Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Смазка цепи парафином
Технические вопросы
3102
103
Поделиться
Набрел на ютубе на ролики про смазку цепи парафином. Кто-нибудь пробовал?
Давно есть смазки на основе воска, типа squitr и подобные. Стоят денег, но показывают себя отлично, при этом нет необходимости геморроиться с варением парафина.
Авторы роликов утверждают, что парафин держится дольше. И потом, на мой взгляд, основной геморрой - очистка цепи при любой смазке. Или можно просто смазать - и в путь?
Может на сухом асфальте и держатся , но на мокрых грунтах смывает сразу.
Лично я протираю цепь тряпкой и мажу. Смысла в мытье не вижу.
Лично я протираю цепь тряпкой и мажу. Смысла в мытье не вижу.
Если воск использовать (не важно, варить или смазку на его основе использовать), не надо цепь чистить, так как грязь почти не липнет к цепи, а что прилипло - вместе с воском отваливается.
Якобы, при варке парафин глубже проникает, дольше держится и т.д. Не знаю, не проверял. А вот что смазки на основе воска хороши, убедился лично. Маслянисто-грязевой каши нет, цепь и звезды почти в идеально чистом состоянии.
Минус такой смазки в том, что она не работает по принципу "намазал и поехал", надо ждать полного высыхания воска, рекомендуют от 2 часов, лучше вечером намазал, утром поехал.
Якобы, при варке парафин глубже проникает, дольше держится и т.д. Не знаю, не проверял. А вот что смазки на основе воска хороши, убедился лично. Маслянисто-грязевой каши нет, цепь и звезды почти в идеально чистом состоянии.
Минус такой смазки в том, что она не работает по принципу "намазал и поехал", надо ждать полного высыхания воска, рекомендуют от 2 часов, лучше вечером намазал, утром поехал.
Перевод известной статьи с некими "тестами" смазок для цепей: xt.ht/xtarticle/0--est-cepnyh-smazok--hota-za-skorostyu даёт немного информации для размышлений. Надеюсь, здесь достаточно специалистов, которые помогут верно интерпретировать "результаты". На чем остановить свой выбор базовой основы - пусть остаётся вопросом личных предпочтений.
Держится примерно одинаково. Разница в удобстве применения и цене.
Поиском воспользуйтесь - были тут холивары на эту тему. Недавно .
Еще и заказывали совместно "кошерный" парафин :-D
Welcome: www.nn.ru/community/velo/main/sekta_parafinshchikov.html
По существу: перешёл на парафин на всех семейных велосипедах.
По существу: перешёл на парафин на всех семейных велосипедах.
Всем спасибо за ликбез, не хотел плодить холивары)
я второй сезон на сквирте катаю. в этом сезоне тестирую сквирт для сырой погоды, разницы пока не заметил. с точки зрения эксплуатации проблем нет, плюсом очень чистая трансмиссия и минимальный износ цепи.
пока сам не попробуешь, не решишь для себя. есть знакомые, кто пробовал и перешел обратно на масло (привет, Денис :)), есть как я, кто уже не хочет мазать маслом.
пробуй. сейчас как раз идет закупка со всех площадок зарубежных.
пока сам не попробуешь, не решишь для себя. есть знакомые, кто пробовал и перешел обратно на масло (привет, Денис :)), есть как я, кто уже не хочет мазать маслом.
пробуй. сейчас как раз идет закупка со всех площадок зарубежных.
И те, кто перешел со сквирта на парафин)
Парафин не эффективен, часто варить придётся. Лучше использовать смесь воск/масло или воск/консистент - наилучшие результаты и по износу и по пробегу, чистота как бонус :)
Таблички отсюда: forum.velomania.ru/showthread.php?t=248920
Таблички отсюда: forum.velomania.ru/showthread.php?t=248920
Опустил вот ложку в расплавленный парафин. Остыло, ковырнул, все отвалилось. В сталь не впиталось почему-то 8-) Объясните мне, непонятливому, почему тот же парафин на стальной цепи должен держаться?
А вот масло (любое) с той же ложки только с Фэрри удаляется.
А вот масло (любое) с той же ложки только с Фэрри удаляется.
я конешно не спец в этом вопросе, но после 200 км на цепи остается до фига парафина
там где трется( в узле ролик-ось) или там где не трогают?
Внутри ролика.
о как. а каким прибором ты смотришь наличие парафина внутри ролика?
Замок разобрать и посмотреть. Особо изощрённые звенья разбирают.
ну, разобрал ты замок, произошло трение- очищение пина или ролика об втулку, и что там видно? прально, голый маталл, ибо зазоры - 0,хрендесятых.
зы: сарказм, вощемта, понят.
зы: сарказм, вощемта, понят.
Я вот разобрал и вот что увидел:
https://www.nn.ru/~gallery118972?MFID=1418906
https://www.nn.ru/~gallery118972?MFID=1418906
это что такое?
Замок цепи и состояние его осей. Цепь 1986 г.и., прошла только со мной более 5 тыс.км, почти всегда на парафине. До критического износа (120,6 мм forum.velomania.ru/showthread.php?t=254450&page=3 ) ещё очень далеко
ты реально считаешь, что это пример?
Ниже есть фото, как выглядят оси изношенной цепи с обычной смазкой.
с тобой все ясно.
давай пока.
давай пока.
таки там варить надо! с травками-приправками при определенной температуре.... а ты сунул - вынул, "неправильно ты, дядя Федор, будерброд ешь!"(с)
Температура там определяется атмосферным давлением, а вот время - примерно полчаса. Просто сунуть цепь в расплавленный и вытащить - неправильно, она должна прогреться, и парафин - затечь в ролики.
Это вопрос веры! Главное верить! Логиги тут не дождёшься.
Парафин относительно неплохо держится на металле, сразу отваливается стеарин. Конкретно для цепи суть в том, что парафин заполняет ролики цепи и не даёт проникать туда песку. Особой смазки он не совершает.
mk011 писал(а)
Особой смазки он не совершает.
Особой смазки он не совершает.
Вот-вот, именно поэтому и изумление данным секстанством. Нафига цепь всухую насиловать?! Я так понял по радостным постам, что основной критерий - это чистота цепи. Странный приоритет для трущихся поверхностей.
Износ осей и роликов цепи вызывается в основном абразивом, который прилипает к покрытым обычным маслом деталям и проникает в ролики. Заполняя ролики парафином мы не даём этому абразиву шлифовать оси. Трение же для углеродистых сталей достаточно мало.
Да ну. Износ идёт в паре "ось-щёчка", где никакого парафина нет. Сам ролик это лишь говносборник, никакого износа там отродясь не было. Ну да, с парафином абразива туда набивается меньше. Но вот между щёчками он как попадал, так и продолжит попадать, что с парафином, что без него.
О да, там прекрасны видны зоны износа (ну кроме щёчек) ). Рекомендую присмотреться ))
Можно ещё убитую цепь там за звенья подёргать, подумать...
Можно ещё убитую цепь там за звенья подёргать, подумать...
Да, видно - точится ось (4) внутри ролика (3) подвижными пластинами (2). И размеры зазоров в этом подвижном соединении (привет десяткам) там тоже видны.
Чистый парафин - самое плохое, что можно придумать, ибо очень быстро окрашивается и выдавливается из цепи. Проведите такой опыт с воском или воск + масло и увидите огромную разницу. Адгезия воска к металлу очень хорошая.
В состав всех рекомендованных смесей для цепей входит около 20% воска. Но с ним другая неприятность - он воду впитывает. Так что нужен разумный компромисс.
Ну и что? Сквирт вообще на 70% из воды состоит. Не важно кто как и что бадяжит, парафин не нужен вообще, от него смысла в смеси ровно 0, кстати водой он смывается из первой лужи (если это чистый П2), просто с него все начали изыскания. А что-то доказывать, теоретезировать смысла не вижу, тем более здесь большая часть пользователей "не очень любят" что-то новое. Всё давно разобрано и отработано на практических тестах, таблицы с результатами и ссылка выше.
Сквирт состоит на 70% совсем не из воды.
Что мне тесты, я сам парафин эксплуатирую. Насчёт "водой смывается из первой лужи" - неправда, парафинить приходится после второй поездки по конкретным лужам. Цепь после чистого воска совсем дубовая, так что даже мне на односкоростной не хватает длины застегнуть замок. а елозить колесо туда-сюда слишком лениво. Да и стоит он не в пример больше парафина. Я попробовал прошлой поздней осенью использовать почти чистый воск на разгонном веле - разницы с обычной смесью не ощутил. А цепь пришлось весной после зимней спячки сразу же обрабатывать опять, в отличии от ...
Что мне тесты, я сам парафин эксплуатирую. Насчёт "водой смывается из первой лужи" - неправда, парафинить приходится после второй поездки по конкретным лужам. Цепь после чистого воска совсем дубовая, так что даже мне на односкоростной не хватает длины застегнуть замок. а елозить колесо туда-сюда слишком лениво. Да и стоит он не в пример больше парафина. Я попробовал прошлой поздней осенью использовать почти чистый воск на разгонном веле - разницы с обычной смесью не ощутил. А цепь пришлось весной после зимней спячки сразу же обрабатывать опять, в отличии от ...
mk011 писал(а)
парафинить приходится после второй поездки по конкретным лужам
парафинить приходится после второй поездки по конкретным лужам
Т.е. нет никакой разницы с обычной масляной смазкой. Понятно. Обычная универсальная масляная смазка по опыту использования держится на протяжении около 70-100 км дождевой езды, смазка для экстремально-сырой погоды держится что-то около 200-250 км. В этом году хватило проверок именно дождевых условий на длинных маршрутах.
Я бы сказал, что на масляной смазке можно ехать дольше. Достоинства парафина не в водостойкости.
Сами замеряли % воды в сквирте?
squirtlube.com.dedi603.jnb1....-Sheet-20163.pdf
squirtlube.com.dedi603.jnb1....-Sheet-20163.pdf
Жижу с воском и водой более половины никак не собрать. Нужно что-то ещё.
я глянул документацию, там действительно >70% воды
Water (CAS no. 7732-18-5) >70%
Water (CAS no. 7732-18-5) >70%
Я тоже глянул документацию. Предлагаю попытаться растворить воск хотя бы в водке. Да и запах как бы намекает ...
Видимо правильные эмульгаторы решают вопрос расслоения смеси.
Да это же эмульсия, а не раствор: www.google.ru/search?q=эмуль...-mobile&ie=UTF-8
А тесты этого нового по зимнему и весеннему Горькому городу еззь?
А то тут за 3000 км трансмиссия в сточившееся готовое для помойки говно превращается, вот, думаю, мож есть какой-то способ оставить её чистой и сверкающей, аки котовые тестикулы?
Ну это я так, чисто ради лёгкого троллинга.
А то тут за 3000 км трансмиссия в сточившееся готовое для помойки говно превращается, вот, думаю, мож есть какой-то способ оставить её чистой и сверкающей, аки котовые тестикулы?
Ну это я так, чисто ради лёгкого троллинга.
Я зимой не езжу - не знаю. Про зимнюю эксплуатацию можно спросить здесь: forum.velomania.ru/showthread.php?t=265591 народ ездит, и даже не по Горькому, а по Москве с их лужами в -20. Сквирт зимой использует dimitrii73: forum.velomania.ru/showthread.php?t=310640&p=6116522&viewfull=1#post6116522 можно у него уточнить как работает.
какое масло лучше добавлять в парафин?
Если включить логику,парафин слишком твердый,на металле держаться не будет. Больше подойдёт воск,он эластичнее. Ещё лучше,воск с маслом.
понеслось *popcorn*
делаем ставки?
100постов? кто больше?
делаем ставки?
100постов? кто больше?
Ставлю на 200+.
и почему производители авто и станков никак не додумаются смазывать трущиеся детали парафином?
Может из-за совершенно других условий ? Скорости там, нагрузки ...
ну как раз таки от нагрузки парафин просто обязан там быть жидкий от состояния трущихся поверхностей. но вот чтото никто кроме (пчел в строительстве)- таки не вмазывается парафином кроме велопарафинщиков.
лыжников забыл
"шопотом" лыжники тоже парафин бодяжат всяким фтором.. так что скоро они забудут старую добрую свечку по деревянной лыже.
Смазка от -15 и холоднее - чистый парафин.
может из-за того что парафин не является смазывающим материалом)
а чтобы пыль и песок не липли к цепи, можно просто ее совсем ничем не смазывать, в т.ч. парафином, думаю эффект будет такой же...
а чтобы пыль и песок не липли к цепи, можно просто ее совсем ничем не смазывать, в т.ч. парафином, думаю эффект будет такой же...
совсем без смазки она скрипит, а с парафином нет
с водой тоже не скрипит -
Скрипит, когда вода высохнет. И происходит это в сухую погоду слишком быстро. А воды небесная канцелярия непрерывно не даёт.
если сопоставить "текучесть" то вода по сравнению с парафином просто идеальная смазка, - парафин элементарно долго высыхает и стекает с ненагруженных мест :) а любое покрытие изменяющее "резонансный звук" - не всегда смазка но хороший шумопоглотитель.
Ещё раз: основная цель парафина - не дать абразиву попасть в рабочий зазор цепи (как смазка он работает очень малое время). Вода слишком быстро высыхает и этой функции лишена.
то есть полная хня- как терлась по сухому пара сталь сталь так и трется, весь цимус парафина в том что он делает модельный вид СНАРУЖИ- а внутри хоть ржа сожри.
А как ржа будет жрать, если вода внутрь ролика попасть не может? Парафин - гидрофобен. Вот когда попадает и высыхает - цепь начинает скрипеть. Отсюда вывел для себя правило: обработка через 300 км пробега или после второго серьёзного дождя (побежал снимать цепь).
При чем тут пресловутые ролики?? Уже вроде разжевано (даже с картинками), что трение происходит в паре пин-щечка. Там настолько мизерный зазор, что никакого парафина в этом узле в принципе быть не может . А вот масляная пленка там как раз хорошо работает. На то оно и масло.
Если парафиновый эффект лишь в том, что "вода не проникает", то может проще забацать велоцепь из нержавейки и ездить вообще не парясь ни о каком парафине?
Я так понял, что во главу угла парафинщики ставят радующий взгляд внешний вид чистой цепи. А то, что эта цепь интенсивно изнашивается сухим трением, так на то забить. Ибо снаружи не видно.
Если парафиновый эффект лишь в том, что "вода не проникает", то может проще забацать велоцепь из нержавейки и ездить вообще не парясь ни о каком парафине?
Я так понял, что во главу угла парафинщики ставят радующий взгляд внешний вид чистой цепи. А то, что эта цепь интенсивно изнашивается сухим трением, так на то забить. Ибо снаружи не видно.
А вот в статье выше, ссылку я привел, приборами показано, что трение с парафином меньше, чем с маслами. У вас есть доказательства обратного?
Не убедило. Меня в этом вопросе мало волнует +/- несколько единиц и десятых виртуальных "ватт". А вот изнашиваемость цепи и, как следствие, частота её замены, очень даже.
Как я вижу, весь вопрос именно в адгезии смазки к стали и, соответственно, эффективности оной. Адгезия парафина (в твердом состоянии) почти никакая. А вот у масел наоборот. Масляный клин ВСЕГДА присутствует. Если, конечно, масло подобрано правильно для данного узла и нагрузок.
Вполне допускаю, что трение при наличии парафина в трущейся паре даже ниже, чем на масле. Но беда в том, что в рассматриваемом узле его (парафина) просто НЕТ. А на нет, как известно, и смазки нет. Со всеми вытекающими.
Как я вижу, весь вопрос именно в адгезии смазки к стали и, соответственно, эффективности оной. Адгезия парафина (в твердом состоянии) почти никакая. А вот у масел наоборот. Масляный клин ВСЕГДА присутствует. Если, конечно, масло подобрано правильно для данного узла и нагрузок.
Вполне допускаю, что трение при наличии парафина в трущейся паре даже ниже, чем на масле. Но беда в том, что в рассматриваемом узле его (парафина) просто НЕТ. А на нет, как известно, и смазки нет. Со всеми вытекающими.
Приятно читать понимающего человека. Полностью разделяю ваш довод про работу парафина на пинах цепи.
Как известно, практика все же иногда является критерием истины. Почему, если в паре трения парафина уже нет почти сразу после варки, на протяжении 300 км никакого свиста и скрипа от цепи нет (на практике проверено)? Это при том, что никаких жидкостей кроме паров влаги из воздуха в цепь не вносится. Как так-то?
Как известно, практика все же иногда является критерием истины. Почему, если в паре трения парафина уже нет почти сразу после варки, на протяжении 300 км никакого свиста и скрипа от цепи нет (на практике проверено)? Это при том, что никаких жидкостей кроме паров влаги из воздуха в цепь не вносится. Как так-то?
1. Спасибо :-)
2. А фиг его знает, почему так. 8-)
2. А фиг его знает, почему так. 8-)
mandulay писал(а)
А то, что эта цепь интенсивно изнашивается сухим трением
Опыт показывает, что не изнашивается. Об использовании высокоуглеродистых сталей в парах трения см. например elib.biblioatom.ru/text/vospominaniya-veteranov-okbm_t1_2005/go,22/
А то, что эта цепь интенсивно изнашивается сухим трением
Не изнашивается?? А тогда зачем вообще все эти масла, консистентные и твердые смазки и пр. трибология?
В таком случае предлагаю вообще закрыть данный вопрос и ездить на сухо. Чисто, бесплатно, вечно. :-)
В таком случае предлагаю вообще закрыть данный вопрос и ездить на сухо. Чисто, бесплатно, вечно. :-)
Любая смазка сильно снижает силы трения. Но если в смазку добавить абразив, то износ никуда не денется. А абразив этот добавляется в жидкие смазки почти мгновенно на дорогах. Парафин же препятствует попаданию абразива (ну или скажем так не способствует его проникновению внутрь за счет своей нетекучести), поэтому износ сравнительно низкий. Если для вас главным критерием является износ, можете смело переходить на парафин. А вот если главным критерием является сила трения, то, увы, парафин тут здорово проигрывает смазкам. Да, цепь долго не скрипит, но это, на мой взгляд, следствие именно того, что между трущихся пар нет абразивных частиц, которые и издают этот звук, а не того, что за счет парафина трущиеся поверхности смазаны.
Поливаем цепь с парафином грязной водичкой с песочком. Вапорс: что помешает абразиву попасть в соединение пин-щёчка?
То, что по сухому с парафином мало изнашивается, так на это, каг бэ, положить. По сухому и чистому и так нифига износа нет, основной износ идёт в жидком песке и глинопесчаном говне.
То, что по сухому с парафином мало изнашивается, так на это, каг бэ, положить. По сухому и чистому и так нифига износа нет, основной износ идёт в жидком песке и глинопесчаном говне.
А кто-то разве говорил в этой теме, что парафин в любых условиях безупречен? Чем хуже погода и сложнее условия эксплуатации, тем меньше время защиты цепи любыми средствами: хоть традиционными смазками, хоть парафином. Основной его плюс в том, что можно забыть про черные следы на коже, одежде и сантехнике, чумазый велосипед и всякие грязные вонючие процедуры. Основной минус в том, что ехать тяжелее. Износ он абсолютно не увеличивает по сравнению со смазкой. Причина в том, что, даже если абразив попадает на поверхность цепи, он не смешивается с парафином, как это происходит с жидкими смазками, и не попадает внутрь трущихся пар. Во всяком случае это происходит гораздо позже, чем в масле. А дальше уж от периодичности обслуживания зависит.
howmuchisthefis писал(а)
Основной его плюс в том, что можно забыть про черные следы на коже, одежде и сантехнике и всякие грязные вонючие процедуры
Основной его плюс в том, что можно забыть про черные следы на коже, одежде и сантехнике и всякие грязные вонючие процедуры
Не лучше ли тогда поставить спецщиток на цепь, если у кого-то с пачкающейся цепью такие проблемы? Устраивать все эти развраты с варкой цепи, вместо того, чтобы решить проблему радикально...
Это даже если не говорить о том, что совершенно непонятно, откуда у людей вообще проблемы с "чёрными следами". Литрами на цепь смазку льют, что ли?
Возможно-возможно...
Тут, как я вижу, палка о двух, взаимоисключающих друг друга, концах.
Масло: хорошее снижение трения, препятствие "сухому" износу, но последующее ускоренное налипание абразива и уже ускорение износа.
Или твердый парафин: чистая цепь без абразива, но сухое трение и, соответственно, постоянный повышенный износ.
Что лучше, тут надо целое объемное и долговременное исследование проводить. А пока что "каждый выбирает для себя" (С)
Тут, как я вижу, палка о двух, взаимоисключающих друг друга, концах.
Масло: хорошее снижение трения, препятствие "сухому" износу, но последующее ускоренное налипание абразива и уже ускорение износа.
Или твердый парафин: чистая цепь без абразива, но сухое трение и, соответственно, постоянный повышенный износ.
Что лучше, тут надо целое объемное и долговременное исследование проводить. А пока что "каждый выбирает для себя" (С)
Опять повышенный износ.... Я уж думал, мы достигли взаимопонимания. Да, тут палка о двух концах. Но износ тут явно не на конце этой палки, а где-то в середине) Выше ответил подробнее.
мазать цепь после 100 км жидкой смазкой и вытирать насухо после распределения
mk011 писал(а)
Об использовании высокоуглеродистых сталей в парах трения см. например
Об использовании высокоуглеродистых сталей в парах трения см. например
Р18 мало того, что не высокоуглеродистая, так ещё и полностью отсутствует в любой из известной мне цепи для вела )). А пара трения сталь-сталь вообще так себе.
blood-santa писал(а)
Р18 мало того, что не высокоуглеродистая
Р18 мало того, что не высокоуглеродистая
А какая же, малоуглеродистая? 0,8% недостаточно? Это очень показательный пример удачного подбора пары трения.
Цепь из малоуглеродистой стали (менее 0.3%) не имела бы нужного ресурса. Точно за материалы не скажу, но пины (которые сильнее всего изнашиваются), скорее всего, делают из хромистой стали с термообработкой.
Ну вообще нет, вот если бы больше процента... )) Вообще обычно ОТ 0,8 считают. Ок, пусть высокоуглеродистая.
Вот только в Р18 износостойкость даёт вольфрам, но не углерод ). Коего (вольфрама) в велоцепях вроде как замечено не было.
Так что вот когда сделаете цепь из быстрореза - тогда пожалуйста ). А пока, извините, но от износа вы тут никуда не убежите.
Вот только в Р18 износостойкость даёт вольфрам, но не углерод ). Коего (вольфрама) в велоцепях вроде как замечено не было.
Так что вот когда сделаете цепь из быстрореза - тогда пожалуйста ). А пока, извините, но от износа вы тут никуда не убежите.
Кажется мне, что если чистую цепь выварить в супе, макнуть в варенье, обмазать гуталином или просто г...вном, то она также не будет скрипеть, к счастью до этого пока не додумались) но парафин то под рукой, почему бы и нет!
Тут уж кому что нравится, ну и парафин в тренде, так что варить будут и дальше.
Тут уж кому что нравится, ну и парафин в тренде, так что варить будут и дальше.
Так а что мы хотим вообще от цепи, поливая ее теми или иными средствами? Кому-то надо, чтобы не скрипело, кому-то чистоту, кому-то ресурс, самым жадным все и сразу. Вот захочу я цепь графитом обработать - будете отговаривать? ;) А если мелом с ослиной мочой и немного пасти ГОИ для лучшего блеска и изумрудного оттенка суперсредства?
Каждый пусть сам решает, как ему дро... обслуживать цепочку. А то каждый хвалит что-то одно, забывая про недостатки...
Каждый пусть сам решает, как ему дро... обслуживать цепочку. А то каждый хвалит что-то одно, забывая про недостатки...
Недостатки - это продолжение достоинств, увы.
Тут вот включаются индивидуальные предпочтения. Суп? А какой? Щи - киснут. Рыбный - не всем нравится запах (про вышепредложенное г...о просто помолчим). Гуталин, кстати, часто воск с растворителем, так что можно и в нём варить, цена вот только негуманная.
Собственно последнее часто и есть аргумент для парафинщиков :-|
Собственно последнее часто и есть аргумент для парафинщиков :-|
Вот поэтому я, на свой привередливый вкус, использую просто белый порошок. Чисто, сухо, тихо... И никого не призываю так делать ибо это тоже неправильно. А как правильно - никто так и не скажет. Ибо критериев много и у каждого свой набор.
Чем наваристей суп - тем дольше прослужит цепь)
Слишком наваристый мясной - собаки будут норовить за ногу тяпнуть. Рыбный - кошаки одолеют. От овощного толку нет в смысле смазки. Так что деготь - наше всё! :-D
Вон у Димы-Велолаба ролик вышел:
www.youtube.com/watch?v=xRQx6fX40Rk
Выкиньте свой Сквирт :-D
Там в последних видосах у него тесты Rohloff и смазки для цепей бензопил. Найдёте, кому интересно.
www.youtube.com/watch?v=xRQx6fX40Rk
Выкиньте свой Сквирт :-D
Там в последних видосах у него тесты Rohloff и смазки для цепей бензопил. Найдёте, кому интересно.
Бредятину он полнейшую несёт, цепь у него сухая, цепь гремит, грязная, да только он её спокойно в руках держит и руки чистые, смазкой пользуется неправильно, и при этом называет себя объективным. А про говнолин известно всем и вся, с самого появления этой смазки, интересно где он отзывы, про которые говорит, собирает, на ютубе? А вот покатал бы без моек и обслуживания (как большинство пользователей ютуба ездят) пару тысяч км на масле на одной цепи, а потом на сквирте на другой, и сравнил бы. Абсолютно необъективный бред - тестирование смазки за одну покатушку. Вот сюда советую сходить: forum.velomania.ru/showthread.php?t=310640 и самому головой думать.
P.S.: Вообще не понимаю, сейчас без ютуба люди вообще своего мнения не могут иметь и сами думать, какой то Дима что-то сказал и это надо принять за истину? Сами то хоть один замер делали, хоть на Rohloff, хоть на любой другой смазке?
P.S.: Вообще не понимаю, сейчас без ютуба люди вообще своего мнения не могут иметь и сами думать, какой то Дима что-то сказал и это надо принять за истину? Сами то хоть один замер делали, хоть на Rohloff, хоть на любой другой смазке?
youtu.be/nBADzB9xZos видос об обратном тоже от нерукожопов. Кому верить-то?
Никому не верить, проверять лично.
то есть вот есть куча инженеров, констукторских бюро и прочих про, которые думаете не попробовало парафин для смазок... который ничего не стоит. Потом они придумали специальные смазки для цепей. Но нет! эксперты с чатиков конечно лучше знают... они же попробовали и поварили...
Мажу цепь и детали по инструкции и тем что сделано для этих целей
Мажу цепь и детали по инструкции и тем что сделано для этих целей
-
1May писал(а)
не попробовало парафин для смазо
не попробовало парафин для смазо
а зачем им этим вопросом париться?
сидит технолог в лаборатории при масляном заводе, тестит новые смазки... интересные варианты отдает на испытания. У него и масла и присадки и парафина любого вида вокруг и тефлона и чего угодно.
1May писал(а)
сидит технолог в лаборатории при масляном заводе, тестит новые смазки...
сидит технолог в лаборатории при масляном заводе, тестит новые смазки...
Прямо рандомно тестит сидит... Изобретает, видимо, философский камень.
Технолог подбирает состав под конкретные задачи а не " вот ща придумаю мегафигню". В Рамках какого нито НИОКРа.
Инженер же в изделие закладывает не всегда оптимум, а что то универсальное.
Те же подшипники посмотрите-стандартное наполнение части объема полимочевинной смазкой. Нужно поднять частоту вращения в верхний предел диапазона? подбирайте другой метод смазки и материал сами. Нужно увеличить по ударной нагрузке показатели? Меняйте и подбирайте смазку опять же сами.
Понятно, что на массовых и серьезных вещах будет корректировки и подборы. Но это не для трансмиссии велосипеда 100%. Здесь как колхоз и маркетинг был так и остался. и глубоко никто не парится абсолютно по вопросам смазки велоцепей. Не тот рынок. И слишком много мутнопрогнозируемых особенностей эксплуатации, чтобы запариваться "на опт".
Я не говорю, что воски-парафины это панацея. Но на старой цепи мне их работа понравилась. Ибо на нее хорошей смазки жалко, а опыты на ней ставить - нет. В итоге цепь до мойки ходила гораздо дольше тупо из за того, что в ее зазоры, которые с каньон уже протерлись, говно меньше залетало.
Еще видео есть прозрачным кремом для обуви на основе пчелиного воска смазывают. Высыхает и все шелушиться. Силикон наше все!)
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.