--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Как скоро власти додумаются сделать на Канавинском мосту выделенные полосы для ОТ?

Дороги и путешествия
2
88
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Street arab
31.05.2016
Собственно вопрос в топике.
Как скоро власти додумаются сделать на Канавинском мосту выделенные полосы для ОТ?
Идиотский опрос.   50 | 60%
Они толстокожие, не дождемся.   31 | 37%
Еще недельку и надумают.   3 | 4%
Проголосовало участников - 84
Гражданин Минин    jek777    АТЛЕТ    Saradon    Алекс555    Дени$$ка    catbarsik    ilexys    SVM    PyJIoH    (amigo)    YouRLex    Маленький Миха    Sea Wave    Gasoline    Sanya81    Твой парень    Wake Up!    !IGOREK!    Demoni    rawf    Avtokran52    Crocodile    Pajerojet    xeonvs    restory1    alex!    DimoNj    komario    pirotechnic    an_netka    Bot1©    Андрей___    ТэТэ    DEN 660    derSlider    cheburekin    Блейд    SveKi    DarkAmorphis    Sl@sh    666666666666    742    alxreiter    Сараевод    Titanik    Шерканер Андерхилл    Max-Emil-Jan    Fazatron    Anthraks    R GirL    Unever    Denis_    Паджерист    dagger_NN    червонец722    Кошатина    siro4eg    beerboy4ik    yurka52rus    skaarj    Твоя бабуля    milanasweet    dkfl-76    ne format    Sevlad    Gr@M    scorpion of r    veter-24    ALF    -Gorkiy-    Akeran    serzenit    Necrys    danila7    AndreKo    ElinaMessi    GreatCornholio    Gudson    Anton25    dmkulikov    martovsky    Frumpel    SadWolf   
KPlus
31.05.2016
А зачем если уже сделали выделенные полосы для общественных вертолетов?
И не поспоришь...
Saradon
31.05.2016
Зачем там полосы?
Ни в один час пик там не ехал дольше пяти минут.
К примеру я на авте сегодня от ФОК Мещерский до пл. Горького ехал 40 минут. А на автобусе боюсь представить сколько нужно потратить времени на этот же путь. Дело было в районе восьми утра.
я за 15-20 минут от ярмарки доезжаю до горького
основное время ты тошнишь до канавинского моста
Именно. В том числе по причине не только большого потока транспорта, но и злосчастного проезда с Советской прямо на Стрелку/Самаркандскую.
o.stin
01.06.2016
Да, да, я в 9 посмотрел, Московское шоссе бордовое, Акимова бордовое, думаю, ну его нафик, еще часик поспал. Помогло.
Как вариант, если есть возможность.
ARTIOM
01.06.2016
на веле вверх 20-25 минут, вниз 15-17 минут

катаю пл свободы-мещеский фок и обратно
Реальное решение. Респект и уважуха.
ты еще скажи, что на гордеевском виадуке не бывает таких пробок, что навигатор предлагает от гордеевки до первой мещеры проехать через метромост (вверх) и кан.мост (вниз) XD
Saradon
01.06.2016
Мсье знает толк в извращениях...
Max-Emil-Jan писал(а)
ты еще скажи, что на гордеевском виадуке не бывает таких пробок, что навигатор предлагает от гордеевки до первой мещеры проехать через метромост (вверх) и кан.мост (вниз) XD ...

Мало того - я без всякого навигатора так частенько езжу ))).
Вообще тема актуальна для Метромоста, так как весь поток общественного транспорта с Молитовского моста переместился на него, а пока у нас ОТ не поедет, люди на него не пересядут, так как в своих авто в пробке толкаться удобнее, факт!
Увы метромост не обладает тремя полосами в одну сторону...
А если поедет Канавинский мост, глядишь и метромосту полегче будет, как минимум ОТ движущийся по Канавинскому мосту будет более привлекателен чем другие варианты.
Ну если подходить к вопросу с этой стороны, то вообще часть маршрутов можно на Канавинский мост перенести, просто видимо об этом подумать не успели, решили пойти по самому простому пути.
Именно. Итак пошагово можно было бы решить вопрос движения. Выделенные полосы и перевод маршрутов на Канавинский мост, не всех конечно. Хотя...
Конечно не всех, те, что едут на Гагарина, естественно оставлять на метромосту, а те, что едут по улице Горького, можно и на Канавинский мост.
Ссылка на схему нижнийновгород.рф/upload/fc/...BC%D0%B0%202.pdf
Sl@sh
01.06.2016
а на канавинском мосту пробки есть?
по моему, все проблемы на подъезде к мосту и после него, чем поможет выделенная?
Выделение полосы дает преимущество ОТ в движении по ней.
Sl@sh
01.06.2016
кЭп?
на канавинском мосту нет пробки, он проезжается минуты за 3-4, пробка есть на подъезде к мосту и после моста, чем поможет выделенная полоса на мосту?
На Канавинском мосту регулярно имеет место быть затор (пробка), конечно же по причине затруднения на подъездах/съездах с моста. И тем не менее она есть. Так же как есть особо одаренные алени в третьей полосе на Московском шоссе при подъезде к метромосту, пытающиеся втиснуться на Гордеевский виадук, но это чуть другая история.
Sl@sh
01.06.2016
Я там каждый день езжу пробок не наблюдаю.
Вопрос в каком часу. Ночь точно нигде в городе пробок нет.
Sl@sh
01.06.2016
еду с 9 до 11 утром и с 19 до 20 вечером.
ну ок сделали полосу ОТ на мосту, автобус сэкономил 3 минуты на проезде моста и уперся в пробку на съезде на набережную, какой толк от этой выделенной полосы?
Там буду в пробке стоять я и пропущу его.
Sl@sh
01.06.2016
ну это меняет дело, чеж ты сразу не сказал.
Этож аксиома.
Anthraks
01.06.2016
В нашем городе основная проблема не в мостах, а в идиотских развязках рядом с ними. Ну пустишь ты ОТ по выделенке по мосту, а до моста и после него куда его деть?
Если идти этой логикой то проблема нашего города в наличии большого количества аленей на дорогах.
Anthraks
01.06.2016
Копытных хватает ,не спорю. Но пропускная способность дорог не рассчитана на такое количество автомобилей.
Посему если будет регулярное движение ОТ, будет повод отказа от личного транспорта. Такова жизнь, иначе рано или поздно город встанет в одну большую пробку.
Anthraks
01.06.2016
Такого, увы, еще долго не будет. Ни в одной нормальной стране общественный транспорт не отдан в руки частников
Форма собственности ОТ тут не причем.
Anthraks
01.06.2016
Частника сложнее загнать в жесткие рамки и контролировать. Он работает только в своих интересах и ради своей прибыли.
Спорное мнение, но щас не о том.
там есть уже, просто на другом ярусе)))
ben laden
31.05.2016
почему хомякам свойственно считать себя умнее других?
Никогда. Будет ещё хуже
только хуже будет , сделают на мосту , а дальше как ?
?
В оба конца все хорошо до ближайшего перекрестка. Где будут трудности?
на подъездах , к мосту, еще больше станет пробка
Важно что ОТ поедет.
По мосту поедет, но по нему и так все едут. А до него и после что? Из двух полос выделять одну полосу для ОТ, поставив остальной транспорт раком?
Приоритет ОТ это данность любого мало-мальски большого города.
Зачем им это?Они на ОТ не ездиют.
Эт точно.
mirage76
01.06.2016
Если ехать по направлении с нагорной части на стрелку, то прямо после стрелки большинство автобусов поворачивают направо, значит после моста им надо будет через все полосы перестраиваться, тем самым они еще большую пробку будут создавать.
А сейчас они так не делают?
mirage76
01.06.2016
ну сейчас многие автобусы сразу в третью полосу перестраиваются, еще чуть ли не в начале моста
Кстати выделенная полоса может быть не только правой, но и левой, как вариант.
mirage76
01.06.2016
ну значит автобусы, выезжающие от речного вокзала будут через все полосы перестраиваться в левую полосу.
В общем на канавинском мосту по направлении из нагорной части на стрелку выделенная полоса - не вариант. Строго по выделенной полосе автобусы не будут там ездить. им это не удобно. Большинству автобусов при проезде моста надо через все полосы перестроится, вот они и будут на протяжении всего моста по всем полосам ехать, но не строго по выделенной
Что бы такого сделать, лишь бы ничего не делать. (с)

Перестроение от остановки происходит всегда и не создает особых трудностей, почему именно при введении выделенной полосы это станет катастрофой мне не понятно...

Опыт Молитовского моста показал, что это возможно и ОТ начинает двигаться заметно живее.
Выделенные полосы для ОТ актуальны ТОЛЬКО при количество полос от 3 и выше.
Эффективно в злотоглавой на магистралях по 4-6 полос. Частично эффективно в Казани на дорогах в 4 полосы в каждую сторону.
Часть выделенных полос в нерезиновске на дорогах с 3 полосами уже убрали. Эффекта нет. Автобусы также скапливаются в местах поворотов направо, где обычным смертным не только можно, но и обязательно нужно уйти в крайнюю правую для поворота. Там стоят все, и ОТ, и хомяки.
Выделение полосы ОТ на дороге с 3 полосами - это минус 30% к пропускной способности.
Фактически это равносильно закрытию еще одного моста в НН.

Выеделение полосы на 2-х полосной дороге равносильно ее закрытию.
mirage76
01.06.2016
на канавинском мосту по 3 полосы в каждую сторону
Зато ДО него в обе стороны по 2 полосы. Как выделенная полоса поможет? При том, что , как правильно замечено, с нагорной части все автобусы едут с разных полос, а выделять надо одну с обязательным перестроением, с заречной части едут в разных направлениях опять-таки с обязательным перестроением.
Это что за понятие? " с обязательным перестроением" - суть полосы дать возможность по ней ОТ ехать, у ОТ нет обязанности ехать только по выделенной полосе, а вот у частника есть запрет ехать по выделенной полосе для ОТ.
то есть вы одну полосу запретите для машин, а автобусам по любой можно?
ну красава, чо
и отчего же на 30% упадет пропускная)))
Приоритет ОТ это данность любого мало-мальски большого города.
Ты правда не представляешь, откуда ОТ попадает на Канавинский мост и куда направляется дальше? Языком чесать - одно дело, а представить реальную картинку - другое.
Какую полосу для ОТ ты предлагаешь выделить? Первую, третью? И опиши, как на неё будет попадать ОТ при том, что он не имеет никакого преимущества до того, как на неё попадёт.
Левую, т.е. по центру моста в оба конца. И их маневр (ОТ) не будет отличаться от маневра обгон как таковой, только ОТ будет ехать вот и все расклады.

Все аргументы против строятся на "аксиоме" "С какого хрена я буду пропускать ОТ при его маневрах". С такой позиции многое можно похерить... Лично я стараюсь пропускать как фуры так и ОТ при их перестроении.
Хорошо. Как они будут заезжать на эти полосы при серьёзных пробках на подъездах к мосту? И не создадут ли дополнительной толчеи при перестроениях? А может, совсем заткнут движение? В таком случае, пропускать их вообще никто не будет.
Описание лени и отсутствия воспитания/понимания, не более того я прочел в сим посту.

Повторюсь:

Все аргументы против строятся на "аксиоме" "С какого хрена я буду пропускать ОТ при его маневрах". С такой позиции многое можно похерить... Лично я стараюсь пропускать как фуры так и ОТ при их перестроении.


Пример из вчера:

Еду с сыновьями на ГАЗельке по метромосту вниз, вечерело. Позади вижу бэха мечется из ряда в ряд, меня поджала нервничает. Нашлась щель, он лезете туда и прет далее. Казалось бы сбылась мечта идиота. Только вот мы с пацанами долго ржали как так метался аж до Вари по всему Московскому шоссе, пр. Героев и по 50-летию... В итоге мы были впереди его, не кидаясь из ряда в ряд, а четко следуя второй полосой.
На очевидную глупость даже отвечать не буду.
Здрасьте, а был вопрос?
Интересная арифметика, а куда потерялось место освобожденное автобусами с оставшихся двух полос?
забилось легковушками, вытесненными с выделенной полосы
Дык автор-математик пишет о потере 30% пропускной способности, хочу понять как это у него получилось.
в какой-то момент по мосту будет ехать всего один автобус, но легковушкам останется только два ряда
там и так затыки постоянные, а вы хотите еще полосу минусануть (о нереальности выделенки изложил в отдельном посте)
Сильно гипотетическая ситуация....
Если там будут ехать три автобуса, пусть пять (при выделенной полосе это вполне реально)?
Повезу детей на тренировку попрошу посчитать ОТ. Если их будет больше пяти что тогда?
Только на пустом мосту подсчитай, хорошо?
А зачем на пустом, мыж чо решаем, решаем задачу часов пик, заторы/пробки и прочие блага цивилизации.
вы маршруты ОТ сначала посмотрели бы на этом мосту
едем вверх: можно сделать выделенную правую (пазики, которые на ярмарке объезжают пробку по разделительной и высаживают людей на остановке из второго и третьего ряда будут соблюдать полосу - хахаха)
но в конце моста половина (ну или треть) автобусов идет прямо на горького, а не направо
им выделенную полосу как рисовать?
едем вниз: снова неадекватная выделенная правая, автобусы с горы в нее встают и полностью блокируют выезд с нижневолжской
опять же чумовые пазики с нижневолжской, которые на правый поворот на мост заходят четвертым-пятым-шестым рядом по разделительной полосе - будут строго по выделенной идти, правда чтоли?
ну и в конце моста после стрелки все автобусы сливаются налево на совнарком - ваша выделенка на мосту по диагонали пойдет?

гораздо эффективнее был бы простой контроль рядности при въезде на мост пластиковыми тумбами и живым инспектором - без него постоянно аварии у моста в верхней части, тёрки на стрелке во втором-третьем ряду
"едем вверх: можно сделать выделенную правую (пазики, которые на ярмарке объезжают пробку по разделительной и высаживают людей на остановке из второго и третьего ряда будут соблюдать полосу - хахаха)
но в конце моста половина (ну или треть) автобусов идет прямо на горького, а не направо
им выделенную полосу как рисовать?"

Ответ полоса для ОТ - левая.

"едем вниз: снова неадекватная выделенная правая, автобусы с горы в нее встают и полностью блокируют выезд с нижневолжской
опять же чумовые пазики с нижневолжской, которые на правый поворот на мост заходят четвертым-пятым-шестым рядом по разделительной полосе - будут строго по выделенной идти, правда чтоли?
ну и в конце моста после стрелки все автобусы сливаются налево на совнарком - ваша выделенка на мосту по диагонали пойдет?"

Ответ полоса для ОТ - левая.
вы меня пугаете(с)

вверх: они от остановки Ярмарка как будут на мост в левую корячиться? перекрывать сразу оба направления для машин?
они с моста направо из левой как будут поворачивать?
вниз: они от остановки Благовещенская будут на мост в левую корячиться? а с нижневолжской большому автобусу предлагаете через три полосы вальнуть, чтобы свою левую выделенку на мосту занять?

вы хоть просто нарисуйте на бумаге то, что предлагаете - а потом компресс на лоб и кваску холодненького рекомендую =)
Спасибо док за рецепт, сам пробовал?
не, вы сначала нарисуйте-нарисуйте схему движения-то, а уж потом благодарить будете
Не обучен рисованию увы.
Жаль.
Т.е. рецептик паленый подсунул, ну и ну, ай-яй-яй...
Похоже, тебе и правда надо немного остыть. Перегретый процессор в мозгу начинает плохо запускать соображалку.
Конструктивно, чо.
ben laden
01.06.2016
мало того что в теме про метромост жуев за воротник напихали так еще и тут прилюдно облажался,стратег муев. бугогаааа))))
Бен тя же грохнули, как там в загробном те?
судя по текущим раскладам, лет через 5 после того, как об этом будут массово говорить в т.ч. и по тв
ne format
01.06.2016
Ответ очевиден
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем