Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
ВАЗ-2104, цифры за 13 лет
Серьезная тема
2
53
Поделиться
Как обещал на днях, публикую свои записи о расходах на владение четверкой.
1999 - куплен новый автомобиль, цена 72000 р.
Далее формат следующий:
Год, пробег к концу года, расходы на бензин за год, все прочие расходы за год
1999 2163 км 1062 р. 3478 р.
2000 11365 км 4519 р. 4988 р.
2001 24720 км 6294 р. 1735 р.
2002 29080 км 2489 р. 544 р.
2003 35750 км 4877 р. 1510 р.
2004 41300 км 4746 р. 2607 р.
2005 48004 км 7412 р. 3741 р.
2006 56705 км 10276 р. 4296 р.
2007 60950 км 5652 р. 5124 р.
2008 64410 км 5995 р. 3840 р.
2009 72720 км 12677 р.12755 р.
2010 80950 км 15055 р. 7805 р.
2011 88370 км 15004 р. 6275 р.
2012 92310 км 8776 р. 3526 р.
В 2012 г. машина была разбита в тотал, получена страховка 40000 р., остатки проданы за 24820 р.
1999 - куплен новый автомобиль, цена 72000 р.
Далее формат следующий:
Год, пробег к концу года, расходы на бензин за год, все прочие расходы за год
1999 2163 км 1062 р. 3478 р.
2000 11365 км 4519 р. 4988 р.
2001 24720 км 6294 р. 1735 р.
2002 29080 км 2489 р. 544 р.
2003 35750 км 4877 р. 1510 р.
2004 41300 км 4746 р. 2607 р.
2005 48004 км 7412 р. 3741 р.
2006 56705 км 10276 р. 4296 р.
2007 60950 км 5652 р. 5124 р.
2008 64410 км 5995 р. 3840 р.
2009 72720 км 12677 р.12755 р.
2010 80950 км 15055 р. 7805 р.
2011 88370 км 15004 р. 6275 р.
2012 92310 км 8776 р. 3526 р.
В 2012 г. машина была разбита в тотал, получена страховка 40000 р., остатки проданы за 24820 р.
Осаго и Техосмотр не входит в расходы?
Входит (ОСАГО - естественно, с 2004 г., раньше его не было). Транспортный налог тоже входит.
Средняя стоимость километра пробега получилась 1.89 р./км.
Средняя стоимость километра пробега получилась 1.89 р./км.
KR писал(а)
Средняя стоимость километра пробега получилась 1.89 р./км.
Средняя стоимость километра пробега получилась 1.89 р./км.
У меня на отечественных машинах примерно также получалось, ну может чут больше. Вёл все расходы: топливо, запчасти, работы в сервисе (но в основном обслуживал сам).
Это была удачная машина. Кроме первого ТО в гарантийный период, она побывала в сервисе всего раза четыре. Кое-что по мелочам делал сам, но тоже нечасто. Кроме обычных расходников (аккумуляторы, лобовики, глушитель, гидрокорректор фар и т.п.), могу припомнить разве что замену полуоси.
это средняя стоимость километра за 13ать лет ?
Да, включая стоимость покупки и продажи машины.
ну если 92310км/100*7литров(ср.расход)=6461,7литров, 6461,7литров*33р(стоимость 92ого)/92310км=2.31р/км если только на бензин если считать по текущим ценам.
Бензин у вас в расходах составляет 60-70 % всех расходов, т.е. приблизительно рубля 4-5 в текущих ценах выходит.
Бензин у вас в расходах составляет 60-70 % всех расходов, т.е. приблизительно рубля 4-5 в текущих ценах выходит.
Ок, нормальная методика.
Если, конечно, предположить, что цены на всё изменялись так же, как цены на бензин.
Тогда да, всё определяется расходом бензина и долей расходов на бензин.
32.50 р. /л (текущая цена бензина) * 7.5 л / 100 км (расход) / 0.628 (доля расходов на бензин) = 3.88 р. / км в текущих ценах.
Если, конечно, предположить, что цены на всё изменялись так же, как цены на бензин.
Тогда да, всё определяется расходом бензина и долей расходов на бензин.
32.50 р. /л (текущая цена бензина) * 7.5 л / 100 км (расход) / 0.628 (доля расходов на бензин) = 3.88 р. / км в текущих ценах.
KR писал(а)
ОСАГО - естественно, с 2004 г., раньше его не было
ОСАГО - естественно, с 2004 г., раньше его не было
ОСАГО появилось в июле 2003 года. Инфа 100% :) Знаю точно, потому что я как раз 2 июля 2003 года покупал новую машину в салоне (одна из немногих новых машин, что у меня были). И это был как раз 2-й день действия ОСАГО. Страховщик долго заполнял доки, типа того, что "еще руку не набил"
Наверное, в 2003 г. оно было обязательно только при покупке новых машин, а на уже имеющиеся, и это я тоже точно помню, оно было обязательно с 1 января 2004 г.
к чему все эти цифры?
о чём тема?
что хотел сказать?
о чём тема?
что хотел сказать?
у тебя фамилия не корвин ?
Даже у Корвина фамилия не Корвин
всё очень серьёзно
резина не покупалась?
Покупалась в 2009 г., 4 колеса зимних в сборе и 2 шины летних взамен изношенных. До 2009 г. эта машина ездила только летом, для зимы была другая машина.
Нахера вообще авто с такими пробегами...?!
Для удовольствия, конечно. На этой машине я объехал полстраны, от Пскова до Тобольска, и повидал много очень интересных мест. Ну и кроме того, она перевезла очень немало всяких стройматериалов и прочего барахла.
Ну только если съездил в Псков, законсервировал авто на год, на следующий гол барахло перевез (за Борский мост), на третий год авто увез на нем стройматериалы в Тобольск, в четвертом забрал... )))
Не, в Тобольск и прочие красивые места она возила не стройматериалы, а палатки, спальники и прочий шмурдяк. А стройматериалы и барахло - да, за Борский мост, километров за 120.
Изредка, да по красивым местам... Прям нe ВАЗ 2104, а Gran Turismo получается... )))
Точно-точно :)
Своя проще, чем ОТ или такси. Даже при малых пробегах.
Картофана там привести с дачи, и т.д.
Картофана там привести с дачи, и т.д.
Не скажи... Действия совершаемые изредка требуют не меньших усилий и затрат, чем те же самые ежедневные действия... И владение авто один из ярчайших примеров...
Я о том, что имея свою машину проще выполнять некоторые задачи.
Да и потом, для кого то, вроде меня, вождение - приятное действие :)
У меня тоже пробеги примерно такие же, как у ТС. За 7 лет 50 тык.
Да и потом, для кого то, вроде меня, вождение - приятное действие :)
У меня тоже пробеги примерно такие же, как у ТС. За 7 лет 50 тык.
СтарыйПират писал(а)
Нахера вообще авто с такими пробегами...?! ...
Нахера вообще авто с такими пробегами...?! ...
На рыбалку ездить, на дачу. Некоторые используют авто лишь для этого.
До 2012 она проехала 4000км, по 31р/л получаеца 7л/100км?
Что то как то мало. Может ты её не мыл? Колеса не прокалывал? Штрафов нет? И при этом не ломалась?
Надо брать! ))
Что то как то мало. Может ты её не мыл? Колеса не прокалывал? Штрафов нет? И при этом не ломалась?
Надо брать! ))
Расход у неё был 7.5 л / 100 км. Мыл сам, колёса прокалывал раза три за всю её жизнь, штрафа у меня на ней было два, как сейчас помню, один в Великом Устюге за знак "ограничение минимальной дистанции", другой в городе-герое Пошехонье за невключенный ближний свет.
Ломаться, конечно, ломалась, как без этого. Например, помнится, после архангельских гравиек хомутик сломался, который глушитель к коробке крепит. И стал глушитель дребезжать. Пришлось новый хомутик купить, рублей пять, наверное, стоил...
Ломаться, конечно, ломалась, как без этого. Например, помнится, после архангельских гравиек хомутик сломался, который глушитель к коробке крепит. И стал глушитель дребезжать. Пришлось новый хомутик купить, рублей пять, наверное, стоил...
Где то гон. Расход 7,5 на сотню на классике недостижим даже при тошнении по трассе. Как и другие цифры. Осаго с транспортным налогом больше стоит
на трассе даж на старых карбюраторных достижим
Вот именно. А уж если возить картоху да стройматериалы...
Если тошнить 80 км/ч, то по трассе она 7л жрет
и так все 90ткм?...
У меня есть записи по всем заправкам с указанием количества литров и пробега, так что расход подсчитать нетрудно. Единственно - я заметил, что одометр у четверки завышал пробег примерно на 6 % по сравнению с километровыми столбами. Во всех записях - пробег по одометру. Соответственно, реальный расход был на 6 % больше, т.е. ближе к 8. В первые годы эксплуатации расход был чуть ниже, в последние стал чуть выше, разница около поллитра. Карбюратор был всегда отрегулирован, все техосмотры с измерением СО проходились честно.
Записи по всем остальным расходам, включая ОСАГО и ТН, тоже есть. Всё мне выкладывать лень, но если интересует, скажем, сколько стоило ОСАГО в таком-то году, - могу ответить.
Записи по всем остальным расходам, включая ОСАГО и ТН, тоже есть. Всё мне выкладывать лень, но если интересует, скажем, сколько стоило ОСАГО в таком-то году, - могу ответить.
у меня была 5ступка, но расхода меньше 10 не помню
У меня была 4-хступка, по трассе не больше 8 жрала
Вы за 13 лет проехали всего 92310 км?????
Нет, была ещё другая машина, нива, но на ней пробеги были меньше, а расходы - существенно больше. Пожалуй, соберусь с силами и выложу записи по ниве тоже.
Вот когда она стоила 72тр - тогда она была супер!!! А как цена стала 220 тр - уже нах не надо
посмотри среднюю зп за 1999г. и за 2012г.
В 99 у меня клас.учитель в школе 1300 получала, в 2012 около 25000 выходило.. Вот и выходит что за 72 ее тяжеле было взять тогда чем за 220 в 2012 году.
тоже такое покупал в 99м за 72
Продал в 2005м на 140 тыщах пробега за 70 ))
Продал в 2005м на 140 тыщах пробега за 70 ))
Угу, давно замечено, что цена продажи примерно равна цене покупки, независимо от срока владения.
С двух машин продавал отдельно зимние колеса после продажи самих машин. Даже в плюсе оба раза остался, хотя колеса покупались новыми, а продавались б/у.
С двух машин продавал отдельно зимние колеса после продажи самих машин. Даже в плюсе оба раза остался, хотя колеса покупались новыми, а продавались б/у.
Вот бы все так ездили.
походу она больше стояла....
Итак, для полноты картины аналогичные данные по моей ниве.
Нива 21213, год выпуска 1997, куплена в январе 2004 г. за 80 тысяч рублей, продана в апреле 2009 г. за 65 тысяч рублей.
Пробег ниже указан на конец каждого года, считая с момента покупки. Первая сумма, как и в стартовом топике, - на бензин, вторая - на всё остальное.
2004 5490 км 7328 р. 10870 р.
2005 10750 км 8157 р. 15670 р.
2006 14690 км 7240 р. 3756 р.
2007 18145 км 6957 р. 6491 р.
2008 20200 км 4528 р. 9216 р.
2009 21400 км 2444 р. -3546 р.*
* Отрицательная величина получилась благодаря продаже зимних колес отдельно от машины.
Средняя стоимость километра пробега 4.40 р./км.
Средний расход бензина около 11 л / 100 км (на машине предыдущим хозяином была заменена коробка на четырехступенчатую).
Нива 21213, год выпуска 1997, куплена в январе 2004 г. за 80 тысяч рублей, продана в апреле 2009 г. за 65 тысяч рублей.
Пробег ниже указан на конец каждого года, считая с момента покупки. Первая сумма, как и в стартовом топике, - на бензин, вторая - на всё остальное.
2004 5490 км 7328 р. 10870 р.
2005 10750 км 8157 р. 15670 р.
2006 14690 км 7240 р. 3756 р.
2007 18145 км 6957 р. 6491 р.
2008 20200 км 4528 р. 9216 р.
2009 21400 км 2444 р. -3546 р.*
* Отрицательная величина получилась благодаря продаже зимних колес отдельно от машины.
Средняя стоимость километра пробега 4.40 р./км.
Средний расход бензина около 11 л / 100 км (на машине предыдущим хозяином была заменена коробка на четырехступенчатую).
Средняя стоимость километра, пересчитанная к текущим ценам:
32.50 р. /л (текущая цена бензина) * 11 л / 100 км (расход) / 0.463 (доля расходов на бензин) = 7.72 р. / км в текущих ценах.
32.50 р. /л (текущая цена бензина) * 11 л / 100 км (расход) / 0.463 (доля расходов на бензин) = 7.72 р. / км в текущих ценах.
а я вот не считал,не считаю и не буду считать. надо пошел купил и точка.
интересно считоводы, тоже считают сколько на девушек потратили?
интересно считоводы, тоже считают сколько на девушек потратили?
Тут не подсчет, тут учет.
Все правильно. Чтобы автомобиль обходился дешевле, на нем надо больше ездить и владеть им не менее 10 лет. Ну хотя бы 5 лет.
С новыми авто последние лет 5 творилась какая то дикость... и сейчас можно встретить 5 летний автомобиль продающийся почти за те же деньги, что и был куплен тогда... т.е. в рублях потери при продаже минимальны.
Думаю это временное явление, не должен Логан 2008 года стоить больше 150 тыщ сейчас...
С новыми авто последние лет 5 творилась какая то дикость... и сейчас можно встретить 5 летний автомобиль продающийся почти за те же деньги, что и был куплен тогда... т.е. в рублях потери при продаже минимальны.
Думаю это временное явление, не должен Логан 2008 года стоить больше 150 тыщ сейчас...
Эта дикость творится не пять лет, а гораздо дольше. Моя машина и за 13 лет практически не потеряла стоимости, если считать в рублях. Куплена в 1999 г. за 72 тысячи, а в 2012 г. эксперты оценили ее (по состоянию до аварии) в 65 тысяч (40 выплатила страховая, 25 - стоимость годных остатков).
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.