните пожалуйста в чем глупость.
Groshnn
16.12.2016
Санобработка улья за арендатором ?
Нет. За арендодателем.
semenuch
16.12.2016
это как? арендодатель приезжает на пасеку и своими силами осуществляет весеннюю ревизию?
Имеется в виду после сдачи ульев арендодатель делает обработку.
semenuch
19.12.2016
Вы каждую весну сменные улья привозить будете?) Ведь каждую весну проводится ревизия, семьи пересаживают обработанные, сухие улики, а ульям после зимы проводят санобработку (деревянные обжигают, пластиковые моют)
Нет только по окончанию срока аренды
Groshnn
19.12.2016
Дело в том, что неизвестно какая семья жила в этом улье у арендатора
Предположим, хворь человек развел на пасеке (тьфу, тьфу, не дай Бог), например, гнилец какой -нибудь..

Так с такой болявостью тару только в топку !

А арендодатель её "типа обработает" и по нному кругу пустит ???
Над этим надо еще будет подумать. Если будут какие подозрения съездить на пасеку. Можно даже анализы какие сделать. Если все так серьезно, то сжечь. Про инфекции надо будет в договоре обговорить.
На каждый улей ставить идентификационный номер, тогда можно отследить его судьбу.
semenuch
19.12.2016
Магазины при необходимости тасуют так как удобно, уверен что ни у кого нет комплектов которые используют исключительно на одной семье. Ну если только один улей стоит )
Groshnn
16.12.2016
В случае материального ущерба, причиненного таре, каковы штрафные санкции или ремонт ?
В случае ущерба причиненного по вине арендатора предусмотреть ремонт за счет арендатора.
chop24
16.12.2016
Иван_Сергеевич писал(а)
Стоимость аренды 1500 рублей в год

Для меня не интересно. Ульи делаю сам. Покупаю доску шпунтовку 32 мм на Карповском рынке по 300 руб за кв. метр. категория ..С.. Так как за раз беру не кубометр, а 10-12 досок, всегда можно выбрать практически без сучков. На двухкорпусный дадан уходит 2,5 м - по деньгам 750 рубликов. Из инструментов достаточно иметь минимальный комплект столярного инструмента для ученика средних классов советской школы и умение пилить доски, а также забивать гвозди желательно не попадая по пальцам. :)
mansel
16.12.2016
Если будете брать аренду медом думаю будет более привлекательным ваше предложение.
Лишних денег у пчеловодов обычно нет , а вот "лишний" (читай не реализованный) мед бывает.
chop24
16.12.2016
mansel писал(а)
аренду медом

Как вариант возможно кому-то и подойдёт.
K0IIIAK
17.12.2016
Иван_Сергеевич писал(а)
Стоимость аренды 1500 рублей в год за двух корпусный улей Дадана с правом выкупа

расскажите логику этой арифметики. почему именно 1500? а не 3000 и не 500 рублей? и где Вы берёте эти ульи? могу ли я придти в некий магазин, ткнуть пальцем и сказать хочу вот этот? или Вы мне навяжете свои имеющиеся? А если мне у Ваших цвет не понравится? или я захочу прилётки отпилить напрочь? а может я через год захочу на руты перейти и рамки все отпилить под соответствующий размер? кстати, рамки предоставляете или в эту цену только ящик? а холстик? а подушку? заставные доски? ганеманки?....
а вот если я зимую на улице и влажность пляшет в течение года и Ваши деревянные поведёт весной и щели появятся, Вы как отнесётесь к моему желанию их Вам вернуть например аккурат после весенней чистки? а как насчёт забрать эти "со щелями" и выдать мне без щелей на замену?
и будьте морально готовы, что я не захочу их выкупать. а ещё я могу стать такой сволочью, которая заявит, что в Ваших "плохих" ульях у меня пчёлы плохо перезимовали и половина семей погибла и затребую компенсацию на восстановление пасеки.

я как бы на себя примеряю вариант, вот например мы влезли с Вами в товарно-денежные отношения скреплённые договором и у меня посыпались вопросы
chop24
17.12.2016
K0IIIAK писал(а)
а холстик? а подушку? заставные доски? ганеманки?....

Ну вот, ты его ещё про клеточку Титова спроси. :) Человек хотел заработать, на аренде свой бизнес организовать. А его изгнали из этого самого бизнеса словно пчелы трутня в осенний период. :)
K0IIIAK
17.12.2016
ни кто ни кого не изгнал. сам на форуме не появляется.
я спросил, ибо например заставные доски делаются под конкретный улей, размеры холстика тоже от ящика зависят, изготовители ульев часто предлагают рамки в комплекте.
хочется понять, что входит в комплект за указанные деньги, а то может оказаться, что дно и крыша в комплект не входят.

а то идея вон красивая какая, наколотил тыщу ульев, раздал пчеловодам и собирай полтора ляма в год на попе ровно. Давайте уж всё до последней мелочи распишем.
Groshnn
17.12.2016
Миш, может человек бизнес-план пишет, на таре, планируемой для сдачи в аренду.
Вернутся в будни и на все вопросы ответит... или не ответит
... и о ремонте, и о ценообразовании...
chop24
17.12.2016
K0IIIAK писал(а)
например заставные доски

К стати, про заставные доски. На Заречном рынке в глаза бросился самоклеющийся резиновый уплотнитель для дверей. Думаю оклеить им вертикальные кромки заставных досок, для более плотного прилегания их к стенкам улья.
www.220-volt.ru/catalog-195806/ типа этого.
От подобных резинок на заставных отказался,по причине того,что пчёлы их прополюсуют и резинки не работают,чистить торцы заставных не удобно,короче оторвал везде и забыл о проблеме.
chop24
18.12.2016
Тимофей76 писал(а)
забыл о проблеме

Так тому и быть.
Groshnn
17.12.2016
пробовала такой в своих заставках
фигня !
от движения (вставил в улей и убрал из улья) резинки отваливаются от торцов
пристреливала степлером - все равно не держатся, отрываются

З.Ы. Но у Гены Степаненко как -то держатся... может резинки другие
chop24
18.12.2016
Спасибо за подсказку.
Улья я делаю сам. Сам использую 12 рамочные, но делаю еще и 10 рамочные. К лежакам отношусь негативно. Что касается цвета то тут пчеловод красит как хочет, только определенной краской (водоэмульсионкой). Прилетки у моих ульев снимаются. Улей могу полностью укомплектовать, но и цена будет соответствовать комплектации. Рамки считаю расходным материалом и в аренду не сдаю. По возможным короблением тоже думал. Если в семье есть нормальная вентиляция, то с ульями ничего страшного не произойдет. А если все таки будет влага, то как правило страдает только дно. Но и его можно отремонтировать. Расходы на это я считают должен нести арендатор. По поводу "выдать мне без щелей" арендатор по истечению договора в праве вернуть улья и может снова заключить договор аренды, но при этом и не обязательно, что улья должны быть новыми.
Цена в 1500 связана с тем, что если арендатор окажется сволочью или произойдет какой то форс мажор окупить хотя бы затраты на материал.
По поводу гибели семей надо прописать это в договоре, что всю ответственность за пчел несет арендатор.
Что касается захочет ли выкупать или не захочет выкупать улья арендатор, это его право. Но ему еще надо перед сдачей освободить улья. Я сомневаюсь, что он захочет отдавать улья вместе с пчелами.
chop24
19.12.2016
В общих чертах понятно, осталось только пару тройку фотографий ульев выложить, желательно не из далека. А как Вы относитесь к продаже изготовленных Вами ульев, ну и разумеется какова цена вопроса.
Отношусь положительно. Фото сделаю вечером. Цена вопроса Дно - 750, Корпус - 1000, Магазин - 500, подкрышник - 250, Крыша 750. https://yadi.sk/d/C3LW4WBxqZ7Lf здесь чертежи улья.
chop24
19.12.2016
Иван_Сергеевич писал(а)
чертежи улья

Чертежи красивые, цена не очень :)
Потребитель, довольный ценой, сейчас большая редкость.))) Цена, на улей из дерева, думаю у меня адекватная. Если сравнивать с ульем из ППУ, то да ППУ дешевле. но и себестоимость ППУ меньше. Дерево уходит в прошлой (.
Groshnn
19.12.2016
Дерево с ППУ или ППС сравнивать не надо. Это большая ошибка. (можно ППС и ППУ сравнивать, коли интересно)
Деревянные никогда в прошлое не уйдут.

И как пример адекватной цены и высокого качества здесь: k-ulei.ru/price.html
Улья там хорошие. Но все же есть отличия. в частности стенка у них 35 мм, у моих 40 мм. И делают их в Пензенской области.
volro
19.12.2016
chop24 писал(а)
Чертежи красивые ......

А у меня или компьютер не открывает весь рисунок, или в чертежном деле что то новое. Есть размеры, но нет того, к чему они относятся. Я ведь учил азы черчения лет так.... в общем в прошлом веке еще.:) Приходится догадываться что к чему. См. скан чертежа. Смущает высота стенки корпуса в 315мм. Межкорпусное пространство получается в 5мм. Не маловато ли?
Возможно у Вас отключен слой с чертежом. Сейчас делаю 320 и крышу маленько по другому. Чертежи надо будет поправить.
chop24
20.12.2016
volro писал(а)
Не маловато ли?

Первое что бросилось в глаза, это леток 20 мм. Обычно в чертежах и описаниях ульев 25, дальше не стал заморачиваться, главное что шрифт красивый.
Я вообще не понимаю к чему это требование, по моим наблюдения пчелы верхний леток практически не используют, а бывает иногда и вообще прополюсуют.
Иван_Сергеевич писал(а)
по моим наблюдения пчелы верхний леток практически не используют

Сомнительное заключение, весьма сомнительное... У меня во время использования магазинов пчелы процентов на 70 используют верхний леток. Причем, заметьте, это в моих 16-рамочниках, а Вы работаете с корпусами...В Вашем случае тем более получается неэргономичной работа пчёл в верхних корпусах....Или у Вас и верхних корпусах есть нижние летки?!
https://yadi.sk/d/aiFRYnlV347QTd ссылка на фото. Там есть два варианта крыши и практическое сравнение этих конструкций.
Groshnn
19.12.2016
Итак, первый арендатор берет ульи новые
Следующий арендатор берет ульи уже БУ
Как изменится сумма арендной платы?
За три года аренды улья, при стоимости 1500, отбивается его стоимость. При сдаче в аренду б/у улья надо смотреть уже по состоянию улья. При аренде на один год, стоимость снизить скорее всего не получиться (в связи с тем, что необходимо будет производить ремонт и дезинфекцию улья). А при аренде более трех лет можно предусмотреть переход права собственности на улья арендателю.
Я...дорогая редакция.
На Avito не Ваше ли объявление улей за 2750, как понял без магазинов? С магазинами 3750.
У меня есть знакомый, арендующий улья - за несколько полных (5-6 шт.), заметьте полных - это с магазинами и рамками отдает не более трешки в сезон. Рамки - расходники, но это еще 700-1000 р. А Вы хотите после 4-х лет якобы отдавать (или опять же продавать по остаточной) - тогда стоимость 1500*4+ххх= 6000 + ххх - настоящий банковский кредит.
Да объявление мое. Отдавать собираюсь не после 4, а после трех лет, это получается 4500. Он берет новые улья? Могу и я с рамками отдать, но забирать то буду эти, же рамки и причем отстроенные. Сколько сушь сейчас стоит?
Вот вот. Про +ххх и речь. Забирать будете после 3-х, а не отдавать, как писали ранее. И какова остаточная стоимость будет.
Иван_Сергеевич писал(а)
Сколько сушь сейчас стоит?

Смотря какая. От Вас 35+31=66 только рамка с вощиной.
В целом получается, что это может быть как то востребовано, но называться должно не В АРЕНДУ, а В РАССРОЧКУ на три года. У кого сразу с деньгами напряг - могут воспользоваться. Ну или еще вариант - новичек на попробовать, и то вряд ли.
В целом похоже на рассрочку, но все же это разные вещи. В частности при рассрочке право собственности на товар переходит сразу.
Да как не назови - обратно отдавать никто не будет, если не форсмажор только. Вот и получается - рассрочка. Или вы через год при невыполнении условий договора арендатором придете и заберете ульи? Юридически это, мне кажется, вообще не выполнимо. Как аренда - этот проект работать не будет, как рассрочка - возможно. А если цену улья снизить хотя бы до 3200-3300, так они и так будут востребованы (я про корпус и два магазина на 12 рамок).
"Да как не назови - обратно отдавать никто не будет, если не форсмажор только"

Вот тут то и основное преимущество. Если не пошло дело то можно отказаться, с меньшими финансовыми потерями.
semenuch
20.12.2016
Пчел и рамки куда при этом девать?
На попробовать логичнее купить один улей и если не пошло продать его вместе с рамками-сушью-пчелами, и этим отбить хоть как то затраты.
А взять в аренду тару и если не пошло остаться без ульев, без денег, с рамками и пчелами.... Что-то не так в Вашей логике
Могут пчелы погибнуть. А если человеку просто надо избавиться от имущества, при переезде допустим, часть возвращает а часть продает. Допустим брал двух корпусный с двумя магазинами, в этом случае корпус и магазины возвращает, а семью на одном корпусе продает.
Можно и за 3300 но конструкцию придется упростить. Убрать утеплитель, железо с крыши и подкрышник упростить
Groshnn
20.12.2016
упростить до коробки из-под бумаги ;-)
Что то такое я слышал. Какой то пчеловод из Прибалтики рассказывал (на ютубе) что у них держат пчел в картонных коробках.
Ну я надеюсь, что мы до такого не докатимся.
Groshnn
20.12.2016
Ну почему же ?

Вполне можно начинающему сезон в гофроящике, например, пчел подержать.
Купить его за рублей 200-250 в Питере (у Пасечника -Спб) или в нижегородском БИлекаре (у Алексея Тараканова)

Закупается пакет пчел, заселяется гофроящик и доводится к концу сезона до семьи.
А не получилось: гофру нафиг и пчел как голубей, по округе разогнать =))

Потерять 1500 рублей и 250 рублей ;-Р (если о таре речь ведем)

___
Цену поставила максимальную за это издение
Groshnn
20.12.2016
Во, цена еще ниже - 150 рублей
www.apispb.ru/uleyok-u8k-paket-dlya-perevozki-pchyol-lovli-royov/
Groshnn писал(а)
Во, цена еще ниже - 150 рублей

Заинтересовался.... УлейКи на 8 рамок - весьма подойдут даже для противороевых отводков. Вот только не знаю, насколько сравнимы по критерию эффективность /стоимость с "тараканчиками"..
Groshnn
20.12.2016
Михаил Сергеевич, дело не в эффективности сейчас, а малёха в другом.

А есть отвлеченно, то эпопея между питерским Пасечником и нижегородским Тараканчиком длиться очень давно и на разных цветных форумах ее можно проследить
Знакома эта мне "малёха" , :-) читал всю переписку и знаменитые питерские воззвания к пчеловодному сообществу.... Но по мне сейчас важно "незадорого" подыскать тару для противороевых отводков (увы, без них никак и при вождении в 16-рамочниках)
Иван_Сергеевич писал(а)
Какой то пчеловод из Прибалтики рассказывал (на ютубе) что у них держат пчел в картонных коробках.

Прибалты народ изобретательный :-D - www.pchelovod.info/index.php?showtopic=16434&st=0 Себестоимость низкая + долговечность *rofl*
Ну это тогда уже на 3000 только потянет., это уже Мухтоловские ульи.
Сормович1345 писал(а)
Да как не назови - обратно отдавать никто не будет, если не форсмажор только. Вот и получается - рассрочка.

В принципе возможно применить понятие лизинга, но, главное ведь в том, что нужно понять саму бизнес-идею Ивана_Сергеевича... Скорее всего ему хочется реализовать свой способ подзаработать на ПЕРЕпродаже ульев. Делает-то их он не сам, как я понял...В принципе, это реально и реальны самим производимые ульи, если он расчет своей маржи будет вести от привлекательной для нашего региона стоимости такого улья, применяя лояльную процентную ставку...Но , конечно, не под 50% как он этого хочет.
И точно никому не будет интересен более "дешёвый" вариант Ивана_Сергеевича с неукомплектованным ульем (крыша без оцинковки и т.д.)...
Михаил Сергеевич, как не называйте суть одна. Идея проста - реализация продукции. Улья делаю сам. Свои улья я оцениваю в 3750 рублей и эта сумма не с неба взята. Если хотите приезжайте в гости, посмотрите. О 50% речи и не идет максимум 20%.
Картина по данной теме понятна.
А тема то живет, видимо интерес есть.
Groshnn
19.12.2016
Ген, уныло на форуме, а тут какая никакая развлекуха

З.Ы. А чё тебя в скайпе нет сёдня ?
Groshnn писал(а)
З.Ы. А чё тебя в скайпе нет сёдня ?

Дык я снег разгребаю, вот зашел чайку попить, а заодно и почитать.
mansel
19.12.2016
снег ,он же падает не переставая.
утром разгреб к обеду заново начинай :))
gennadi-07 писал(а)
Дык я снег разгребаю

Не разгребаешь, а гуляешь за снегоуборщиком - швыркаешь ногами, покуриваешь. Устал он, чаю захотел. Лопатой надо. Приезжай ко мне, подарю новенькую. Тренажёр хороший. И не шумный.
пс. И мне в скайпе не отвечаешь. А мысль была интересная. Хотел посоветоваться. Бренчал тебе. Забыл уж про что и хотел поболтать.
vecherochec писал(а)
Приезжай ко мне, подарю новенькую.

И это ты меня из Павлово за лопатой в НН зовешь :-D , у нас их в каждом гараже клепают.
Лопата из моих рук - это почётно. :-) Как Мао б тебе верный путь указал в жизни. Путь к здоровью в снежную зиму. Со всеми правилами передачи оружия обритуалил бы. С вывертами и поворотами. Сравнил цеховиковскую лопатку с оружием пролетариата. Сам то подумал? Не подумал. И меня огорчил. Дружбана.
Извините Александр Анатольевич, обидеть не хотел, но лопату оставьте себе! :-D
Так может наоборот с Павлова всех снабдить лопатами по оптовым ценам, да пчелкой на ручке, можно с дарственной надписью. Я когда увольнялся, мне саперную лопату шлифанули, лакирнули и подписали - до сих пор в гараже на стенке висит, по назначению не пользуюсь, пыль только протираю уж 13 лет. У саперов всем лопаты дарят.
chop24
20.12.2016
Сормович1345 писал(а)
до сих пор в гараже на стенке висит, по назначению не пользуюсь

Ну это понятно, основное её предназначение отрыть окоп для стрельбы стоя с лошади :)
Во-во. Потому и висит на стене, что лошади то нет, а без лошади и копать не зачем.
Да, и мне муж каждый вечер про свои лопаты всю плешь проел.
Снегоуборщик просит? Не соглашайся, Люб, пусть копает. Здоровее будет. Румяный и в тонусе.
Groshnn
20.12.2016
Лучше умаслить, чтоб с нами на встречу отпустил на следующих год
К июлю уже забудет об этом. А вот если к концу июля ему нечто преподнести, то может и прокатит.
пс. Одну всё равно не отпустит. Заревнует. Его тоже надо брать. Как же жене без мужа, мужу без жены? :-D
Groshnn
20.12.2016
А доверие ??
Это величина не постоянная, имеет тенденцию с удалением от дома к понижению.
Groshnn
20.12.2016
С нами можно ! ;-)
У нас и палатка хорошая. Веселее будет!
Groshnn
20.12.2016
Да, очень гуд !
Подтверждаю !!!
Groshnn писал(а)
Да, очень гуд !

Дас ист фантастиш унд апетитлих!
vecherochec писал(а)
Как же жене без мужа, мужу без жены?

По всем правилам романа - сейчас должен Львович слово молвить. Как ответственный семьянин.
Groshnn
20.12.2016
В снегах Львович !!!
Поди к потеплению готовится, потопа побаивается
Вероятно. А мож МарьЮревна не даёт чего лишнего написать. Цензурит Геннадия рукописи.
vecherochec писал(а)
По всем правилам романа - сейчас должен Львович слово молвить. Как ответственный семьянин.

А что отвечать то? Брак у нас крепкий, ульями в аренду не интересуюсь. Сейчас передо мною стоит другая задача - скОка ягод можжевельника положить в настойку! :-)
Groshnn
21.12.2016
Тебе погорше хочется али мягкий варьянт?
И правда зима для пчеловода - засада. Даже в теме про аренду поболтать не грех. Топикстартер наверно и не рад , что тему создал. Или ему тоже скучно было, вот и создал.
nikoliko
21.12.2016
Иван_Сергеевич писал(а)
Картина по данной теме понятна.

т/с уже всё ясно - можно дальше флудить(наверное)
даешь отмашку?
Хочется повкусней :-D
Groshnn
21.12.2016
От ить, хитрован какой ! =))

Потом станешь настойку в джин перегонять?
Groshnn
21.12.2016
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов