Авто
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
форум Весны - каталог товаров, доступных к заказу и болталка обо всем на свете
1001 Мелочь
Консультации по Астропсихологии+Нумерологии
Россия - великая страна.
ММ дубль 2
Gida
Вкусный форум
Неффорум
Шахматный клуб четырёх Крокодилофф
Оружейно-стрелковый форум НН
Компас НН
Жизнь в стиле Lexus
СМК, Стандартизация и сертификация
Changan автофорум
Первый Мясокомбинат
Пассивный доход, проверенный заработок.
Форум парашютистов Нижегородской области
ЖБИ
А.В.М.С. "Турист"
ГЭК-21
Ужасные последствия в Нижнем Новгороде! Срочные меры.
ЖЕНСКОЕ ЗДОРОВЬЕ И ПРОЦВЕТАНИЕ
Одежда и аксессуары для всей семьи
Туристическое агентство on-line 24. Выгодные предложения
Бытовая Техника: ОСНОВНОЙ
Обучение судоводителей маломерного судна ГАЛАКСИ
Форум банкротного консалтинга
Возврат автомобиля дилеру
OffroadNN
Старые фото
Гипноз и психотерапия
Форум шопоголиков
Greenway
Совет отцов Нижнего Новгорода
Инвестиций форум
ГТО
Электромобили
Автозапчасти из Японии и Кореи
Удачи на даче
В кредит или в прокат?
Сушилка
Студенческий
Медовая биржа
Яхтинг НН.
КОНЦЕНТРАТ (LIKE ЦЕНТР Нижний Новгород)
Стадион Нижний Новгород
Обучение
Нижегородский эксперт
Турфирма Аквамарин Нижний Новгород
Модераторы Автофорума
Купи-Продай,Отдам даром,Объявления Нижний Новгород
Дельтапланерный спорт
Магазин Sashs Fabiani ТРЦ Небо
Компьютерная Барахолка
Рыболов
Городские услуги Нижнего Новгорода
Отзывы
Beauty мастера и модели
Ищем таланты
Настольные игры
Я контактирую с тонким миром
Работа и заработок в интернете
ЛИКВИДАЦИЯ парфюмерии и косметики!!!
Красота, Здоровье, Спорт
Дизайн интерьера и ремонт квартир
Земли отчуждения
3d добрый,душевный долгожданный:-)
Ново-стройка
Форум электриков.Объявления.
Любители iHerb
Одиночества нет
Тотальный мужской форум
Собачье сердце
Работа-НН
Барахолка
Альтернативный
АвтоПати
Паранормальный форум
Форум "У бабушки ведуньи"
Мебельный форум
ОНКОЛОГИЯ-жизнь до и после
Массаж с выездом на дом
Радуга, ГСК
Халявный Студенческий
Хранилище сралок
Форум участников СП
Театральный форум
Форум печников
Черное и белое
ВП для модераторов (закрытый)
Форум Танкистов
Форум любителей кошек
Подарки V.I.P ручная работа
Барахолка
Авторазборки
Пристройство животных от Белого Бима
Форум распродаж
Психологический
Молодежный форум
Енотофорум
Форум сормовского района
Массажный форум
Улитководы
Каморка папы Карло
Работаю в Москве
Продам/куплю/меняю
Нет слов
Православный форум
BDSM
Отдам даром
Парикмахерский форум
857 ВМК 1996 год
Баскетбольный клуб
Папа может
Стол находок
Работа
Обсуждение вопросов пользователей техники Apple
Клуб любителей пятницы
Электрика
Форум сетевиков
Христианский форум
Мелкие домашние любимцы
Хозяйственный форум
Необъявленная психотерапия
SEO (Поисковая оптимизация)
Форум радиолюбителей
Уголок Скорпиона Тьмы
Еврейский форум
Покерный форум
Для любителей коньков
1С
Брак, Семья, Отношения
Бойцовский клуб
Сны и сновидения
Форум о правильном питании
Косметика, красота
Форум аццкого отжига
БАБ-КЛАБ
Древний Храм
Форум циников
Радиофак ННГУ
Игровой форум
Свободка
По следам темы Кастинга на должность жены.
Серьезная тема
1426
429
Поделиться
Почему женщина должна что то предложить мужчине...
Мне это не понятно.
Мне это не понятно.
потому что от женщины проблем много, какая-то компенсация должна быть
Удовольствие разве не компенсирует?
удовольствие от чего? от секса? далеко не любая женщина способна устроить качественный секс
Удовольствие от обладания, удовольствие от совместного время препровождения, удовольствие от эмоций даже со знаком минус. Удовольствие от наполненности жизни , когда рядом женщина .
если она фотомодель, то да, то такая компенсация возможна, если нет, то этого недостаточно
Есть модели "плюс сайз", Вы об этих? )
о других, конечно
Сами соответствуете? ))
ну началось..
Вы первый начали, если что :)
53 года и всё моделей каких-то надо..
в 53 года как ни странно тоже хочется счастья
уже не принцы, планку то спускайте или не нойте
вот именно - не принцы, а короли
Я соответствую, возмешь меня в аппоненты?)))
Я не соответствую, не голубых кровей )
Бггг))) у меня из голубого только глаза "цвета неба и цвета моря"(с),так то :)
Ну ты ж царь, а я смерд ))
Мезальянс, получается )
Мезальянс, получается )
Ну это конечно, дааааа, поправил свою корону, нимб и белое пальтишко :)))
Иди...те уже в пень, Ваше Высокопревосходительство )))))))
Да куда скажете, я ведь все равно, либо не дойду, либо как бумеранг, вернусь :)))
В пень, я сказала, в пень!! ))))
Пс: учу читать, дорого
Пс: учу читать, дорого
Недостаточно для кого?
для меня, например
Красота мужчины для меня тоже ключевое.
Все те же удовольствия получает и женщина рядом с мужчиной. И от секса, и от времяпрепровождения, от полноты жизни и прочих блаблабла.
И плюсом к этому ещё хочет заботы, защиты, денег и всяческих благ.
Логично, что и мужик хочет чего-то больше, чем Оргазм. За этим проститутку можно вызвать. Дешевле обходится.
И плюсом к этому ещё хочет заботы, защиты, денег и всяческих благ.
Логично, что и мужик хочет чего-то больше, чем Оргазм. За этим проститутку можно вызвать. Дешевле обходится.
А где я писала про оргазм?
Про него написала я. Как один из плюсов, получаемых обеими сторонами.
Но все хотят большего.
Но все хотят большего.
Ого! Какая разумная девочка! )
Здесь много таких!
Только тсссссс) это секрет! *secret*
Только тсссссс) это секрет! *secret*
Здесь много заблуждающихся. )
Только тсссс ) Это - диагноз! )))
Только тсссс ) Это - диагноз! )))
Вы доктор?..)
Нет. Потому никого не лечу. )
))))
<<Нет, но посмотреть могу>>? :-D
<<Нет, но посмотреть могу>>? :-D
Тоже хороший вариант. )
Да все то же самое. Обмен шубки а айфона на борщик.
А вы что меняете на шубу и айфон? :-D
на большую светлую любовь и писечку!
А писечка в большую и светлую любовь не входит? Отдельно, что-ли тарифицируется?
вообще да, писечка же и без любви может быть дадена
Погоди. Мы про любовь сейчас ) То есть большая и светлая не предполагает писечку что-ли? А я думала, ол инклюзив
если в этом контексте то предполагает конечно же) Хотя вот знаешь , по свидетельствам писателей и Александра Блока в частности плотские утехи суть грех и похабят самые светлые чувства.
Вот все, я теперь поняла. На вопрос <<что ты можешь предложить взамен?>> надо отвечать <<нежные разговоры под луной и никогда и ни при каких обстоятельствах писечку>>...
ничего ты не поняла!
если тебя спросить что ты можешь предложить -сначала уточни контингент вопросом "а вы, сударь, часом не поэт?"
если тебя спросить что ты можешь предложить -сначала уточни контингент вопросом "а вы, сударь, часом не поэт?"
Мне неплохо платят за то, что я умная.
То есть вы мужчинам декламируете научные труды на языке оригинала взамен ужина, нежности и секса?..
Нет, у меня другая работа. И зарплата тоже, так скажем, более конвертируемая. :-)
Так мы вроде сейчас не о работе...
Судя по представлениям местных "мачо" о семейной жизни, мои начальники лучше тысячи мужей.
Все мои 8 начальников однозначно лучше мужей. Ибо писечку не просят, борщ и минет тоже, не знают, где я живу, денег мне дают и благодарны за то, что я у них есть :-D
Думаете, у кого-то по другому?
Думаете, у кого-то по другому?
Да уж попробовали бы они жить с этими начальниками)
Так я и не пойму, накой описываемые здесь "мужья" нужны? Вечно-голодные рукожопы.
В чем радость? Зачем с ними надо делиться своим борщом?
В чем радость? Зачем с ними надо делиться своим борщом?
Ну если вы не знаете, зачем нужны мужчины, то я вам точно помочь не смогу. Выбирайте не недалеких рукожопов и будет вам счастье. Мы все так прекрасны на расстоянии. Помните, как там было в <<о чем говорят мужчины>> -нет повести счастливее на свете, чем повесть о Ромео и Джульетте (с)
Ну если Вы готовы мужчин видеть даже вот в этом вот ..., то помощь точно нужна не мне. :-)
В чем вот этом вот? Я вас совсем не поняла
А тебе не много восьми-то? Дай хоть одного)))
Нет дам. Вдруг вы тогда быстрее меня расположение Кеми на машинку обменяете :-D
А я вот не жадная, могу и поделиться :-D
Не, мне 8 прям вот за глаза. Особенно, когда всем надо сделать работу прям вчера :-D
Так я Кеми хотела поделиться!
Я винишком подавилась ... Это очень щедро с вашей стороны. Я не готова принять такую жертву )))
ЗЫ. И как мне тогда можно будет объяснять глинтвейн?... :-D
ЗЫ. И как мне тогда можно будет объяснять глинтвейн?... :-D
у тебя что, 8 начальником одновременно?
Да, 8 начальников. Одновременно. 4 на основной работе и 4 удаленных )
ты в фбр чтоль работаешь?)
да ну. обышный офисный планктон
Скромная ты моя пчелка
от да. я еще та скромница )))
Какая ты однако толерантная, Валентина Влалимировна )))) плюсиков тебе в карму накидал.
я бы назвала это по-другому.
<<Адекватность>> подходит, например.
<<Адекватность>> подходит, например.
Да без разницы, главное, что мы друг друга поняли, а кто какие эпитеты использует, дело десятое.
Вот зачем ты ей всю сказку сломала...
Да какая сказка. Очередная не слишком удачная попытка расшевелить форум)
Да после вашего текста уже даже и не посраться :)
Да тьфу. Написала, к кому за <<посраться>> можно. передумала.
хорошо, что исправила
Эмоции быстрее мозга.
) кредо практика. один раз измерь, семь раз отрежь.
все нормально.
все нормально.
Надо медитировать наверно начать..) Словить так называемый Дзэн и сидеть наблюдать за всем на облачке с арфочкой) и хоть трава не расти.
А пока - эмоционируем потихоньку.. :/
А пока - эмоционируем потихоньку.. :/
) начни с арфы. остальное приложится.
как вообще можно получить удовольствие от эмоций со знаком минус?
психомазохизм какой то
психомазохизм какой то
Можно, можно, Ксюш, если без фанатизма )
спать иди, извращенец
Если б было с кем....
На себя посмотри, мелкая.
На себя посмотри, мелкая.
Ну.... Прошел месяц, что дальше?
Дальше учишь правильно делать минет
Чего все тут фигню какую-то обсуждают. Научите лучше делать минет прямо здесь и сейчас.
Хоспади
Не умеешь чтоль
Ютуб в помощь
Не умеешь чтоль
Ютуб в помощь
Чуть что сразу в ютуб(((
То есть вы опять все сводите к уникальности своей прически - так как по сути больше дать нечего
А чего дать-то надо?
Забота, поддержка, уют создать вокруг вашего общего маленького мира, Настя правильно писала, мужчинам для счастья не очень много надо.
Ну лично я в этом не отказываю)))
Да все так говорят ))) Но я обычно и не прошу, куда интереснее посмотреть на то, что люди сами готовы предлагать.
Вот и я так же, посмотреть люблю, а с меня сразу машины требуют.
" Для того, что бы продать что нибудь не нужное, нужно сначала купить что нибудь не нужное, а у нас денег нету"(с)
А Максимка то да, чот разошелся не на шутку. )
А Максимка то да, чот разошелся не на шутку. )
Бабла,борща, минет качественный, мне машину обновить, да дофига чего могу придумать
что за постоянный приоритет орального секса у мужиков,а?
мне вот тоже непонятно, почему по-нормальному не хватает, наверное, просто доминирование так хотят обозначить.
хотя, может, мне просто нормально не делали и я что-то пропустил в этой жизни)))
хотя, может, мне просто нормально не делали и я что-то пропустил в этой жизни)))
сейчас придет кеми и проведет ликбез
Бабла и машину обновить - это женщина вам должна? Что-то новенькое)))
Ну он вообще-то не написал, что ожидает минет и машину именно от женщины.
Но наверняка подразумевал! Вдруг какая согласится, например, я)))
Соглашайтесь. Такой шанс. Всего лишь за борщ, минет и подаренную ему машинку вам достанется редкий шикарный мужчина
Чтобы одарить его машиной, мне нужно, чтобы сначала мне ее кто-нибудь подарил. В этом единственное препятствие.
Ну что вы, разве ради такого мужчины не придумаете, где взять/попросить новую машинку? Ну или заработать на худой конец, раз нечего обменять на машинку у другого мужчины :-D
Да я уже думаю и зарабатываю, что вы меня отвлекаете.
А вдруг вы раньше нас заработаете? :-D
Так и знала!!! И коварные, и меркантильные, и завистливые женщины. Правду мужики-то пишут. Пожалуй, буду только Кеми слушать! Одному ему доверюсь.
Вот ведь, раскусила :'(
Ну а что нам, тп, простихосподи, делать. Только выживать нормальных, чтобы выбора особого не было :-D
Ну а что нам, тп, простихосподи, делать. Только выживать нормальных, чтобы выбора особого не было :-D
ога, осталось в этом большом шикарном мужчине только предмет минета найти )))))
Хм. Думаешь, все так плохо?
у таких самовлюбленных то? :-D :-D :-D
качественно отменеченный мужчина на женщин не кидается))))
качественно отменеченный мужчина на женщин не кидается))))
Да он сам писал, что подкаблучник на самом деле. Это он здесь выеживается, в качестве компенсации, а на самом деле только и мечтает о хомуте.
и шелковых трусах в рот))
брешет кмк
брешет кмк
А чего нет? Вы же за писечку бабла хотите в поддержку
Подождите. По-вашему получается, что женщина за свою Пэ хочет бабла, а вы ей вместо бабла говорите- - "а дай ты мне", и кроме бабла еще и тачку просите. Так и кто тут меркантильный?
я так понимаю, что кеми имел ввиду, что машина не только для него, а для семьи и логично вложиться обоим. на мой взгляд, вполне нормальное желание.
Не надо хитрить, про семью речи не было, про машину было "мне", а не для семьи.
это да, прочитал. но если живут отдельно, то всё у каждого своё и другой не обязан тебе ничего обновлять. поэтому сложно ожидать что "мне" - вне семьи.
живем вместе? типа семья
машину сейчас надо обновить мне - я про это говорил
в чем вопрос? не я ее себе обновляю, а мне женщина помогает
а не жду что я ее тарантас обновлю или вообще новый куплю, а сам как хочу ипусь со своими задачами
машину сейчас надо обновить мне - я про это говорил
в чем вопрос? не я ее себе обновляю, а мне женщина помогает
а не жду что я ее тарантас обновлю или вообще новый куплю, а сам как хочу ипусь со своими задачами
Которая из женщин? Которая для будней или которая для выходного дня?
Вы так две машины можете обновить вообще-то, не теряйтесь.
Вы так две машины можете обновить вообще-то, не теряйтесь.
А еще же есть кучка желающих, мечтающих о том, когда место рядом освободится. Тут целый автопарк можно заиметь :-D
А <<понимание, поддержка, забота, любовь на худой конец>> не входят в список того, что можно хотеть мужчине взамен?
А типа женщина не получает этого? Но в виде бонуса рассчитывает на финансв, оплату ее сидения с ребенком и прочее
Меня радует только тот факт, что в реале знакомые мне мужчины не задаются вопросом <<а с фига ли я должен содержать свою жену и своих детей>> А форум такой форум ))))
Я думаю, что все мужчины задаются этим вопросом, просто у нас принято не говорить об этом женщинам, а если и говорить, то когда вконец зае...ет.
Ладно, переформулирую. Меня радует, что ни один из знакомых мне адекватных мужчин не озвучивает мысль "а с фига ли я должен содержать свою беременную/с маленькими детьми жену"...
Блин, я живу в мире розовых пони. Ну почему мой папа не задавался вопросом "почему", он просто шел и работал?.. Был начальником отдела и разгружал по ночам вагоны. Приходил домой и видел две счастливых женщины, безмерно ему благодарных. Почему для него было важно, чтобы его дочь и жена были сыты и обуты...
При этом он платил алименты на усыновленного ребенка и никогда от них не прятался
Блин, я живу в мире розовых пони. Ну почему мой папа не задавался вопросом "почему", он просто шел и работал?.. Был начальником отдела и разгружал по ночам вагоны. Приходил домой и видел две счастливых женщины, безмерно ему благодарных. Почему для него было важно, чтобы его дочь и жена были сыты и обуты...
При этом он платил алименты на усыновленного ребенка и никогда от них не прятался
Про знакомых мужчин услышали, давай послушаем про женщин, что они делала? Сидели дома и накрашивали ногти и брови? А мужчина так приходит домой и говорит: дорогая, я тут вагон разгрузил, будет тебе новая тушь! Я так счастлив, что ты можешь купить себе новую тушь и новую шубу! Мне не на что больше потратить денег, нет никаких своих желаний, все мои желания - это только ваши желания.
"Мне не на что больше потратить денег, нет никаких своих желаний, все мои желания - это только ваши желания." :-D :-D
Да ну нафиг, такое ощущение что мужчин за людей не считают, а за рабов с отсутствием идентичности. При этом, к этому отсутствию идентичности он должен стремиться сам и считать это за счастье. А если послушать разговоры между собой этих "счастливых" мужчин, то там можно услышать такое "слушай, тебе нравится моя жена? забери ее на..."
Я честно не знаю, этот форум заколдованное место какое-то.
Для меня все просто - не надо изначально связываться с мужчинами/женщинами, которые хотят тебя материально использовать, и вообще только использовать, ничего не давая взамен. Но, с другой стороны, есть такие люди, которым нравится, когда их используют, да они сами ищут таких отношений, их не коробит, что на них смотрят только как на кошелек. Так может, каждый получает то, что он ищет, то, на что он внутренне согласен?
Для меня все просто - не надо изначально связываться с мужчинами/женщинами, которые хотят тебя материально использовать, и вообще только использовать, ничего не давая взамен. Но, с другой стороны, есть такие люди, которым нравится, когда их используют, да они сами ищут таких отношений, их не коробит, что на них смотрят только как на кошелек. Так может, каждый получает то, что он ищет, то, на что он внутренне согласен?
неа, не так. в любых отношениях есть возможность вырасти, если есть силы и знание куда расти. если нет то увы. :'(
Если ты уже вырос, то, конечно, не полезешь в дерьмо, потому что ты уже чуешь запах заранее. Но по наивности и молодости люди, бывает, лезут туда, куда не надо, а там - хлоп, попался птенчик.)))
Если ты уже вырос, то, конечно, не полезешь в дерьмо, потому что ты уже чуешь запах заранее. Но по наивности и молодости люди, бывает, лезут туда, куда не надо, а там - хлоп, попался птенчик.)))
Я не знаю, что значит "расти в отношениях". Что вы под этим понимаете?
я про то, что в отношениях создаются конфликтные ситуации, когда мы можем либо вырасти и отстоять себя (если не могли раньше), достигнуть компромисса приемлемого для обоих, либо отступить и прогнуться под другого, потеряв себя.
Либо прекратить отношения, в которых ты как между молотом и наковальней.
да
А где вы про накрашивать ногти и брови у меня прочитали?
это я у другого автора снизу темы прочитал и соединил вместе. и обезличил относительно вашего папы, чтобы не задевать родственные чувства.
Как то вы через строчки читали. И объединили всех в одну кучу. Лично у моего папы были свои желания. Вот ради них он и разгружал вагоны. А не заявлял жене <<подари ка мне машинку взамен за штамп в паспорте>>. Меня прям радует тот факт, что дети у меня есть и мне в этой жизни надеюсь не придётся выслушать <<а с фига ли я должен тебе за детей>>. Звери и те заботятся о своей самке с потомством. Но мы же люди-венец творения ...
Я уже не первый раз пишу, но повторюсь.
Значит, вот возмем м и ж. Живут они отдельно до встречи и каждый сам себя обеспечивает, платит за квартиру, еду, развлечения и еще чего-то там.
После пара играет свадьбу и тут случается магия. Мужчина вдруг внезапно становится должным. Не только на период беременности и кормления. Он должен всё молчаливо понимать и входить во все трудности жены и детей, но жена ничего такого не должна. Жена должна в лучшем случае готовить и смотреть за детьми, ну, и по возможности работать, но не в ущерб семье, такой ведь идеал счастливой семьи? Некоторые особо одаренные особы не утруждают себя и готовкой и работой, посвящая себя детям. Где в такой семье место для желаний мужчины, отличных от нужд семьи? Почему на это должен работать только он? Почему дети - общее дело, распределенное неравномерно, а желания мужчины - только его? Логично тогда, что и желания женщины - только ее желания. Однако общепринятой женской моралью мужчине предписывается исполнять желания женщины.
Значит, вот возмем м и ж. Живут они отдельно до встречи и каждый сам себя обеспечивает, платит за квартиру, еду, развлечения и еще чего-то там.
После пара играет свадьбу и тут случается магия. Мужчина вдруг внезапно становится должным. Не только на период беременности и кормления. Он должен всё молчаливо понимать и входить во все трудности жены и детей, но жена ничего такого не должна. Жена должна в лучшем случае готовить и смотреть за детьми, ну, и по возможности работать, но не в ущерб семье, такой ведь идеал счастливой семьи? Некоторые особо одаренные особы не утруждают себя и готовкой и работой, посвящая себя детям. Где в такой семье место для желаний мужчины, отличных от нужд семьи? Почему на это должен работать только он? Почему дети - общее дело, распределенное неравномерно, а желания мужчины - только его? Логично тогда, что и желания женщины - только ее желания. Однако общепринятой женской моралью мужчине предписывается исполнять желания женщины.
О, давайте разберемся в этой магии.До свадьбы м и ж о чем-то говорили, как они видят свою семейную жизнь, какой у них будет бюджет -общий или каждый сам за себя? Они зачем женились-то вообще? Вот тут и ответы сразу - если м такой положительный, а чего ж вдруг у него решила, что она ничего не должна? Как он такой умный не смог понять, на ком он женится? Может, надо развестись тогда?
Да всё просто, просто женщины лучше манипулируют чувством долга и прочими навязанными обществом ценностями.
Как только начинается разговор про распределение обязанностей - упреки в нытье, ну ты чё не мужчина. Это же всё видно в постах чуть выше.
Прикидываются слабыми и беззащитными, не желая напрягаться в той же карьере, силы тратят по своим приоритетам.
Потому что это - своё, это святое. А то, что там мужчина хочет - да пусть е... имеется как хочет. Об этом даже мыслей нет.
Как только начинается разговор про распределение обязанностей - упреки в нытье, ну ты чё не мужчина. Это же всё видно в постах чуть выше.
Прикидываются слабыми и беззащитными, не желая напрягаться в той же карьере, силы тратят по своим приоритетам.
Потому что это - своё, это святое. А то, что там мужчина хочет - да пусть е... имеется как хочет. Об этом даже мыслей нет.
Манипулируют - да, но от мужика зависит поведется он или нет. Он и сам манипулировать может! Женщины не прикидываются слабыми и беззащитными, многие действительно такие и есть. Что в вашем понимании сильная и слабая женщина? Как должна напрягаться женщина в карьере, поясните на примере?
Сколько много вопросов.
Просто вы по умолчанию рассматриваете искушенного в семейных делах человека. Таким не рождаются, таким становятся после опыта брака, иногда не одного.
Тогда появляется и способность распознать манипуляции и противостоять, а если это не помогает - просто уйти.
В моем понимании есть ответственные и безответственные. Ответственные - знают свои (и не только только свои, но и партнера) пределы и возможности (слабость) и не выходят за рамки комфорта, или по крайней мере не требуют этого от других. Безответственные - рассчитывают на то, что другие будут ответственны за выполнение того, что они не могут сделать сами.
Просто вы по умолчанию рассматриваете искушенного в семейных делах человека. Таким не рождаются, таким становятся после опыта брака, иногда не одного.
Тогда появляется и способность распознать манипуляции и противостоять, а если это не помогает - просто уйти.
В моем понимании есть ответственные и безответственные. Ответственные - знают свои (и не только только свои, но и партнера) пределы и возможности (слабость) и не выходят за рамки комфорта, или по крайней мере не требуют этого от других. Безответственные - рассчитывают на то, что другие будут ответственны за выполнение того, что они не могут сделать сами.
Способности к манипулированию (и противостоянию оного) обкатываются ребенком еще на родителях, бабушках, дедушках, сверстниках, учителях и т.п. Это не суперспособность, которая вырабатывается в браке.
На вопросы вы так и не ответили почему-то. Про ответственность согласна. Но в каждой паре эти вопросы решаются по-своему.
На вопросы вы так и не ответили почему-то. Про ответственность согласна. Но в каждой паре эти вопросы решаются по-своему.
Напрягаться в карьере женщина должна исходя из своих планов в жизни. Если амбиций мало - можно не упираться в карьере. Много - тогда и поработать придется побольше и карьеру делать. И при этом не перекладывать ответственность за достижение своих желаний на другого.
Я по пальцам одной руки могу пересчитать знакомых женщин, которые так думают и делают. Остальные думают что мужчина должен. Но правда я специально не спрашивал, просто мне говорили.
Я по пальцам одной руки могу пересчитать знакомых женщин, которые так думают и делают. Остальные думают что мужчина должен. Но правда я специально не спрашивал, просто мне говорили.
А если у женщины нет планов в карьере - плевать на работу, хочет быть домохозяйкой. И естественно, в ее понимании - мужчина и должен ее обеспечивать, а как же. Такие вещи обговариваются до штампов в паспортах, мне кажется. В такой ситуации женщину можно назвать безответственной?
Важно помнить что всё меняется. И люди тоже. И они не вечны. Поэтому, с точки зрения судьбы этой женщины, я считаю такой договор слишком рискованным, а ее расчет на то что всё сложится успешно - безответственным.
Женщина, чтобы не быть безответственной, должна подумать, на что будет жить в случае смерти (или развода) мужа))) То есть она должна беспокоиться о том, что случится худшее, но не с ней, а с мужем. Что-то в этом есть, да?))) Подавляющее большинство женщин, да и мужчин, не думает в молодом возрасте о том, что они не вечны и предпочитает решать проблемы по мере поступления.
я повторюсь, я знаю несколько женщин с ннру, которые мне говорили что осознанно стоят планы, имея ввиду то что в худшем случае им придется рассчитывать только на себя.
для меня они образцы ответственного поведения. кроме того, это хорошая гарантия того что ваша жизнь не свернет в задницу изза возможной неадекватности партнера.
для меня они образцы ответственного поведения. кроме того, это хорошая гарантия того что ваша жизнь не свернет в задницу изза возможной неадекватности партнера.
В чем заключается строительство планов -хотелось бы знать. Такие планы без денежных вливаний - туфта же. Надо втихаря денежки откладывать себе на черный день, это же не честно по отношению к партнеру. Или нормально? А ответственный мужчина - он какой в вашем понимании? Он что должен делать? Тоже строить себе "запасной аэродром"?
Вкладывать в повышение своей квалификации например. В ту самую карьеру. Заранее, до создания семьи. Ну и продолжать дальше.
Все, что я сказал в отношении женщины справедливо и для мужчин. Ответственность гендернонезависима.
Все, что я сказал в отношении женщины справедливо и для мужчин. Ответственность гендернонезависима.
Ну да, карьера :-D Когда каждый сам по себе и карьера на первом месте, то как правило, с семьей не оч получается. Но наверняка у вас другой опыт.
А что смешного? Лучше заранее встать в позицию "или дети или деньги" и не пытаться достичь и того, и другого?
У меня есть примеры, что получается. У женщин. Но держать баланс трудно, это да.
У меня есть примеры, что получается. У женщин. Но держать баланс трудно, это да.
Откуда такие выводы? Откуда про молчаливое понимание мужчины? А женщины да, хорошо устроились. Им надо всего лишь готовить, убираться, смотреть за детьми, немного работать так, чтобы успевать все вышеперечисленное и не забывать боготворить мужчину. Иш ты, легкой жизни за счёт мужчин захотели...
В отношениях, где нет взаимопонимания и возможности договариваться рулит закон. Семейный кодекс РФ говорит о том, что муж обязан содержать жену во время беременности и декретного отпуска. Наверняка законы писали противные меркантильные женщины )
В отношениях, где нет взаимопонимания и возможности договариваться рулит закон. Семейный кодекс РФ говорит о том, что муж обязан содержать жену во время беременности и декретного отпуска. Наверняка законы писали противные меркантильные женщины )
Откуда? Отсюда
А не заявлял жене <<подари ка мне машинку взамен за штамп в паспорте>>. Меня прям радует тот факт, что дети у меня есть и мне в этой жизни надеюсь не придётся выслушать <<а с фига ли я должен тебе за детей>>.
Даа. Женская логика отдыхает
ну конечно. вы сами-то видите как озвучиваете свой идеал?
Вас так трогает мой идеал? Вы умный видавший жизнь мужчина, обязательно выберете себе в спутницы умную независимую самостоятельную женщину. А я тупая она самая, ну что вы время тратите, правду жизни мне объясняете?..Найдется и на мою писечку, простихосподи, дурачек.
Так нормально? Устроит вас?
Так нормально? Устроит вас?
неа, он меня не трогает, потому что он сликом банален, чтобы трогать. это ради дискуссии, а не конкретно вас.
да и по остальным пунктам согласен.
да и по остальным пунктам согласен.
давайте по другому
я легко готовлю, мне не в падлу убраться дома
да и с детьми я лажу лучше некоторых женщин
а теперь вопрос - как много женщин пойдут во взаимоотношения со мной после моей фразы - дорогая - твои дети это твои дети, я беру тебя, в тебя вкладывать я не буду вообще ничего, ты же как то жила до меня
и? да деру дадите все с вопросом - а нафига мне это надо? ништяков то нет! и значит - забота, посуда и прочее - это все фигня! и нужны только ништяки и решение ВАШИХ проблем
я легко готовлю, мне не в падлу убраться дома
да и с детьми я лажу лучше некоторых женщин
а теперь вопрос - как много женщин пойдут во взаимоотношения со мной после моей фразы - дорогая - твои дети это твои дети, я беру тебя, в тебя вкладывать я не буду вообще ничего, ты же как то жила до меня
и? да деру дадите все с вопросом - а нафига мне это надо? ништяков то нет! и значит - забота, посуда и прочее - это все фигня! и нужны только ништяки и решение ВАШИХ проблем
А вы разве не ждете от отношений решения ВАШИХ проблем?
Я не дам деру, при условии, что 50 % работы по дому мужчина берет на себя, свои хотелки 100 % покрывает и не ноет, что меня крайне мало. Ну и самое главное условие - любит меня. А сосед по квартире периодически пот**й мне лично не нужен.
Я не дам деру, при условии, что 50 % работы по дому мужчина берет на себя, свои хотелки 100 % покрывает и не ноет, что меня крайне мало. Ну и самое главное условие - любит меня. А сосед по квартире периодически пот**й мне лично не нужен.
В том-то и дело что никаких проблем вы не решаете, а наоборот, создаете новые и ждёте что их решать будете не вы, а мужчина. Иначе зачем он нужен? :-D
За всех говорить не буду, есть ответственные и понимающие женщины, даже на этом форуме, возможно их даже немало, поскольку я статистикой не обладаю. Но в целом я слышу что тон задают такие, как я описал выше.
За всех говорить не буду, есть ответственные и понимающие женщины, даже на этом форуме, возможно их даже немало, поскольку я статистикой не обладаю. Но в целом я слышу что тон задают такие, как я описал выше.
Давайте конкретно. Какие новые проблемы создают женщины?
В чем сложность найти себе ответственную женщину и тихо радоваться этому и всех остальных не трогать?
И что значит ответственная? Которая вам машину перед началом отношений подарит?
В чем сложность найти себе ответственную женщину и тихо радоваться этому и всех остальных не трогать?
И что значит ответственная? Которая вам машину перед началом отношений подарит?
А почему я не могу трогать? Форум - публичная площадка, могу свободно высказываться на любую тему. Сказать есть чего и я могу говорить. Хочу чтобы женщины взглянули на себя с другой стороны, потому что большинство мужчин просто не будут говорить. Но обратная связь важна.
Про ответственность я уже отписался в ветке с Sivera:
Ответственные - знают свои (и не только только свои, но и партнера) пределы и возможности (слабость) и не выходят за рамки комфорта, или по крайней мере не требуют этого от других. Безответственные - рассчитывают на то, что другие будут ответственны за выполнение того, что они не могут сделать сами.
Про ответственность я уже отписался в ветке с Sivera:
Ответственные - знают свои (и не только только свои, но и партнера) пределы и возможности (слабость) и не выходят за рамки комфорта, или по крайней мере не требуют этого от других. Безответственные - рассчитывают на то, что другие будут ответственны за выполнение того, что они не могут сделать сами.
Я поняла. Ответственная - думает за себя и за партнера.Очень удобно, да...
Меня больше интересует ответ про проблемы, женщинами создающиеся.
Меня больше интересует ответ про проблемы, женщинами создающиеся.
взаимно думают. каждый думает о себе и о партнере. а о себе одном человек и так подумает, для этого не нужно с кем-то вступать в близкие отношения.
насчет проблем я не хочу высказываться, это личный опыт и опыт других людей, которые мне рассказали и этим грязным бельем я не хочу трясти на форуме.
насчет проблем я не хочу высказываться, это личный опыт и опыт других людей, которые мне рассказали и этим грязным бельем я не хочу трясти на форуме.
Мне вот это очень нравится у форумских мужчин - сказать много громких фраз, вывести всех меркантильных дам на чистую воду, выгулять свое белое пальто. А как дойдет до конкретики, то "это личный опыт". Проблемы одинаково успешно создаются как женщинами, так и мужчинами.
поверьте, мне есть что сказать и не только про себя или про семью брата, например, или про семьи других женщин что рассказывали мне. но это настолько тяжело и неприятно поднимать снова, что мне не хочется вдаваться в подробности. я не говорю про то, что мужчины не создают проблем и что они ангелы. эгоизма и душевной глухоты хватает у обоих полов.
Не, щас мужчина тоже дома может сидеть с ребенком, и даже пособие получать.
Вэлкам.
Вэлкам.
Таааак, ты явно чего то курил сегодня :)
Ну так не связывайтесь с ними совсем. Делов-то.
для продолжения рода приходится связываться
Какой кошмар! Какие мучения! Сочувствую.
Видать род такой уникальный, что для его продолжения приходится связываться даже с женщинами.
Потому что мужик хилый пошёл, поддержки требует )
много ли мужчин требовали от вас поддержки?
У меня есть ещё сёстры, подруги, знакомые, которые со мной делятся.
Пс: а Вам, правда, 53 года?
Пс: а Вам, правда, 53 года?
Fantaghiro писал(а)
Пс: а Вам, правда, 53 года?
Пс: а Вам, правда, 53 года?
нет
А сколько?
не нужно лишних слов, пусть остаётся в тайне..
Вас сейчас расколят здесь на раз-два )))
и опять забанят Алексея Владимировича ))
ладно, пусь банят, больше не охота время тратить на форумы
ладно, пусь банят, больше не охота время тратить на форумы
Как быстро раскололись ))
Да фигли, ты по почерку уже всех знаешь, не интересно с тобой, иди отседова, девочка)
:-D *rofl*
Да чо с вас взять то, кроме анализов :)))
Да, ты представляешь, иногда она необходима, а у вас...как ваши проблемы, так общие, а как у мужчины, ясен пень, только его, хилые мы конечно, поэтому и меняете на кого получше, только...а кому получше вы нужны такие ? )))
Откуда такие штампы? Женщины уже давно обеспечивают себя сами, своих детей, на мужчин надежд мало. Не буду меряться кошельками, но ты будешь в проигрыше. Без обид.
Фу как низко
*bad*
*bad*
"Да чо с вас взять то, кроме анализов :)))" (с)
Просто эта фраза и ей подобные реально подбешивают.
Я жила отдельно от родителей с 17 лет, в общаге, без особых удобств, в 2000 км от родителей, с первых курсов института работала, с лекций убегала полы драить, потом по ночам ночным дежурантом работала в аптеке, утром на занятия и экзамены сдавала так же, и так все семь лет. Потом на работу устроилась врачом в поликлинику, тянула два участка без лишних доплат + подработка в частном мед.центре. Пахала с утра до ночи, по выходным посыльные листы на инвалидность оформляла. Так что нечего здесь фукать!!!!!!!!!!!!!!
Просто эта фраза и ей подобные реально подбешивают.
Я жила отдельно от родителей с 17 лет, в общаге, без особых удобств, в 2000 км от родителей, с первых курсов института работала, с лекций убегала полы драить, потом по ночам ночным дежурантом работала в аптеке, утром на занятия и экзамены сдавала так же, и так все семь лет. Потом на работу устроилась врачом в поликлинику, тянула два участка без лишних доплат + подработка в частном мед.центре. Пахала с утра до ночи, по выходным посыльные листы на инвалидность оформляла. Так что нечего здесь фукать!!!!!!!!!!!!!!
Это не дает право прилюдно мужика опускать
Это не опускание, а констатация факта. Просто уже реально раздражает из темы в тему, что , со слов мужчин, "женщина мужчине может дать только пи$ечку". Вот это реально "фу как низко *bad* "
Еслиб они не ценили только свою писечку, то возможно они были интересны не только этим
DrHAUSE писал(а)
Еслиб они не ценили только свою писечку ...
Еслиб они не ценили только свою писечку ...
Кто из женщин это написал или сказал? Что за бред?
И, в конце концов, у вас, мужчин, есть глаза, уши, мозги, сердце, душа, вы тоже делаете свой выбор. И если выбор был сделан другим местом, пеняйте на себя.
так вам только писечки и нужны, вы как человека женщину не воспринимаете же
Уууууу началось
Не равняй под всех
Не равняй под всех
ну так и вы не ровняйте
Так
Кто то тут
Давно по жопе не получал ]:->
Кто то тут
Давно по жопе не получал ]:->
Это не штампы, это опыт, включая и свой собственный ).
А женщины делятся на два типа, одни действительно все делают сами, молча, а другие только говорят об этом, и ищут для себя ништяки и плюшки за счет других.
Я в проигрыше никогда не буду, будь то качества, кошелек или еще чего, чем угодно можно мириться)))
А женщины делятся на два типа, одни действительно все делают сами, молча, а другие только говорят об этом, и ищут для себя ништяки и плюшки за счет других.
Я в проигрыше никогда не буду, будь то качества, кошелек или еще чего, чем угодно можно мириться)))
Такое ощущение, Георгий Владимирович, что у тебя одного опыт, все другие как будто тупо про$ирают жизнь и протирают штаны. У других, поверь, возможно, и богаче опыт. Можно и в 30 лет быть умудренным, а в 50-ть лопухом по жизни. Возраст на текущий момент - это далеко не показатель, от самого человека много зависит, от его интеллектуально-мнестических способностей, способности к анализу и работе над ошибками, адекватности восприятия информации, опыта.
А я и не говорю про возраст, Ирина Александровна, у меня свой опыт, свои ошибки, свои наблюдения, разные.
А у меня нормальное восприятие, я как минимум, всех под одну гребенку не мету, скорополительных выводов не делаю, людей узнаю лично, а не где чего сказали.
А у меня нормальное восприятие, я как минимум, всех под одну гребенку не мету, скорополительных выводов не делаю, людей узнаю лично, а не где чего сказали.
Ну да, ну да ))))))
Да да )))) но сужу я со всей строгостью, это правда, независимо от личных симпатий, фигурки и всего остального, что так радует глаз ))
Ну да, ну да (с) ))
он немного о другом
вы просто никак не взглянете не со стороны женщины, для которой обеспечения со стороны мужа норма и ожидание
а с другой стороны
когда для мужика - он же не дурак и обеспечивает женщину, что бы не ушла
а внутри то есть понимание, что он ишачит, а свои желания нет возможности удовлетворять, хоть вроде деньги и есть
вы просто никак не взглянете не со стороны женщины, для которой обеспечения со стороны мужа норма и ожидание
а с другой стороны
когда для мужика - он же не дурак и обеспечивает женщину, что бы не ушла
а внутри то есть понимание, что он ишачит, а свои желания нет возможности удовлетворять, хоть вроде деньги и есть
Давай не будем гнобить богина. А то ты знаешь, на каждую хитрую задницу найдется что-то с винтом. И сдается мне, с винтом будет больше. Насчет того, что женщины обеспечивают себя и своих детей, то есть большая разница чтобы просто обеспечивать и обеспечивать хорошо. Лично я не знаю женщин обеспечивающих хорошо себя и более одного ребенка. Обычно такие останавливаются только на одном.
Он написал " а чо с вас взять то кроме анализов ", ниже кто-то из мужчин, что женщина может дать только писечку и всё в этом роде. Он мне написал на мою реплику, я ему ответила в его же стиле. Речь не шла про " обеспечивать хорошо", не перевирай.
потому что женщина товар скоропортящийся и надо чтоб мужичок быстренько его взял себе.
Не соглашусь, что бы хорошенько испортится
необходимо постараться .
необходимо постараться .
это был сарказм (с)
так и он ей предлагает заботу, стабильность, безопасность?)
сколько раз убеждалась что мужчинам много не надо...тепло, внимание, доброта, уважение...
сколько раз убеждалась что мужчинам много не надо...тепло, внимание, доброта, уважение...
ох уж эти заблуждения))))
ну может у нас разные мужчины?)))
не, у нас к ним разное отношение)
полстаканчика виски, и чтоб вы посмотрели поласковее (с)
Я не знаю кто там кому что предлагает.)
Но желание окружить заботой и сделать жизнь безпроблемной для своей женщины это нормально. И ключевое тут Своя, а не что то предлагающая.
Но желание окружить заботой и сделать жизнь безпроблемной для своей женщины это нормально. И ключевое тут Своя, а не что то предлагающая.
73 писал(а)
И ключевое тут Своя...
И ключевое тут Своя...
Это как собака что ли? Так они вернее женщин раз в сто.
Вы про свою мать/сестру/дочь тоже так думаете?
Не сравнивайте родных людей и какую-то постороннюю тетку.
Это и не сравнение, а в целом отношение к женщине.
Разграничений не существует, просто кто так воспитан мерзко.
Разграничений не существует, просто кто так воспитан мерзко.
Кружите меня, кружите (с. Дюймовочка)
:-D вводите меня в долги
Если ты свежа и красива - "ковыряйся" в них сама, если не свезло, придется чем то аргументировать и мотивировать))
Но все это шуточке, хотя чем полезнее человек, тем больше шансов, конкуренция мать ее. Избаловали их к чертовой матери)
:-D вводите меня в долги
Если ты свежа и красива - "ковыряйся" в них сама, если не свезло, придется чем то аргументировать и мотивировать))
Но все это шуточке, хотя чем полезнее человек, тем больше шансов, конкуренция мать ее. Избаловали их к чертовой матери)
у нас в России проблемно с мужчинами ( даже самые страшные о себе большого мнения
А знаете почему ? Ни идин даже самый красивый мужик, собственную красоту не выставляет, как достоинство. Никто не отрицает того факта, что природа помогла, это приятно, но не более того.
А у вас..."я молода, красива, фигурка и т.д." главное достоинство, если получилось на работу в хорошее место попасть, то еще и зарплата...
А у вас..."я молода, красива, фигурка и т.д." главное достоинство, если получилось на работу в хорошее место попасть, то еще и зарплата...
Мужчины ещё те самовлюбленные павианы, особенно при смазливой мордашке и хорошем спортивном теле.
Ниже ответил ))
Ещё как выставляют, и пользуются этим напропалую. И женятся по расчету, и работу хорошую получают
Ну ладно, девчонки, я готов согласиться, что вам виднее, т.е. если я не могу похвастаться ни тем ни другим, то я должен заткнуться в тряпочку и брать чего дают ?
Просто ты первый лезешь на броневичок, амбразуру, вставляешь везде своё "Я", " а вот у менЯ", мы только парируем, обороняемся )
Так да, когда есть чем отвечать, это легко )
Что??
Да все просто же, когда поступки и слова совпадают, говорить вообще не сложно, особенно про себя. Куда угодно можно забираться, хоть на баррикады, хоть на амбразуру :)) " держите меня семеро"(с)
bogin писал(а)
Да все просто же, когда поступки и слова совпадают, говорить вообще не сложно, особенно про себя. Куда угодно можно забираться, хоть на баррикады, хоть на амбразуру :)) " держите меня семеро"(с) ...
Да все просто же, когда поступки и слова совпадают, говорить вообще не сложно, особенно про себя. Куда угодно можно забираться, хоть на баррикады, хоть на амбразуру :)) " держите меня семеро"(с) ...
В таких случаях вообще никому ничего не хочется доказывать, ты и так прекрасно про себя всё знаешь.
А те, кто лезут со своим "Я" везде, лишний раз хотят самоутвердиться за счёт других, а это уже говорит о некиих комплексах, о целостности, зрелости как личности речи не идёт )))
А вот ты лезешь везде, куда надо и не надо, и огребаешь по полной )))))))
Так вам же надо на ком то отрываться, пусть это буду я, комплексов у меня нет, как горох об стену )))
Мне не надо, хотя комплексы у меня есть )
Юр, тут не ВОВ, и твоя отвага нах никому не нужна... будь спокойнее.
да я так то спокоен :D
bogin писал(а)
Ни идин даже самый красивый мужик, собственную красоту не выставляет, как достоинство.
Ни идин даже самый красивый мужик, собственную красоту не выставляет, как достоинство.
доо.. на тех же форумах полно нарциссов.. и плечи и жо..ы выставляют )
А чего это вы стесняетесь то слова жопа написать, комплексы что ли?)
Вот вам, в тему
youtu.be/CmPR6G7OrF0
Вот вам, в тему
youtu.be/CmPR6G7OrF0
жопы выставляют да, титьки свои мохнатые тоже
Если что-то от мужчины хочется получить - нужно что-то предложить.
Всё очень просто.
Всё очень просто.
Тебе ее писечки недостаточно?
Вы слишком утрируете.
Отнюдь, нет.
Значит, глаз цепляется только за таких. Расширяйте кругозор.
Не переживайте за мой кругозор.
Конечно, переживать буду ))
Tom-Cat дожил до 30 годков, а рассуждения как у сопливого подростка-максималиста :-D :-D
Tom-Cat дожил до 30 годков, а рассуждения как у сопливого подростка-максималиста :-D :-D
С мужчинами, которым что-то нужно предлагать, лучше вообще не связываться - с ними счастья не будет. В любую минуту предаст и продаст и променяет на что-то более выгодное.
хм... а женщин этот тезис не касается?)))))
Женщинам принято предлагать руку и сердцу. Ну раньше так было, по крайней мере. :-)
Возьмете себе руку и сердце обычного рабочего или инженера или учителя?))
а можно вместе с туловищем? :-[
Да было бы сердце. Я и сама обычный инженер, чей не позор какой.
Видимо, Вы привыкли связываться только с теми, с которого можно только получать.
Жаль, что Вам другие варианты совсем не приходят в голову. У Вас друзья есть, интересно?
А какие другие? Давайте перечислим?
- женщина даёт ; мужчина даёт
- женщина дает; мужчина не даёт
- женщина не даёт; мужчина даёт
- женщина не даёт; мужчина не даёт
С первыми двумя Вы пишите нельзя связываться.
Я предложил третий, Вы просите другие варианты.
Остаётся только один: никто ничего никому. Это Ваш выбор?
Про друзей, думаю, вряд ли диалог получится. Поддерживаю отношения с одноклассниками из всех школ и городов, где учился. С ВУЗа, и ВСЕХ мест работ, где работал. Езжу в гости по стране и далее. Принимаю гостей здесь.
А у Вас в гостях когда последний раз проводил отпуск одноклассник?
- женщина даёт ; мужчина даёт
- женщина дает; мужчина не даёт
- женщина не даёт; мужчина даёт
- женщина не даёт; мужчина не даёт
С первыми двумя Вы пишите нельзя связываться.
Я предложил третий, Вы просите другие варианты.
Остаётся только один: никто ничего никому. Это Ваш выбор?
Про друзей, думаю, вряд ли диалог получится. Поддерживаю отношения с одноклассниками из всех школ и городов, где учился. С ВУЗа, и ВСЕХ мест работ, где работал. Езжу в гости по стране и далее. Принимаю гостей здесь.
А у Вас в гостях когда последний раз проводил отпуск одноклассник?
Ну ладно, про дружбу Вам тоже не понять.
Дети есть хотя бы?
Дети есть хотя бы?
Нам друг друга вообще не понять. Мы живём просто в параллельных мирах.
Есть и дети, и племянники, и внучатые в том числе.
Не пытайтесь оценить мой круг , я социален до непонятного Вам уровня.
Есть и дети, и племянники, и внучатые в том числе.
Не пытайтесь оценить мой круг , я социален до непонятного Вам уровня.
Ник "Одинокий бот" сам за себя говорит о социальности "непонятного" уровня.
Отношения с детьми у Вас тоже относятся к одной из четырех доступных Вам категорий:
И своим гостящим приятелям Вы тоже прайс выкатывали за свои услуги по предоставлению ночлега:
Отношения с детьми у Вас тоже относятся к одной из четырех доступных Вам категорий:
Одинокий бот писал(а)
- женщина даёт ; мужчина даёт
- женщина дает; мужчина не даёт <br>
- женщина не даёт; мужчина даёт
- женщина не даёт; мужчина не даёт ...
- женщина даёт ; мужчина даёт
- женщина дает; мужчина не даёт <br>
- женщина не даёт; мужчина даёт
- женщина не даёт; мужчина не даёт ...
И своим гостящим приятелям Вы тоже прайс выкатывали за свои услуги по предоставлению ночлега:
Одинокий бот писал(а)
Если что-то от мужчины хочется получить - нужно что-то предложить. <br> Всё очень просто. ...
Если что-то от мужчины хочется получить - нужно что-то предложить. <br> Всё очень просто. ...
Какая же каша в Вашей голове. Не мудрено, что вязните.
Выстраивание отношений с детьми, друзьями и супругами - это совершенно разные отношения.
И, если пойдём на ники, то ник из мусора про что-должен говорить?
Выстраивание отношений с детьми, друзьями и супругами - это совершенно разные отношения.
И, если пойдём на ники, то ник из мусора про что-должен говорить?
Вот мне и интересно, почему же Вы к женщинам не готовы относиться, как людям, а как к товару только, источнику каких-то благ.
По-моему, это у Вас каша, и с такими претензиями вряд ли получится что-то хорошее построить в личной жизни.
По-моему, это у Вас каша, и с такими претензиями вряд ли получится что-то хорошее построить в личной жизни.
Вы так лихо всем даёте диагнозы о перспективах личной жизни не имея собственной - смешно же право
Ой, как Вы оскоромились-то. Не далее, как давеча бимши себя пяткой в хрудь, что уж Вы-то никогда на личности не переходите без оснований, не зная ничего о реальной жизни человека.
Действительно, смешно. :-D
Действительно, смешно. :-D
если учесть, что данный вывод вы мне уже делали ни раз
теперь другому и не только ему
так что это не переход - а констатация факта вашего стиля общения на форуме и переход регулярный на личности не зная ничего о реалии персонажей
теперь другому и не только ему
так что это не переход - а констатация факта вашего стиля общения на форуме и переход регулярный на личности не зная ничего о реалии персонажей
Ой, не надо только делать вид, что это не Вы тут только что на мою личность перешли, ничего о ней не зная.
А уж сколько раз Вы зарекались со мной вообще не разговаривать - и не перечесть.
А уж сколько раз Вы зарекались со мной вообще не разговаривать - и не перечесть.
Одинокий бот писал(а)
Про друзей .... Поддерживаю отношения.. /*со всеми*/.. Езжу в гости по стране и далее. Принимаю гостей здесь.
А у Вас в гостях когда последний раз проводил отпуск одноклассник? ?
Про друзей .... Поддерживаю отношения.. /*со всеми*/.. Езжу в гости по стране и далее. Принимаю гостей здесь.
А у Вас в гостях когда последний раз проводил отпуск одноклассник? ?
К теме мало относится, но это приятно читать!)
Плюсиков вам. ++++++ :)
Дружелюбные открытые гостеприимные люди радуют)
Спасибо! Сейчас это мнение не сильно распространено.
Многим не то что для того чтобы в гости сходить - для позвонить нужен повод.
Многим не то что для того чтобы в гости сходить - для позвонить нужен повод.
Не) Это не про нас))
Я очень рад! )
) за что же, не боясь греха, кукушка хвалит петуха?
А что бояться? Может, даже с надеждой на грех? )))
да что бы и нет?) покуда есть на свете болтуны, мы прославлять судьбу свою должны (с))
)) не <<за то, что хвалит он кукушку>>) это из другой басни :)
А вы , пардон, с кем привыкли связываться?
С теми, кто на мир смотрит с добротой. Кто не обижены на весь мир.
А тебе это зачем?
А тебе это зачем?
да так. люблю когда дяденьки и тетеньки рисуются чтобы казаться лучше чем они есть :)
В мире горбатых стройность становится уродством .
С твоим взглядом на жизнь, любая улыбка смотрится нарисованной.
С твоим взглядом на жизнь, любая улыбка смотрится нарисованной.
да это не с моим взглядом на жизнь, это я тут просто давно нахожусь и уж твою то "горбатость" видно издалека, как не прикрывайся. Как и горбатость некоторых тут собравшихся) Вот не знала бы. наврено даже поверила бы))
Для тебя я , безусловно, горбат.
Собственно, меня это радует. Ибо не хотелось бы не за что жить в "твоём мире".
Когда начну тебе нравится, пойму, что это -конец.
Собственно, меня это радует. Ибо не хотелось бы не за что жить в "твоём мире".
Когда начну тебе нравится, пойму, что это -конец.
для того чтобы попасть в мой мир нужно еще сильно постараться, так что не льсти себе у меня слишком жесткий фильтр. :-D
щас так, ага. надо соответствовать. а то, так и просидишь(с)
а мне, порой, смешно. не вот олигархи. а все туда же. чо уж такого с инженера или менеджера можно получить, невъипенного, что уж прям так надо соответствовать. и про женщин у меня большие сомнения. кого знаю, все вроде вменяемые и адекватные. в общем, или я чо - то не понимаю, или я не в тех кругах вращаюсь. хз. в общем, чудны дела твои, господи(с)
а мне, порой, смешно. не вот олигархи. а все туда же. чо уж такого с инженера или менеджера можно получить, невъипенного, что уж прям так надо соответствовать. и про женщин у меня большие сомнения. кого знаю, все вроде вменяемые и адекватные. в общем, или я чо - то не понимаю, или я не в тех кругах вращаюсь. хз. в общем, чудны дела твои, господи(с)
Обратите внимание, когда речь заходит что надо что-то дать, Вы сразу переходите на материальные возможности.
Удивительный и грустный взгляд на взаимоотношения.
Удивительный и грустный взгляд на взаимоотношения.
я вообще ни на что не перехожу. а вот дяденьки часто этим грешат. я всего лишь повторила то, что слышу регулярно. и, в том числе тут.
да. могу только посочувствовать, как дядям тяжело живется в этом мире. все от них чего- то хотят. в особенности денег.
да. могу только посочувствовать, как дядям тяжело живется в этом мире. все от них чего- то хотят. в особенности денег.
Я отметил тенденцию Ваших ответов.
А говорить за всех дядь даже я не берусь, удивительно, что Вы пытаетесь это делать.
А говорить за всех дядь даже я не берусь, удивительно, что Вы пытаетесь это делать.
а у меня их много? ответов-то? чтоб вы тенденцию смогли отследить?!
так и я не берусь. слово "ВСЕ" в моем тексте отсутствуют.
так и я не берусь. слово "ВСЕ" в моем тексте отсутствуют.
Ответов не много, но все однообразные, потому тенденция легко улавливается.
Множественное число в обращении к нелпределённому кругу даёт широкое обобщение даже без слова ВСЕХ.
Множественное число в обращении к нелпределённому кругу даёт широкое обобщение даже без слова ВСЕХ.
вы за мной следите? и помните, где и что я пишу? =-O
ну, это как вам удобнее.
ну, это как вам удобнее.
Не должна. Да это и не прилично, я считаю. Женщине самой предлагаться. Можете считать меня старомодной. Но эти старомодные принципы вполне работают.
Ура! Воскресная сралка! Давно не было.
Большинство взрослых адекватных людей понимает, что отношения-это взаимовыгодный обмен. И мужчина женщине своей хочет давать какие-то блага не потому, что просто разрешён доступ к телу. А потому что эта женщина дарит ему массу эмоций-от заботы и нежности до ощущения себя самым крутым альфа-самцом. В общем, как сказал классик, надо чтобы <<было о чем по***ся>>
*yes*
а теперь подходим к зеркалу и даем себе честную характеристику - "да, для меня мало, что мне мужик дает чувство защищенности, заботу и прочее, если он не вливает в меня бабло"
в чем выражается <<чувство защищённости>>?
наверное в том же в чем и "массу эмоций-от заботы и нежности до ощущения себя самым крутым альфа-самцом"
или традиционно - "как можно почувствовать защищенной, если шуба не куплена, обеспечивать не обеспечивает" и прочее?
или традиционно - "как можно почувствовать защищенной, если шуба не куплена, обеспечивать не обеспечивает" и прочее?
Максим. Конкретное есть что ответить? Без цитаток, мало к вопросу относящихся?
В чем ДЛЯ ВАС выражается <<чувство защищенности>>, которое Мужчина даёт Женщине?
В чем ДЛЯ ВАС выражается <<чувство защищенности>>, которое Мужчина даёт Женщине?
я и ответил - если измерите в реальных величинах любовь и ласку - так же отвечу на чувство защищенности
это очень субъективная и виртуальная субстанция
я могу решить любую проблему практически для женщины - завести машину или вытянуть из сугроба, утешить и помочь принятием решения, помочь в конфликте с ребенком или посоветовать по работе
это очень субъективная и виртуальная субстанция
я могу решить любую проблему практически для женщины - завести машину или вытянуть из сугроба, утешить и помочь принятием решения, помочь в конфликте с ребенком или посоветовать по работе
Печаль в том, что самостоятельная женщина со всеми этими бытовыми проблемами привыкла справляться сама. Приятно, если кто-то поможет. Но с машиной легко помогут соседи по стоянке. Решения она привыкла принимать сама. В конфликт с ребёнком (если он не ваш тем более), наверно, лучше не соваться.. а советы по работе, где вы вообще не в теме, могут только злить.
И на деле чувство защищённости выражается в бабле.. что ей не страшно остаться без работы при очередном сокращении штата. ей не страшно родить и уйти в декрет. не страшно заболеть, потому что она сможет спокойно уйти на больничный и ей не нужно больной на работу ходить.
Это печально. Не в деньгах счастье, но чувство защищённости выражается в них по большому счёту.
Так же как и мужчине спокойнее строить бизнес и рисковать, и он тоже может заболеть. И может даже прогореть, и не останется голодным бомжом, потому что у него в паре абсолютно такое же чувство защищённости и опоры. Помощи.
И на деле чувство защищённости выражается в бабле.. что ей не страшно остаться без работы при очередном сокращении штата. ей не страшно родить и уйти в декрет. не страшно заболеть, потому что она сможет спокойно уйти на больничный и ей не нужно больной на работу ходить.
Это печально. Не в деньгах счастье, но чувство защищённости выражается в них по большому счёту.
Так же как и мужчине спокойнее строить бизнес и рисковать, и он тоже может заболеть. И может даже прогореть, и не останется голодным бомжом, потому что у него в паре абсолютно такое же чувство защищённости и опоры. Помощи.
накакой финансовой защищенности женщина не дает от слова вообще
вы сами описали - как только пропадает финансовая мотивация мужчина женщине НЕ НУЖЕН
она готова переложить свои проблемы, но не готова решать его
так и получается - мужчина готов и умеет решать проблемы, он не сдох от голода до встречи с женщиной, не ходит как бомж
и что женщина может дать то? об этом и речь
что предъявляя мужчинам вполне понятные требования, в первую очередь финансовые ничего в ответ женщина отдать не может и прикрывается эмоциональными абстракциями, которые так же получает в браке сама
несколько не равные условия отношений? не находите?
я за все время реально встречал 4х женщин, готовых к партнерским равным отношениям - с ними тяжело, не привычно, это вызов иметь рядом с собой женщину со мнением подкрепленным возможностями, а не истеричку среднестатистическую, которая мнение имеет и вольна творить что хочет, пока жизнь за жопу не возьмет и она сразу вспоминает что мужик должен
вы сами описали - как только пропадает финансовая мотивация мужчина женщине НЕ НУЖЕН
она готова переложить свои проблемы, но не готова решать его
так и получается - мужчина готов и умеет решать проблемы, он не сдох от голода до встречи с женщиной, не ходит как бомж
и что женщина может дать то? об этом и речь
что предъявляя мужчинам вполне понятные требования, в первую очередь финансовые ничего в ответ женщина отдать не может и прикрывается эмоциональными абстракциями, которые так же получает в браке сама
несколько не равные условия отношений? не находите?
я за все время реально встречал 4х женщин, готовых к партнерским равным отношениям - с ними тяжело, не привычно, это вызов иметь рядом с собой женщину со мнением подкрепленным возможностями, а не истеричку среднестатистическую, которая мнение имеет и вольна творить что хочет, пока жизнь за жопу не возьмет и она сразу вспоминает что мужик должен
Вы навешиваете ярлыки на всех женщин разом, будучи знакомы всего с несколькими.
Мой опыт говорит о другом. И с потерявшим работу живут и поддерживают. Когда любят.
Мой опыт говорит о другом. И с потерявшим работу живут и поддерживают. Когда любят.
хорошо
развернем по другому
сейчас к вам приходит мужик и на берегу обговаривает - еще о любви особой речи нет - что мол каждый живет своим котлом, ну там может чуть больше половины на еду подброшу, так как ем больше
любовь морковь, массаж пяточек и других точек - не вопрос, решать проблемы не материального плана - да нет проблем
в вот с баблом ко мне не суйся, а я к тебе не буду лезть с ним
и вот вы(лично вы, а не кто то абстрактный) пойдете в такие отношения?
развернем по другому
сейчас к вам приходит мужик и на берегу обговаривает - еще о любви особой речи нет - что мол каждый живет своим котлом, ну там может чуть больше половины на еду подброшу, так как ем больше
любовь морковь, массаж пяточек и других точек - не вопрос, решать проблемы не материального плана - да нет проблем
в вот с баблом ко мне не суйся, а я к тебе не буду лезть с ним
и вот вы(лично вы, а не кто то абстрактный) пойдете в такие отношения?
Если о любви не идёт речи, то зачем мне вообще мужик? Хоть с деньгами, хоть без них? Что за глупости вы спрашиваете?
И лично Я, Максим, 3 года жила в отношениях, когда мужчина работал месяц через два! И эти месяцы типа-поиска-работы я прекрасно его содержала. Ещё ипотеку тянула. И в отпуск нас возила.
Я не самая корыстная из всех женщин. Не надо с победным видом задевать такие вопросы. Мне есть чем их крыть!
И лично Я, Максим, 3 года жила в отношениях, когда мужчина работал месяц через два! И эти месяцы типа-поиска-работы я прекрасно его содержала. Ещё ипотеку тянула. И в отпуск нас возила.
Я не самая корыстная из всех женщин. Не надо с победным видом задевать такие вопросы. Мне есть чем их крыть!
я про то, что если в начале отношений вам такое заявить
а не когда увязли уже в них
а не когда увязли уже в них
Максим, мне надоело доказывать вам, что не все бабы - корыстные су*и.
Вам самому не надоело?
В НАЧАЛЕ отношений люди влюбляются и вообще о бабле не разговаривают. НОРМАЛЬНЫЕ адекватные люди.
Вы, похоже, на первом свидании это делаете.
И кстати. Я не из тех людей, которые живут в отношениях по привычке.
Это не моя история.
За сим откланиваюсь.
У каждого своя правда и своя вера, у кого-то в светлое будущее и людей вокруг, у кого-то - в бесконечное дерьмо.
Мы на разных с вами планетах.
Вам самому не надоело?
В НАЧАЛЕ отношений люди влюбляются и вообще о бабле не разговаривают. НОРМАЛЬНЫЕ адекватные люди.
Вы, похоже, на первом свидании это делаете.
И кстати. Я не из тех людей, которые живут в отношениях по привычке.
Это не моя история.
За сим откланиваюсь.
У каждого своя правда и своя вера, у кого-то в светлое будущее и людей вокруг, у кого-то - в бесконечное дерьмо.
Мы на разных с вами планетах.
знаешь, чтоб три года не сидели у тебя на шее, надо было финансовую составляющую то прощупать, а уж потом влюбляться. Я просто понять не могу что движет женщинами, которые заведомо вешают себе ярмо на шею и тащат все одни, в душе прекрасно осознавая что ими пользуются. Чувство благородства и безвозмездной любви что ли? Беда.
Заведомо никто себе ярмо вешать не пытался, конечно.
Ахудивительная жизнь моя!)
Но эту историю мы здесь раскладывать по полочкам не будем)
Ахудивительная жизнь моя!)
Но эту историю мы здесь раскладывать по полочкам не будем)
да это понятно что не сразу все произошло. Но ты же ведь осознавала что что то идет не так?
Когда осознала, что ему отлично и так, и напрягаться что-то менять он не планирует - выгнала.
Оксан, ну а как же поддержать любимого мужчину, когда у него сложности? Каждый же может например потерять работу или заболеть.
на 2-3 месяца меня хватит, за это время можно и работу найти и выздороветь. Не справился- пусть пи*дует к мамо или где оно там раньше обитало.
А если специальность у него редкая? Или болезнь тяжелая?
Руслик, да мне насрать редкая у него специальность или нет. Сам ее выбрал-сам пусть выкручивается. Не приносит бабла специальность-пусть меняет, про то что ни к чему душа не лежит и слышать не хочу.
Болеет- пусть ложиться в больничку и там выздоравливает, за 3 месяца можно 2-3 раза выздороветь, если это не рак, не спид , не табик и прочее действительно серьезное и затяжное.
Болеет- пусть ложиться в больничку и там выздоравливает, за 3 месяца можно 2-3 раза выздороветь, если это не рак, не спид , не табик и прочее действительно серьезное и затяжное.
смотри - для базовых потребностей хватает 25 тыс
все остальное - роскошь и в 90% случаев хочучки генерит женщина в своем выдуманном мире - как она хочет жить, а не базируется на реальности и не желает сама что то делать для реализации своих хотелок
все остальное - роскошь и в 90% случаев хочучки генерит женщина в своем выдуманном мире - как она хочет жить, а не базируется на реальности и не желает сама что то делать для реализации своих хотелок
в данном примере женщина обеспечивала мужика, который не в состоянии был даже эти 25 тыщ заработать. Сидел у нее на шее , пользуясь ее чувствами и мягкохарактерностью,и ок. Так что стухни,Кемик
я не про конкретную ситуацию, а про твое "да мне насрать редкая у него специальность или нет. Сам ее выбрал-сам пусть выкручивается. Не приносит бабла специальность-пусть меняет, про то что ни к чему душа не лежит и слышать не хочу"
да с хрена ли? ты до этого его видела? знала чем он занимается? и почему женщина вообще решает вопрос сколько мужик должен зарабатывать - ведь вы же не меркантильные типа и не сдыхали до этого
и чем заниматься
если он обеспечивает себя - то не ваше дело сколько он заработал - зарабатываете больше - копите в кубышку или ездийте в доминикану - его везти никто не обязан
да с хрена ли? ты до этого его видела? знала чем он занимается? и почему женщина вообще решает вопрос сколько мужик должен зарабатывать - ведь вы же не меркантильные типа и не сдыхали до этого
и чем заниматься
если он обеспечивает себя - то не ваше дело сколько он заработал - зарабатываете больше - копите в кубышку или ездийте в доминикану - его везти никто не обязан
а что не так то? с какой уя я должна кого то содержать? мне вообще насрать на все специальности вместе взятые, тонкие душевные организации и тому подобное. Не зарабатываешь? Для меня ты бездельник и паразит, пошел вон.
А Доминиканы мои оставьте в покое, на них я сама как нибудь
А Доминиканы мои оставьте в покое, на них я сама как нибудь
kemy писал(а)
если он обеспечивает себя - то не ваше дело сколько он заработа
если он обеспечивает себя - то не ваше дело сколько он заработа
да я поняла что кемик не читатель, кемик писатель.
тема совсем другая, но тебе же все равно надо сунутся и чирикнуть про наболевшее
тема совсем другая, но тебе же все равно надо сунутся и чирикнуть про наболевшее
Слушай,Валь. А напаркуа ты его содержала? Любовь что ли такая сильная была?
Лох - это судьба, Оксан!))
Ну были конечно чувства. Как без них-то. Вера в людей и в светлое будущее ещё была))
Ну были конечно чувства. Как без них-то. Вера в людей и в светлое будущее ещё была))
вера в будущее - это да, всё поменяется, дальше будет лучше :-D
а вот хрен! дальше будет хуже
а вот хрен! дальше будет хуже
те, кто нас не любят, являются нашими лучшими учителями.
Всем время ржу тебя читая)) а сколько диванных мужичков живут с бабоньками как у христа за пазухой
я так думаю, что на пару порядков меньше
за мою не самую короткую жизнь я видел всего 3 случая, когда мужики жили на содержании женщины
за мою не самую короткую жизнь я видел всего 3 случая, когда мужики жили на содержании женщины
Это ты своё окружение и более менее близкий тебе по материальным параметрам круг рассматриваешь. Есть ещё кучи людей с разного рода низкоквалифицированной и малооплачиваемой работой. Вот там много лежащих на печах мужичков.
Но и я вот знаю только одну барышню полностью материально зависимую от мужика, остальные все работают и вполне себя обеспечивают
Но и я вот знаю только одну барышню полностью материально зависимую от мужика, остальные все работают и вполне себя обеспечивают
кемик, расскажи мне про проблемы , которые женщина решить НЕ может. Заодно проиллюстрируй почему. В моем понимании женщина не может разгрузить только фуру, ибо все атки физически слабее, все остальное посильно каждой.
что мужики, что бабы только одного не могут друг без друга (я не говорю про изврат) - поипаться
мужики не мрут с голоду, обслуживают себя и варят борщи
бабы зарабатывают и водят машины
только правильно не помню выше или ниже писали - с фига ли чудо, что после штампа или схождения у мужика появляется куча обязательств, особенно, если мужик пашет по дому наравных с бабой?
и почему вся такая самостоятельна до этого баба становится захребетницей и пытается себя ништяки давить
мужики не мрут с голоду, обслуживают себя и варят борщи
бабы зарабатывают и водят машины
только правильно не помню выше или ниже писали - с фига ли чудо, что после штампа или схождения у мужика появляется куча обязательств, особенно, если мужик пашет по дому наравных с бабой?
и почему вся такая самостоятельна до этого баба становится захребетницей и пытается себя ништяки давить
я тебя спросила про проблемы, которые не может решить женщина самостоятельно , а ты не смог их даже перечислить. Меня не интересует помер там мужик с голоду или нет-впринципе пельмени сварить и картофан настругать -вы все это можете, даже новые трусы себе купить. Но вот непонятно с чего ты так женщин то обнуляешь, это шовинизм в тебе говорит или просто как следует в свое время прокрутили через мясорубку?
объясню попробую по другому - еще раз, раз так не понимаешь
и мужчины и женщины могут ВСЕ
это понятно? это аксиома
теперь - и это в этой теме прозвучало не раз - раз мужчина и женщина могут все по отдельности, если общение обоюдоудовлетворительное - постель, эмоции и прочее
то с фейхуа ли мужикам дополнительные требования, утрата самостоятельности у женщин и отлучение мужиков от тела и совместного проживания за отсутствия бабла в понятном бабам объеме, а не по потребностям реальным
и встает вопрос - если с мужиков есть требования, что что предлагает женщина в ответ - партнерство то типа равноправное изначально - оба могут все
и мужчины и женщины могут ВСЕ
это понятно? это аксиома
теперь - и это в этой теме прозвучало не раз - раз мужчина и женщина могут все по отдельности, если общение обоюдоудовлетворительное - постель, эмоции и прочее
то с фейхуа ли мужикам дополнительные требования, утрата самостоятельности у женщин и отлучение мужиков от тела и совместного проживания за отсутствия бабла в понятном бабам объеме, а не по потребностям реальным
и встает вопрос - если с мужиков есть требования, что что предлагает женщина в ответ - партнерство то типа равноправное изначально - оба могут все
почему вдруг женщина чего то там должна предлагать? Раз ты к ней пришел, значит тебе чего то надо, если мы берем классические отношения без активного навязывания.
так
еще раз - ОБА пришли
но бабе что то надо от мужика помимо общения, ласки и готовки на равных
те - все сводится все же к банальной проституции - я тебе даю доступ до тела, а ты поддержку финансовую, а нет поддержки, то иди гуляй, ищи дуру, которая тебе будет бесплатно давать
еще раз - ОБА пришли
но бабе что то надо от мужика помимо общения, ласки и готовки на равных
те - все сводится все же к банальной проституции - я тебе даю доступ до тела, а ты поддержку финансовую, а нет поддержки, то иди гуляй, ищи дуру, которая тебе будет бесплатно давать
здрастьи, по поводу проституции или нет - не было ыб спроса, не было бы и предложения. Раз уж развивать эту тему , то вы сами готовы покупать этот доступ.
Ты за равное партнерство чтоль выступаешь? Видишь и, вы речь о нем заводите когда речь касается бабла. Типа вот мы оба самостоятельные ,платика ты, дорогая, за себя.
А когда речь идет об уборке и готовке почему то договор равенства забывается, все должна организовать женщина, даже елси нет проживания на одной территории.
Ты за равное партнерство чтоль выступаешь? Видишь и, вы речь о нем заводите когда речь касается бабла. Типа вот мы оба самостоятельные ,платика ты, дорогая, за себя.
А когда речь идет об уборке и готовке почему то договор равенства забывается, все должна организовать женщина, даже елси нет проживания на одной территории.
так - оказывается и ты склонна к обобщениям :)
я тебе сразу сказал - пашут оба дома :)
вторая тема то о чем? о том - почему требования в одну сторону есть, а что в ответ? что реально, не виртуально может женщина дать?
аргументы розовых соплей не канают - мало что половина разучилась, так они же и сами в ответ получают вроде как - не за просто так же вместе
я тебе сразу сказал - пашут оба дома :)
вторая тема то о чем? о том - почему требования в одну сторону есть, а что в ответ? что реально, не виртуально может женщина дать?
аргументы розовых соплей не канают - мало что половина разучилась, так они же и сами в ответ получают вроде как - не за просто так же вместе
А что етсь какие то противоположные примеры что мужик по дому шуршит и жрать готовит, а женщина аткая ррраз -телек смотрит и пивасик глушит.?
ты на говно то исходишься потому что мужик вкладывает в женщину больше? так он что лох или дебил какой, не осознает что делает? Вкладывает, значит его устраивает, в противном случае свинтил бы.
ты на говно то исходишься потому что мужик вкладывает в женщину больше? так он что лох или дебил какой, не осознает что делает? Вкладывает, значит его устраивает, в противном случае свинтил бы.
Мужик не дурак и перестал вкладывать
И как долго проживет связь?
И как долго проживет связь?
значит так, Кемик. Женщина и мужчина изначально на берегу договариваются о том какими будут их отношениями. Вкладывает ли он в нее бабло, или она в него вкладывает, трахаются они со страпоном или снимаются в групповушке-это не важно, елси это устривает обоих. Если кто то перестал выполнять договор-значит связь обрывается либо вторая половина идет на уступки в ущерб себе.
Я данный вопрос задал всем не меркантильным - вам на берегу заявляют - вкладывать не буду. Что то будет после этого?
ну ок, не вкладывай.
так рорь - об этом и идет речь в прошлой теме - вот сидят двое и на берегу договариваются - я тебе даю поддержку в виде бабла, на которое ты рассчитываешь, а что дашь ты?
после такого вопроса и ответа "писечку и заботу" и ответа мужика - что мол это не раритет и ты тоже получаешь енк и тоже заботу
женщины начинают ртом безмолвно хлопать
и не в деньгах только дело
можно и не материальное - например помогу с учебой, я знаю - там все о церквях нижегородской области и мы поездим по ним - так нет же - 90% имеют уровень развития на уровне сериалов с ТНТ и лунтика ибо с чадами сидят
после такого вопроса и ответа "писечку и заботу" и ответа мужика - что мол это не раритет и ты тоже получаешь енк и тоже заботу
женщины начинают ртом безмолвно хлопать
и не в деньгах только дело
можно и не материальное - например помогу с учебой, я знаю - там все о церквях нижегородской области и мы поездим по ним - так нет же - 90% имеют уровень развития на уровне сериалов с ТНТ и лунтика ибо с чадами сидят
так большинство мужиков согласны на писечку,Кемик. Ну чтоб там жрать готовила,дома прибрано, детей растила, по *лядкам не шасталась. Чтоб слушалась по мере сил и способностей. Если речь о семье идет. тебе девки то пишут что они сами споосбны свои хотелки обеспечивать , так что хлопать мужикам только остается, потому что они обесценили себя до уровня материальной базы и все. Больше, по ходу, предложить нечего.
хлопотать в чем? обеспечивает она себя, он себя
казалось бы - ипитесь на здоровье
так нет же - сойдутся и - а чего это ты моих детей не вкладываешь, в своих вбухиваешь, а в моих нет (напомнить тему?)
и прочее
а это и есть - перевешивание своих проблем на другого и изменение условий сделки, которые изначально оговорены вроде как были
казалось бы - ипитесь на здоровье
так нет же - сойдутся и - а чего это ты моих детей не вкладываешь, в своих вбухиваешь, а в моих нет (напомнить тему?)
и прочее
а это и есть - перевешивание своих проблем на другого и изменение условий сделки, которые изначально оговорены вроде как были
Если тебе задают такой вопрос-значит ты себе сам такую выбрал. Не смог договориться-сам виноват и не скули.
ты прекрасно знаешь как это бывает
и на сколько женщины "хозяева" своих слов - сама дала, сама взяла
и на сколько женщины "хозяева" своих слов - сама дала, сама взяла
ну просто с ними так же надо. за невыполнение условий - накс с пляжа.
только они обычно на жалость давить начинают и детьми манипулировать.
только они обычно на жалость давить начинают и детьми манипулировать.
мужики примерно где то так же, наобещают с три короба, а потом пучат глазки и говорят что женщина сама себе придумала.
Тем не менее в обоих ситуациях на мозг никому никто не наступал и ты в состоянии либо дать отпор борзежкам,либо вообще прекратить отношения. Если бабенки проверяют на бабло, то мужики регулярно проверяют на устойчивость- и что теперь? К стенке вас всех?
Тем не менее в обоих ситуациях на мозг никому никто не наступал и ты в состоянии либо дать отпор борзежкам,либо вообще прекратить отношения. Если бабенки проверяют на бабло, то мужики регулярно проверяют на устойчивость- и что теперь? К стенке вас всех?
Ну жизнь всё же меняется и в жизни встречаются непредвиденные в договоре обстоятельства. А их уже можно каждому трактовать в свою пользу. И вот тут уже начинается - кто кого прогнёт.
таки да.
Гык. Обычно про "банальную проституцию" говорят те мужики, у которых ничего нет и поэтому все должно быть по большой любви :-D
Или те, кто в интернетиках перья распускают, а сами все зп до копеечки даме несут радостно в клювике )
А обмен ваших плюшек на борщ и минет как называется?...
Или те, кто в интернетиках перья распускают, а сами все зп до копеечки даме несут радостно в клювике )
А обмен ваших плюшек на борщ и минет как называется?...
я вам мозг расслою в очередной раз
не у всех крови не хватает на мозг и член
некоторые вполне способны думать и не таская все бабло жене и имея при этом деньги
при этом таких все больше и больше становится ибо женщины товар скоропорт и есть переизбыток его на рынке
не у всех крови не хватает на мозг и член
некоторые вполне способны думать и не таская все бабло жене и имея при этом деньги
при этом таких все больше и больше становится ибо женщины товар скоропорт и есть переизбыток его на рынке
Повеселили. Мой мозг в целости и сохранности ))) Рассматриваете женщин как товар - ваше право. Не обижайтесь, что для них вы тоже товар, не самый желанный и свежий. Но с баблом сойдете :-D :-D :-D
Я вас немного приземлю
наверное да - для 33-38 летних я товар из за денег
А вот в срезе 42-45 я более чем востребован
В отличии от вас у меня нет 2 чужих детей на которых надо батрачить и тратить силы ещё лет 15, нет проблем с жильем и многих других
Вот и задумайтесь о конкурентной ценности себя в своем срезе возраста и прочего и меня
наверное да - для 33-38 летних я товар из за денег
А вот в срезе 42-45 я более чем востребован
В отличии от вас у меня нет 2 чужих детей на которых надо батрачить и тратить силы ещё лет 15, нет проблем с жильем и многих других
Вот и задумайтесь о конкурентной ценности себя в своем срезе возраста и прочего и меня
Давайте, Максим, не стесняйтесь. Что еще про меня вы можете рассказать общественности?
Да ладно Вам.. Посочувствуйте бедняжке.. Ему еще на ремонт авто нализывать.. 42-45 летним..
бггг))
Да если бы ремонт. Новую машинку...
вы все это тут в открытую выкладываете - уже не обращаете видимо внимания
никакими уникальными знаниями я не обладаю и ничего такого, чего вы сами в темах не писали я не разгласил
никакими уникальными знаниями я не обладаю и ничего такого, чего вы сами в темах не писали я не разгласил
Да вы просто сама справедливость))) Покажите мне, где здесь в темах я рассказывала о своих проблемах.
Я смотрю выходные прошли не зря, вы готовились )))
Я смотрю выходные прошли не зря, вы готовились )))
про 2х детей - писали тут - девочка и мальчик вроде как
про жилье - нет, не писали - но в 30 с небольшим, 2 детьми - врядли без проблем (я про конкретику не писал)
про жилье - нет, не писали - но в 30 с небольшим, 2 детьми - врядли без проблем (я про конкретику не писал)
У моих детей есть папа, другого папу им не нать. Он прекрасно их обеспечивает. По остальным пунктам у вас устаревшая информация )
ты они с новым мужчиной жить не будут?
или вы урывками на "гостевой брак" на пару раз на пару часов в неделю?
или вы урывками на "гостевой брак" на пару раз на пару часов в неделю?
А вы с какой целью интересуетесь? )
Если считать отношения равноправными, то оба встречаются, а не кто-то приходит к кому-то.
Если кто-то к кому-то приходит, то это уже позиция просящего и удовлетворяющего просьбу, неравенство.
Если кто-то к кому-то приходит, то это уже позиция просящего и удовлетворяющего просьбу, неравенство.
вот стоит только завести отношеньки как такие трудности вырастают.
бле, после тридцатника только и делаешь что торгуешься и ходы просчитываешь.
бле, после тридцатника только и делаешь что торгуешься и ходы просчитываешь.
то ли еще будет!
да сплюнь
да ладно, у тебя все будет хорошо (или уже есть), у тебя в порядке с мозгом всё. главное не отключать его надолго. хотя и рисковать тоже надо.
абатюшки, ну спасибо
А ужин приготовить, помыть посуду, трусишки постирать, и помалкивать, пока Женщина отдыхает, можете?
Массаж пяток так же будет плюсом.
Массаж пяток так же будет плюсом.
да легко
что и делаю
а! ну да - сейчас же каменный век, вы же на реку ходите стирать с доской и камнями до сих пор! подвиг епт!
что и делаю
а! ну да - сейчас же каменный век, вы же на реку ходите стирать с доской и камнями до сих пор! подвиг епт!
А я про это и говорила. А потом, дома намолчавшись, устраиваете здесь шоу.
(Не, мне не надо, если чо).
(Не, мне не надо, если чо).
говорю же - бяда у вас с башкой
но не слышите - по той же причине
если вы не понимаете разницу между тем что могу и что делаю и есть потребность молчать или нет
но не слышите - по той же причине
если вы не понимаете разницу между тем что могу и что делаю и есть потребность молчать или нет
Да Вы сами только что написали, что делаете, и трусишки стираете с удовольствием. Вы уж сами с собой разберитесь. Мне об этом заботиться не нужно, слава богу.
мне не в падлу на стиралке кнопку нажать - это видимо для вашего скудного ума тяжело там режимы выставить
как это с разговорами связано?
как это с разговорами связано?
Откуда такие выводы, что мне чего-то там тяжело? Я наоборот, говорю, что мне такого счастья не надо.
kemy писал(а)
а теперь подходим к зеркалу и даем себе честную характеристику - "да, для меня мало, что мне мужик дает чувство защищенности, заботу и прочее, если он не вливает в меня бабло" ...
а теперь подходим к зеркалу и даем себе честную характеристику - "да, для меня мало, что мне мужик дает чувство защищенности, заботу и прочее, если он не вливает в меня бабло" ...
От женщины зависит , от внешних данных и социальной. слоя, для кого то количество вливаемого существенно, для кого то это не о чем, так себе мелочи...отношения это не только духовные материи... Но и присутствие в жизни друг друга, в части быта.
так возвращаемся к СТ этой и другой темы - что даете вы
духовно оба вкладывают
к мужчине финансы предъявляются
а что даете вы? что готовы дать? готовы ли дать денег, когда мужчина не может?
как показывает практика - как только финансы не вливаются длительный период - чемодан, мама и дележ совместно нажитого
духовно оба вкладывают
к мужчине финансы предъявляются
а что даете вы? что готовы дать? готовы ли дать денег, когда мужчина не может?
как показывает практика - как только финансы не вливаются длительный период - чемодан, мама и дележ совместно нажитого
Ой ой ой.
Меня сравнивать нечего, я не постоянная в части любви. У меня всё есть, деньгами не удержишь, а проблемы и лишения мне нафик не нужны.Как то так.)
Меня сравнивать нечего, я не постоянная в части любви. У меня всё есть, деньгами не удержишь, а проблемы и лишения мне нафик не нужны.Как то так.)
Максим, вы соскучились по мне за выходные? ))) Мне чего-то лениво переливать из пустого в порожнее. Давайте остановимся на том, что я из каменного века и жутко меркантильна.
Я готова работать на благо семьи, если мне так же дают любовь, заботу и поддержку. И при этом обязанности по дому делят.
Я готова работать на благо семьи, если мне так же дают любовь, заботу и поддержку. И при этом обязанности по дому делят.
Так же как и мужчина должен чтото предложить своей женщине, так и женщина должна ему чтото предложить. Стандарт) отношения - работа для двоих)
Да ...ля никакая это не работа. Работа - это дорасти до понимания друг друга, до понимания ценности желаний и ограничений другого, и при этом не предать себя и свои желания и не разосраться до того, как вырастешь.
Ты не думал, что это больше на оправдание потраченной жизни похоже.
на что потраченной? и за чем ей нужно оправдание. расшифруй мысль.
На поиск понимания друг друга.
а что, понимание само приходит или им кто-то один обладать должен? а второму не обязательно - пусть первый понимает?
Может быть и не надо понимать, а просто принимать человека таким какой он есть.
Я не верю в понимание.
Я не верю в понимание.
Напринимаешь тут, а потом голова кругом идет и не поймешь, что делать. Нет, уж лучше осознанно и с пониманием - рисков вляпаться во что-то нехорошее будет меньше.
Я от тебя такого не ожидала, честно..)
Любовь она ведь такая, все равно вляпаешься .)))
Любовь она ведь такая, все равно вляпаешься .)))
да, я поумнел)))
Ты же ведь всегда таким был!)))
спасибо
Должен? - Не должен?
Лапша? - Не лапша?
Счастливые часов не наблюдают.
Вопросов о судьбе не задают.
Друг друга,
любя, оберегают.
И вместе создают
Уют.
Лапша? - Не лапша?
Счастливые часов не наблюдают.
Вопросов о судьбе не задают.
Друг друга,
любя, оберегают.
И вместе создают
Уют.
Вот оно.
Я будущая, надеюсь, дважды свекровь и вот подумала, что очень желательно , если жена моего сына помимо богатого внутреннего мира будет иметь за плечами ещё что то . Я не о квартирах и шубах ... наличие образования , стремлений, силы духа , терпения очень приветствуются. .
ну и квартира будет не лишней , чего уж там )
Не хотелось бы принцессу с бровями и ногтями и меркантильной фигней в голове ..
Вот я как понимаю контекст *предложить что то * с женской стороны
ну и квартира будет не лишней , чего уж там )
Не хотелось бы принцессу с бровями и ногтями и меркантильной фигней в голове ..
Вот я как понимаю контекст *предложить что то * с женской стороны
А я, как будущая теща, возмущена!
Почему это квартира должна быть у невесты, а не у жениха, а?
Зы: все квартирки будут на меня записаны, чтоб не зарились лихие люди хитромудрые. Никому нельзя верить.
Почему это квартира должна быть у невесты, а не у жениха, а?
Зы: все квартирки будут на меня записаны, чтоб не зарились лихие люди хитромудрые. Никому нельзя верить.
У жениха есть ) вот вам не хочется , чтоб на ваше зарились, а мне также точно не хочется , чтоб на наше ..
Такова селява ))))
Такова селява ))))
А, ну я согласна, что у каждого должно быть свое жилье.. А то они может поживут-поживут - и разойдутся. И куда потом? К маме? Нет уж, пусть живут самостоятельно, как хотят. Хотят - пусть вместе дворцы наживают, а нет, так есть запасной аэродром.
Именно
Вообще , конечно, хочется только хорошего , не думать о разводах и дележе, хочется , чтоб один раз и на всю жизнь
Но нашим родителям тоже ведь так хотелось для нас ) жизнь вносит коррективы
Вообще , конечно, хочется только хорошего , не думать о разводах и дележе, хочется , чтоб один раз и на всю жизнь
Но нашим родителям тоже ведь так хотелось для нас ) жизнь вносит коррективы
С аптечками, огнетушителями, страховками и т.д. как-то спокойнее, даже если они и не пригодятся. А квартирка в любом случае вещь полезная - не нужна - так можно сдать и будет доход..
Я тоже его вспомнила ))
С приятельницей болтали , у нее взрослый сын , говорим про нашу общую знакомую , которая третий раз стала матерью. И приятельница такая Вот бедный муж её, теперь же всех содержать ему придётся. ... ))))
А сама на шее мужа так то всю дорогу ))
С приятельницей болтали , у нее взрослый сын , говорим про нашу общую знакомую , которая третий раз стала матерью. И приятельница такая Вот бедный муж её, теперь же всех содержать ему придётся. ... ))))
А сама на шее мужа так то всю дорогу ))
Я бы больше была рада,если сын женится на красивой и здоровой и ухоженной с бровями и ногтями. Приданное не существенно.
ну и будет она вся красивая дома сидеть на его шее да за бровями ухаживать
квартира - приятный бонус , не больше
квартира - приятный бонус , не больше
50 оттенков лета писал(а)
ну и будет она вся красивая дома сидеть на его шее да за бровями ухаживать
ну и будет она вся красивая дома сидеть на его шее да за бровями ухаживать
Что в этом плохого?
А что хорошего
Это нормально.
Ну уж позвольте , сидеть на чьей то шее взрослому человеку очень неполезно , в первую очередь для самого паразита ) пусть даже эта самая красивая девочка на курсе ) ладно , пустое
Очень полезно и здорово для семьи и для мужа.
И снова шелест валяевских юбок ага ))
Брови и ногти - дело 2 часов и нн-ной суммы в кошельке :-D
Адекватность- бесценно...
ЗЫ. мама мальчика и девочки )))
Адекватность- бесценно...
ЗЫ. мама мальчика и девочки )))
Брови и ногти это утрированно. По-сути это жизнь без надрыва .
Выживание адекватностью не считаю.
Выживание адекватностью не считаю.
Эк вы все перевернули ))) Брови и ногти вообще не показатель жизни без надрыва. Это иногда показатель желания подороже себя продать, имхо. Думаю, для вас не секрет, что иногда брови и ногти превыше нормальной еды...
Это где такое?
Что именно "где"?
как все надоело....
да
у меня где то гифка была лет 12 назад, там паук качается на паутине и говорит: как все зае..ло... как всё зае..ло.
Лен, все время плохо быть не может, когда-то будет хорошо)
Крепись, друк!
Крепись, друк!
да каждый что то кому то должен... тему можно закрывать)
Никто никому ничего не должен. Все по желанию)
Опять на форуме дашь на дашь.
Давайте уже о чистой любви))))
Давайте уже о чистой любви))))
давай найдём, а потом помоем ;-) и будет чистая любовь
И побреем)))
ну или подстережем :-)
Сразу налысо)))
не, я люблю волосики.... приятно же их гладить. хотя да... некоторым и лысина идёт
перепись нытиков
да куда нам до вас, Альфочек.)))
посмотри вон какая принцесса Шарлотта красотка
www.bbc.com/news/uk-42397626
в два года идет в ясли.
www.bbc.com/news/uk-42397626
в два года идет в ясли.
маленькие все хорошие))
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
форум Весны - каталог товаров, доступных к заказу и болталка обо всем на свете
1001 Мелочь
Консультации по Астропсихологии+Нумерологии
Россия - великая страна.
ММ дубль 2
Gida
Вкусный форум
Неффорум
Шахматный клуб четырёх Крокодилофф
Оружейно-стрелковый форум НН
Компас НН
Жизнь в стиле Lexus
СМК, Стандартизация и сертификация
Changan автофорум
Первый Мясокомбинат
Пассивный доход, проверенный заработок.
Форум парашютистов Нижегородской области
ЖБИ
А.В.М.С. "Турист"
ГЭК-21
Ужасные последствия в Нижнем Новгороде! Срочные меры.
ЖЕНСКОЕ ЗДОРОВЬЕ И ПРОЦВЕТАНИЕ
Одежда и аксессуары для всей семьи
Туристическое агентство on-line 24. Выгодные предложения
Бытовая Техника: ОСНОВНОЙ
Обучение судоводителей маломерного судна ГАЛАКСИ
Форум банкротного консалтинга
Возврат автомобиля дилеру
OffroadNN
Старые фото
Гипноз и психотерапия
Форум шопоголиков
Greenway
Совет отцов Нижнего Новгорода
Инвестиций форум
ГТО
Электромобили
Автозапчасти из Японии и Кореи
Удачи на даче
В кредит или в прокат?
Сушилка
Студенческий
Медовая биржа
Яхтинг НН.
КОНЦЕНТРАТ (LIKE ЦЕНТР Нижний Новгород)
Стадион Нижний Новгород
Обучение
Нижегородский эксперт
Турфирма Аквамарин Нижний Новгород
Модераторы Автофорума
Купи-Продай,Отдам даром,Объявления Нижний Новгород
Дельтапланерный спорт
Магазин Sashs Fabiani ТРЦ Небо
Компьютерная Барахолка
Рыболов
Городские услуги Нижнего Новгорода
Отзывы
Beauty мастера и модели
Ищем таланты
Настольные игры
Я контактирую с тонким миром
Работа и заработок в интернете
ЛИКВИДАЦИЯ парфюмерии и косметики!!!
Красота, Здоровье, Спорт
Дизайн интерьера и ремонт квартир
Земли отчуждения
3d добрый,душевный долгожданный:-)
Ново-стройка
Форум электриков.Объявления.
Любители iHerb
Одиночества нет
Тотальный мужской форум
Собачье сердце
Работа-НН
Барахолка
Альтернативный
АвтоПати
Паранормальный форум
Форум "У бабушки ведуньи"
Мебельный форум
ОНКОЛОГИЯ-жизнь до и после
Массаж с выездом на дом
Радуга, ГСК
Халявный Студенческий
Хранилище сралок
Форум участников СП
Театральный форум
Форум печников
Черное и белое
ВП для модераторов (закрытый)
Форум Танкистов
Форум любителей кошек
Подарки V.I.P ручная работа
Барахолка
Авторазборки
Пристройство животных от Белого Бима
Форум распродаж
Психологический
Молодежный форум
Енотофорум
Форум сормовского района
Массажный форум
Улитководы
Каморка папы Карло
Работаю в Москве
Продам/куплю/меняю
Нет слов
Православный форум
BDSM
Отдам даром
Парикмахерский форум
857 ВМК 1996 год
Баскетбольный клуб
Папа может
Стол находок
Работа
Обсуждение вопросов пользователей техники Apple
Клуб любителей пятницы
Электрика
Форум сетевиков
Христианский форум
Мелкие домашние любимцы
Хозяйственный форум
Необъявленная психотерапия
SEO (Поисковая оптимизация)
Форум радиолюбителей
Уголок Скорпиона Тьмы
Еврейский форум
Покерный форум
Для любителей коньков
1С
Брак, Семья, Отношения
Бойцовский клуб
Сны и сновидения
Форум о правильном питании
Косметика, красота
Форум аццкого отжига
БАБ-КЛАБ
Древний Храм
Форум циников
Радиофак ННГУ
Игровой форум
Свободка
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.