--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Иллюзии

Серьезная тема
648
119
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Джелли
16.01.2018
Хорошо это или плохо жить в иллюзиях? Часто же обманываемся в чём-то или сознательно себя обманываем, потому что хочется верить в это.
И как спустить себя на землю? И нужно ли спускать?
По состоянию комфорта. Кому как нравится
да вообще атас
не спускай себя никуда и так все прекрасно
*****
16.01.2018
С точки зрения солипсизма, например, все наши иллюзии и заблуждения и есть единственная и несомненная реальность, и никакой иной, так называемой "объективной" реальности, не существует.
А мне нравится, с какого ..й стати я должна сама себе не верить?
а если ты ошибаешься?
* мы должны быть объективны
*****
16.01.2018
Как я могу ошибаться, если весь мир здесь и сейчас существует в единственном экземпляре в виде отражения у меня в мозгу. Все остальное спорно и никак не доказуемо.
а если я тебя ущипну?
сколь ужасно моё представленье! (с))))
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
в мозгу отразится ущип
дада. убийство зеркального отражения девушки зеркальным отражением ножа.
в мозгу! не в зеркале
тогда вопрос. насколько ты готов зайти в отрицании реальности? как крепка твоя вера?)
я не отрицаю реальность
но надо учитывать. что она отражается НЕ ВСЯ
конечно..) мы всего лишь трехмерные проекции..) с ограниченным набором сенсоров разной степени калибровки)
вооот
а ты говоришь - щипаться
тебя то за что?) с тобой нет разногласия в картине мира..)
щипаться - это не аргумент
но довод) и факт)
а если тебя?
а меня то за что?
за нос
) я не сую его так глубоко
тогда за что?
) а вот
за бочок?
фига тут злых людей развелось..) и ведь буквально ни за что)
*****
17.01.2018
Если я буду крепко спать или под наркозом (не будем рассматривать более экстремальные случаи отсутствия восприятия), то могу и не заметить, и не запомнить, и не понять..
А "не помню - значит не было".
солипсизм очень легко опрокидывается рукотворными *****ми) в конце концов философ признает существование объективной реальности.
*****
17.01.2018
Хитрость в том, что нет никакой единственно верной философии. Да, во времена марксизма-ленинизма была государственно утверждена одна школа. Но потом в ВУЗах стали давать описание разных теорий и учений. И все они имеют стройную доказательную базу. Можно выбрать какую-то одну школу и стать ее приверженцем, но это не значит, что это направление верно, а остальные - нет.
В конце концов Рене Декарт был очень даже не дурак, но именно ему принадлежит:
"Я мыслю - следовательно я существую", и родилось это утверждение из метода радикального сомнения:
...многие предрассудки отклоняют нас от познания истины; избавиться от них мы, по-видимому, можем не иначе, как постаравшись раз в жизни усомниться во всём том, в чём найдём хотя бы малейшее подозрение недостоверности.... Если мы станем отвергать всё то, в чём каким бы то ни было образом можем сомневаться, и даже будем считать всё это ложным, то хотя мы легко предположим, что нет никакого Бога, никакого неба, никаких тел и что у нас самих нет ни рук, ни ног, ни вообще тела, однако же не предположим также и того, что мы сами, думающие об этом, не существуем: ибо нелепо признавать то, что мыслит, в то самое время, когда оно мыслит, не существующим. Вследствие чего это познание: я мыслю, следовательно существую, -- есть первое и вернейшее из всех познаний, встречающееся каждому, кто философствует в порядке. И это -- лучший путь для познания природы души и её отличия от тела; ибо, исследуя, что же такое мы, предполагающие ложным всё, что от нас отлично, мы увидим совершенно ясно, что к нашей природе не принадлежит ни протяжение, ни форма, ни перемещение, ничто подобное, но одно мышление, которое вследствие того и познаётся первее и вернее всяких вещественных предметов, ибо его мы уже знаем, а во всём другом ещё сомневаемся. (с)
но ты ведь веришь в постижение мира через ощущения? а не в игру твоего воображения с твоим восприятием
*****
17.01.2018
Истина где-то посредине, я думаю.
Отсюда неизбежность иллюзий и заблуждений.
"..материя есть то, что, действуя на наши органы чувств, производит ощущение; материя есть объективная реальность, данная нам в ощущении.."
Вот здесь и подвох: все объектное воспринимается через призму субъективного, единого для всех восприятия (ощущения) нет.
Например, кому-то твой щипок может показаться ужасным оскорблением, кто-то посмеется и воспримет, как щекотку и т.д.
но он ведь будет реален?)
*****
17.01.2018
.. это смотря сколько выпито перед этим.)
) ну если и это учитывать, то моя система в принципе не будет верна)
*****
17.01.2018
вот и я считаю, что в теории множественности миров что-то есть.)
ЛВВ)))
16.01.2018
люди, пожалуйста, -- замечайте, когда вы счастливы (с) к.воннегут

как то так
Жить иллюзиями вредно для здоровья.
А вот помечтать можно ?
Я почти всю жизнь живу в иллюзиях, что все люди хорошие и добрые)) Иногда опускают на землю, конечно, но не часто, к счастью ))
bogin
17.01.2018
Нет, мы вредные и злые )))
Неа :)
korao
17.01.2018
Судя по тому, что ты называешь это утверждение иллюзией, на самом деле ты считаешь людей плохими и злыми)
Пусть будет так) лишь бы тебе хорошо было))
korao
17.01.2018
Умничка!
Теперь верю)
:-*
bogin
17.01.2018
а чой та только ей то ? ))
:-*
korao
17.01.2018
А ты доказательств не предоставил)
Заряна сразу такая оп! - всех люблю целую) сразу верится.
А твои какие доказательства?)
bogin
17.01.2018
так она испугалась просто ))
"усы, лапы, хвост, вот мои документы" (с) )
bogin писал(а)
она испугалась

чего?)
bogin
17.01.2018
Чего, чего, погода, говорю, хорошая ))
Холодно :(
bogin
17.01.2018
Зима ващето на дворе.
Я уже и забыла)
Да ладно тебе дурить то ;-)
Ты о чем сейчас?
Upiterus
17.01.2018
Чтобы не было проблем, поток иллюзий должен быть контролируемым, так чтобы человек по своей воле их запускал. Как пример, анестезия - это обман организма в случае, если организму это требуется. Тоже самое с другими инструментами входа в иллюзии: алкоголем и виртуальной реальностью. Если процесс управляем, и не наносит сильного вреда, ничего плохого в этом не вижу. Плохо, если человек в них застрял. Например, как в секте. Погружение в иллюзии происходит незаметно, в этом коварство. Вернуть себя можно только волевым усилием, самосознанием, самоограничениями. У кого что сработает: кто-то подсчитает материальный ущерб, кто-то моральный (например, потерю близких людей), потерю времени или потерю здоровья.
Плохо. Стараюсь не обманывать. Спускаю
Чем больше иллюзий, тем больше стресса при соприкосновениях с реальностью.
Мечтать, жить иллюзиями надо )) Они имеют свойство сбываться )))
я тут )))
согласна, но контроль пусть будет ))
Ну...это по умолчанию))
Жить в иллюзиях перманентно - это прекрасно:) Чудесно, волшебно. Как розовый пони:)
Желаю всем (и себе тоже) :-D )
иллюзии могут быть и негативными

пожалуй, предпочту позитивные иллюзии (особенно в отношении малознакомых людей) и правду
в любом случае, мы не знаем о людях всей правды, так что иллюзии - это нормально
Rory
17.01.2018
плохо.
себя обманывать это вредно
Тоись Пушкин непраф?:)))
Rory
17.01.2018
пушкин праф, но не во всем
Чойта) Иллюзии живут, пока им позволяют жить:)
Rory
17.01.2018
это самообман, он еще вреднее
Да ну брось, "каждый выбирает для себя":)
КОму как легче - тот так и живет:)
Классно, но соломки для спуска на всякий случай подстелить надо.
Silvera
17.01.2018
Ну, вот как это делать? Если ты в иллюзиях, то за соломку можешь принять совсем что-то и не соломенное.
Ну, знать судьба, всё равно, иллюзии - это классно ... до разумных пределов.
Конечно , это плохо, для меня без вариантов вообще
самая частая иллюзия, когда пытаешься вписать чужие мысли в свои шаблоны. а что до летающих розовых единорогов, то они существуют.
Silvera
17.01.2018
Это все от недосказанности))
этот шмель не летит, он исполняет "полет шмеля", этот столетник дня не живет, тем и забавен (с)
нужно поучиться у японцев искусству недосказанности.
Silvera
17.01.2018
Моя филологическая душа замерла в ожидании.
что я могу сделать для вашей филологической души?
Silvera
17.01.2018
Например, расскажите интересную историю)))
коляда, коляда, завтра мяса еда)

я не знаю, что вам интересно) может про неудачное ограбление, может про похищение девушки, кавказские путешествия по горам. может про студентов. или о первой любви?)
Silvera
17.01.2018
Выбираю неудачное ограбление.
шел я лет 10 назад к остановке "ул. Глеба Успенского" вдоль заводской стены. народу мало, темно, зима. и тропинка узкая, трудно разойтись. услышал сзади бег, решил пропустить и шагнул вбок. мимо пронесся кулак, и первый грабитель пролетел в сугроб. второй бежал за ним и от него уже не получилось увернуться. врезался в меня и упали на тропинку. я внизу, он наверху.
Silvera
17.01.2018
А дальше?
а дальше включились рефлексы. я бросил сумку, вцепился в голову второго, не придумал ничего умнее чем давить на глаза. он откатился и отступил. я встал. второй вылез из сугроба, замахнулся. я очень красиво увернулся (жаль никто не видел) и оказался у него за спиной. тоже не придумал ничего кроме головы и глаз. но уже со спины. и первый отступил. второй схватил сумку, но я издал боевой рявк "Щасс*каубьюна**й". помогло. сумку бросил. оба убежали в кусты у трамвайной линии. я подобрал шапку(думал моя) и еще одну. (как трофей). (но обе были не мои. моя в кармане была). и пошел к остановке. конец первой части.
Silvera
17.01.2018
Да давайте вторую, чего томить-то. Или про любовь, пожалуйста.
про любовь банально. а если про первую сознательную любовь, или про первую сетевую - это еще и грустно.)

вторя часть в том, что они меня догнали у перехода через дорогу и стали требовать шапки взад. я вижу, уже утомил вас рассказом)
Silvera
17.01.2018
Вообще нет))) Может, наоборот? Я, говорят, очень утомляю.
нет) я пока не составил такого впечатления.)

на остановке я их заметил издалека. понял, что от разговора (драки) не уйти. попросил долговязого парня на остановке быть моим.. как там говорил Спартак "прикрывайте мне спину и мы победим". он не был похож на бойца, но выглядел, как приличный человек
Silvera
17.01.2018
Еще, еще, а потом про любовь, можно про грустную, можно и про веселую)))
они подошли. на вид чуть младше и меньше ростом. видимо рассчитывали на внезапность. начали мне объяснять мою неправоту и просили вернуть шапки. больше ничего не хотели. а я не отдавал. Добыча и законная. в неравном бою. они разделились. один грузил меня, второй пытался оттеснить поддержку. а к поддержке пришла девушка и переживала за нас на пригорке.
дошло до меня, что я со своей ученой степенью так им и не объясню за законы военного времени и разделе добычи. пауза затянулась и я сыграл на их поле. своему дал кулаком в лицо, второго прихватил за руку и коленом в живот тоже отправил на асфальт (на снег). посчитал, что дело сделано, поблагодарил напарника, отпустил к девушке и пошел через дорогу. но тут началась третья часть.
Silvera
17.01.2018
Заметьте на полях, что за степень у вас)))
банальный ктн, коих табуны непуганые)
они увязались за мной через дорогу. от моей остановки нас отделяла узкая тропка метров 20. уверяли меня что нет ко мне претензий, только "шапки нам верни". я стал двигаться потихоньку к остановке. они предложили мне идти первым, на что я рассказал им, что такое "прецедент" и почему так важно его учитывать в жизни.
финал таков, что появилась спасительная маршрутка, я рванул к ней. кто то "как иногда бывает" стоял на ступеньке и спрашивал "а идет ли этот автобус ......". я смел его (или ее) с криком "Дорогу герцогине!" (точно это помню). они прыгали около маршрутки и обещали встретить и убить. когда адреналин снизился, я ощутил насколько у меня руки замерзли. шапки потом раздарил, их больше не встречал.) все.
Silvera
17.01.2018
Мандриан писал(а)
я смел его (или ее) с криком "Дорогу герцогине!"

:-D
И про любовь теперь))) Про какую вам больше нравится.
а все там грустно было.) с проблесками счастья и верой, что что то может получиться) в общем сплошной "смейся, паяц")
Silvera
17.01.2018
Не, ну это не история и даже не краткое изложение.
) эти истории очень дорого мне встали и за форумскую болтовню они не продаются. вы уж меня извините. про что угодно любое другое)
Silvera
17.01.2018
Но я же не заставляла))) Вы сами предложили, извините.
) ну бывает. вот лежит вещь на полке и много лет не пользуешься. а выбросить захочешь, и воспоминания нахлынут)
Silvera
18.01.2018
И что? Вы этого боитесь? Значит, надо освободиться и уже не бояться.
- А! Это ты! - кто-то сказал у меня за спиной таким приятным голосом, таким злорадным, что я даже поворачиваться не стал. Я сразу понял, кто стоит у меня за спиной. <<Искушать сейчас начнет, тупая морда! Нашел же ведь время - искушать!>> (с))

простите, Наталья, но нет)
Silvera
18.01.2018
Вот и поговорили. На самом интересном месте))))
есть такое японское слово "югэн". это эстетическая категория недосказанности)
Silvera
18.01.2018
Ну, что ж, на ней и остановимся, а то вы снова начнете ассоциировать меня с дьяволом.
) изгонять я вас не буду.
Silvera
18.01.2018
Конечно, ведь изгоняют бесов.
вот держите. может когда пригодится

Заклинание для изгнания дьявола на латыни.

Exorcizo te, immundissime spiritus, omnis incursio adversarii, omne phantasma, omnis legio, in nomine Domini nostri Jesu Christi eradicare, et effugare ab hoc plasmate Dei. Ipse tibi imperat, qui te de supernis caelorum in inferiora terrae demergi praecepit. Ipse tibi imperat, qui mari, ventis, et tempestatibus impersvit. Audi ergo, et time, satana, inimice fidei, hostis generis humani, mortis adductor, vitae raptor, justitiae declinator, malorum radix, fomes vitiorum, seductor hominum, proditor gentium, incitator invidiae, origo avaritiae, causa discordiae, excitator dolorum: quid stas, et resistis, cum scias. Christum Dominum vias tuas perdere? Illum metue, qui in Isaac immolatus est, in joseph venumdatus, in sgno occisus, in homine cruci- fixus, deinde inferni triumphator fuit. Sequentes cruces fiant in fronte obsessi. Recede ergo in nomine Patris et Filii, et Spiritus Sancti: da locum Spiritui Sancto, per hoc signum sanctae Cruci Jesu Christi Domini nostri: Qui cum Patre et eodem Spiritu Sancto vivit et regnat Deus, Per omnia saecula saeculorum. Et cum spiritu tuo. Amen.
Silvera
18.01.2018
Не пригодится)))
Слава богу, я атеист (с)
Бог создал нас и любит нас.
бог создан нами, отвечаем,
мы в нём поэтому не чаем
души. И спор наш нескончаем,
а черт хромает возле нас (с)
да ты прям робингуд
Silvera
17.01.2018
*yes*
AmberEyes
18.01.2018
Мне нравятся мои розовые очки. В моем мире все классные, пока не докажут обратное :0)
поддерживаю!
AmberEyes
18.01.2018
*drink*
Не нужно, пока живешь в иллюзиях-все кажется прекрасным, все счастливы, но как только начинаешь "присматриваться" все летит к чертям, правда она всегда грязная, поэтому-не стоит.
Ну или, если овчинка выделки стоит, то стоит )
Главное, чтобы самой было комфортно.
X-fusion
24.01.2018
Верно!
X-fusion
24.01.2018
Главное чтобы не напрягало!)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов