--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Попробуем отстоять одно из замечательнейших катательных мест - Дубравку? 4 февраля 12:30

Тусовка / встречи
6
114
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Lensky
01.02.2017
Редкий нижегородец, имеющий велосипед, не катался по тропинкам Дубравки. Настало время попробовать защитить это место от алчных посягательств. Чем ратовать за эфемерные велодорожки из ниоткуда в никуда, давайте приложим усилия для защиты того, что уже есть. Хотя бы просто своим присутствием на митинге.
m.activatica.org/actions/view/id/624/title/miting-v-zashchitu-volzhskoy-poymy
Думаешь митинг что то решит ? Тут нужны радикальные действия ,что вне закона . С другой стороны за чем противостоять чему то , у людей ведь рабочие места появятся , а это значит и бюджет пополнится .пофигу , что животные из красной книги погибнут , что биом нарушится .так кто то рассуждал .
Lensky
01.02.2017
mihalpal2014 писал(а)
Думаешь

Изложение тут моих мыслей точно ничего не решит))))
Не хочешь противостоять - противосиди или противолежи. Я никого не пинаю.
А что если попробовать противоидти или противобежать ?
Lensky
01.02.2017
Дело хозяйское.
Должен быть некий ультиматум.
Если вы не - то я( мы) это.
????...не будем жить, переселятся в дома на пойме. Не будем пользоваться дорогами там и т.д. Клянемся?
Lensky
01.02.2017
По ссылке есть телефоны оргов. Предложи им такой ход конем.
Думаю, что в случае, если митинг не даст эффекта, они уже знают для себя выход.
( а вообще, чем рискуют организаторы? Да и участники. )
FlashBass
03.02.2017
уголёк в груди писал(а)
митинг не даст эффекта
Не поможет митинг , поможет петинг ! Где то убыло ,где то прибыло .
Но пасаран!
Ответом послужила фраза Франсиско Франко 'Hemos pasado' (<<Мы прошли>>) , сказанная им после падения Мадрида.
В данном случае, это не самый удачный лозунг.
gagar1n
01.02.2017
Может на Change.org?
Lensky
01.02.2017
Ну это не ко мне.
там давно петиция гуляет... с прошлого года... толко сегодня обновление приходило о пикете
Makstree
01.02.2017
Неужели Дубраву собираются застраивать ?
Там же топит все по весне, высокий уровень грунтовых вод. Вода иногда до Хальзовской доходит.
Lensky
01.02.2017
А им что? Мещеру же застроили. Мы же пустыни орошаем, моря осушаем, реки вспять поворачиваем.
Makstree
01.02.2017
Мещеру строили в советское время и денег на это, возможно, не считали. В Дубраве для застройщика эти дома будут золотыми )) Все коммуникации придется тащить издалека: воду, тепло, газ, электричество, канашку. И чо-то придумывать с водой. Покупатели квартир не захотят, чтобы у них весной было как в Венеции.
Lensky
01.02.2017
Раз взялись, значит чуют золотую жилу.
Makstree
01.02.2017
Ничо они не чуят. Они хотят построить, но когда спецы посчитают цифири затрат и возможные последствия, думаю, включат задний ход.
Lensky
01.02.2017
Хорошо бы.
anisart
01.02.2017
Только все уже посчитано.
mk011
02.02.2017
Там уже всё подсчитано. Тот же Березин "успешно" застроил Бурнаковку: www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=2287174&topic_id=50963447
А Мещерка?, что, сильно выше?
Насыпят, бетоном обнесут.
Terra
01.02.2017
Застройщик не собирается там жить. Его не волнуют такие "мелкие" проблемы, как затапливаемые подвалы и плесень на стенах. Он тупо хочет срубить бабла.
Makstree
01.02.2017
Вы знаете историю строительства дома по ул.Горького, 77 ?
И почему застройщик отказался от строительства секции дома в таком золотом месте(100тыщ за метр) ?
Lensky
01.02.2017
А что там, что там?
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
http://lensky.www.nn.ru/?page=gallery&MFID=28711&IID=36546492
Terra
02.02.2017
Историю этого дома не знаю. Зато знаю историю дома на Славянской, номер только забыла. Построен на "плывуне", квартиры успешно проданы, дом трещит и едет.
Про метро в 80-х годах тоже компетентная комиссия сделала вывод, что нужно строить станцию глубокого залегания, ибо грунтовые воды и подвижный грунт. Но пришли 2000-е годы, и грунтовые воды успешно "рассосались".
GrimNN
02.02.2017
Давай будем мнения выдвигать в сферах своей компетенции. Ок? Как на скамейке у подъезда.
Terra
03.02.2017
Саш, тут всё просто: я пересказала мнение специалиста
https://youtu.be/tnXrrG4BbTc
GrimNN
03.02.2017
Я лично с ней знаком. И позицию ее слышал. Касательно мнений. Я предпочитаю (и рекомендую) оперировать мнениями на основе проектной, отчетной и изыскательской документации. Если документации нет и она неполна-даже специалистам сложно судить о причинах и решениях. Так что предлагаю завязывать народные стоны по конструкциям.
Terra
03.02.2017
Хорошо, как скажешь :-) Мне не принципиально :-)
А можно ли строить, если изыскательной документации нет или она неполна? Реально интересно, насколько это разрешено строительными нормативами.
GrimNN
03.02.2017
А как строить чисто по отчетам об изысканиях?
Если вопрос праздный-рекомендую тогда ознакомиться с ГрадКодексом и прочими подзаконными актами. Если по существу и конкретный для себя-в личку с подробностями.
GrimNN
03.02.2017
GrimNN писал(а)
ГрадКодексом и прочими подзаконными актами

читать "остальными законами и подзаконными актами в сфере строительства"
Да вопрос не вполне праздный, а за ссылки спасибо - поизучаю, прежде чем с расспросами приставать
GrimNN
03.02.2017
Опиши в ЛС. Говорю же, если личного какого то вида вопрос-проконсультирую, насколько смогу.
lemurz9
01.02.2017
Назначение этих земель уже сменили - теперь там зона не рекреации, а жилой застройки. Думаю, застройщик все давно просчитал, если было б не выгодно, не боролся бы за эту территорию. На митинг сходить можно, но дома там все равно построят.
Terra
01.02.2017
Ну да, в рекламе можно будет красиво петь про "экологически чистый" район и прекрасную зону рекреации. Построят, как всегда, какашку с многочисленными нарушениями технологий строительства, ибо это тренд последних лет. В итоге и жить там будет нельзя, и место загубят.
Felt
01.02.2017
lemurz9 писал(а)
На митинг сходить можно, но дома там все равно построят. ...
Любят россияне бунтовать, придут к барскому дому, станут на колени и стоят, подлецы.
LeMalkA
01.02.2017
Ну и постоим... может задумаются... бояри)))
LeMalkA писал(а)
может задумаются...

Однако меня терзают смутные сомнения (с) Увы...
RaFaeL
02.02.2017
В самой Копосовской Дубраве ничего строить и вырубать не будут. Застройка планируется между лесом и Волгой, там все равно пустырь. Явно же написано - копосовская пойма, копосовские луга, нет надо вбросить и в заголовке надо про Дубраву написать обязательно. Когда Цветы строили, что никто не выходил Щелчок спасать? То же самое ведь. А что касается качества застройки, то вроде как никого туда насильно не переселяют
Makstree
02.02.2017
Как же без карты-то ?
Не верю, что не существует глобального плана развития основных дорог и застройки города на много десятилетий вперед. Ул.Кима - пора ее сносить, и делать многополосную дорогу. Были планы про некую дополнительную плотину в районе Козино и развязки дорог. Ну не карандашом же там примерно мысли набрасывали? Должны быть стратеги, отвечающие за перспективу развития города.
_nervnvs
02.02.2017
северный обход нн
Ага, только уже писали тут, что низконапорный гидроузел на Волге хотят проектировать без автодороги.
_nervnvs
02.02.2017
и так писали, и так писали.

Руководство Нижегородской области придерживалось мнения, что мост в совмещении с гидротехническими сооружениями в текущих ценах обошёлся бы в сумму около семи миллиардов рублей, а если делать его отдельно (на восемь километров выше по течению), то уже в 13 миллиардов. Однако никаких финансовых расчётов в Минтранс РФ в итоге так и не было предоставлено. В результате в Москве решили не включать в проект нижегородского гидроузла мостовой переход. Теперь федеральный центр настаивает, что низконапорный гидроузел призван решить только одну задачу - улучшение условий судоходства на конкретном 60-километровом участке Волги, от Городца до Нижнего. Что будет в итоге с мостом, пока непонятно.
nn-patriot.ru/?id=10071

Обещанного моста через Волгу, ключевого звена в будущей магистрали, в техзадании на гидроузел почему-то не оказалось! Впрочем, специалисты на федеральном, да и на региональном уровне, об этом знали давно, и в Волжском бассейновом управлении подтверждали, что никакого автомобильного движения по будущей плотине не планировалось.
nn.mk.ru/articles/2016/02/10...a-provalnym.html

Однако нижегородские чиновники до последнего убеждали, что будет и мост, и плотина. <<В первом квартале 2016 года мы планируем завершить проектирование низконапорной плотины, как части Северного обхода, на подготовку проекта выделено 500 млн рублей>>, -- рассказывал два года назад губернатор Валерий Шанцев.

<<Надо было Валерию Павлиновичу раньше озаботиться проблемой моста на плотине, - говорили на слушаниях проектировщики - самарский <<Техтранстрой>>.

Change.org -> https://www.change.org/p/%D0...g&fb_ref=Default
RaFaeL
02.02.2017
Lensky
02.02.2017
Там в описании акции написано: "Здесь, на берегу последнего естественного участка Волги, незарегулированного водохранилищами, сохранилось множество редких видов птиц..."

Про Копосовскую дубраву вот тут говорят: "Любое изменение глубины залегания грунтовых вод (которое запрещено паспортом памятника природы) принципиально меняет экосистему дубравы."
www.nn.ru/news/articles/gubernatorskie_bolota/50246761/

При стоительстве такого большого микрорайона в заболоченном и песчаном месте очень вероятно изменение глубины залегания грунтовых вод и в пойме, и в окрестных землях. :(
Makstree
02.02.2017
Добавлю.
Главный архитектор города Горького Вадим Воронков:
"В конце 1970-х годов руководство города Горького и Горьковской области отказалось от идеи застройки Волжской поймы в Сормовском районе и в целом расширения города в северо-западном направлении, поскольку эта территория непригодна для какого-либо строительства. Район улицы Хальзовской, земля, прилежащая к Копосовской дубраве, - это закарстованная территория, то есть грунт с большим количеством подземных пустот".
nn-now.ru/novosti/stroitelst...-vadim-voronkov/
RaFaeL
02.02.2017
Ну так технологии на месте не стоят, за 40 лет то
Читал всякие разные "исследования", что нельзя в верхнюю часть города метро вести, типа слишком большая разница высот и поезд то ли не заедет, то ли не сможет затормозить и вообще всё плохо. Ну и что, построили и ездят все. И тут построят и будут люди жить
Makstree
02.02.2017
Конешна, чо там, какая-то карстовая апасность, подумаешь. Построим и все тут. А дырка, если что, всяко не под домом образуется, а рядом. Будем по утрам глазеть на нее и какаву попивать. Да, бассейн можно будет там организовать.
RaFaeL
02.02.2017
Дзержинск почти весь на карсте стоит. Давай всех выселим и город снесем. Еще раз, в чем проблема? Кого-то насильно туда переселяют?
Makstree
02.02.2017
А где в моих постах слово проблема ?
Проблемы будут у жителей этих домов, построенных на болоте из говна и палок ))
mk011
02.02.2017
chastener
02.02.2017
Так там на днях дом треснул, тут на ГФ есть тема. А в продолжение пишут, что в зоне риска в Дусте все дома постройки до 2010.
RaFaeL
02.02.2017
Я как раз в курсе, именно поэтому и написал
mk011
02.02.2017
Ну это всё же в большей степени рукотворный результат аварии на руднике Соликамск-2.
Вот более реальные фото: buturlino.ru/index.php?optio...ategory&catid=26
Makstree
02.02.2017
Вид сверху более нагляден. За Тумботино тоже есть провалы. Где будет следующий, никто нам не скажет.
mk011
02.02.2017
Вот более большая подборка: www.prokarst.ru/%D1%84%D0%BE...%BD%D0%BE%D0%BA/

Скажут, с некоторой вероятностью. Адреса там также есть.
Makstree
02.02.2017
И провалившийся цех Сормовского водозабора недалеко от ж/д переезда на Баренца.
chastener
02.02.2017
Ну это фотошоп явный.
RaFaeL
02.02.2017
Не, это *опа мира, вид сверху )
Colnago
02.02.2017
mk011
02.02.2017
Немного не в тему: если по какой-то причине в нынешнем составе метро откажет двигатель хотя бы одной вагонной тележки, то поезд в нагорную часть прибыть не сможет.

"Исследования" опирались на тогдашние технологии и сметы строительства мостов. То, что получилось - результат цены и сроков.
GrimNN
02.02.2017
А мне вот не в связи с этой темой, а в принципе... Какие новые технологии появились за последние 40 лет в сфере защиты от суффозионных процессов и карста?
Makstree
02.02.2017
Даже, если и появились, вряд ли у нас их будут применять. Как будто мест для строительства больше нет. Построили же Цветы на окраине, хотя квартиры в уже построенных домах не пользуются спросом. И у застройщика были немалые преференции при строительстве.
Так там будут строить или нет?
RaFaeL
03.02.2017
Цветы на окраине???
Окраина это Новинки и Окский берег, а Цветы это чуть ли не центр города по меркам застройки
Makstree
03.02.2017
Просто представь, что у тебя нет машины, и все встанет на свои места.
RaFaeL
03.02.2017
У кого нет машины, в Цветах квартиры не покупают, не те цены
Makstree
03.02.2017
Да, поэтому их и интересует расписание маршруток
www.nn.ru/community/house/cvety/raspisanie_47-oy_marshrutki_prodolzhenie.html
К тому же там нет рядом школы, д/сада, почты, поликлиники...
А про звукоизоляцию квартир вопще эпично
www.nn.ru/community/house/cvety/vopros_po_zvukoizolyatsii_v_domakh_zhk.html
RaFaeL
03.02.2017
Я с 1982 года жил в В. Печерах, из окна было видно как трактора убирают кукурузу, вот это была окраина города, а Цветы это ерунда. Будет там всё

Сейчас в новых домах вроде как везде так со звукоизоляцией, на толщине стен видимо экономят. Я в новом доме живу, он даже не сдан еще, и совсем не в Цветах, но примерно то же самое, что в теме написано
Makstree
03.02.2017
Будет ? Там уже несколько лет люди живут, а к строительству школы и остального даже не приступили. Забытая окраина...
Такая звукоизоляция из-за новомодной технологии - монолитного каркаса, по которому звук отлично передается. Застройщику - экономия, жителям - наслаждение новыми технологиями.
sensa
03.02.2017
31 маршрутка ходит до ночи и очень часто
anisart
03.02.2017
Если бы, но нет.
GrimNN
03.02.2017
Я задал конкретный вопрос "специалисту" согласно содержания его поста))
RaFaeL
03.02.2017
Когда задают конкретный пост "специалисту", то задают его ответом на его пост, а не на соседний )
GrimNN
03.02.2017
Телефон маленький, а пальцы большие и сенсоронепривлекательные. Так что иногда позволяю себе промахнуться. Ну так что там нового с карстом то?)
RaFaeL
03.02.2017
Представления не имею. Т.е. с моей фразой "технологии на месте не стоят" ты не согласен? Ну ОК
GrimNN
03.02.2017
RaFaeL писал(а)
Т.е. с моей фразой "технологии на месте не стоят" ты не согласен?

Касательно вопросов строительства на закарстованных территориях принципиально нового в плане конструктива и технологии нет. Другое дело, что вполне достаточно и имеющегося при грамотном подходе и наличии финансирования.
В плане организационных и нормативных моментов - изменения есть.
RaFaeL
02.02.2017
Если так рассуждать, строить вообще нигде ничего нельзя
Ну это слишком утрировано.
Но ваша позиция понятна, спасибо что высказались.
Как уже написала Ленски - тут никто никого ни к чему не принуждает. Желающие придут, нежелающие - могут по желанию отписаться здесь почему они не желают (только вот зачем?).
А какие плакаты на груди?
Какие требования?
( просто рассуждения возможно пришедшего на митинг)
Lensky
02.02.2017
У меня твоя давнишняя растяжка хранится "приветбревет" - захватить?
Такую не надо.
Собрался народ, много пусть - а что надо им? организаторам?
Надеюсь, строить будут не коттеджи, а нормальные дома и доступ к реке заборы от каждого дома не преградят.
С собой можно принести плакаты примерно такого содержания:
- "Руки прочь от поймы!"
- "Нет застройке поймы!"

Но может уже готовые плакаты будут там раздавать и можно просто прийти на готовенькое?
По мне - пусть застраивают, если время пришло. ( живу давно на подсыпанном месте)
Сходили на митинг - а начали застраивать, что все приходившие пойдут вешаться и топиться демонстративно? В случае, если митинг ничего не даст, чем кто рискует?
С моей точки зрения, я ничем не рискую. За других ответить не могу.
Нормальные дома пусть строят, а вот если под дворцы луга пойдут и к воде не подойдешь - противно на душе.
Так к нам гости с юга едут работать ,им не хватает жилья , поэтому нужно им помогать , вот и строют коробки бетонные .
slick_
03.02.2017
чот дофига нафлудили, читать лениво. но дубравку вроде никто трогать не собирается. вроде ближе к волге хотят строить, не?
я, ессно, за сохранение дубравки, только всякие митингопетинги тут ваще ни к селу, ни к городу.
Makstree
03.02.2017
Если там все-таки построят дома, то Дубравка вполне может превратиться в проходной двор - шашлыки, тропы, дороги, свалки...
Там так и есть . Шашлыки ,тропы ,дороги ,свалки .а на счет строительства ,помните я писал про то ,что сваи бурили не далеко от волги ,так вот там и строят значит ,к Копосову ближе .
Не тут либо митинг , либо петинг .
Lensky
03.02.2017
mihalpal2014 писал(а)
Не тут либо митинг , либо петинг . ...

mihalpal2014 писал(а)
Не поможет митинг , поможет петинг ! Где то убыло ,где то прибыло . ...

Красивое словцо слух твой ласкает? Часто повторяешь?
Да )) как мантру .
ПеТТинг - с двумя "Т", но это не для тебя, тебе - мастурбация (онанизм).
Сейчас погуглил , ты что мне какую непотребщину втираешь , я не имел ввиду феляцию или шлифовку )) это для эстетов )) я проще в этом отношении . И да ,при чем тут передергивание , а если я выше этого ? Человек новой формации ? Или с половой дисфункцией ? Слишком опрометчиво написал )) я имел ввиду Петю Петинга ,знаешь такого ? Он проблемы решает ,он за районами присмтаривает .
Всякую стороннюю ерунду можно сходу потереть без жвлости.
Твоя позиция по теме?
Моя позиция такова , что Шанцев ахх... Насрать на людей властям ,поэтому не верю ни кому и не рассчитываю.ни на что . На самом деле застройка дубравы это мелочь по сравнению ,что с русскими в целом происходит и будет происходить , задумайтесь . Псевдо Путин делает все как надо !
mihalpal2014 писал(а)
На самом деле застройка дубравы это мелочь по сравнению ,что с русскими в целом происходит и будет происходить , задумайтесь . Псевдо Путин делает все как надо !

Ну тут ты прав, один "-" я нейтрализовал :-D
За лениво читать минус.
Lensky
04.02.2017
Lensky
04.02.2017
Митинг был ,хорошо , а петинг выходил на сцену ? Чем закончилось мероприятие ? Какие то требования были выдвинуты ? Типа не будем .....ться за копейки , выступал ли кто то из представителей власти ? Подробности нужны .
Что мешало лично присутствовать при такой заинтересованности?
А за чем мне туалетная бумага ?
_nervnvs
04.02.2017
чтоб не пах и не пачкал
Так в интернете за чем ?
mihalpal2014 писал(а)
А за чем мне туалетная бумага ?

Действительно, зачем? Пусть так ходит.
Вот за чем тебе дали иконку петуха ? Как бе намекает
Сумбур. Я не против застройки лугов, если того требует время и развитие города.
Подписей не ставил. Тем более приплетать, кроме основных вопросов митинга, еще что , без знания всех тонкостей - не надо.
Чем лично могу сохранить Копосовскую дубраву? - не рубить под корень дубы, не раскатывать там на тракторе, и не разводить там пионерских костров, оставляя головешки и мешки мусора.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов