--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Тут про нетрадиционное лечение диабета спрашивали

Р'льех
1819
183
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Куйбышевский суд Санкт-Петербурга признал врача-педиатра Ирину Страшинскую виновной в смерти ее ребенка, которого она пыталась вылечить от диабета с помощью нетрадиционной медицины.

Суд назначил ей десять месяцев исправительных работ. Приговор был вынесен по статье «причинение смерти по неосторожности» (109 УК РФ).

Согласно сообщению объединенной пресс-службы судов Петербурга, 10 января 2018 года Ирина Страшинская отвезла сына в Ярославль для лечения «при помощи нетрадиционных методов восточной медицины, путем массажа и дыхательной гимнастики».

Она перестала делать ребенку назначенные врачами инъекции инсулина. Через три дня он умер из-за развившейся абсолютной инсулиновой недостаточности, сказано в пресс-релизе. meduza.io/news/2018/07/13/v-...&utm_medium=main
Ужас, дикость какая!
Тоже мне врач... Угробить собственного ребенка.
На данном этапе развития медицины сахарный диабет 1-го типа НЕ лечится!
Сколько можно это повторять? Ну, ладно еще, когда приходится это простым мамкам в голову вдалбливать, но врач-педиатр...
Слов нет, одни буквы и все матом.
Нуненай. Я бы попробовал.
(Рад тебя здесь встретить. :))
Отменив инсулин??? *facepalm*
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
как говаривают на АФ: *моявшокенах*

Зы. (пасяб, я уж думала, что про меня все забыли)
И вообще было решила, что оба форума накрылись медным тазом. Зашла, и никого... \даже мертвых с косами и тех нема\
*acute*
Ведьма на ВАЗике писал(а)
решила, что оба форума накрылись медным тазом. Зашла, и никого

Как никого? Мы здесь, беседуем неспешно, Вас ждём.
Да, через пару недель.
Да, поэтапно отменив.
Ну вот ты как оцениваешь, если у меня хватило сил под идеальное лето для одной гражданки (это вот лето! лять-ятъ!), сумел бы я справиться с отдельно взятым косяком?
Владимир.НН писал(а)
Да, поэтапно отменив.
Поэтапно инсулин отменять будете?
А заменять чем?
Заговорами?
Антон Н-Н писал(а)
А заменять чем?
Заговорами?
Ой, а давайте без суеверий.
И да, именно поэтапно.
И удачно вы пошутили... Диабет заговорами... Эт что-то!
Владимир.НН писал(а)
И удачно вы пошутили... Диабет заговорами... Эт что-то!
А чем тогда?
Колдовством?
SphinX
15.09.2018
Наверняка с помощью веществ, типа такого вот lurkmore.co/%D0%9F%D0%BE%D1%...0%B8/Jilly_Juice
SphinX писал(а)
Наверняка с помощью веществ, типа такого вот lurkmore.co/%D0%9F%D0%BE%D1%...0%B8/Jilly_Juice
Чего только не сделаешь для Дяди Вовы.
Вот, занялся сам изучением альтернативных методов:
"Лечение, которое не было классифицировано как стандартное, считается дополнительным и альтернативным. Эти виды лечения охватывают различные дисциплины, которые включают в себя все - от диеты и физических упражнений до психического состояния и изменений образа жизни. Примерами могут быть акупунктура, релаксация путем наложения образа, хиропрактика, йога, гипноз, клинический мониторинг, ароматерапия, релаксация, фитотерапия, массаж и многие другие."
medsait.ru/saharnyj-diabet/alternativnoe-lechenie-saharnogo-diabeta
Наиболее приемлемое, на мой взгляд, выделил красным цветом.
Кыш, хам и урод моральный.
SphinX
18.10.2018
Ба! Вован, привет, радость моя. Ты где пропадал-то столько времени?
Живу своей жизнью.
Просто без вас, хамов, дураков и конечно моральных уродов, кои почему-то счас правят бал на этом конкретно взятом форуме.
Вот полностью согласен!
Ты сравни "контент" пятилетней давности и нынешнее гумно.
Да, вот только вы и остались...
А если читать архив ещё боле старый, то читается как приключенческий роман или фантастика. Может появится кто-то, кто сравнит те глубокие темы и твой нынешний помёт. Конечно достанется ему от вас, адептов зелёного слоника...

Так что ты прав.

ЗЫж я ещё не понимаю, почему не нас_рать на то, что форум ушёл в помёт - и не только твой. На засилье хамья, безмозглости и предельной тупости.
Но я работаю над собой! Выработаю новую позицию, и форум ДХ - дураки и хамы, займёт своё достойное место.
SphinX
01.11.2018
И я тебя тоже поздравляю с Самхейном)) Накатил вчера по поводу праздничка?
Чот не мой праздник. Название нерусское, смысл не понятен, да и викия к кельтам посылает.
Но тебя конечно же с прошедшим!
Владимир.НН писал(а)
форум ушёл в помёт - и не только твой

твой то был качественнее?
Вот знаешь, как америкосы везде вмешиваются и поэтому считают, что и Россия вмешалась в их выборы. (Вопрос зачем их не мучит.)
Ты вот тоже: практически только гадить можешь на форум и меня в этом же обвиняешь.
Что с твоим восприятием?
Работа сознанием. Несколько так большим чем обычно может воплотиться. Это моя личная беда. Потому и переделывает вашу глупую реальность. И сознание не в стиле "вр-чей".
Затем какое-то магическое начало, что я воспринимаю специфически, исключительно как своё и поэтому не подлежащее обсуждению. Осознание этого начала шло из жесточайших минусов, которые только с матерью моего ребёнка обсуждать следует, поэтому с вами разговор на тему закончен.
Ну и наловил кучку чужих начал, ... и как-то вот... Ассимилировал!! Тут мне придётся воздержаться от раскрытия тайн по причине сохранения личной (чужой) информации. Особо прикольно, что часть контрагентов даже не знают про этот оскотиневший форум и этот сайт с удачным интерфейсом.
Владимир.НН писал(а)
Затем какое-то магическое начало, что я воспринимаю специфически, исключительно как своё и поэтому не подлежащее обсуждению.
Извините, ошибочка вышла.
Из-за долгого Вашего молчания я уже подумал, было, что Вы камеру Райха мастерите.
Кстати, как раз сейчас изучаю его психотерапевтическое творчество.
А вам это не удастся. Уж извините.
А с камерой Райха, судя по всему, тренировался мой мой "оппонент" - хам Шарлатан - он и в правду шарлатан, и даже с большой буквы, но в работоспособности камеры убедился. Наш вывод даже в том, что часть умерших в результате применения камеры Р. в том, что оздоровление от "раков" шло слишком быстро и у некоторых тупо почки не справились. А вот наложить дополнительные технологии было никаак...

И кстати прикольно было бы соорудить камеру Р..
Это ж не та сложно! И почему мне лень?
Владимир.НН писал(а)
Это ж не та сложно! И почему мне лень
У Вас просто нет места для своей мастерской и для приема граждан.
Аренда помещений стоит денег да и не каждый предоставит для подобного лечения.
Антон Н-Н писал(а)
Аренда помещений стоит денег да и не каждый предоставит для подобного лечения.
Вопрос какого помещения. Можно найти халупу тыщщ за 8 в приятном районе. Согласитесь это не проблема. Н
Ну и понятно, что " не каждный".
1. Но кто ж ему расскажет цель найма "жилья"-халупы?
2. И думаете у арендодателя убитого жилья возникнут лишние вопросы?
Вы очень далеки от реалий этого вопроса. Подгадить хотели? Уверяю вас, вам лидерофф этого форума в гаженьи не догнать. Ну как бы вы не старались. Не напрягайтесь, а? Не теряйте человеческое лицо. Ну пожалуйста!
3. Место для мастерской есть.
Тут вы снова красиво сели в лужу.
Владимир.НН писал(а)
Тут вы снова красиво сели в лужу.
В какую-такую лужу????
Я дня за два за три могу эту камеру сделать, но ни одна нормальная супруга не разрешит на кухне ни ДСП пилить ни жесть разрезать.
Да и ставить её в квартире просто негде.
Снимать квартиру за 8 тыщщщ?
Окупится ли?
Открытая реклама приведёт в эту камеру налоговиков, а это более 30.000 по вменёнке.
zhalibin.com/services/camera/
Антон Н-Н писал(а)
Открытая реклама приведёт в эту камеру налоговиков, а это более 30.000 по вменёнке.
Я вас умоляю! Вы и с работой органов не знакомы и с реальной ситуацией на рынке труда.
А по секрету скажу, что есть целые сайты, предоставляющие рекламную площадку всевозможным фрилансерам. Так вот! Даже их не попросили ни разу. А ещё-ещё(!): а вы думаете таксёры все поголовно частные предприниматели?
Владимир.НН писал(а)
рекламную площадку всевозможным фрилансерам.
я сам где-то 2 или 3 года баловался всевозможным фрилансером. В этом я кое-что понимаю, уж поверьте.)
В чём?
Помница кто-то говорил о неправомерном минусовании.
Согласен!
Вот кто те два урода моральных, что смысловой вопрос, никак не окрашенный эмоционально заминусовали?
Помод, хам ты наш, посочувствуешь?
syiu
25.10.2018
Антон Н-Н писал(а)
ни одна нормальная супруга не разрешит на кухне ни ДСП пилить ни жесть разрезать

зацепилась что-то. Я думаю, что с точностью до наоборот: нормальная не сможет запретить разрезать жесть, пилить ДСП и даже керамогранит. И осциллографу место в шкафу выделит. Нельзя же творческие порывы осаживать.
syiu писал(а)
Я думаю, что с точностью до наоборот: нормальная не сможет запретить разрезать жесть, пилить ДСП и даже керамогранит.
Очень рад, что Вы так думаете, Сью.
Естественно, что и моя супруга вполне понимающая подруга.)
Иначе и быть не могло.)
И тем не менее:
на мой взгляд, камера Райха, должна быть каким-то общим делом.
Вот, например, взять бы да и соорудить её, например, в помещении женского кризисного центра.
Я почему-то уверен, что она многим женщинам помогла бы. *scratch*
syiu
25.10.2018
Вот я опять не поняла, кто эта женщина? Это фото до или после камеры Райха?
У меня нет личного опыта гармонизации с помощью камеры Райха и точно не будет, так как страдаю клаустрофобией и скептически отношусь к психологии. А в целом, наверное, в идее настройки человеческого организма с помощью передающихся колебаний что-то есть. Недавно думала об этом под мурчание своего кота. Музыкальная мелодия и ритм слов, конечно, безоговорочный пример компенсирующего воздействия. Сейчас вот это до мурашек пробирает:

www.youtube.com/watch?v=Jj6DvnV6e2M


www.youtube.com/watch?v=lP--cEUCSxo
syiu писал(а)
А в целом, наверное, в идее настройки человеческого организма с помощью передающихся колебаний что-то есть.
По-моему в камере Райха используются собственные колебания, отраженные от металлической обшивки камеры.
Обычное тепло мы сохраняем забравшись под одеяло, а оргонную энергию можно сохранить укрывшись одеялом из фольги. Такие одеялки давно используются в МЧС. Правда, мало кто понимает, что таким образом пострадавший исцеляется при помощи собственного отраженного оргона и пишут только про отраженные ИК лучи. Создатели, возможно, понимают, но молчат опасаясь обвинений в ненаучности т.к. пока нет приборов, способных зарегистрировать эти колебания.
Так что при клаустрофобии можно применить один из предложенных вариантов.--->>>
Кстати, оргонная энергия к.м.к. способна исцелить и от клаустрофобии.
syiu
27.10.2018
Являясь женой физика, изучив в прошлом курс физики в университете, отношусь с глубоким недоверием и юмором к камерам Райха. Фольгу используют в куртках, например. Но не с целью сохранить оргон, а в качестве теплоизоляционной технологии.
Если и представить идеальный опыт в камере Райха, то такая камера должна быть изолированная полностью изнутри (платье/одеяло из фольги не подойдет). Отражаясь от стенок, интерференционные кольца волн разной частоты наложатся друг на друга и получится просто шум. В лучшем случае, с человеком ничего не произойдет. Возможен также резонанс в какой-то части тела, если совместить теорию Райха с теорией волн. А, если совместить все это еще и с биологией, то вообще получится бред, имхо:)
syiu писал(а)
Являясь женой физика, изучив в прошлом курс физики ..
... Вы хорошо усвоили, что путь к сердцу физика лечит через физический желудок? :-)
syiu писал(а)
Отражаясь от стенок, интерференционные кольца волн разной частоты наложатся друг на друга и получится просто шум.
Вы говорите про СВЧ диапазон?
Эти волны изучены вдоль и поперек.
Органон не имеет к этим волнам никакого отношения.
Это же очень просто. Наука на месте не стоит. Когда-то ФИЗИКИ ничего не знали про рентгеновские лучи хотя они вполне себе существовали и БЕЗ знания ФИЗИКОВ.))
При этом первых пациентов буквально сжигали этими лучами, которых никто ИЗ ФИЗИКОВ даже не видел.((
Вот такие они, физики.
Не всё они могут понять и объяснить.
А если "это" совместить "ещё и с биологией .... :-D
syiu писал(а)
А, если совместить все это еще и с биологией, то вообще получится бред,
Ты растёшь над собой. Это уже не заморочки дурочки с нэзалежной про какой-то отдельный "голодомор", это мусор обыкновенный из головы "материалиста", точнее кондового материалиста или невменяшки.
syiu писал(а)
Фольгу используют в куртках, например.
*wall* *wall* *wall* *wall* *wall* Ну прям выдающийся физик! *wall* *wall* *wall* И купиться на такой дешёвый рекламный трюк с блестяшками!... Шедеврально! Шедеврально твоё мышление!
syiu писал(а)
А, если совместить все это еще и с биологией, то вообще получится бред,

syiu писал(а)
Отражаясь от стенок, интерференционные кольца волн разной частоты наложатся друг на друга и получится просто шум.
А ты точно в универе училась? Даже терминологию не усвоила: не интерференционные "кольца", а и. картина или рисунок. А откуда кстати кольца от криволинейной поверхности? Ты вообще училась?
syiu писал(а)
Возможен также резонанс в какой-то части тела
Резонанс шума? Ты как школу-то закончила!?
syiu писал(а)
изучив в прошлом курс физики в университете,отношусь с глубоким недоверием и юмором к камерам Райха.
Так разберись в вопросе! Или вас не физике учили, полностью построенной на экспериментах, хотя часто и не правильных (я про 19 век, а не совр. враньё). Ты не ставила экспериментов, не говоря уже о разнообразии методов этих экспериментов. Так что не физик ты, а тупой начётчик, вещающий от лича науки, то есть тормоз развития познания.
Затем ты всегда следила за моим творчеством на сайте. Давным давно, когда "дружище Шарль" ещё не оскотинел и не подвинулся на своей 13 зоне, он как раз и рассказывал о к.Р.. Со статистикой. В том числе со смертельными случаями. Из-за чего собсно (одна из причин! - почти повод) её и запретили в нескольких штатах законодательно. Вот ты как эту статистику экспериментов пропустила? Чтобы щас совсем дурочкой выглядеть?
"Прелесть какая дурочка" это когда она рядом кокетничает, а не фигню с квазиженского ника лепит, дура.

ЗЫж: для тех, кто дочитал до конца.
В одном НИИ в Новосибе собрали кучку сенсов силовиков с низовыми способностями - уверяю! Низовые это комплимент, это наиболее действенные в нашем мире. И поставили эксперимент! С их участием, как раз с интерференцией, вот и вспомнилось. :)
Каждный из сенсов делал то воздействие что было ему удобно и регистрировалось объективно.А потом взяли и поставили интерференционные препятствия и посчитали длинны волн каждного сенса. То есть вот так просто взяли и сделали экстрасенсорику частью научного и изучаемого наукой физикой.
Вот это я понимаю физики!
А не идиоты с единственной мыслью-кирпичом, брякающим в голове(больно же наверное?): "этого не может быть, потому, что не может быть"
Владимир.НН писал(а)
не интерференционные "кольца", а и. картина или рисунок.
Да что ты к ерунде какой-то прицепляешься!!!!!
Человек вполне доходчиво, а главное, СВОИМИ СЛОВАМИ, изложил теорию и принцип работы СВЧ антенно-фидерного устройства с высоким коэффициентом шума.
Похоже, что она училась на радио-физическом.
Не понятно только каким боком это относится к камере Райха?
Органон это не СВЧ!!!!!
А почему "с высоким"? Кто хар-и так заложил?! Скорей наоборот! вогнутые поверхности дают широкий спектр резонирующих частот. То есть это сборник частиц, учитывая их волновые св-а. Тут как раз отсев. Ну то есть мы собираем частицы с конкретными нужными нам свойствами волновым методом. Ну веялка чистой воды! Точнее "зазовалка". :)
И какая же это ерунда!? Это двоешница. Зубрилка не понимающая сути. И нам ещё свою мутную муть исчо транслирует!
Антон Н-Н писал(а)
Не понятно только каким боком это относится к камере Райха?

А почему сей артефакт человеческого же разума не описывать научно? Что мешает? Отношение к себе как к венцу мнимой эволюции? Как к доминирующей форме жизни на Земле, игнорируя большую половину видов насекомых, и не забываем мышей и крыс? Ну и котикофф конечно! То есть неразумность на основе невменяемой самости. А вот нормальный физик, точнее просто физик (учоный такой - поясняю) как раз и должон применить свои умения и практический опыт к исследованию камеры Р. Иначе он дурак и фофан и совсем не физик, а идиот с промытыми мозгами от науки.
Антон Н-Н писал(а)
Органон это не СВЧ!!!!!
Ну вот это правильное замечание. Выше частота, рядом с видимым светом где-то. А вот почему эта субстанция окрашивает наше небо в синий цвет - ещё тот вопрос!
syiu
28.10.2018
Владимир.НН писал(а)
ты всегда следила за моим творчеством на сайте.

Заметил, таки. Но, наверное, не так внимательно, как ты считаешь, потому что про эксперименты с камерой Райха не помню. Идеальный опыт, который я допустила и который вряд ли возможен в реале, предполагает идеально ровную поверхность отражения.В таком случае, если теория вибрации органов верна, возможно отражение от внутренней отражающей поверхности не шума.И тогда можно рассматривать возникновение резонанса во внутренних органах. Но не понятно где он начнется. Если в зоне затухания колебаний, то, по теории Райха, это приведет к смертельному уровню колебаний в человеческом органе и тогда смертельные исходы в испытаниях камеры объяснимы. И все равно мне не понятно. Опять же, по теории излучения энергии внутренними органами, все они "вибрируют" на разной частоте, и это уже при излучении должно давать шум. Каким образом вообще возможна "накачка" отражением?!
syiu писал(а)
про эксперименты с камерой Райха не помню.
Лишний раз говорит о твоём уровнем развития и что два высших не заострили твой разум. (Если ты конечно не врёшь о двух высших.)
Для проснувшегося разума, эта тема была самая вкуснятка! Там даже ненадолго оголтелое хамство Шарля прекратилось, насколько был силён интерес сообщества, тогда ещё не деградировавшего благодаря усилиям хамки-Лялюли и не могу сказать кого, что б не быть забаненным.
syiu писал(а)
Идеальный опыт, который я допустила и который вряд ли возможен в реале, предполагает идеально ровную поверхность отражения.
Длина волны сравнима с размером органа, точнее меньше его в разы. Плохо вам физику преподавали, очень плохо! Ну или тебе оценки за красивую моську ставили и жутчайшее женское обаяние. :-D :-D А так-то вообще-то у каждного органа есть заведомые области внутреннего поражения благодаря интерференционной картинке. Вот орган одночастотный, что не скажешь про весь организм, но это, пожалуй, информация не тебе с такими-то ляпами анти
физическими, учооная ты наша, но не ни на гран не поумневшая.
:-D
syiu писал(а)
если теория вибрации органов верна.
Что за "теоря"? Ссылки или по умолчанию квазинаучный бред мнящего грамотным идиота.
syiu писал(а)
И тогда можно рассматривать возникновение резонанса во внутренних органах.
А вот уже твоя теория накрылась медным тазом. Тогда бы все органы были бы больны заведомо и обязательно.
syiu писал(а)
Если в зоне затухания колебаний, то, по теории Райха.
А ты знакома хоть по наслышке в с теорией Райха или брешешь как хамка, и одновременно допущения как у дурака с дураков?
syiu
30.10.2018
Владимир.НН писал(а)
а не фигню с квазиженского ника лепит


Из сокровенного:
"Yy: -знаешь,что общее у девушки-программиста и морской свинки?"
"Xx: -нет. Что?"
"Yy: -ну,... морская свинка... она тоже - не свинка, и не морская..."
Плюсик мой!
А минусики ныне твои, зелёны йадепт почитателей зелёного слоника и хамства?
syiu
01.11.2018
нет, чужие. сняла в доказательство, которые нашла.
Отвечаю здесь, чтоб в подвал темы не улетело
__________________
А почему "с высоким"? Кто хар-и так заложил?! Скорей наоборот! вогнутые поверхности дают широкий спектр резонирующих частот. То есть это сборник частиц, учитывая их волновые св-а. Тут как раз отсев. Ну то есть мы собираем частицы с конкретными нужными нам свойствами волновым методом. Ну веялка чистой воды! Точнее "заховалка". :)
И какая же это ерунда!? Это двоешница. Зубрилка не понимающая сути. И нам ещё свою мутную муть исчо транслирует!
Антон Н-Н писал(а)
Не понятно только каким боком это относится к камере Райха?

А почему сей артефакт человеческого же разума не описывать научно? Что мешает? Отношение к себе как к венцу мнимой эволюции? Как к доминирующей форме жизни на Земле, игнорируя большую половину видов насекомых, и не забываем мышей и крыс? Ну и котикофф конечно! То есть неразумность на основе невменяемой самости. А вот нормальный физик, точнее просто физик (учоный такой - поясняю) как раз и должон применить свои умения и практический опыт к исследованию камеры Р. Иначе он дурак и фофан и совсем не физик, а идиот с промытыми мозгами от науки.
Антон Н-Н писал(а)
Органон это не СВЧ!!!!!
Ну вот это правильное замечание. Выше частота, рядом с видимым светом где-то. А вот почему эта субстанция окрашивает наше небо в синий цвет - ещё тот вопрос!
SphinX
28.10.2018
Владимир.НН писал(а)
А вот почему эта субстанция окрашивает наше небо в синий цвет - ещё тот вопрос!

Читай про Рэлеевское рассеяние и не позорься, физик-недоучка))) ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...0%BD%D0%B8%D0%B5
PS. Что-то тебя в последние два дня конкретно прёт без всякого компота. За баньку, что ли, захотел быть отведённым?
А что мой ответ скрыл, скромник внезапный ты наш?
SphinX
07.11.2018
Будешь много выёживаться - вообще за баньку улетишь. Доступно?(с)АиБ
syiu писал(а)
Сейчас вот это до мурашек пробирает:
Очень понравились эти композиции. Вспомнились годы молодости когда я проходил срочную службу в Украине. Красивый край, добрые люди.
Две наших парней нашли там свои "половинки". Но я в "половинки" не верю. Их просто нет, это миф. Поэтому в песне и говорится, что лучше просто молчать когда каждый чувствует по-своему.
А что касается физических отношения, то тут ещё нужно помнить старый анекдот:
"Про президента, жену и яйца. анекдот.
Президент с супругой посещали одну птицеферму в 1920 г. Во время осмотра первая леди спросила фермера, как он может производить столько яиц, имея всего несколько петухов-производителей. Фермер гордо объяснил, что петухи с радостью исполняют свой долг десятки раз в день. <<Может, вы сообщите эту информацию также и президенту?>> - попросила первая леди. Президент, бывший рядом, услышав это, спросил фермера: <<И что, петух каждый раз обслуживает одну и ту же курочку?>> <<О, разумеется, нет, - ответил фермер, - он всё время бегает от одной к другой>>. <<Понятно, - сказал президент. - Будьте так любезны, уточните этот момент для миссис Кулидж>>".

Кстати, этот анекдот послужил толчком к развитию науки.
Эффект Кулиджа: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD...0%B4%D0%B6%D0%B0
syiu
27.10.2018
Курица может нестись без петуха. Более того, может некоторое время жить без головы. А вообще, меня давно удивляет, что теории в психологии, извлеченные из сомнительных мест, считаются подтвержденными результатами опытов на животных. Приведенный вами опыт по ссылке не годится, как минимум, потому, что периоды фертильности у женщин и у самок животных находятся "в противофазе" по отношению к регулярному циклу. Попробуйте представить опыт над мужчиной, доказывающий эффект Кулиджа. Среднестатистический, даже самый "голодный", не находящийся под веществом мужчина, не справится и с двумя под наблюдением "специалистов". Дело в том, что человек от животных отличается сознанием, которое может существенно изменять его поведение по сравнению с животным.
зы: Формально, однояйцевые близнецы - две половинки одной яйцеклетки, если уж вы коснулись этой темы. Думаю, что и на метафизическом уровне существует для души нечто подобное, еще не осознанное человечеством.
syiu писал(а)
существует для души нечто подобное, еще не осознанное человечеством.
вот это меня и смущает, что до сих пор "не осознано человечеством".
Наверное, на обещании "познать не познанное" строятся различные "духовные практики" и религиозные "учения".
По поводу Вашей "отповеди" эффекту Кулиджа могу лишь привести что-то из классики: "Анна Каренина", любовные коллизии в "Война и мир".
А впрочем, я с вами согласен: "человек от животных отличается сознанием, которое может существенно изменять его поведение по сравнению с животным".
Собственно потому, что Анна была человеком - она и ушла от своего старого хрыча, выбросив нафиг все "облико морале".)
syiu
28.10.2018
Вот так персонаж вы нашли. Сделала несчастными абсолютно всех, кто ее любил, и свалила под поезд как последняя слабачка?
syiu писал(а)
Вот так персонаж вы нашли. Сделала несчастными абсолютно всех, кто ее любил, и свалила под поезд как последняя слабачка?
Ростова была прагматичнее.
Однако, эффект Кулиджа распространялся и на нее.
Так что там насчет "Курицы без петуха" и отличия человеческого сознания от животного?
syiu (ответ автору Антон Н-Н) вчера в 12:09 <<ответить>>
Курица может нестись без петуха. ...
syiu
28.10.2018
Вылитый я в молодости..
syiu
27.10.2018
нате, эффекту Кулиджа посвящается) Хороших выходных)

www.youtube.com/watch?time_continue=90&v=rM1xvLKWYfo
syiu писал(а)
нате, эффекту Кулиджа посвящается) Хороших выходных)

И Вам не хворать.))
SphinX
28.10.2018
Эффект Кулиджа доставляет, но мне вот больше понравилось про Махатму Ганди. sergeytsvetkov.livejournal.c...2Fzen.yandex.com Товарисч, оказывается, был аскет-брахмачарья и концентрировал свою сексуальную энергию во благо всех человеков во всей Индии.
SphinX писал(а)
Эффект Кулиджа доставляет, но мне вот больше понравилось про Махатму Ганди.
Лучшие из лучших российских интеллигентов и гуманистов, однако, видимо, тоже догадывались об Эффекте Американских Президентов.
Например:
"Оправившись после удара, Иван разочаровывается в "благородных девицах" и отправляется искать любви у простых и доверчивых крепостных крестьянок. ...
Одна из крепостных, жгучая красавица Авдотья Иванова, родила писателю дочь".

.....................................................
Мне кажется, что указывая на различия между мышами и людьми, Сю, лишний раз, хотела убедить только себя саму в том, что уж её-то муж очень далек от возможности стать даже кандидатом в президенты США и Н-И-К-О-Г-Д-А, ни одним глазком, НЕ СТАНЕТ великим русским писателем..
syiu писал(а)
гармонизации

*wall* *wall* *wall* *wall* *wall* *wall*
Антон Н-Н писал(а)
соорудить её, например, в помещении женского кризисного центра.
Блин, как вам удаётся ляпать такое! В ж. кризисных центрах подавляющее кол-во проблем психологические.
Как тут накачка энергии поможет? Зайдутся в истерике? Шикарное решение, доо...
Владимир.НН писал(а)
Как тут накачка энергии поможет?
У женщин наступает кризис когда они нафиг измотана мужем - алкоголиком и подзарядка ей необходима.
Как ты, блин, этого не понимаешь????
У-уу!! Какая клиническая безграмотность! Как без сил наша дамма попрётся в центр поддержки? Вот в милицию, да. И это тоже классика.
А в центр предварительно накрасившись и подогев себя жалостью. То есть во всеоружии.

И ничё, что алкаголик и "строгая" жена это самый распространённый сценарий в России? Вы уж если такой безграмотный, не патетику не переходите. Дурачков тут и так хватает.
А вам мануал в зубы: Эрик Берн, "Игры, в которые играют люди." И это действительно мануал, а не высосанный из пальца "психоанализ"
А почему именно мужем-алкоголиком? Почему, например, не начальником-трудоголиком и экономистом-банальным вором, загоняющим сотрудников в реальную нищету?
Ведьма на ВАЗике писал(а)
А почему именно мужем-алкоголиком? Почему, например, не начальником-трудоголиком и экономистом-банальным вором, загоняющим сотрудников в реальную нищету?
Я же упоминал конкретное помещение на ул.Заярская. Это кризисный центр, в котором помогают бороться с насилием в семье. Есть ещё тайная квартира, где женщины, попавшие в трудные ситуации, могут какое-то время пожить. От начальника там не укроешься, на работу всё равно надо ходить.
syiu писал(а)
И осциллографу
С осциллоскопом не перепутала? Два высших образования говоришь?
И почему в шкафу!? Может на рабочем столе?
Владимир.НН писал(а)
syiu писал(а) <br> И осциллографу
С осциллоскопом не перепутала? Два высших образования говоришь? <br> И почему в шкафу!? Может на рабочем столе?
Осциллограф он и в Африке осциллограф, а не "осциллоскоп".
У меня был марки С1-1 (ЭО-7).---->>>
А в шкафу он потому, что он нафиг никому не нужен.
Электроника-то пошла цифровая, её осциллографом не "тестят".
Антон Н-Н писал(а)
Электроника-то пошла цифровая, её осциллографом не "тестят"
Лапочка моя! Так вот это как раз осциллоскоп! "Показывающий!" А не записывающий на ленту -"графо".
Ну и с применением: и мне для понимания картины повреждений при различных-приразличных бедах с фотами он необходим, а уж для ремонта ноутов он второй, сразу после банального тестера.
Как-то посмотреть приходит ли нужная частота с кварца, правильно ли режется на полупериоды и оквадрачивается ли. Нет ли выбросов/гашения/реверберации. Ну то есть как раз для ремонта цифровой техники жуть как необходим!!
Владимир.НН писал(а)
Лапочка моя! Так вот это как раз осциллоскоп! "Показывающий!" А не записывающий на ленту -"графо".
Дядь Вов, не шизуй!!!
С советских время осциллографы НАФИГ!!! ничего не записывали НО!!! назывались именно ОСЦИЛЛОГРАФАМИ!!!
Спроси у любого наладчика аппаратуры с ГТЗ им. Ленина!
SphinX
27.10.2018
Ну справедливости ради замечу, что в нашем отделе ведущий инженер старательно называет осциллограф осциллоскопом, подключаемые к нему щупы с делителем 1:10 - пробником, а генератор сигналов произвольной формы - синтезатором. Но остальной коллектив не буквоедствует и называет так, как привыкли)) А вообще для спектрального анализа сигнала лучше использовать не осциллограф, а анализатор спектра. Или хотя бы цифровой осциллограф типа Тектроникс либо РодеШварц, в которых предусмотрена опция БПФ)))
ЗЫ. Уже заминусовал какой-то завистливый неудачник-нищеброд, который никогда в своей никчемной жизни не сможет поработать на настоящем РодеШварце, бугага)))
SphinX писал(а)
а генератор сигналов произвольной формы - синтезатором.
По-хорошему завидую. Я никогда не пользовался анализатором спектра и не использовал в своей работе быстрое преобразование Фурье (БПФ).
SphinX писал(а)
Ну справедливости ради замечу, что в нашем отделе ведущий инженер старательно называет осциллограф...
СПРАВЕДЛИВОСТЬ - Святое дело!!!
И только ради неё, ради торжества справедливости, Вы просто обязаны сообщить Вашему Ведущему Инженеру тот факт, что уже наступила эра само-записывающих изображение ТЕЛЕ-СКОПОВ.
Очевидно, что подобные устройства он будет называть ТЕЛЕ-ГРАФЫ. :-)
Антон Н-Н писал(а)
ничего не записывали НО!!! назывались именно ОСЦИЛЛОГРАФАМИ!!!
Это и есть настоящий принцип науки: знать как правильно и транслировать ложь. У нас поэтому даже правильного закона гравитации нет!
А на фоточке уже приемлемый осциллоскоп, хотя и натрахаешься с ним. Ладно хоть фазу сам держит.
Владимир.НН писал(а)
Антон Н-Н писал(а) <br> ничего не записывали НО!!! назывались именно ОСЦИЛЛОГРАФАМИ!!!
Это и есть настоящий принцип науки: знать как правильно и транслировать ложь.
Дядь Вов, нет никакой ошибки в том, что изделие называют по номенклатуре производителя.
Например, если Оля скажет: а я сяду в ЛАЙНЕР и улечу от тебя в Сочи нах.., то ты возразишь, конечно и поправишь, мол, не на лайнере ты улетишь от меня нах.., а на САМО-ЛЕТЕ.)))
Так? :-D
А свою бабушку ты тоже всякий раз поправляешь, мол, правильно говорить не галоши, а МОКРО-СТУПЫ или РУССКИЕ ИМПОРТОЗАМЕЩАЮЩИЕ ЛАБУТЕНЫ.*fool* *rofl*
Учите матчасть прежде чем умничать------>>>>
Ты выпил или бредишь?
Ну сейчас я бабушку не поправляю, а при жизни буквально третировал за месятячковые слова и третировал за "хлеба-то" и "нету".
Слова нету нетути.
Доступно(А. и Б.)
Но её и могила в отличие от горбатого не исправила, и последний раз я поправлял бабушку, вытаскивая её с третьего уровня ада, где она кстати неплохо устроилась.
Владимир.НН писал(а)
Ну сейчас я бабушку не поправляю, а при жизни буквально третировал
Чет я так и подумал.
Не одобряю.*acute*
Владимир.НН писал(а)...Так вот это как раз осциллоскоп!
"Показывающий!"
А не записывающий на ленту -"графо".
Итак, если не записывает "на ленту" - значит ОСЦИЛЛО-СКОП - верно?
Если записывает - значит ОСЦИЛЛО-ГРАФ - ТАК?
Привожу подобный пример, чтобы Вам стало понятней:
Например, другой прибор, который не записывает "на ленточку" - называется ТЕЛЕ-СКОП - согласны?
А как Вы назовёте подобный прибор с функцией записи?
ТЕЛЕ-........????
А чой-та вы на меня шрифт повышаете?(шютка)
телеграф?
Как с вами хорошо, вы воспринимаете информацию.
Владимир.НН писал(а)
Как с вами хорошо, вы воспринимаете информацию.
Стараюсь. :-)
И вам осталось спросить что с нашим намучоным законом гравитации не так. Или не интересно?
syiu
28.10.2018
можно и на рабочем столе.
Отвечаю здеся и тута, чтоб форумчане по подвалам не лазили.
syiu писал(а)
про эксперименты с камерой Райха не помню.
Лишний раз говорит о твоём уровнем развития и что два высших не заострили твой разум. (Если ты конечно не врёшь о двух высших.)
Для проснувшегося разума, эта тема была самая вкуснятка! Там даже ненадолго оголтелое хамство Шарля прекратилось, насколько был силён интерес сообщества, тогда ещё не деградировавшего благодаря усилиям хамки-Лялюли и не могу сказать кого, что б не быть забаненным.
syiu писал(а)
Идеальный опыт, который я допустила и который вряд ли возможен в реале, предполагает идеально ровную поверхность отражения.
Длина волны сравнима с размером органа, точнее меньше его в разы. Плохо вам физику преподавали, очень плохо! Ну или тебе оценки за красивую моську ставили и жутчайшее женское обаяние. :-D :-D А так-то вообще-то у каждного органа есть заведомые области внутреннего поражения благодаря интерференционной картинке. Вот орган одночастотный, что не скажешь про весь организм, но это, пожалуй, информация не тебе с такими-то ляпами анти
физическими, учооная ты наша, но не ни на гран не поумневшая.
:-D
syiu писал(а)
если теория вибрации органов верна.
Что за "теоря"? Ссылки или по умолчанию квазинаучный бред мнящего грамотным идиота.
syiu писал(а)
И тогда можно рассматривать возникновение резонанса во внутренних органах.
А вот уже твоя теория накрылась медным тазом. Тогда бы все органы были бы больны заведомо и обязательно.
syiu писал(а)
Если в зоне затухания колебаний, то, по теории Райха.
А ты знакома хоть по наслышке в с теорией Райха или брешешь как хамка, и одновременно допущения как у дурака с дураков?
syiu
01.11.2018
Владимир.НН писал(а)
Тогда бы все органы были бы больны заведомо и обязательно.

Кстати, точно.
Владимир.НН писал(а)
А ты знакома хоть по наслышке в с теорией Райха

Это не моя теория, это то, что я навикипедировала по теории Райха. Сначала просто смешно было, а потом Антон Н-Н сказал, что клаустрофобию мою можно вылечить, я и заинтересовалась.

зы: про образование не вру.Правда, обычно, сообщаю о нем только работодателям и совсем не помню когда тебе рассказала:(
syiu
01.11.2018
вообще не вру. но заблуждаюсь иногда, как все.
Ну хорош врать-то!!
Ну ведь нагло врёшь опять?
А кто придумал мне любовницу, обиделся на это и во всём меня обвинил? А-ась!?
syiu
05.11.2018
Слуш, я тебя знаю как отзывчивого друга, готового поддержать в любой момент. Мне хотелось быть тем же для тебя. К сожалению, я совсем не умею дружить с мужчинами. В результате я проявила себя по-дурацки и произошла эта ссора. Извини.
SphinX
11.11.2018
Юзер Владимир.НН забанен на месяц, оскорбления скрыты.
syiu
11.11.2018
Мне бывало интересно и весело на вашем форуме. Какое то время он был моим кругом общения.Я познакомилась с многими людьми и многому научилась.Сожалею, что в итоге моего пребывания здесь так глупо все сложилось.
syiu писал(а)
Сожалею, что в итоге моего пребывания здесь так глупо все сложилось.
Признавайся, чего отчебучила?
Лето хорошее и осень тоже. *good*
Отдельно взятый косяк чей?
И кто вдохновитель можно узнать или тайна-тайна? ;-)
Заходи в гости - расскажу подробненько. А сайту, продавшемуся мерикосам, инфу конечно не доверю.

А так-то ты в праве знать.
И почему осень второй месяц такая приятная обсудить бы хотелось.
странно чо-та...
Думаешь, опять я виновата? *acute*
Вот честно-честно НИЧЕГО не делала и даже не говорила.
Хотя... Денег на зимнюю резину нет. А когда у мну нет денег на зимние вещи, зима идет к нам долго-долго. Как-то само по себе так происходит. Даже не знаю почему. *scratch*
Ведьма на ВАЗике писал(а)
Вот честно-честно НИЧЕГО не делала
Однозначно так! Чтоб ты чем-то абстрактно полезным занялась... А вот почему у меня так легко получилось удивляет и
настораживает. Вот и хочется комментариев хотя бы.
Владимир.НН писал(а)
Заходи в гости - расскажу подробненько.

Заманчивое предложение, но что-то я боюсь.
*pardon*
Зы. А почему я - вправе? Вроде со мной это не должно быть связанно никак...
SphinX
18.10.2018
Ведьма на ВАЗике писал(а)
Заманчивое предложение, но что-то я боюсь.

Вспомнилось в тему:
"Ехать на Лысую Гору мне не хотелось. Во-первых, в любую минуту могли прибыть ребята. Во-вторых, старуха в своей воркующей модификации была мне ещё неприятнее, нежели в сварливой. Далее, как выяснилось, до Лысой Горы было девяносто вёрст в одну сторону, а когда я спросил бабку насчёт качества дороги, она радостно заявила, чтобы я не беспокоился, - дорога гладкая, а в случае чего она, бабка, будет сама машину выталкивать. (<<Ты не смотри, батюшка, что я старая, я ещё очень даже крепкая>>.) После первой неудачной атаки старуха временно отступилась и ушла в избу. Тогда ко мне под машину зашёл кот Василий. С минуту он внимательно следил за моими руками, а потом произнёс вполголоса, но явственно: <<Не советую, гражданин... мнэ-э... не советую. Съедят>>, после чего сразу удалился, подрагивая хвостом."
Тоже люблю книги братьев Стругацких. ))
Вот ведь тварь! Моё самое любимое цитируешь!
В свою защиту я скажу, что не утверждал, что "машине вредно простаивать".
Машине ездить полезно...
Но машина моя на ладан дышит. ((
Ну так действуй! От кого ты "волшебного пинка" ждёшь?
По праву силы. Наличествующей силы.
А почему боишься? Хочешь, я с тобой могу сходить. Провожу, посижу немного, чтобы все сомнения испарились.. или не немного, а с личным в следующий раз одна сходишь.
Я сейчас сильно не в форме. ((
Может и машинка поэтому не в форме? Уменьшай завязки, чо.
Владимир.НН писал(а)
Я бы попробовал

на себе, надеюсь
Вы тут все чтоле под дебилов косить решили вслед за дураком с дураков? Ну ты же старый опытный говномаз! Ну как тебе не стыдно?
Нет у меня сахарного диабета с инсулиновой зависимостью тем более.
Нет и быть не может.

Ах да! Забыл совсем: "врождённый психолог", да.
Согласись, ,"полный ПЭ"(с)(более мелкий говноммаз).
Владимир.НН писал(а)
Нет и быть не может

синдрома Туретта тоже нет?
Под дурачка косишь! Когда ещё у тебя не было уровня и ты ещё не был говномазом, я рассказывал о дородовых воспоминаниях и доречевых в год. КУ чу лет назад! А вопрос только счас у тебя возник? Или тупенько хамишь?
Хмм...
У нас тут детки до года валом повалили с первично выявленным диабетом 1-го типа. Что у них не так? Поделись с медиком секретом почему у ТЕБЯ не может, а у них может? А то я кажется чего-то важного в своей профессии не знаю... *wall*
Ведьма на ВАЗике писал(а)
я кажется чего-то важного в своей профессии не знаю...

главное, кровь на сахар не сдавать!
Да почему главное, платить за анализы обещаешь?
Я тогда и мочу и любимый твой кал! ...
вы свои предпочтения другим не приписывайте.
Это же вы свой кал настолько цените, что денег за него хотите
То есть ты уже от говномаза отмазался!?

Интересно чем... О_О
Вашей жадностью
Не смешно.
эффект Данинга -Крюгера штука серьезная
+1
Ведьма на ВАЗике писал(а)
Поделись с медиком секретом почему у ТЕБЯ не может, а у них может?

Ну я болезненно лечился от свяких всяковстей. Лет так пять...
Теперь вот им могу помочь.
Сведи.
Процент твой.
И да, ты в своёй "профессии" вообще ничего не знаешь. Ну вот извини, дорогая!



Или расскажешь, а?
Расскажешь, как тоблетки от высокого давлениыя работают народу ? А-ась? Немного убивают,да?
Ну, от высокого давления это больше кардиологи, немного не моя специализация, у меня только общие знания на эту тему. ))
Так что сугубо на правах ИМХО... Большинство препаратов, как и во всей другой медицине, тупо убирают следствие (повышенное АД это всего лишь следствие многих неправильностей в нашей жизни, таких как переедание, отсутствие физ. нагрузок и т.д., и т.п.) Не моя вина, что многие гипертоники вместо того, чтобы взять себя, любимого, за шкирку и отправить в тренажерный зал или в бассейн и таким образом работать над устранением причины, предпочитают слопать таблетку. А таблетка в данном контексте, просто способ не сдохнуть от инфаркта или инсульта в тот конкретный момент, когда АД зашкаливает.
Как-то так... Еще раз подчеркну- сугубо личное мнение меня, как человека, а не как медика.
*pardon*
Ведьма на ВАЗике писал(а)
тобы взять себя, любимого, за шкирку и отправить в тренажерный зал
Угу, скажи это страдающим силикозом. Ты точно ведьма?
Слова -то не мужа, а редкостной курицы.
Володя, так-то я никогда по-серьезу не позиционировала себя, как ведьму. Ну, обозвал какой-то придурок на трассе, ну не смогла зарегится под тем именем, что хотела, вот сгоряча и взяла такой ник, решала- мол, ведьма, так ведьма. ))
Если честно, то вообще не знаю, почему программа на мне всегда сбоит. Почему слова, брошенные в гневе сбываются, почему со временем и с погодой забавные штуки приключаются в моем присутствии, почему компы виснут, когда я в бешенстве. Я ведь не делаю тех вещей, которые ведьмы знают и умеют! Ну, может чуть больше чувствую, чем обычные люди, ну может чуть больше могу. Хотя, спроси меня КАК я это сделала, даже под пытками объяснить не смогу. Может, мне вообще просто кажется, что между моими словами и тем, что дальше происходит, какая-то связь есть? Может это вообще просто совпадения? Хотя, как-то их уж настораживающе много для того, чтобы уложиться в теорию вероятностей. Как говорила наша математичка: "Одно совпадение- это случайность, два- уже повод задуматься, а три- это уже не случайность, это уже закономерность." Вот веришь, я вообще не знаю- КТО я или ЧТО я... Просто запутавшаяся женщина, натворившая много ошибок в своей жизни. И не знающая как их исправить. %-)
Ведьма на ВАЗике писал(а)
Почему слова, брошенные в гневе сбываются
Потому, что ты классическая самородная ведьма без образования!
Ведьма на ВАЗике писал(а)
Я ведь не делаю тех вещей, которые ведьмы знают и умеют!
Ключевое слово "знают". Вот тебя кто обучал? И даже обучение не залог. Пример тому редкостная дура Сью. (Пардоньте еслчо - практически вырвалось.)
Ведьма на ВАЗике писал(а)
Ну, может чуть больше чувствую, чем обычные люди, ну может чуть больше могу.
Не чуть больше, а очень многое.
Причину этого не знаю, а гадать не буду - я ж не гадитель как Сфинктр, соединяющий в себе астрологию и китайские наветы! :) :)
Ведьма на ВАЗике писал(а)
Хотя, спроси меня КАК я это сделала, даже под пытками объяснить не смогу.
Да не то, что верю тебе! Знаю. Знаю, что ты необучена. У меня после всех действий хамки,(переклад мнения помода в хамство это её заслуга) которая когда то была в друзьях у меня и звалась лялю, энузиазьма поубавилась, так что скорее всего так безграмотной и умрёшь в своей урождённой области знаний. Прикольно звучит?
Ведьма на ВАЗике писал(а)
Вот веришь, я вообще не знаю- КТО я или ЧТО я...
Роскошный потенциал!!
Жаль, что сгинет без пользы для мироздания и продолжения маг.линии.
Никто не учил, тут ты прав на все 100%. Набила кучу шишек, получая бесконечные уроки на тему: "это делать было категорически нельзя". Совсем сгинуть какие-то силы не дают, давая бесконечные тычки под зад и по затылку. Только запуталась я совсем-совсем. И вообще, у меня сейчас депресняк. Поэтому и песню такую прикрепила.
*no*
А почему ты скрылась в тумане?
Причины чуть-чуть огласи.
Володя, извини, это личное. Тут вряд ли кто поможет. Надо разбираться самой... А я что-то совсем запуталась.
www.youtube.com/watch?v=WakjDpyhtm4
И попса редкостная и безголосица. И ещё наверное её губами меня испугать хочешь?
Иногда и попса на удивление соответствует настроению.
Да! Тогда у тебя действительно швах! Давай выбирайся! *drink*
Ведьма на ВАЗике писал(а)
Угробить собственного ребенка

отрицание болезни всем родителям свойственно :(
syiu
30.10.2018
Можете пояснить что вы имеете ввиду?
В общем www.pravmir.ru/kogda-mi-otritsaem-strashny-diagnoz/ Американский психолог Элизабет Кюблер-Росс, которая занималась проблемой психологической помощи умирающим, еще в 70-е годы предложила классификацию стадий проживания факта тяжелой болезни, утраты
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
или смерти близкого.

Стадий пять: отрицание, гнев, торг, депрессия, принятие. Эти стадии условны, зависят от особенностей нашей личности. Но обычно после шока от узнанного, например, диагноза, у людей часто наступает стадия отрицания, то есть нежелание поверить в происходящее. Она может быть краткой, а может затягиваться на длительное время.

- Отрицать болезнь нормально?

- Отрицание - естественный механизм психологической защиты человека, который формируется еще в детстве. Отрицая тот или иной факт, мы пытаемся справиться с реальностью, сделать ее наиболее приемлемой для себя. По сути, это форма сопротивления.

Ребенок, например, закрывая глаза в ситуации опасности, сопротивляется собственному бессилию, неумению физически противостоять трудностям. Способность <<забыть>> о чем-то позволяет ему чуть легче все это перенести.

В критической ситуации голода, холода, серьезного риска отрицание даже полезно, потому что дает человеку шанс самосохраниться. Дело тут вот в чем. Чтобы совершить отчаянный поступок и спастись, спасти другого (вспомните героические подвиги людей во время войны), необходимо на короткий период забыть об острой опасности, о невозможности избежать боли, об ужасе здесь и сейчас потерять жизнь. Именно механизм отрицания в этом помогает человеку.

Другое дело, что все это требует определенного энергетического запаса. Если еда, тепло, спасение не появятся вовремя, то это неизбежно истощит наши ресурсы и приведет к гибели. Также к гибели способно привести отрицание в ситуации, далекой от экстремальной.

Кто-то из древних сказал: <<Нельзя излечить того, кто не признает, что он болен>>. Отрицая проблему, человек, естественно, отказывается от лечения, а значит, упускает время.
Причем люди обычно не столько отрицают, сколько обесценивают проблему.

Оттягивая время, казалось бы, пытаясь ситуацию облегчить, человек делает ровно наоборот. Не замечая серьезных вещей, с которыми надо бороться, торгуясь с врачами, не соблюдая их рекомендаций, делая вид, что все по-прежнему <<хорошо>>, он топчется на месте, а не двигается в решении вперед.

Но почему мы так отчаянно отрицаем болезнь? Да потому что отрицание - это не что иное, как страх смерти. Человек в болезни сопротивляется тому, что его жизнь изменилась, что он столкнулся с собственным бессилием и невозможностью контролировать процесс течения своей жизни, с пониманием своей смертности, с внутренним ужасом, который не поддается описанию.

В первый момент хочется вычеркнуть все это из сознания. Иначе придется менять жизнь, менять себя в жизни, менять привычную картину взаимодействия с ней. Да, так и придется. Но на осознание этих сложностей, этой новой реальности, требуется время.

Если мы говорим именно о столкновении с тяжелой болезнью, то человеку предстоит поменять очень многое: график работы, питания, отдыха, хобби, общения с друзьями и близкими, физической нагрузки, главное - придется принимать себя другим, совсем другим.


Ну и применительно к болезни ребенка:http://www.b17.ru/article/69922/ Характеристика родителей в стадии отрицания отклонений своего ребёнка.

Как правило к данной категории относятся родители, узнавшие, что их ребёнок имеет отклонения интеллектуального характера (ЗПП, ЗППР, УО). В попытках доказать себе и всем окружающим, что ребёнок абсолютно нормальный, родители отказываются от помощи специалистов
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
(невролога, психиатра, дефектолога, психолога), проходить ЦПМПК и ПМПк.

Водят ребёнка на все возможные развивающие занятия <<Маленький гений>> или <<Вундеркинд>>.

Плохие результаты ребёнка на занятиях или при прохождении комиссии объясняют:

- <<Он устал>>;

- <<Ребёнок всё знает, но растерялся>>;

- <<Ему надо чуть больше времени, т.к. он медлителен>>.

Иногда, родительское отрицание развития ребёнка, доходит до абсурда:

- поведение ребёнка, объясняется издержками воспитания (<<Это его бабушка избаловала>>, <<Папа много работает, редко видит ребёнка поэтому всё ему разрешает>>);

- родители отказываются от прохождения комиссии МСЭ, если ребёнку будут давать инвалидность в связи с интеллектуальным развитием;

- по достижении 18 лет родители через суд добиваются снятия с ребёнка инвалидности интеллектуального характера.
syiu
01.11.2018
доступно, спасибо.
Любая болезнь разрушает планы родителя и лишает того образа родительства, о котором он мечтал
syiu
01.11.2018
я поняла про любую и благодарила без иронии.
Принятие болезни ребенка сводится к принятию факта того, что не смог родить здоровым/не усмотрел/не смог вовремя помочь. И вот в таком случае преодоление этапа депрессии становится маловероятным в тщетных попытках откатить что-то назад.
Отрицание предшествует депрессии
Целых две барышни говорят о собственном принятии, а ты им "выписываешь" "отрицание".
Вот ты и кончился как психолог...
Владимир.НН писал(а)
ты и кончился как психолог.

ты начался как поциэнт?
"Купи слона"(с)(самый главный моральный урод этого форума)
Ты отвечаешь только для того, чтобы ответить?
А если я по существу отвечу? Вот твой коллега по кризисному центру даже во времена своего расцвета отказался от моего запроса. А он был талантлив и популярен - эгрегор группы раскачивал на раз. А ты и во времена своего расцвета был серостью. Сейчас, извини, твои как бэ профессиональные потуги жалки. Если я и пациент, то точно не твой.
Затем что за ущербная логика?
В канве этой логики: сдохла овца, значит точно родился лефф! У тебя забеглые на форум дураки случайно не в друзьях?
Владимир.НН писал(а)
Вот твой коллега по кризисному центру... А он был талантлив и популярен - эгрегор группы раскачивал на раз.
Кто такой талантливый?
предусмотрительный :)
Кaмин писал(а)
предусмотрительный :)
стараюсь :-)
я про коллегу
Кaмин писал(а)
я про коллегу
которого?
не знаю, к кому Вовандемор направлялся. Прачев или Молоканов, предполагаю.
Внутренний Психиатр писал(а)
не знаю, к кому Вовандемор направлялся. Прачев или Молоканов, предполагаю.
Чет не уверен, что кто-нибудь из них "эгрегор группы раскачивал на раз"
.......................
- Дядь Вов, ты кого имел ввиду?
Антон Н-Н писал(а)
эгрегор группы раскачивал на раз

а кто Мыся из школы социоников выжыл?
Внутренний Психиатр писал(а)
а кто Мыся из школы социоников выжыл?
Мыся не знаю и соционику то же.
Общался с одной соционичкой, но она ездила учиться куда-то в Москву.
Не очень понял это учение.
Понял только, что там есть какая-то иерархия и для того чтобы чего-то "достичь", "младший соционик" должен постоянно находиться под "супервизией" "старшего соционика". имхо.
Антон Н-Н писал(а)
"младший соционик" должен постоянно находиться под "супервизией" "старшего соционика"

да вы что? www.nn.ru/popup.php?c=classF...opic_id=71118893
Внутренний Психиатр писал(а)
Антон Н-Н писал(а) <br> "младший соционик" должен постоянно находиться под "супервизией" "старшего соционика"
<br> да вы что? www.nn.ru/popup.php?c=classF...opic_id=71118893 ...
я посмотрел поверхностно по этой ссылке.
мне что-то ничего не запомнилось и не бросилось в глаза.
ещё раз повторю, одна из моих знакомых захотела стать "психологом" и стала искать "короткие пути" т.е. что-то подобное на НЛП, гештальт и прочее. в результате попала в какой-то московский "институт" соционики. Результат ей не понравился именно тем, что "специалист" не может помочь за одну сессию, а должен "вести "пациента" достаточно долго.
Подробностей не знаю т.к. не зацепило.
За что купил за то продал.
сейчас КТОР в моде, до этого РПТ
Внутренний Психиатр писал(а)
сейчас КТОР в моде, до этого РПТ
что то читал, но не вдохновляет.
у меня сложился самодельный "психоанализ"
плюс "самоанализ" на базе Кастанедовского перепросмотра
пытаюсь записывать и анализировать сны. это дает какое-то психологическое разнообразие, дополнение, помогает осознать происходящее на каком-то подсознательном уровне.
правда, когда сильно устаю - сны очень быстро улетучиваются или не помню их совсем.
"Сны - это зашифрованные послания подсознательного"
Антон Н-Н писал(а)
"Сны - это зашифрованные послания подсознательного"

а где копирайт (с) Тора Ветхий завет
Внутренний Психиатр писал(а)
Антон Н-Н писал(а) <br> "Сны - это зашифрованные послания подсознательного"
<br> а где копирайт (с) Тора Ветхий завет
х.... з..... *scratch*
от праотцов рептилоидов, наверное *pardon*
гугл впал в ступор
московский сервер сдох ----->>>
Эзотериков специально вырастили на Диком Западе, чтобы попытаться убаюкать людей в иллюзиях, пообещав много халявы. Точно как в религии: проси у бога и <<будет тебе дадено>>, т.е. самому головой думать не нужно. Всё само упадёт...
Как отличить психологию от эзотерики?


Как отличить эзотерику от психологии?

Автор - Надежда Дьяченко

Когда мы сталкиваемся с <<советами психолога>> на каком-нибудь сайте, то упоминание науки вызывает доверие, не так ли? Критичность восприятия у нас сразу снижается и появляется ученическая внимательность: <<Что там учёные говорят? Послушаю, уму-разуму поучусь>>. А если это не просто колонка психолога, а целый сайт практического психолога или <<академия>> какая-нибудь - куча книг написана автором, масса курсов и тренингов? - Наше доверие увеличивается в десятки раз, и нам даже в голову не приходит усомниться в его научной компетентности.

Наука психология в корне отличается от эзотерики

А теперь к реальности. В реальности, как заметил доктор Хаус, все лгут. Не всё то, что называется психологией, имеет к психологии реальное отношение. Недавно одна читательница мне призналась, что прочитала массу психологов, и они ей не помогли. На мой вопрос: <<Каких именно психологов она читала?>> были перечислены... эзотерики всех мастей! И этот случай не единичен. Эти господа на каждом углу беззастенчиво продвигают свои учения под вывеской психологии, что давно призывает меня к тому, чтобы уже <<отделить мух от котлет>>.

Психология или эзотерика?

Зачем отделять? Во-первых, ради порядка в голове. Психология - это наука. Да, наука, имеющая свои проблемы и противоречия, как и любая развивающаяся наука. Да, в ней много различных школ и направлений, не согласных друг с другом по ряду вопросов, но одно их объединяет - научных подход. Всё-таки психология старается опираться на научные методы исследования, и ей можно доверять, как науке. В ней есть и своя научная этика, и, как медицинская наука, она заботится о психологическом здоровье человека.

А эзотерика - совсем иное дело. Эзотерика родилась из магии и оккультизма, опирается она мифы и суеверия, её методы основаны на фантазиях на древних тайных магических учениях. Да нет там никаких методов, на самом деле - просто прочитал человек парочку книжек эзотерических, практики поделал, а потом его <<озарило>> - и пошёл вещать истину на всю Вселенную. И это в лучшем случае. В худшем - просто денег заработать хочет на человеческих проблемах и легковерии.

Но самое страшное, эзотерика заботится не о здоровье человека, а о его успокоении в иллюзиях. Что тут плохого?

Во-первых, в большинстве случаев эзотерика - банальное шарлатанство. Эзотерические <<гуры>> одной областью практической психологии владеют точно - они отлично знают, на какие кнопочки и как надавить, чтобы люди поверили и пошли за ними, и виртуозно используют наши страсти и слабости. Попросту - дурят нам головы, используя те же методы скрытого психологического насилия, какие используют сектанты, например.

Во-вторых, для состояния психики, и с точки зрения развития личности, эзотерика далеко не безобидна. Да, она любит цветисто говорить о <<развитии>>, <<личностном росте>> и т.п. Но говорить - это одно, а то, куда реально она ведёт - совсем другое. А ведут наши эзотерические психологи либо в деструктивные культы, разрушающие личность напрочь (для них даже есть название - психокульты), либо просто в сторону деградации, что чревато теми или иными повреждениями души - от застревания в инфантильности и потери нравственных ориентиров в лёгких случаях, до депрессий, суицида и серьёзных психических расстройств в тяжёлых.

Наука психология в корне отличается от эзотерики

Если интересно, почему это всё так, и каким образом с виду безобидные советы эзотериков приводят к таким печальным последствиям, предлагаю почитать о сути эзотерики. Сегодня я хочу лишь составить памятку по психологической безопасности.

Так или иначе, каждый современный человек должен уметь различать признаки оккультизма / эзотерики в книге, статье, рекламном объявлении и, конечно, при обращении к психологу, если уж их столько развелось. Как минимум, чтобы отдавать себе отчёт в том, с чем именно он имеет дело и делать сознательный выбор, а как максимум, чтобы уберечь свою душу от их тлетворного влияния не удивляться последствиям.

К сожалению, не только рекламные ролики и упаковки лгут нам о несуществующих достоинствах товаров, чтобы мы их купили, но и <<рынок психологических услуг>> функционирует по тем же законам рынка. Спрос есть, деньги люди платить готовы. Значит, все средства хороши, чтобы этим воспользоваться - если люди клюют на слово <<психология>>, то почему бы не продавать эзотерику под брендом психологии? Эзотерики не всегда прямо признаются, что они проповедуют эзотерические идеи, но шило в мешке не утаишь - выдаёт их очень многое.

Памятка по психологической безопасности

Несмотря на кажущееся разнообразие эзотерических школ и направлений, у них очень много общего. Они поразительно единодушны и в методах, и в теориях, как будто списывают их друг у друга. Возможно, потому, что источники у них одни, а возможно, потому что некоторые расхожие басни и идеи пользуются спросом, и они этим пользуются.

Как же отличить эзотерика от психолога?

<<Можно ведь обратить внимание на образование автора>>, - скажете вы. Да, зачастую <<официальное>> психологическое образование у таких гуру отсутствует, а вместо него есть несколько дипломов и сертификатов эзотерических же <<академий>> и <<университетов>>. Кстати, я заметила, что очень часто у них имеется в списке образовательных регалий что-нибудь, связанное с бизнесом, рекламой, управлением и непременно курсы НЛП. Это наводит на мысли, высказанные выше, - мастера они своего дела.

Но бывает и хуже. Вроде, есть у человека образование психолога, а говорит он при этом нечто, совсем психологу неподобающее. Не знаю, что тому виной - или образование получено было лишь <<для галочки>>, или гуру просто беззастенчиво обманывает, что у него есть диплом. Но факт в том, что диплом психолога - точно не показатель причастности того, о чём говорит его обладатель, к реальной научной психологии.

Признаки эзотерики. Эзотерик, в отличие от психолога:

- советует останавливать поток сознания или следовать потоку. Вообще, скептическое отношение к разуму и сознанию - визитная карточка эзотериков. Они обычно считают разум помехой, от которой надо освободиться, отключить голову.

- вещает о том, что <<подсознание>> знает всё, и в нём надо нам искать и ответы, и решения, обращаясь к нему, как к оракулу. Это вторая визитная карточка эзотерика.

- утверждает прямую взаимосвязь между нашими мыслями и нашей жизнью, позволяющую якобы моделировать жизнь силой мысли. Эта идея развита в известном фильме <<Секрет>>.

- рекомендует медитации, визуализации, аффирмации, мантры, мудры, создавать мыслеформы, рисовать мандалы.

- говорит о влиянии планет (гороскопах), придаёт значение астрологии, китайскому календарю, календарю майя и т.п.

- говорит о солнечной или лунной энергии, вообще оперирует понятием <<энергия>> в основах своего учения, будь то энергия ци, кундалини, биоенергетика, информационно-энергетические поля, женская энергия или просто <<энергия>>.

- упоминает чакры, ауру, биополя, карму, тонкие уровни, различные <<силы>>, прошлые жизни, эру Водолея, Космический разум.

- говорит о Вселенной (с большой буквы), о законах Вселенной и о взаимодействии с ней по типу отношений с людьми или религиозных, как будто Вселенная - это нечто живое и разумное.

- призывает вернуться к Природе (часто тоже с большой буквы), пробудить свою природу, раскрыть её и т.п. Чаще всего это не просто природа, а природа пола - женская, например. Учит как стать Женщиной (обязательно с большой буквы), как раскрыть или пробудить и развить Женственность.

- учит привлекать деньги, стать денежным магнитом и т.п., учит проводить различные ритуалы.

- организует общение с <<предками>>, призывает им поклоняться, говорит о Роде с большой буквы, о связи с родом, родовых программах и т.п.

- использует системы цигун, фен-шуй, руны, И-Дзин, карты Таро, хирологию и прочие гадания на кофейной гуще.

- любит ссылаться не на психологов, а на <<древнюю мудрость>> и религиозные тексты (преимущественно индийские).

- рассуждает о том, что Бог - один и различия в религиях не имеют значения, и вообще Бог - это иносказательный символ некоей силы внутри нас.

- говорит о волшебстве, магии, чудесах, пространстве любви, называет слушательниц <<волшебницами>> и обещает сделать их Богинями.

- любит говорить о гармонии и единении в разных формах - нравятся им эти слова.

- обещает, что с помощью его системы вам откроются все неизвестные никому доселе тайны бытия, решатся все проблемы и наступит абсолютное и нерушимое счастье.

- часто именуется <<практическим психологом>> (особенно в случае отсутствия диплома психфака). При этом гордо противопоставляет это звание психологам <<теоретическим>> и разглагольствуют о практической бесполезности психологического образования, и вообще пренебрежительно отзывается о науке.

- ещё им очень нравится писать многие слова в большой буквы - к месту и не к месту. Большая буква, похоже, указывает на культовое значение того, что скрывается за словом.

Наука психология в корне отличается от эзотерики

Эзотерики, выдающие себя за психологов, часто разглагольствуют о <<духовности>>, именно к этой области относя свои неизвестные науке знания, которые я перечислила. Очень удобно! Духовность - понятие в общественном сознании, окружённое ореолом чего-то высокого, но размытое, поэтому можно за неё выдавать что угодно. И в некотором смысле, они здесь даже правы - эзотерика действительно имеет отношение к духовности. Только вот духовность бывает разная - не всякая духовность приобщает человека к вершинам духа, может быть и совсем наоборот...

Как Вы можете заметить, вышеперечисленные признаки можно обнаружить практически в любом современном тренинге, особенно женском. Эзотерические понятия и практики встречаются практически на любом женском сайте, мистика вошла в нашу жизнь как нечто, само собой разумеющееся. Эзотерика с психологией в общественном сознании так прочно смешалась, что надо быть очень внимательным, чтобы их не спутать. Достаточно даже одного из перечисленных мной признаков, чтобы заподозрить неладное. А уж если их несколько, то можете быть уверены, что имеете дело не с психологией, а с эзотерикой!

Для иллюстрации приведу реальное письмо, пришедшее мне на почту - просто классика жанра:

приглашаем вас на очередную лунную встречу, посвящённую Полнолунию

"Полнолуние. Тайны любви" 6 декабря, 20:00 МСК

C Луной связано всё скрытое, тайное, ушедшее в подсознание и являющееся отражением внешних сил. С Луной связаны кармические ритмы, но она же способна помочь распутать узлы проблем, коренящиеся глубоко в нашей психике, помочь адекватно реагировать на окружающий мир и избежать досадных ошибок.

Лунные ритмы воспринимаются нами на бессознательном уровне. Чем бы мы ни занимались, мы постоянно пребываем в энергоинформационном потоке Луны. Таким образом, всё в нашей жизни - случайные стечения обстоятельств, взаимоотношения с миром, наш покой и наши страхи, наши победы и поражения - в той или иной степени подчиняется ночному светилу. У женщины, живущей в гармонии с лунными ритмами, все проблемы решаются как бы сами собой, не требуя напряжения сил для борьбы с трудностями.

В ПОЛНОЛУНИЕ расцветает эмоциональность, способность сосредотачиваться снижается. ОТЛИЧНО! Воспользуемся этим качеством Луны и отпустим на время наш постоянно работающий Ум и начнём активно слушать и чувствовать своим Телом.

Как думаете, с кем эта встреча: с колдуньей 80 уровня или со жрицей Луны? Ан нет, Лариса Кондрашова - <<психолог, частный психотерапевт, автор женских трансформационных тренингов>>. Базовое образование: Санкт-Петербургский Государственный Университет, факультет Психологии и Уральский Государственный Экономический Университет, факультет Управления и Экономики. Правда, на сайте выпускников СПбГУ я не нашла её в списках, но это ещё ни о чём не говорит... Зато текст говорит о многом, в первую очередь о том, что образование психолога, если оно и было, автором давно и прочно забыто.

Эзотерическое учения и авторы, выдающие себя за психологов

Ведическая психология. Авторы: О. Торсунов, С. Серебряков, О. Гадецкий, О. Валяева, Р. Нарушевич, В. Рузов... - имя им легион. Но если встретите <<ведического психолога>>, то будьте уверены, что он не имеет никакого отношения ни к психологии, ни даже к Ведам. Они все являются членами деструктивного культа ИСККОН - Международного Общества Сознания Кришны. Кришнаиты обычно называют себя <<вайшнавами>>, но сути это не меняет. Проектов у этой секты множество, например, международный образовательный проект <<психология третьего тысячелетия>>

<<Институт самовосстановления человека>> или Центр М.С. Норбекова. <<Психологов>> работающих по этой системе много, и они обычно не скрывают своё причастности к системе Норбекова, а даже гордятся этим.

- Лууле Виилма novosti333.ru/%D1%81%D1%82%D...%B8%D0%BA%D0%B8/
Внутренний Психиатр писал(а)
Автор - Надежда Дьяченко
В общем-то банальная статья.
Не покидает ощущение, что я это уже где-то десять раз читывал и перечитывал.
Сделайте простой опыт.
Например, Ваш знакомый пожаловался на боль в горле.
Поднесите к больному месту свою ладонь и скажите: сейчас Вы почувствуете тепло в том месте, над которым расположена ладонь.
Что произойдет?
Скорее всего, Ваш знакомый почувтвует тепло и боль в горле несколько уменьшится.
Знакомый спросит Вас: чем вызвано тепло?
Что то Вы ответите, что это внушение на
Антон Н-Н писал(а)
Что то Вы ответите, что это внушение на
отвлекли, не дали дописать.
В общем, мне не кажется ленивым проводить лекцию по психо-физиологии и я леплю то, что в голову придёт: метод Джуны, рей-ки, биоэнергетика и т.д. и т.п.
И всё это не далеко от истины ;) :-D
SphinX
18.11.2018
Антон Н-Н писал(а)
Понял только, что там есть какая-то иерархия и для того чтобы чего-то "достичь", "младший соционик" должен постоянно находиться под "супервизией" "старшего соционика"
Пардон, не путаете с саентологией? Это вроде бы они любят играться с "супервайзерами", "одиторами" и "клиторами":-))
SphinX писал(а)
Антон Н-Н писал(а) <br> Понял только, что там есть какая-то иерархия и для того чтобы чего-то "достичь", "младший соционик" должен постоянно находиться под "супервизией" "старшего соционика"
Пардон, ... Это вроде бы они любят играться с "супервайзерами"...
ммм....... это что? *scratch*
это из серии "физики шутят".....????? *mocking*
или Вы действительно на понимаете значение слов:
1. супервизия - ........... ???
и
2. супервайзер - .......... ???
*secret* да, кстати, ГУГЛ уже починили.. :-D *rofl*
Антон Н-Н писал(а)
супервизия

в прямом переводе - надзор.
SphinX
19.11.2018
Антон Н-Н писал(а)
это из серии "физики шутят".....?????

Никак нет. Термин "супервайзер" (а также слово "кейс" в значении "анализируемая ситуация") впервые услышал именно из уст саентологов, наряду с их специфическими словечками "одитор" и "клир". То, что это используется еще и в классической психологии, узнал значительно позже.
SphinX писал(а)
Антон Н-Н писал(а) <br> это из серии "физики шутят".....?????
<br> Никак нет. Термин "супервайзер" (а также слово "кейс" в значении "анализируемая ситуация")
[i]Метод кейсов (англ. Case method, кейс-метод, метод конкретных ситуаций, метод ситуационного анализа) -- техника обучения, использующая описание реальных экономических, социальных и бизнес-ситуаций.
Метод был впервые применён в Гарвардской школе бизнеса в 1924 году[1]
В России с конца 90-х годов используются переводные (западные) кейсы. Со второй половины 2000-х годов интерес к кейс-методу возрастает -- появляются вузовские кейс-клубы (Кейс-клуб НИУ-ВШЭ, НИЯУ МИФИ, Центр карьеры НИТУ <<МИСиС>>, РЭУ им Г. В. Плеханова, МФТИ, МГТУ им. Н. Э. Баумана, МГИМО....... [/i]ВИКИ.
Термин "супервайзер" я впервые услышал на презентации фирмы Гербалайф.
Но дело не в этом. На мой взгляд, у Вас просто есть какой-то страх в отношении саентологов, гербалайфа, рей-ки и т.д. Возможно, что вы даже верите в ту бредятину про рейки которую тут размещала амбридж и которую, естественно, поддержал "Все вы знаете яжмаг". :-D
ЗЫ: на фото офис в Москве.
так вы еще и кейсианец?
Кaмин писал(а)
так вы еще и кейсианец?
*secret* КейНсианец
Джон Мейнард Кейнс был английским экономистом, ... его теории привлекли всеобщее внимание, потому что они появились как раз во время экономического краха...
Кейнсианство приходит тогда, когда пенсиям приходит пипец.... :-D
SphinX
11.11.2018
зайдя домой ко мне без стука
разбив окно и выпив джин
аркадий кончился как личность
и начался как... поциэнт (с)
Он начал празник в брахмапутре,
Продолжив в горнем астрале,
а завершил привычно в нижнем
белье
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов