--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Помогите пожалуйста!

Р'льех
584
166
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
У "умнейшего" из форумчан соответственно уже сделавшего карьеру на форуме дураков ( *secret* ) проблемы с пониманием.
Вот! www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=187220190
Властелин Кальсон писал(а)
Не нужно притягивать название страны к названию Китай-города))

Сможете объяснить "челу"(творчество РЧ-развития речи), что Китай это наше название и соотв. русское слово?
Сможете посоветовать ему понять смысл слова "самоназвание"?
Бгг))) Владимир, Вы даже на дурацком форуме "карьеру" сделать не смогли и были выгнаны оттуда сцаными тряпками, за очевидную глупость и откровенное хамство))
"Китай" это русское слово?)) Это существительное, прилагательное, глагол?)) Какова этимология этого слова?))
Да вы ещё редкостный историк! (форума дураков)
Сообщу только, что у меня очень тёплые отношения с модераторшей, на вылазках форума мы с благоверной желанные гости. Ушол сам. Почувствовал, что реально глупею.
Но "сцаными тряпками" конечно буду цитировать!! Это ж надо такую самонадеянность иметь!
Китай конечно же существительное. Даже это вы осмыслить не можете? Весьма грустно... :(
Владимир, я Вас спрашивал об этимологии этого "русского" слова)) Что такое этимология Вам известно?))
Поглупеть Вам не грозит, потому что дальше глупеть некуда)))
Да, не грозит, у меня договор с Создателем именно по этому вопросу.
Вам не закатывалась мысля в голову, что ответ на пост не обязательно удовлетворяет Ваше бабуинство?
А этимологию я уже огласил. Вы настолько обладатель стихии дерево, что не заметили ответ ранее?
Что Вы огласили?)) Что "китай" это "огороженное пространство"?)) В каком словаре русского языка Вы нашли это определение?)) Ссылку сможете предоставить?))
Нет, гуляй Властитель дерева.
Результат закономерный и вполне предсказуемый - вся Ваша "этимология", не более чем пустая болтовня))
Оу! Этимология уже моя!?

Таки большое спасибо! От такого "крупного учёного", как вы, это приятно слышать!! Не, конечно была "дружба народов с малыми народностями университета", но я не знал, что знание передаётся половым путём... Или Знание? Да ещё настолько... Блин... Сожалею о своей малоактивности (всего две- но какие!!) и скромности. Щаз ещё пара дисциплин была моя бы...
Владимир, я знаю, что пустопорожняя болтовня это Ваша стихия, но она не изменит того факта, что Вы в очередной раз сели в лужу))
Я!!??

Я уже хочу поисследовать ваш патологический моск. Ну как такая инверсия возможна вообще!!?
Да, Вы, потому что, как обычно, ничем не можете подтвердить собственные утверждения))
От точно!! Совсем ничем!

Как вы меня радуете своими вырраизжовыванияим! ...
Да, именно так - совсем ничем)) Желаете опровергнуть?)) Тогда предоставьте ссылку на мифический словарь русского языка, в котором сказано, что "китай" это русское слово, означающее "огороженное пространство"))
Так словарь же мифический - мифическую ссыль?
Ну вы жжёте!
Даже хоть что-то оригинальное впервые!
Я правильно понимаю, что ссылки на источник информации не будет?))
0. Вообще-то уже ответил...
Пять реплик назад!!
Как вы имитируете диалог, если смысл очень даже короткой фразы: "Нет,..." понять не можете.
Однака таланта! Альтернативная правда...
1. И что тебя, о Властитель Дерева в гугле забанили?
Владимир, не нужно так нервничать, я давно понял, что Вы просто болтун и неуч)) Стоит задать Вам вопрос по теме, на который Вы не знаете ответа, как Вы тут же переходите на банальное хамство)) Право, не стоит Вам так демонстрировать свою глупость и невоспитанность))
С чего вы взяли, что я нервничаю? Просто НУ ТАКОГО ДЕБИЛИЗМА, я давно не встречал!! Заметьте! Дебилом я вас формально не назвал. То есть "не докатился до хамства". :-D :-D :-D

И глупость, говорите у меня? =-O *wall* *wall* :-[
Да, я говорю, что глупость демонстрируете Вы)) Умный человек не будет писать о том, в чем абсолютно не разбирается))
Так что хватит уже срать кирпичами)))
Да, в дебилизме я не разбираюсь. Признаюсь вы им меня мучали долго. Я совсем не специалист в этом. Отвечал вам как человеку, а оказалось, что уровень на "дураках" вас определяет... И даже как личность определяет.

Но я о дебилизме и не распростаняюсь. Вот тов. бывший Шарль описал эксперимент с дебилами - клиническими. Так вот там все в голос "Бред, бред"...
Узнаёте кого-нить?
Вы сейчас монолог перед зеркалом репетировали?))
Властелин Кальсон писал(а)
вся Ваша "этимология"
Спсибо, что передали целую науку в моё ведение, Жаль только, что даже в дурдоме это не оценят.
Два ответа на один простой вопрос, один глупее другого))
Эмм... А может пять?
Можете и 5 сообщений написать, вряд ли хоть в одном из них будет что-то разумное))
Ваще смысл потерял...
Может к доктору? Я знаю хороших. Правда как коллег, не знаю как они к вам отнесутся в последствии.
Знаете хороших докторов? А почему не обращаетесь?)) Вам не помешает к ним обратиться)))
Почему не обращаюсь! ? И обращаюсь, и консультирую. Общаемся в конце-то концов!
Обращайтесь почаще - галоперидол Вам поможет))
Вот лишь бы чего ответить! Препарат как и ответ устарел лет так на 20.
Ловите заслуженные минусы. :)
Владимир, мне Ваши минусы, равно как и на плюсы, которые Вы сам себе так щедро раздаете, глубоко наплевать)))
SphinX
17.10.2017
Китай - это глагол повелительного наклонения. Например, не в меру навязчивому и хамовитому собеседнику можно сказать: "А ну, китай отсюда нахрен!"
Фу-фу-фу! Ты стал похож на своего друга кидающегося экскрементами.
что-то никто из форумчан не горит желанием помогать вам. Интересно... А о чём это свидетельствует? А, как вы думаете, ой что это я про "думать".
Попробую помочь ещё раз:
По-русски Венгрия, сами себя они называют Угорщина
Соотв. венгрия это как ни крути наше слово, пусть и ассимилированное, а угор[ш]ина ихое!
"Доступно?"(А. и Б.)
А с гражданами Угорщины ещё интересней, для нас тупо венгры - ну без фантазии, да? А сами себя они называют мадьярами. Вот казалось бы где связь!? (с названием страны)

Что-то в голову попало?
Бгг)) А я кого-то просил о помощи?)) Разве это я создал тему "Помогите, пожалуйста"?))
С Венгрией все просто, есть общий праславянский корень "огрин", от которого и произошли названия Венгрия и Угорщина. В случае с Китаем этого нет, название "Китай" произошло от слова заимствованного, имеющего азиатское происхождение))
Не попало...
Не!
Ну народ!
Ну помилосердствуйте! Найдите какие-то понятные ему слова!


(У мну с лексиконом проблемсы- широк...)
Не льстите себе, лексикон Ваш такой же скудный, как и Ваши знания))
Дык панятна! Вы ещё тот непревзойдённый ценитель и как мы помним филолоолух особо значимый!

******************
Даже не различающий, правда, самоназвания страны с его внешним названием.
На этом основании я отдаю пальму первенства за Пятую Стихию, и безусловно самую Важную именно вам!
Итак! Вы хранитель морёной древесиныNo5! (прописные сами можете проставить)
Бгг)) Другие аргументы кроме самоназвания будут?))
Ох!...
Насколько же ты туп!
Ты так и не увидел подвоха?

А я, лять, ещё с тобой спорил...
Надо было сказать, что ПовелителямиДревесиныNo5 не спорят...
А я пару полугодовых банов словил вместо.....
Какой подвох?)) На всех говносайтах, где муссируется тема, что " китай - русское слово" у лингвофриков один и тот же аргумент - "самоназвание у Китая другое". Что это доказывает? Да только то, что источник этой глупости один.))
Баны Вы схватили не за то, что спорили, а потому, что грубили всем подряд))
Я не грубил, а отвечал редкостным мерзавцам, вот они хамили запредельно!
Большинство реплик их и потёрли. Предвосхищая: скрины грязи не коллекционирую.

А китай русское слово. Ваше отношение к профильным сайтам выказывать, думаю, вам не стоит. Вы не можете воспринимать нового и к логике не способны от слова совсем. Думающий читатель ещё и спросит ссыли на эти "говносайты". :) :)
И я специально уповаю на логику: китайцы называют себя по-своему, а мы со своей колокольни и естественно по-русски называем их...
Владимир, мне найти тему с ГФН, с Вашими репликами в мой адрес?)) Как иллюстрацию Вашего хамства?)) Да и тут примеры найти несложно))
Ссылку на типичный говносайт дал Ваш друг сообщением ниже))
Китайцы могут называть себя как угодно, но это неделает слово "китай" словом с русскими корнями))
А чьим!? Корейским? Узбекским?!
Вот вы сейчас на пороге открытия для себя, наморщите извилины, пожалуйста. Не ходите по "говносайтам" только. Напрягите имеющееся в наличии.
Скорее всего это слово родственно самоназванию племен, населявших когда-то часть современного Китая))
P.S. примеры Вашего хамства найти или сами вспомните?))
Властелин Кальсон писал(а)
Скорее всего это слово родственно самоназванию племен, населявших
Так тогда прувы должны быть на любимых вами "говносайтах"!

Хггде ! ?

Хкде!!? Хде все эти обильные ссыли?

Примеры "моего хамства" приведите,пожалуйста. Только удосужитесь и свою предедущую реплику процитировать. Вдрук там чо...
Владимир, по говносайтам любите шариться Вы, я предпочитаю другие источники информации))
cyclowiki.org/wiki/Китай_(этимология
Экк вас припёрло моё условие! Даже ссылку на фигню откопали! Вот только всознании сзнательных форумчан Ваши "достоверные" и "говносайты" почему-то меняются местами... О_О
Владимир, с нетерпением жду от Вас ссылки на достоверный источник. Ваши фантазии и уверения к таковым не относятся))
Слуш... Происхождение слова настолько очевидно! Я же тщательно подсказывал про самоназвание. Жаль не успел про суоми и их названия других стран тиснуть. :(
Вы слишком плодовиты по мусору ваших сообщений.
Мне зачем посылать вас куда-то?
0. В ж уже находили! Их же большинство! И обозваны "говносайтами" раз ВАм, ВЕликому так ужасно противоречат! :-D :-D :-D :-D :-D :-D
1. Мне лень, вы всё-равно не поумнеете.
2. И тут так очевидно, что уверять вас не надо. Если забыть, конечно, что это бессмысленно. :-[ / :-D
Вы не понимаете, что такое "достоверный источник"?)) Неучам очень многое "очевидно", вот только действительности эта "очевидность" не соответствует))
Властелин Кальсон писал(а)
Вы не понимаете, что такое "достоверный источник"?)) Неучам
такие тупые ПТУ-шники встречались вовсе времена..
они открывали "достоверные источники" и, ничтоже сумняшися, навязывали всем "правильную" точку зрения..
не понимая, что только лишний раз "доказывали" свой болбо*бизм
Это Вы сейчас про себя написали?)) Если тема Вам неинтересна, и знания Ваши в данном вопросе нулевые, то зачем Вы пишете ерунду?)) Меня потроллить решили?)) Так мне на Вас, с Вашим интеллектом амебы, глубоко неплевать))
Мне вот здесь понравилось - www.aleksandrnovak.com/content/215.html
Бгг)) Очень "достоверный" источник))) Не подскажете, где можно увидеть древнеславянский словарь, в котором есть слова "кий" и "тай"?)) А заодно, где хоть одно древнеславянское поселение рядом с китайской стеной?))
Надо вам ещё спросить "древне-само_очень_древний словарь" с расшифровкой "к", "и", "й", "т", "а". Заметьте! Ваша задача упрощается на целую букву!
А что до достоверности, вот кто тут приводил в обоснование сайт, где мерикосие неполёты рассматривались за жопу притянутую тему русофилии?
Бгг)) Т.е. нет древнеславянского словаря содержащего такие слова?)) В таком случае не нужно давать ссылки на подобные говносайты))
Какие "неполеты" и к чему Вы русофилию приплели?))
Боюсь вас убить наповал: древнеславянского вообще ничего нет.
Представляете!?(еслчо вопрос риторический, если поймёте)
Есть подменка под древнерусский, но это я точно не смогу вам объяснить...
И вы просите древнеславянский/ -русский сайт в подтверждение?
Умно! Чорт подери!
Ух ты! Ничего древнеславянского нет?! А из какого места внезапно возникли эти "древнеславянские кий и тай"?))
Молодец! Байт обработать твои моски смогли. Это ошибки трансляции. Но объяснить, извини, не смогу. Разве что под пытками. Тогда или умер или понял. (Мечта прям!) Ох с каким усердием я бы знание вам вкладывал... Правда пару дней - дальше азов вы при любом раскладе не продвинетесь.
Какие "ошибки трансляции"?)) РЕН ТВ барахлит?))
Та самая филология, непревзойдённым мастером которой вы записались, даёт сбои. Посодействовали бы что ли! А так жалобы на вас! Непревзойдённый вы наш....
Какие сбои?)) Кому посодействовать?)) На что Вы опять жалуетесь?))
Властелин Кальсон писал(а)
На что Вы опять жалуетесь?))
Осспадя!! Как же ваше сознание фунциклировать умудряется с таким-то вводом-выводом?!
Перечитайте предедущий пост. Ничо не показалось?
Мне нет. А Вам часто что-то кажется? Креститесь или бухать прекращайте))
Даже каждный дурак знает что когда крестишься, ещё больше кажется.
Даже эти два байта мимо вас прошли...
И пару ещё таких альтернативных, я и впрямь забухаю. Я уже ваше кол-во дебилизма едва переношу. Вкупе с говномазом расстройство желудка вызываете.
Бгг)) может креститесь неправильно?))
*я замучился вытирать ноги о вашу глупость и своеобыденность.

Так вы ещё и Мастер Как Правильно Креститься!?
Владимир, Ваше верещание не делает Вас умнее, а Ваши многочисленные сообщения не наполняются от этого смыслом))
У мну и телика нет. Но раз вы имеете такое высоконаучное мнение по вопросу, то ну конешшно!! Рен сильно барахлит. РазучОнный вы наш...
Пропили? Сострадаю Вам... :(
[b]Очень высоконаучная гипотеза!
Отправьте в Science, вашему открытию там будут очень рады! [/b]

Вот только вопросы последуют: почему именно эта линия развития событий пришла вам в светлейшую голову? По наитию и личному выбору?
Ваше поведение недвусмысленно об этом намекает)) Пропили Вы телевизор, как и мозги, хотя, мозгов у Вас может и вовсе не было))
Какое поведение? Хамло вы наш.
Ваше поведение, Владимир. То самое, за которое Вас регулярно отправляют в бан.
Вы пытаетесь вынудить меня к обсуждению действий модераторов, что противозаконно. Вот вам и причина моих банов!
И спасибо! Нет!
Вы обсуждали - я отказался.

А тонкий намёк такой "пропили" однозначно хамство. Но действия/бездействие модераторов не обсуждаются...
Я пыпаюсь вынудить Вас обсудить действия модераторов?)) Где?))
Причина Ваших банов - Ваше хамство и несдержанность. Вас тут несколько месяцев не было и все было относительно тихо, но накатило очередное обострение и на форум пришел срач. Это я виноват?))
Властелин Кальсон писал(а)
Я пыпаюсь вынудить Вас обсудить действия модераторов?)) Где?))
Извините, понимаю теперь, что логическая цепочка вам недоступна...
Опять Вы сообщение до конца не дочитали?))
А зачем? Ошибка в первой строчке. Остальное "fals".
"Доступно?"(А. и Б.)
И не месяцев, полтора года. Разумный вы наш...
А вот что "тихо было" - это беда. Это вырождение форума, раз дурак уместен.
Раньше первым реагировал Hill, отсылая идиота в бесконечные раздумья.
Ну вот делать мне нечего кроме как дни Ваших банов считать))
Вас и отсылали "в раздумья", думаю, что и следующее отсылание не за горами))
Властелин Кальсон писал(а)
Пропили?

Мудерасты! Ничем не прикрытое хамство, что нарушает правила форума (ну намякаю...)
А так же попытка создание негативной атмосферы на форуме,
ну и офтоп с флудом конечно. :)
Владимир, Вы верещите, словно я Вам дверью что-то прищемил...
Властелин Кальсон писал(а)
Не подскажете
Не, не подскажу. Меня и это вполне устраивает. :-)
Бгг)) Сказки любите?))
Оба нет. Враньё! (Ну для магов...)
Ваша речь становится все менее связной))
Там пять байтов инфы. Сожалею, что вам это принципиально недоступно.
И извиняюсь за краткость.
Владимир, несмотря на то, что Ваши сообщения стали короче, смысла в них больше не стало))
Ессно! Стало меньше! Не, ну точно претендент на "Первый в Стихии No5"
Куда уж меньше-то?)) Смысла-то в Ваших сообщениях и раньше не было))
Ещё раз. Если вы не понимаете смысл, это совсем не значит, что его нет. Вот вы никак понять не можете что слово китай только русское. Ну просто по смыслу. Так что проблема не на моей стороне.
Бгг)) В Вашем случае значит))
Препирательство как в песочнице. Почему с вами всегда так? Как вы вообще до нынешнего возраста дожили с восприятием четырёхлетнего и уже на тот момент отсталого в развитии?
Владимир, я стараюсь общаться с людьми на языке понятном им. Нормальный диалог, с аргументацией своего мнения, Вы поддерживать не в состоянии, поэтому приходится понижать планку.
Может наоборот? Как вы думаете. зачем была тема в картинках?
Владимир, не стоит Вам пытаться сделать хорошую мину при плохой игре. Вы просто, как обычно, облажались.
Офигеваю от вашей упоротой самоуверенности! Так чьё слово китай?
А самоназвания Китая загуглить удосужились?
И тут и "диалог не в состоянии", и аргументы... вида "бухать". Вам же уже понятно, что вы на редкость так вы говорите "облажались"?
Владимир.НН писал(а)
Офигеваю от вашей упоротой самоуверенности! Так чьё слово китай? <br> А самоназвания Китая загуглить удосужились? <br> И тут и "диалог не в состоянии", и аргументы... вида "бухать". Вам же уже понятно, что вы на редкость ...

Азиатское это слово, самоназвание племен населявших северную часть Китая.
Самоназваний Китая есть немало, про большинство из них Вы даже не слышали. Но ни одно из этих самоназваний не объясняет тот факт, что ни в одной летописи "огороженное пространство" не называют "китаем". Везде это слово употребляется исключительно в качестве названия страны.
Властелин Кальсон писал(а)
Азиатское это слово, самоназвание племен населявших северную часть Китая.
А как оно могло прижиться в Империи, раскинувшейся когда-то на трёх частях света? Что за настойчивые туземцы? На Москву ходили насаждать название? Или ажно на Питер? Подсказать ли вам, что это инфа фейковая, или сами дополнительно облажаетесь?
Властелин Кальсон писал(а)
Самоназваний Китая есть немало, про большинство из них Вы даже не слышали.
Переход на личности конечно. И конечно модеры форума не заметят! (это не обсуждение действий модераторов еслчо, это обсуждение их логических способностей...)
Ну а вы конечно же слышали! Ничо, что там к каждной провинции на своём диалекте разговаривают? Полиглот вы наШ!
А оскорбление ваше конечно шедеврально! Ну и глупо одновременно. Письменность одна, поэтому все считают себя "из поднебесной и "из серединной" - это первый, приведённый мною, термин.
Вы понять не сможете, но лоханулись вы со своим оскорблением

эпично!
Бгг)) Я выше ссылку давал, Вы её прочитать не соизволили или ничего не поняли?)) Чтобы название страны прижилось, войной ходить не обязательно, не помню я что-то, чтобы Америго Веспуччи на Москву войной ходил, а название материков прижилось. Или скажете, что "америка" тоже исконно русское слово?)) Сперва среди образованных людей название прижилось, потом в народ пошло, за несколько веков такое вполне возможно.
А вот огород "китаем" почему-то не называют)) Что пошло не так с "огороженным пространством"?)) И слов "кий" и "тай" я в деревнях почему-то не слышал))
Вы сами себя оскорбляете своей неприкрытой глупостью и невежеством))
syiu
21.10.2017
Властелин Кальсон писал(а)
ни в одной летописи "огороженное пространство" не называют "китаем"

Китай-город в Москве - не считается?
Не считается. Иначе бы каждый кремль "китаем" называли. И каждый огород. Но Китай-город один, а кремлей и огородов много.
syiu
21.10.2017
Сейчас щеки ланитами тоже никто не называет.
Сейчас не называют, но в литературе 19 века это слово употреблялось достаточно часто. В отличие от китая как огороженного пространства.
syiu
21.10.2017
Просто мода, я думаю. Как острые носки на женских туфлях. Неудобно, но носят, потому что "модно". Так и с ланитами, в литературе модно было использовать для передачи возвышенности описания барышни.
Какая разница модно или нет? Слово такое было и его употребляли, а китай как обозначение огороженного пространства не употребляется вообще, только в качестве названия вполне определенной территории - северной части современного Китая.
Властелин Кальсон писал(а)
слов "кий" и "тай" я в деревнях почему-то не слышал))
А ещё слов "к","и", "й", "т", "а" - почему так-то не разделили?
И снова тремор с кнопочкой ")"?
И много вы по деревням? Каждное лето многие лета в экспедиции? Вы дающийся филолух вы наш...

В этой ветке, то есть "выше" ссыли нет, вы слишком явно глупость свою выражаете, путая смысл слова. Нормальная фраза должна быть" я где-то писал..."
Но где она была - я оценил бездарность аффтара. И его далёкость от темы.
Так что можете не изображать мартышку, которой хвост прищемили.
Властелин Кальсон писал(а)
Вы сами себя оскорбляете своей неприкрытой глупостью и невежеством))
Прежде всего, не вам конечно судить. И это конечно хамство! Но тут вы опеатьть с больной головы на здоровую. Или как говорят у вас в песочнице:
" Сам такой!!"
Хот это "Доступно?"(А.и Б.)
Владимир, я, в отличие от Вас, помню, где и что я писал)) Если мои ссылки на источники Вас не устраивают, то будьте добры привести ссылки на свой источник информации, а то от Вас, кроме пустой болтовни, пока вообще ничего нет))
Властелин Кальсон писал(а)
Владимир, я, в отличие от Вас, помню, где и что я писал))

"Выше"
Ложь!!
Враньё.
Владимир, если для Вас слово "выше" ограничивается исключительно одной веткой, то это исключительно Ваши проблемы))
Властелин Кальсон писал(а)
Сказки любите?
Особенно русские народные. :-)
И часто в них огород "китаем" называют?))
В колобке через слово! Одарённый вы наш...
Да ну?)) Видимо нам в детстве разные сказки рассказывали))
Может и репка в "китае" произрастала?))
syiu
21.10.2017
Точно происхождение названия до сих пор не установлено. Согласно наиболее распространённой версии, название района происходит от старого слова <<кита>>, то есть вязка жердей, которые применялись при постройке укреплений[2]. Согласно <<Словарю русского языка XI--XVII вв.>>, слово <<кита>> означает нечто плетёное, связанное в пучок, в косу[3].

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...1%80%D0%BE%D0%B4
syiu писал(а)
Точно происхождение названия до сих пор не установлено. Согласно наиболее распространённой версии, название района происходит от старого слова <<кита>>
+100500 *thank-you*
я не особо следил за темой т.к. для меня она не очень актуальна, но сейчас погуглил на разных ресурсов и пришел к выводу, что, действительно, вполне имеют право на существование различные версии.
*five*
а властелина пластилина - ф топку
:-)
Доктор, что Вы там погуглили?)) Вы хоть ссылку-то открыли?)) О чем там написано прочитали?))
SphinX
21.10.2017
Юзер Гена НН получает предупреждение за флуд и оффтоп. Не прекратите - будет бан.
SphinX писал(а)
Юзер Гена НН получает предупреждение за флуд и оффтоп. Не прекратите - будет бан. ...
А хамство В.К. замечать тут не принято? :-D
SphinX
21.10.2017
Постараюсь, чтобы каждый, употребляющий в адрес собеседника выражения типа "идиот", "хамка", "блевотня" etc не ушел обиженным. И еще просьба на будущее - не пользоваться полемическим приемом "а в Америке вообще негров линчуют". Пусть для начала каждый сможет ответить за себя лично.
Заранее спасибо за понимание.
Вопрос у меня оффтопный есть - а можно как-нибудь пресечь ботоводство на форуме? Надоело отвечать одному и тому же персонажу пишущему с разных ников.
SphinX писал(а)
Постараюсь, чтобы каждый, употребляющий в адрес собеседника выражения типа "идиот", "хамка", "блевотня" etc не ушел обиженным.
респект :-)
Не, ну хамка же историческое название! Ты чо!?
Ну было же признано, что хамка!!
Или ты хочешь сложную конструкцию "женщина с низким порогом самооценки и ещё более низким порогом этики, много лет гадящая на форум в сторону меня"?
И про травлю некоторые форумчане заявляли.
Про негров расшифруй, тут не все поймут...
Я тут подумал, вот за женщину я наверное должен ответить... Ну нельзя же особу "с низким порогом самооценки и ещё более низким порогом этики, много лет гадящая на форум в сторону меня" женщиной называть!!
Пройдёт такое выражовыввание твой фильтр?
В приведенной Вами статье речь идет о Китай-городе, а первые упоминания о Китае, как государстве, встречаются в русских летописях на полтора века раньше и не имеют к Китай-городу никакого отношения.
Всю эту байду с Китаем - частью Руси завел все тот-же Фоменко вкупе с Носовским, ухватившись за пару строк из записок Афанасия Никитина. Они напирают на то, что озвученные сроки путешествия из южного Китая(Чини) до северного Китая(Китаа) слишком длинный и потому Китай у них оказался чуть ли не в Москве)) Вот только они забывают, что сам Никитин не был в Китае, записки об этой стране писал с чужих слов, не указал от какого именно места идти 6 месяцев... Продолжать можно долго, но зачем? И так понятно, что русский Китай это не более чем выдумка. Иначе как объяснить, что а начале 17 века снаряжается экспедиция, во главе которой был поставлен Василий Тюменец, все в тот же Китай, для установления дипломатических отношений. Чего их устанавливать, если Китай это часть Руси?))
syiu
21.10.2017
Рискну объявить о себе отсутствие эрудированности, достаточной для анализа трудов Фоменко или Никольского. Не читала, признаюсь, поэтому осудить не могу).
Но, по поводу происхождения самого русского названия Китая, нам еще в школе рассказывали, что, вероятнее всего, произошло оно от того, что исследовали были поражены Великой Китайской стеной и сравнивали ее по крепости с большой оградой (плетнем-"китой").
Я не знаю, что Вам рассказывали в школе, но первые русские оказавшиеся на территории Китая были монгольскими пленниками, о них, кстати, записи есть в китайских летописях. Очень сомневаюсь, что им было до любований красотами. А вот монголы о государстве киданей(китаев) знали не по наслышке, успешно его завоевали и в "софийской летописи" Китай упоминается именно как захваченные монголами территории.
syiu
21.10.2017
Властелин Кальсон писал(а)
Очень сомневаюсь, что им было до любований красотами.


Субъективно мнение, поэтому нельзя считать доказательством.
Да и речь не о красотах, а об уникальности сооружения.
Я Вам привел название реально существующего письменного источника, датируемого 14 веком. Там Китай - государство покоренное монголами. Т.е. эти сами монголы так его и называли. От них же это название перекочевало и в русский язык. До строительства Китай-города еще полтора века. До появления русских исследователей у Великой Китайской стены еще больше. Или Вы полагаете, что монголы долгое время мучились размышлениями " как же нам назвать эту фигню, которую мы завоевали?!!", пригнали русских пленных, те окинули стену взглядом, охнули произнесли нечто вроде "йопта, да это же типичный китай!", монголы услышали, хлопнули себя по лбу, сказали "точно!" и побежали писать победные донесения Чингиз-хану, что та неведомая фигня, которую они захватили называется Китаем?))
syiu
21.10.2017
Что за письменный источник? Дайте почитать, я уже заинтригована)
Может, начало Китай-города правильнее относить к 1394 году, когда начали рыть ров?
Мне кажется, спорить на эту тему все равно, что выяснить: раньше было яйцо или курица.
"Софийская летопись" Вот только первая или вторая сейчас не вспомню, а искать немного лениво.
А давайте сразу отнесем начало Китай-города к моменту сотворения мира? "Вначале было слово и слово это было - Китай" Тогда вообще все логично встанет на свои места. Древние Русы строили Великую Китайскую стену для защиты от жыдо-рептилоидов, которых они тогда называли китайцами, а протоукры рыли вручную котлован под Черное море...
Спорить на эту тему можно и нужно, хотя бы для того чтобы понять, что "истории" всяких Фоменко, Тюняевых, Чудинов и прочих фриков - полнейшая ерунда.
syiu
21.10.2017
найти надо, чтобы не быть голословным. Причем, нужно смотреть хотя бы фото страницы. Уверена, что интерпретаций символов, которые Вы называете монгольским названием Китая, множество. Иначе в Википедии давно висел бы скан и споры давно прекратились бы).
Фото страницы?)) Может прикажете сбегать в Российский государственный архив и снимок страницы сделать?))
Я не называю название Китая монгольским, я говорю, что это название пришло от монголов, которые с Китаем контактировали гораздо раньше русских.
Вы переоцениваете значение википедии, это всего лишь "народная энциклопедия". И споры все равно не прекратятся потому что изучать историю скучно, гораздо интереснее и прибыльнее историю придумывать.
syiu
21.10.2017
Приказать я Вам не могу, конечно)) Но заметить, что, в таком случае, у Ваших утверждений отсутствуют доказательства, могу))
Ну, конечно, отсутствуют)) В отличие от сторонников исконно русского значения слова Китай - у них-то сплошные доказательства на каждом шагу))
Читайте Усова Виктора Николаевича, умнейший дядька и на изученик Китая всю жизнь потратил. Научные регалии в википедии можете найти.
Вот Вам кратенькая статейка, для ознакомления)) www.delphis.ru/journal/article/vstrecha-dvukh-tsivilizatsii
syiu
22.10.2017
"один усов сказал" ?))
Статья - всего лишь его интерпретация увиденных артефактов.
Всю жизнь общаюсь с пользователями, которые говорят: "ничего не работает!" При этом я знаю, что такого не может быть, потому что сама писала или, как минимум, читала код. Таким образом, за многие годы сформировалась профдеформация, в результате которой я никому не верю, пока не проверю.
Увижу первоисточник своими глазами - может, изменю мнение.
lib.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=4987
Читайте. Сразу говорю, что "софийская летопись" это, как сейчас говорят, сборник произведений. Та часть, в которой упоминается Китай, называется "повесть о Темир Аксаке".
syiu писал(а)
"один усов сказал" ?)) <br> Статья - всего лишь его интерпретация увиденных артефактов.
переводчики с одного языка на другой и со второго на третий тоже могли внести "свою лепту":-)
посмотрите, лучше, вот эту статью:
Название известно с XVI в. (предположительно от слова <<кита>> -- связка жердей, применявшихся при строительстве укреплений). К XIV в. эту территорию занимал ремесленный и торговый посад, который в конце XIV в. был обнесён валом, в 1534 -- рвом и деревоземляными укреплениями; на их месте в 1535--38 возведена Китайгородская стена. Длина стен около 2600 м, высота 6 м., толщина - 6 м. Насчитывала 14 башен.
Просто терапевт-ВОП (семейный) писал(а)
Название известно с XVI в. (предположительно от слова > -- связка жердей,
ссылку на предыдущую статью прикреплю, прикреплю, возможно позднее (она плохо открывается, нужно сделать загрузку через файлообменник)
прикрепляю принт-скрин с той статьи и ссылку на похожую статью:
moslenta.ru/city/allrings.htm
"Впрочем, к Китаю местность и крепостная стена никакого отношения не имели. Есть несколько версий возникновения названия. По одной из них, оно произошло от слова <<кита>>, означающего <<вязку жердей>>, которые использовались при строительстве укреплений. По другой, источником названия стало итальянское слово <<citadelle>>, которое переводится как <<укрепление>>. Также есть версии происхождения Китай-города от тюркского слова <<катай>> - крепость или английского <<city>> - город".
Властелин Кальсон писал(а)
Древние Русы строили Великую Китайскую стену для защиты от жыдо-рептилоидов, которых они тогда называли китайцами, а протоукры
Вам великолепно удаётся косить под дурачка!
Можно не надо?
Бгг)) Я всего лишь кратко иересказал еще одного фрика от Истории - Тюняева)) Вы же любите подобную чушь))
Слово чушь любите вы, и "ссаные тряпки".
Любвеобильный вы наш...
Я люблю слово "чушь", а Вы любите чушь как содержание))
syiu писал(а)
Что за письменный источник? Дайте почитать, я уже заинтригована)
уже не только Вы заинтригованы.
Пусть предоставит источник, назовет номер страницы и строки с верху.
Кстати, на слово "кита" - вязанка из жердей есть похожее слово, обозначающее вЯзанку из прутьев;)
понимаете о чем я говорю?
"...сооружение или помещение, стены (стенки) которого состоят из параллельных друг другу или пересекающихся прутьев, палок и т. п".
Из военно-исторических терминов в чёт-то созвучно слову "кистень."
"В Московском государстве кистени были широко распространённым военным и гражданским оружием. Хотя археологических находок, относящихся к этому периоду, значительно меньше, чем древнерусских, о применении данного оружия свидетельствуют письменные источники. Так, посетивший Москву в первой половине XVI века Герберштейн писал об оружии поместной конницы[13]

Обыкновенное их оружие -- лук, стрелы, топор, копье и палка наподобие (римского) цеста (coestus), которая по-русски называется кистень (kesteni), а по-польски -- бассалык (bassalick)".
ВИКИ.
ЗЫ: сейчас фрик докажет, что всё это не так как надо;)
Бгг))) Вы к чему фотографию этой вязанки повесили?)) По Вашему Китайская стена выглядит именно так?))
Источник я уже назвал, дал ссылку на статью В.Н. Усова, известного историка, в которой есть подтверждение моим словам. Искать для Вас номер страницы и номер строки я не собираюсь)) Вы же все равно не поверите и будете требовать оригинал летописи, чтобы лично убедиться))
Просто терапевт-ВОП (семейный) писал(а)
ЗЫ: сейчас фрик докажет, что всё это не так как надо;)

Для этого ум нужен...
Отсылки куда-то получите-с!...
Ну конечно, ум нужен исключительно для пустопорожней болтовни)))
Безусловно!
Я офигеваю с вашего восприятия! ...
Владимир, я привожу ссылки на реально существующие письменные источники, а от Вас в ответ только болтовня и конспирология)) Про эту Вашу "тартарию" еще в 18 веке в большинстве словарей и энциклопедий написали, что это чушь. И в российских источниках и в европейских))
Властелин Кальсон писал(а)
Китай упоминается именно как захваченные монголами территории.

Ога! Монголия и сейчас великое и процветающее государство!

А вы вообще это серьёзно?
Тут ведь сразу вопросы встают:
0. как могло великое государство так обнищать?
1. Экономический потенциал пустыни Гоби оказался в пять раз или более китайского?
2. И (эпик!) У них до сих пор тревожить покой земли - добывать полезные ископаемые не комильфо. Так откуда оружие в те добрые времена?
Может буковку попутали?
*Моголами?
Не иначе как жЫдорептилоиды постарались, те же самые, которые "великую тартарию" развалили, вкупе с Атлантидой и Гипербореей. :(
Бредим? Пьяны в стельку? Ответьте, пожалуйста, когда традиционный для вас тремор пройдёт.
Не брежу, а стебусь, но чтобы это понять, ум нужен.))
Властелин Кальсон писал(а)
что а начале 17 века
Снова тремор? Или вас в это время "ссаными тряпками"? Как вы любите.
"Лето 7522 от Сотворения Мира в Звёздном Храме (5508 до Р.Х.)" За это время много чего произошло.
Вы сказать-то что хотели, Владимир?)) Что и где произошло? Список событий, источник информации?))
Ровно то, что хотел сказать. Выдающийся филолог вы наш!!
И мне все события перечислять? Это как всегда сокрытие Вашей Выдающейся Фигни среди моря инфы?
Можно я обозначу важные по теме?
Распад Великой Тартарии - Тартарии это из Британики - вычеркнуть забыли. :) :)
Захват Романовыми власти во время смуты.
Поражение Емельяна Пугачёва - показательно, что пушки с двух сторон. Переход "романовских" войск на сторону Емельяна. Удивительная дисциплина войск Пугачёва.
А с точки зрения оф. истории это только "крестьянское!" восстание.
А затем уже экспансия Московии в Сибирь, а американцев на"Дикий запад".

Отсюда и квазиповтор!
Бгг))) Ну понятно откуда ветер дует))
В ход пошли бредни Хиневича и Левашова))
Вся эта Ваша "великая тартария" не более чем выдумка.
"Нам говорили еще, что Китайцы называют Татар Татаи (Tatai), ибо в их языке нет звука <<Р>>. Не знаю почему называем мы Татар Тартары (Tartares), ибо Поляки, Москвитяне и самые Татары, все единогласно говорят: Татар, а не Тартар."
Сведения о Сибири и пути в Китай, собранные миссионером Ф. Аврилем в Москве в 1686 году.
"Наши авторы долгое время пишут <<Тартария>>, однако во всей Азии, в Турции, России и Польше говорят <<Татария>> и <<Татары>>"
Ф. Страленберг <<Новое географическое описание Великой Татарии>>, 1730 год
Современным историкам Вы не верите, но безграмотной карте из "Британики" верите безоговорочно. Где логика?)) Для чего Вы приплели Пугачева?)) При чем тут Китай, о котором еще в 13 веке писали Марко Поло и Гильом де Рубрук?))
Властелин Кальсон писал(а)
Вся эта Ваша "великая тартария" не более чем выдумка.
Эм, вменяемый вы наш... Тут как бы не случайна отсылка в британике. Это, поверьте, не фигура речи.
Искажающий не только факты. а и текст предедущего поста вы наш...
(Вот за брехуна меня ещё и зобанят!)

Властелин Кальсон писал(а)
"Наши авторы долгое время пишут <<Тартария>>, однако во всей Азии, в Турции, России и Польше говорят <<Татария>> и <<Татары>>"
Как раз не наши, выдающийся историк современности вы наш!...
Ну случилась редукция слова! Что с того!? Что это доказывает, кроме ваших выдающихся лингвистических талантов и ещё боле выдающейся образованности в ней.
А гаплогруппа у тех мнимых "татар" с Куликовской битвы H1n! Даже не H1N1
Властелин Кальсон писал(а)
Для чего Вы приплели Пугачева?))
Извините, это называется связные события. Ещё раз извините, что вам не доступно.
Что там у Вас опять исказилось?)) Если было такое великое государство "тартария", то значит оно торговало с соседями и собственные монеты имелись. Где можно увидеть хоть одну такую монету?))
И что там с упоминанием Китая европейскими путешественниками в 13 веке?))
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов