Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
прошу полечить по фото: карлсон крутится, мотор перегревается
Ремонт, обслуживание, тюнинг
4
88
Поделиться
всем привет. прошу прощения за автомобильную тему
итак, вопрос-
- завожу холодную машину, движок прогревается до 90, из печки идет ледяной воздух.
- спустя еще минут 15-20 печка начинает дуть теплым (причем переход с ледяного на горячий воздух переходит резко- тыдыщ и резко горячий задул), температура зашкаливает до 120-125.
радиатор при этом чуть теплый. Само собой, принудительное включение карлсона погоды не делает.
жижка в системе есть и под завязку.
у меня на ум приходят два варианта- помпа (не гоняет жижку) либо термостат (не включает большой круг). Может быть местные гуру помогут определиться с выбором, что лечить первым?
заранее спасибо
если это имеет значение- машин- кия спортейдж первый
итак, вопрос-
- завожу холодную машину, движок прогревается до 90, из печки идет ледяной воздух.
- спустя еще минут 15-20 печка начинает дуть теплым (причем переход с ледяного на горячий воздух переходит резко- тыдыщ и резко горячий задул), температура зашкаливает до 120-125.
радиатор при этом чуть теплый. Само собой, принудительное включение карлсона погоды не делает.
жижка в системе есть и под завязку.
у меня на ум приходят два варианта- помпа (не гоняет жижку) либо термостат (не включает большой круг). Может быть местные гуру помогут определиться с выбором, что лечить первым?
заранее спасибо
если это имеет значение- машин- кия спортейдж первый
жижу не прихватывает?
жижка не уходит, пар ни от куда не идет
попробуй сначала термостат просто убрать и посмотри чего будет
абсолютно ничего хорошего
А плохого?
я бы сначала подумал на термостат, а потом на помпу, а сразу бы поехал в сервис. Нечего жопу морозить.
да я так и сделал. в сервисе предлагают тоже не думать и поменять и то и другое. а у меня к сожалению, в деньгопечатном станке краска кончилась
ну че помпе будет.крыльчатка разрушится.токого почти не бывает.
Бывает и не редко - и с пластиковыми и с металлическими крыльчатками - ели помпа говно.
Бывает. В апреле прошлого года на эвакуаторе из красных баков приехал из-за развалившейся крыльчатки помпы.
Помнится у меня на 21093 крыльчатка на помпе превратилась в сгусток пластика. А грешили и на датчик температуры и на пробивание газов.
PyJIoH писал(а)
в сервисе предлагают тоже не думать
в сервисе предлагают тоже не думать
отличный сервис))
что мешает снять помпу и осмотреть ее?
там все видно невооруженным взглядом...
Термостат должен зависать в открытом положении.
Плюсану к замерзшему антифризу.
Плюсану к замерзшему антифризу.
в радиаторе он в жидком состоянии. а что там внутри- да пес его знает
в поддержку теории- данный беспредел на хорошо прогретой машине замечен не был
в поддержку теории- данный беспредел на хорошо прогретой машине замечен не был
в расширительном бачке его большой объём, а в сотах радиатора его мало, точнее слой его тонкий и замерзнет если что соответственно быстрее
Ну и что. Какае патрубки ты еще прощупывал? Выявить не так сложно думаю.
термостат никому ничего не должен и может заклинить в закрытом положении)
и даже скорее в закрытом заклинит, потому как он по умолчанию должен быть в закрытом, а открывается при достижении определенной температуры, как я понимаю )
Почему должен?
недавно как вчера коллнга менял заклинивший по малому кругу.
недавно как вчера коллнга менял заклинивший по малому кругу.
Shalan писал(а)
Термостат должен зависать в открытом положении.
Термостат должен зависать в открытом положении.
но не обязан
а у тя не с водичкой ли жижка?
с водичкой. концентрат ликвимоли. он разведен 1 к 1 с водой
начни с этого))) залей антифриз а это слей)
может самопал и часть воды не размешиваеться вот ее и прихватывает, потом от тепературы прошибает
может самопал и часть воды не размешиваеться вот ее и прихватывает, потом от тепературы прошибает
комиссар писал(а)
может самопал и часть воды не размешиваеться
может самопал и часть воды не размешиваеться
сам понял чего написал?))
в магазинах продаются ареометры для измерения плотности антифриза, он покажет температуру его замерзания, стоит рублей 150-200
или слей чуток в бутыль, да сунь в морозилку, станет ясно прихватывает его или нет
или слей чуток в бутыль, да сунь в морозилку, станет ясно прихватывает его или нет
годный совет. спасибо. начну с этого
а лучше съезди на бесплатную диагностику, тебе там бесплатно Т замерзания проверят
если предположить, что часть жижи замерзла, то сольется оставшаяся, имеющая заведомо другую плотность, чем вся жижа вместе с растаявшей водой
годная вещь, желто-зеленая, выше 90 трудно разогреть и в мороз 70 держит на мизере... копай дальше, но плотность проверь)
bar$uk писал(а)
выше 90 трудно разогреть и в мороз 70 держит на мизере
выше 90 трудно разогреть и в мороз 70 держит на мизере
Вы как будто в школу не ходили
Каким образом это зависит от жижи?
Теплоемкость у нее у всей одинаковая, если плотность одна и таже..
во первых невежливо, во вторых про концентрат разговор, дальше сами поймете.
концентрат в машину не льют
все равно разводят до уровня обычного тосола
свойства у всех одинаковые
но импортная якобы мотору на вкус больше нравится, чем тосол))
все равно разводят до уровня обычного тосола
свойства у всех одинаковые
но импортная якобы мотору на вкус больше нравится, чем тосол))
о! ключевое - разводят, и все по разному )) алюминь равенол и ликви любит (для немцев), я плотность чуть выше нормы делаю...
термостат,помпа, ПГБ
погоди сразу то прокладкой пугать )
PyJIoH писал(а)
прошу прощения за автомобильную тему
прошу прощения за автомобильную тему
нашел место где такие темы создавать)
Термосотат
я за термоотсосат.))))
Вот кстати на жиге у меня за неделю тоже самое три раза уже было.Тоже попробую со смены тосола.
На жиге "самое то" сначала термостат проверить :) Бесплатная процедура. Чуть ниже я описал, что имею ввиду.
печка работает на малом круге
дада кстати глянул схему ож в печку попадает без участия термостата.Видимо все таки замерзает ож.
печка работает на всех кругах
всмысле, что до открытия термоса она тож работает и от термоса не зависит
Да, ваш КО.
КО в прошлом, мне дали тут МЯ
МЯХ?
ЯХ одним словом же ;)
Если термостат не сложно достать, то лучше его достать и проверить. В обычной кастрюле дома. Ставишь кастрюлю с водой на плиту, туда кладешь термостат и смотришь, когда он срабатывает. Затем вынимаешь из воды и смотришь, как он при закрывании работает. По результату эксперимента принимаешь решение о (не)виновности термостата.
У меня летом грется начал.
Ехал с дачи с печкой на полную.
Купил термостат, дома сунул в кастрюлю. Работает.
Поменял. Ессно новый антифриз залил.
Старый в кастрюлю, тоже работает, открывается так же.
Оба срабатывали за одинаковое время до закипания.
Мотор греться перестал, в чем причина так и не понял.
Ехал с дачи с печкой на полную.
Купил термостат, дома сунул в кастрюлю. Работает.
Поменял. Ессно новый антифриз залил.
Старый в кастрюлю, тоже работает, открывается так же.
Оба срабатывали за одинаковое время до закипания.
Мотор греться перестал, в чем причина так и не понял.
старый подклинивал в старой жиже )
Не так то это все просто на самом деле...
Надо еще знать когда он там в кипятке откроется))
К тому же еще термометр надо на 100градусов иметь...
Надо еще знать когда он там в кипятке откроется))
К тому же еще термометр надо на 100градусов иметь...
Я говорил о том предполагаемом случае, когда термостат или не открывается совсем, или не открывается до конца, или не закрывается, или не закрывается до конца. Эти сценарии можно увидеть без термометра.
Варил я не больно давно новый термостат, смотрел когда открывает
Увлекательное занятие))
Вспомнил молодость, лабораторные по физике\химии...
Термостат оказался гуд
Увлекательное занятие))
Вспомнил молодость, лабораторные по физике\химии...
Термостат оказался гуд
машину в тёплый бокс, слить то что в системе охлаждения, залить православного А-40М
не надо а40 туды лить, это бывший маздовский дрыгатель, и его алюмишки не любят наш жесткий тосол.
незнай, сосед вона в банку дустовского тосолу засунул обрезок д-16т лет так 10 назад - люмишко даже не помутнела.
производитель - юникс.
производитель - юникс.
ну, алюмишки не чистого сплава конечно же, да и температурные режимы в банке не те
10 лет, карл
ИМХО выедается магний. так-то А-40М нормальная жыжа. хотя у меня и блок и башка цельночугуниевые... ляминивый только радиатор.
ИМХО выедается магний. так-то А-40М нормальная жыжа. хотя у меня и блок и башка цельночугуниевые... ляминивый только радиатор.
мой батя положил гвозди в банку с водой 30 лет назад, дабы мне несмышленошу в то время показать фокус...(нашел в погребе на даче), до сих пор не ржавые, карл ;)
зы: там х угадаешь что за сплав, может и магний быть. может и марганец, медь и их легирование....
зы: там х угадаешь что за сплав, может и магний быть. может и марганец, медь и их легирование....
я хз. но в моём WL-C плещецца юниковский А-40М, мотор как молодой держит стрелку чуть ниже середины шкалы.
зы. вода - растворитель для катализатора. коррозия - процесс окисления))) кислород какбэ необходим
зы. вода - растворитель для катализатора. коррозия - процесс окисления))) кислород какбэ необходим
воздух в конвекционных системах есть обязательно, не в тех количествах, что мы дышим, но обязательно есть.
видимо для чугуния это безвредно
видимо для чугуния это безвредно
Маховик Коленвалыч писал(а)
залить православного А-40М
залить православного А-40М
современный протестатнтский антифриз все же получше по свойствам и долговечности )
Вот к первому только плюс, сутки-двое подержать машинку в теплом боксе. Если вопрос решится, тогда конечно - замена антифриза.
термостат, если радиатор холодный, возможно антифриз с водой в большем количестве, и к примеру нижний патрубок "прижало".
если еще и не дует теплый воздух по мере прогрева, скорее всего дело в антифризе.
надо плотность померить для начала
если еще и не дует теплый воздух по мере прогрева, скорее всего дело в антифризе.
надо плотность померить для начала
термостат вообще тут не при чем. Если бы печки греть начинали только "при переходе на большой круг", вы бы все ох*ели на таких машинах ездить.
все очень похоже на провернутую крыльчатку помпы
все очень похоже на провернутую крыльчатку помпы
Screw12 писал(а)
вы бы все ох*ели на таких машинах ездить.
вы бы все ох*ели на таких машинах ездить.
да ну не надо!
ну турбоавто тэн ставят, я уж молчу про электро.
Тэны не отменяют циркуляцию антифриза в печке.
они отменяют "ох*еть"
А как же быть с "резко начинает дуть горячим и на горячую проблемы не повторяются"?
растаяло, сэр!
Ок, растаяло. Горячий антифриз резко вытолкнул холодный подуло горячим (про резкость сомнительно конечно), вентилятор печки остудил, при неработающей крыльчатке печка быстро быстро бы остыла и продолжила дуть холодным. Естественная циркуляция просто не успевала бы заогнять туда горячий антифриз. Поэтому я "против" неисправности помпы. На горячую же ништяк все. Тут либо жижа либо прокладка гбц, мое имхо.
Газелист писал(а)
при неработающей крыльчатке печка быстро быстро бы остыла и продолжила дуть холодным
при неработающей крыльчатке печка быстро быстро бы остыла и продолжила дуть холодным
вот именно тута ошибко и подкралася
Чей та, тен настолько мощный, что будет греть до горяча обдуваемую стоячую ож?
Да и нет вроде у тс ничего про тен в печке.
Да и нет вроде у тс ничего про тен в печке.
да в мороз нередко термостат клинит. и не факт, что кастрюлька достоверно покажет его неисправность. вынь термостат, и если будет норм, но радуйся и ставь новый, если такие же симптомы - то значит где-то выхлопные газы проходят в систему охлаждения.
gsnake писал(а)
где-то выхлопные газы проходят в систему охлаждения
где-то выхлопные газы проходят в систему охлаждения
ога. сам прикинь какие внешние эффекты будут сопроводжать этот процесс)))
Кстати, на начальном этапе, при маленьком свище, это может быть почти незаметно внешне. Я имею в виду газы в ож. Хотя температура двигателя будет вести себя несколько "неправильно".
Интересная разница :)
докладываю
шприцом с иголкой набрал три кубика ОЖ и кинул в морозилку (-18 градусов). спустя полтора часа проверил- в шприце лед. Спасибо Газелисту за совет, завтра еду заливать новую ОЖ
PS: и тут я что вспомнил- летом ездил в восток-авто на замену ГРМ. Там снимали радиатор и потом заново заливали ОЖ. видимо, пожалели концентрата и залили воду, сцуки, немного подкрасив концентратом в красный свет
шприцом с иголкой набрал три кубика ОЖ и кинул в морозилку (-18 градусов). спустя полтора часа проверил- в шприце лед. Спасибо Газелисту за совет, завтра еду заливать новую ОЖ
PS: и тут я что вспомнил- летом ездил в восток-авто на замену ГРМ. Там снимали радиатор и потом заново заливали ОЖ. видимо, пожалели концентрата и залили воду, сцуки, немного подкрасив концентратом в красный свет
Сервисам привет передавай :-D
радует что я был прав)))))
Хорошо, что разобрался и что ничего не разорвало :)
Мне известен другой случай: вместо синего тосола человек залил незамерзайку. Ну попутал мальца :))) А потом некоторое время был в шоке от различных эффектов, в т.ч. кипение при работе движка, образование льда при неработающем движке... Давно дело было, не помню точно, сам он это сделал или на сервисе ему так залили.
Мне известен другой случай: вместо синего тосола человек залил незамерзайку. Ну попутал мальца :))) А потом некоторое время был в шоке от различных эффектов, в т.ч. кипение при работе движка, образование льда при неработающем движке... Давно дело было, не помню точно, сам он это сделал или на сервисе ему так залили.
Незамерзайка в системе охлаждение это уже классика)
.
замерзла охл жидкость, 146%., было такое
писец помпе или ушел антифриз.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.