--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

санек, теперь ты точно не женишься

Серьезная тема
676
111
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
ЛВВ)))
18.12.2018
:-D :-D :-D
В России предлагают ввести новую норму, которая позволит взимать алименты на содержание бывших супругов, которые не имеют работы и постоянного дохода, но на чьем попечении после разрыва брака остались дети.

С соответствующим предложением в адрес Министерства труда и соцзащиты населения обратилась Ирина Волынец - глава Национального родительского комитета. Примечательно, что инициатива Волынец предполагает обязанность россиян платить не просто за содержание своих детей, но еще и обеспечивать материально бывших неработающих супругов, с которыми дети остались после развода.

По мнению самой Волынец, ее инициатива позволить существенно повысить уровень жизни несовершеннолетних детей в неполных семьях, а также повысит уровень защиты их законных прав и интересов. По словам главы родительского комитета, нередко родители, с которыми дети остались после бракоразводного процесса, не имеют возможности устроиться на работу, чтобы не нанести ущерба полноценному воспитанию детей и присмотру за ними.

Кроме того, Волынец считает, что сумма алиментов в этом случае должна быть не ниже размера МРОТ (минимальный размер оплаты труда). Напомним, сегодня МРОТ в Росси установлен на отметке 11 163 рубля, а со следующего года он будет повышен до 11 280 рублей. Наконец, выплачивать алименты второго супруга планируют обязать долго - пока его ребенку не исполнится 18 лет, либо пока получатель алиментов не будет трудоустроен. Эксперты, к слову, уже предположили, что введение нормы в ее нынешнем виде подтолкнет безработных родителей с детьми отказаться от трудовой деятельности в пользу получения алиментов, а многих из них переведет в теневую экономику. Отмечается, что у получателя алиментов будет крайне мало мотивации устраиваться на работу с зарплатой, скажем, 15-18 тысяч рублей, если, не работая, он может рассчитывать более чем на 11 000. Многие из получателей в этом случае предпримут попытку скрыть наличие у них источника дохода и будут получать зарплату нелегально, попутно требуя от бывших супругов выплаты алиментов.
(с)
при таком раскладе дети должны быть у того, кто может их содержать
kemy
18.12.2018
пока у нас в судах сидят такие же разведенки - то отцы, даже при желании будут получать детей очень редко

да и женщины не готовы к отцам с детьми - пусть его отгрызков другой олень содержит, а этот олень мой, я его дою и он моих должен содержать
В реальности мужья не сильно рвутся забирать детей себе, особенно мелких, за редким исключением.
bogin
18.12.2018
в судах сидят взрослые тетки у которых, в большинстве своем те же жизненные принципы, что и у нас с тобой. И поверь, те сразу видят кто есть ху... просто мудаком по жизни быть не надо.
tuner
18.12.2018
Чиво- чиво?
Суд, эта чито, элита обчества во плоти?
Взрослость тетки, давно ли стала критерием вменяемости и адекватности?
Ты еще про их неподкупность ченить затри.

З.Ы. На автофоруме модератор служка фемидный, даже не надо вдаваться в вопрос проводимой им политики, просто почитай его высказывания и скажи, случись чего, захочешь ты такого вершителя судеб?
bogin
18.12.2018
да был я в суде, был .. просто мудаком по жизни быть не надо.
Подкупают обычно те, у кого рыльце в пушку или кто сам себе создает проблемы..и в результате находит их на свою пятую точку.
tuner
18.12.2018
Мдя. Типичный ответ мудака.
bogin
18.12.2018
козявка.
tuner
18.12.2018
Децкий сад- штаны на лямках.
AmberEyes
18.12.2018
Если женщина считает именно так, то ничего хорошего ей не светит по определению
Rory
18.12.2018
вот да
bogin
18.12.2018
ну т.е .. у кого зарплата больше с учетом имеющихся расходов, так ?
Нет, не так. Если тот, у кого дети живут, не имеет дохода. Прочитай ст.
bogin
18.12.2018
я с.т. читал. но мне было бы интересно посмотреть, что покажет практика. И я не удивлюсь, если в судах станут появляться дела об установлении места проживания ребенка с папой, на основании того, что мамы не имеют возможности содержать детей. А отцы имеют.
А вы мечтайте, мечтайте...
tuner
18.12.2018
bogin писал(а)
А отцы имеют.

Принципы, которые не стоят ничего?
bogin
18.12.2018
ну чего ты аки девочка, передергиваешь, я не троллеприпгоден и доказывать тебе ничего не стану.
tuner
18.12.2018
Тебе конкретные вопросы задали выше, а ты ересью упоротой на них ответил.
Все твои принцыпы не стоят ничего. Твои слова- видимо той же ценовой категории.
"Доказывать ничего не стану"- утю- тю. Что ты мог бы доказать, что был в суде и забыл там свои мозги?
о чем мечтать?
я не знаю ни одной матери, которая не могла бы содержать своих детей, кроме у кого дети-инвалиды, да и те работают дома
но допускаю, что такие есть
и доход - это не обязательно наемный труд, есть состоятельные семьи, бабушки-дедушки могут содержать и прочее, вариантов полно
bogin
18.12.2018
ну это так все говорят.. а по факту новое предложение заключает в себе еще один способ отъема денег у мужчин. Есть предположение, что мужики..ну как вариант, станут прикидываться нищими и отнять у него что либо на содержание безработной мамы будет нечего.. либо .. либо они пойдут в суды отстаивать свое право на воспитание своих детей. Это пока все только слова и предположения, а вот что практика покажет.

Что вы там на словах можете это все читали, тут вопрос не о ваших личных хотелках, а о том кто достойнее сможет содержать ребенка, больше ему купить, предоставить остальных благ и т.д. , но не тратить денег на тех людей, которые по сути мужчине уже никто.
Тут вопрос только о том, если родитель у кого дети не работает. Больше-меньше - тема другая. И на эту тему можно слушать тут только таких как Максим, он крут в этом смысле, а остальные все только болтаете.
bogin
19.12.2018
ну эт ясен перец... еще одно фиминистское предложение от женщины, дабы поддержать себе подобных и не напрягаться, пожить за чужой счет. А дети с папами теперь жить будут, если примут конечно, халявы не будет, вот увидишь.
а чего бы не поговорить то, меня это никак не коснется.
Ну и прекрасно, пусть с папами живут, для женщины это и будет халявой
bogin
19.12.2018
бла-бла-бла это все.. мне бывшая, как любая нормальная женщина, когда то сказала, "ребенка не отдам" .. не фантазируй Маша.
Сыне тогда 12 лет было, справился бы я.. да и с мелким тоже бы справился, ну пришлось бы кое чему научится, так это не проблема, было бы желание.
а ты пытался оставить его с собой?
bogin
19.12.2018
зачем ? .. во первых мой мыс одинаково любит и меня и свою маму, во вторых, тягаться с ней из за ребенка я не стану. ради чего все это нужно, скажи мне, чо бы потешить свое самолюбие ? у меня не было никогда проблем в плане общения с сыном. Ну и главное, в этих разборках он обязательно оказался бы между двух огней. сможешь привести мне хотя бы один здоровый аргумент, ради чего я должен был ?
Причем тут должен? Разговор о том, возможно ли это в реальности. Это возможно, если есть такая цель.
bogin
20.12.2018
при моих исходных, было бы возможно..ну то что работаю, не лопаю, во всяких разных компаниях замечен не был и т.д. ..оторвать сына от мамы, для которой он, объективно значит больше чем для меня, и мериться с ней писькаме, не, вот это точно не цель.
Это хоть и не часто случается, но если предполагается моя встреча с его мамой, с меня сына обещание берет, что я маму заводить не буду, а ты говоришь .. отнять..
kemy
19.12.2018
вопрос не справился-не справился, а что реально - а пробовал? это большая куча дерьма, в том числе и суды - потому что, про что я и написал изначально, у нас есть штамп - дети с матерью и это поддерживается в судах тетками, потому что сами такие же, а не глядят на реалии
bogin
19.12.2018
в этом не было необходимости. суды да, это нервы. Причем учитывая возраст сына и ему тоже бы досталось. Я в подобных мероприятиях не участвую.
Вот я не зря вчера проголосовала про "кто кому должен"
*popcorn*
а до этого было не точно...
Neo202
19.12.2018
Натали!
По сведениям от информированного источника-
тебя можно поздравить с успешным новым семейным браком!

youtube.com/watch?v=b22LKamjiOg
Tom-Cat
18.12.2018
Сообщите Волынец, что такая норма в СК уже есть, пусть успокоится.
Rory
18.12.2018
это если инвалидность
Tom-Cat
18.12.2018
Нет
Rory
18.12.2018
ну а как? детям алики платят, а не женам
103
18.12.2018
Если ребёнку менее трёх лет, то ещё и содержание бж полагается оплачивать.
Так то до 3-х, а тут до 18-ти сможет баклуши пинать. )
Rory
18.12.2018
это да, содержание жены в декретном отпуске,но не до 18 лет то. Да и у большинства алики три рубля, можно жить и ни в чем себе не отказывать.
Бред. Не примут
Neo202
18.12.2018
тамошний писал(а) Бред. Не примут ...
..."Институт семейного брака и раньше себя изживал!... а в последнее время от него вообще почти ничего не осталось!
... -нет здравомыслящей целесообразности регистрировать семейный брак!..." (с)
{копирайты были поставлены= не моё}
==================================================================================
..."Она готовиться стать матерью!...
а я ГОТОВЛЮСЬ стать отцом!!..." (с)
{...Извините за чёрный юмор;
копирайты были поставлены= не моё}
*****
18.12.2018
Суровость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. (с)
bogin
18.12.2018
ну почему же...просто нищих мужчин в стране, с принятием, станет на порядок больше, а то и на два. Проиграют от этого, как обычно , самые не защищенные, дети.
ЛВВ))) писал(а)
сегодня МРОТ в Росси установлен на отметке 11 163


а в Париже, где люди выходят на улицы из-за аналогичного повышения бенза и громят все подряд МРОТ составляет 120 000руб
vvv_911
19.12.2018
ЛВВ))) писал(а)
Ирина Волынец - глава Национального родительского комитета

1. Сжечь ведьму!!!
считает, что сумма алиментов в этом случае должна быть не ниже размера МРОТ...

2. Угу, а потом по миру идти с сумой за плечами?
Вобще, правильная инициатива. Да и в принципе в этом вопросе надо брать пример с Италии.
vvv_911
20.12.2018
Джелли писал(а)
Вобще, правильная инициатива....

При этом снова вводится налог на бездетность! *crazy*
Лучше бы Волынец предложила норму об обязательном равноценном участии родителей в жизни ребёнка после развода. Чтобы больничные родители брали по очереди, чтобы папа хотя бы пару раз в неделю забирал ребенка из школы и делал с ним уроки, чтобы на те же собрания школьные ходил и прочее, прочее. А то некоторые папы уделяют ребёнку раз в неделю-две один день, и всё, отстрелялись - отцовский долг выполнен
103
20.12.2018
Чтоб было равноценное участие, просто не надо разводиться.
bogin
20.12.2018
вот кстати, да, но об этом почему то меньше всего думают.
103
20.12.2018
Никакого равноценного участия быть не может в принципе, если родители живут отдельно.
Может, было бы желание
103
20.12.2018
Не может.
Безусловно.
Но тем не менее люди разводятся. Так что..
103
20.12.2018
Пусть сами договариваются. Попытки отрегулировать законодательно сферу межчеловеческих отношений считаю большой глупостью.
Понимаешь в чём дело - взрослый, серьёзный человек сам будет и алименты платить и с ребёнком заниматься без всяких судов и уговариваний. Потому что развод с женой не равен разводу с ребёнком:) Но бывают совершенно безответственные человеки, которые считают, что алименты это грабёж, что работа папы важнее работы мамы и папина личная жизнь приоритетнее. Вот таких нужно как-то обязать перестать быть эгоистом и вспомнить о родительских обязанностях.
103
20.12.2018
Имущественно и финансово их и так обязали. А все остальные взаимоотношения, лежащие вне этой плоскости, в законах не пропишешь. И если человек эгоист или самодур, ни один закон это не изменит.
bogin
20.12.2018
Понимаешь...)) вот если бы люди после разводов жили в соедних подъездах... А жизнь ребенка в большинстве случаев заточена под условия мамы...
Да, личная жизнь нам нужна больше, у вас после развода остаются дети, а мы одни..
Какая разница кто где живёт? Как, например, место жительства может повлиять на возможность уйти на больничный по болезни ребёнка? Или на визит в школу на собрание? Или на поход с ребёнком по каким-то другим его делам и нуждам? Отпросился с работы и занимайся родительством. Почему нужно все эти дела перекладывать исключительно на мамины плечи?
Твоё заявление про личную жизнь даже комментировать не буду, извини..
103
20.12.2018
Потому что ребёнок живёт с матерью, это же очевидно. Жил бы с отцом - отец бы этим занимался. А то странно получается - семьи уже нет, а дела семейные изволь делай.
Т.е. развёлся и дела ребёнка уже не твои дела, и твой ребёнок уже не твоя семья?
103
20.12.2018
Ребёнок это ребёнок, семья это семья. Если развелся то конечно уже не семья. Семья может и новая появиться. Но некоторые женщины думают что и после развода мужчина все деньги должен нести в "семью", которой уже нет, и ей же посвящать всё свободное время. И очень удивляются что почему то так не выходит.
Я ничего не могу сказать о женщинах, которые считают, что мужчина должен отдавать все деньги. Но ребёнком своим отец заниматься обязан. Не бывшей жене свободное время посвящать, а ребёнку. И нести солидарную за него ответственность, не перекладывая её полностью на плечи мамы.
Я вот правда не понимаю почему мужчины считают, что после развода всё, что они должны - это отслюнявить алименты.
А потом претензии тут же на форуме - мол РСПшки только и желают оленя найти, который её ребёнка воспитывать будет... Про вашу же жену такое скажут, потому что вы ребёнком своим заниматься не хотите.
103
20.12.2018
Я точно также не понимаю, почему женщины после развода считают что мужчина всё своё время должен посвящать бывшей семье, но жить при этом где-то в другом месте.
она не писала про все время и семью, она писала про иногда и про ребенка
я тоже кстати такое слышала, бывшие мужья считают заботу о своем ребенке одолжением бывшей жене, за который хотят какие-нибудь ништяки (секс, еду и прочее)
Угу. Какое-то вопиющее непонимание. Не ожидала даже :)
103
20.12.2018
От иногда никто и не отказывается. Но и строго поровну делить обязанности тоже не получится, глупо этого требовать.
тут ты прав
У меня есть знакомая. Довольно таки близкая. С мужем развелась, на момент развода сын в садик ходил. После развода у сына стало 2 дома, представляешь? Он одинаково живёт и с папой и с мамой. Его одинаково любят, ему одинаково уделяют время. Родители одинаково с ним занимаются. При этом папа с новой женой уже и у них ещё ребёнок родился, и мама замуж вышла второй раз.
Ещё раз говорю - было бы желание. Дети бывшими быть не должны!
103
20.12.2018
Это всё не более чем со слов знакомой.
В том то и дело, что это не слова, а реальность, верь мне:)
Не зря говорят - кто хочет- ищет возможности, кто не хочет- ищет оправдания
103
20.12.2018
Оставьте эту и подобную чушь для всяких тренингов.
Как вам будет угодно :)
Просто очень удивляет подобное отношение
Ну да, о чём это я :) Бывшая семья, бывший сын, бывшая дочь...
Кто где будет жить вы же сами решаете, разве нет?
bogin
20.12.2018
а потому что по факту...все ваши разговоры о заботе о детях можно свести к, ты денег дай и можешь вообще не появляться...в большинстве случаев. тут даже кто то высказывался на предмет...если бы алименты были б 15 тыщ..я бы не работала..вот и сказке конец.
bogin писал(а)
все ваши разговоры о заботе о детях можно свести к, ты денег дай и можешь вообще не появляться

Я подустала, если честно, про одно и то же:)
Ну вот смотри, ситуация - ребёнок растёт, ему мала детская кровать, нужно покупать новую. Её нужно привезти и собрать. Если тебя попросить - это будет одолжение жене или забота о ребёнке? Не хочешь - оплати работу сборщиков и доставки, кто же против то
К той же кровати нужен матрас, тоже не дёшево по нынешним ценам. Это грабёж, если у тебя на это денег попросят, или как?
bogin
21.12.2018
да я уж тоже устал )) я сам соберу, чей не без рук. это..ну вот смотри...я когда в последний раз машину покупал..у меня было 150000 наличными, вот если бы в это время попросила... нет конечно...а когда, через месяца два...вдруг ей понадобилось .. ну нет сейчас денег..и вам ведь не объяснишь, вы сразу обиженку включаете...да и вообще отношение такое, что вам вообще пофиг что там у мужиков после развода происходит, можно даже раздеть в интересах ребенка , на улицу выставить и т.д.
вы даже глупости делаете разные, тоже в интересах ребенка и исключительно с заботой о нем. Но если чо виноват кто то другой конечно.. ))
bogin
20.12.2018
Ко мне таких просьб не поступало, я так то на собаниях практически на всех был, пока на одной жил площади жили.
Не нужно извиняться, просто это менталитет такой, вы же сами говорите, что для вас сначала дети, а потом мужчина. А когда мужчина не отец ребенка, он ыообще зачастую никто... я уже был так, есть с чем сравнивать. А для нас женщина в первую очередь...это наш менталитет. Хочешь обижайся, хочешь нет, по другому все равно не будет..увы.
А без просьб ты инициативу то проявлял? Интересовался делами ребёнка, спрашивал что нужно сделать, чем помочь? Или ждал когда сами придут, расскажут и попросят?
Личная жизнь так-то эт не только потрахушки. Элементарно хочется просто отдохнуть от всех домашних забот, вырваться из режима няньки/прачки/кухарки 24х7, и хоть сколько то времени уделить по-настоящему только себе. Но вам нужнее, да, вы же одни.. вам же скучно :)
bogin
20.12.2018
вот смотри... с вами познакомься, на свидание пригласи, букетик купи, позаботься, скажи что любишь, поддержи и... можно бесконечно продолжать этот список где мужчина должен проявлять инициативу... Внимание вопрос . :))) .. а вам женщинам рты для чего нужны, ну кроме того что бы в них есть.. )) .. или вы только говорить способны, что у вас дети ? )))
жену, я еще согласен нянчить, а бывшую жену, нет.
как это, ты хочешь перестать быть нянькой ? ))) а как же утверждения, что дети это главное, ах ты какая эгоистка .. ))) стирает давно машинка, есть бережные стирки для детских вещей.. а зачем тебе выглядеть ? ..мужчины вас любят такими, какие вы есть, непричесанные, без лака на ногтях, помаде на губах, с небритыми подмышками и т.д. .. любим, ответственно заявляю и так сойдет :D...
нам......нам то, да... когда то меня выручил форум...
Юр, мы о детях вообще то. Ты проявлял инициативу в вопросах ребёнкиной жизнедеятельности? Нужно ли помочь со школой (я вот в математике и физике полный лох, например, при всём желании помочь не смогу), с кружками-секциями, на новый год на ёлку с ним сходить и прочее в том же плане. Кроме того дети растут, ты интересовался хватает ли денег на обувь-куртки, которые не 5 копеек стоят? А как часто ребёнок болеет спрашивал? Помощь предлагал?
Вторая часть ваще улёт... Надеюсь, что это шутка юмора такая
bogin
20.12.2018
Я да, я водил его в садик, в школу, ходил на собрания, уроки с ним учил..мы с мамой делили гуманитарные мама, остальные мои. Когда сын начал самостоятельно выходить в интернет, я поставил на комп программу шпион и знал обо всем, что делает он в отсутствии родителей.
Это всё после развода уже, да?
bogin
20.12.2018
Это нет...ну ты чо, после оазвода, как ты говоришь, я скукотищу разгонял, как все )
Вот именно..
bogin
20.12.2018
потому что это всегда так.. вам сколько не дай... вы довольные не бываете и что бы я не сказал, обязательно что нибудь да будет не так...это в принципе отбивает у людей желание что либо делать...
последний аргумент женщин, дабы оправдать себя, знаешь что ?
Нет, не знаю)
bogin
21.12.2018
читая женщин в инторнетах...ну там все как обычно, ничего нового...идет куча перечислений мужских грехов и т.д... суть .. если вдруг каким нибудь чудом мужчине удается спастись от всего перечисленного, то он 100 % кобель .. ))
ты выше писал, что развелся, когда сыну было 12 лет
ты после развода водил его в садик?))
bogin
20.12.2018
Я знаю, что ты меня читаешь )))
И, кстати :)
bogin писал(а)
жизнь ребенка в большинстве случаев заточена под условия мамы

Жизнь мамы заточена под условия ребёнка ващета
bogin
20.12.2018
ничего подобного...вся детская занятость определяется в первую очередь возможностями мамы, а не наоборот )))
Что вы говорите.. не может быть!
bogin
20.12.2018
Может, может )
а если мужчина уходит из семьи? Как тогда решать вопрос?
103
20.12.2018
Решайте как нибудь, взрослые же люди. Неужели чужая тётя в суде должна за вас думать.
иногда не все взрослые на деле) Я просто логику мысли про "не разводиться" хотела понять
А какая разница кто уходит?
103
20.12.2018
Женщины типа не уходят, это только мужики козлы и сволочи. Хотя по чьей инициативе происходит большинство разводов, ещё большой вопрос.
bogin
20.12.2018
Виноватого ищем )))
Эмм. Так предлагают не разводиться, чтобы была совместная забота о ребенке. Я лишь хотела уточнить, что делать в том случае, когда женщина никоим образом влиять на "не разводитесь" не может
bogin
20.12.2018
следить за отношениями... мы с бывшей женой мирились раза 3... не помирились только по одной причине....я то мирился по честному, а она по принципу , это ты во всем виноват.. ну какое тут может быть примирение...
потому уже никак не повлияешь, я судье при разводе сразу сказал... этот месяц что вы нам даете ничего не решит..и укатил отдыхать
Чё ж оне курят-то всё-таки, а?
Даже если примут - быстренько отменят. Работающие разведенцы(ки) уйдут в тень, официальная безработица взлетит, налоговые сборы упадут. Вся статистика псу под хвост.
И, кстати, а кто алименты платить будет если оба не работают?
Rory
21.12.2018
безработица уже взлетает
пс платить будет государство, как малоимущим
Вооот! Она и так, зараза, растёт, а тут дополнительный фактор ещё появится. Кому ж хочется отчетность марать?

Про госвыплаты хорошо было. Оптимистичненько
bogin
21.12.2018
в зависимости от того с кем ребенок живет.... можешь не работать, без справки о зар. плате, алименты рассчитываются от среднего заработка по региону.
Не силён в теме алиментов, но думается, что платят их всё=таки с заработка. Или нет?
bogin
21.12.2018
алименты платятся с доходов, с официальных естественно, если интересно, можно посмотреть список средств с которых алименты не удерживаются. Или люди договариваются о фиксированной сумме.
вроде пока не интересно
bogin
21.12.2018
дай бог, что бы вообще не понадобилось
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов