Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Про кондиционер
Ремонт, обслуживание, тюнинг
16
100
Поделиться
Расскажите, надо ли обслуживать кондиционер как-то (кроме чистки радиаторов и дезинфекции), ну там фреон с маслом менять? Или если холодит нормально, то и не лазить?
не лазь
Не мешай машине работать
многоплюсов
+
примерно каждые три года или 60 тысяч одним известным заводом рекомендуется полная перезаправка с осушением. Но ничего критичного,если сделать это через 4 года,например.
Если машина новая, то дозаправка сразу.Сейчас почти все заводы фреон недодают. У меня 150 грамм из 500 зажали,например.
Если машина новая, то дозаправка сразу.Сейчас почти все заводы фреон недодают. У меня 150 грамм из 500 зажали,например.
Screw12 писал(а) Если машина новая, то дозаправка сразу.Сейчас почти все заводы ...
Спасибо за информацию, не знал этого.
ничего критичного если этого вообще не делать...
Фига зажали, это же 30% от общего объема. А разница в охлаждении появилась после дозаправки?
очень даже появилась
я и полез туда потому,что нутро чуяло недостаток свежести
и почти на всех новых машинах такая фигня
благо,что у меня все работы по ремонту всегда бесплатные ;-)
я и полез туда потому,что нутро чуяло недостаток свежести
и почти на всех новых машинах такая фигня
благо,что у меня все работы по ремонту всегда бесплатные ;-)
И хладагент поди неучтенный?
Весь хладагент когда-нибудь все равно окажется в атмосфере
Будем считать,что я беру его на время :-)
Будем считать,что я беру его на время :-)
Screw12 писал(а)
У меня 150 грамм из 500 зажали,например
У меня 150 грамм из 500 зажали,например
тот же производитель, что работой тебя обеспечивает?
Кстати обратил на это внимание при проверках кондея на Поло Седанах.
у меня поло седан холодит уже пятый год без каких либо дозаправок, чисток и чего там еще известный производитель рекомендует, хотя вот сам недавно задумался, надо ли там что-нибудь поменять или нет)
Screw12 писал(а)каждые три года
рекомендуется полная перезаправка с осушением
насколько это критично?
рекомендуется полная перезаправка с осушением
Screw12 писал(а)
примерно каждые три года или 60 тысяч одним известным заводом рекомендуется полная перезаправка с осушением.
примерно каждые три года или 60 тысяч одним известным заводом рекомендуется полная перезаправка с осушением.
а что страшного случится если не делать и кондиционер при этом работает как раньше ?
аналогичный вопрос встал. 5 лет машине пробег 60, холодить стал чуть хуже, решил проверить уровень фреона или что там. В сервисе сказали, что чтобы проверить нужно все высосать из него и уж лучше тогда сразу новый залить. Коллеги говорили что долив смешные деньги стоит, но полный "отсос" и полная заправка чет встает не в смешные. Кто то врет))
Ну традиционно коллеги в офисе более осведомлены чем сотрудники сервиса...
Ну про "долив" я слышал много от кого, думал все как с любыми другими жидкостями, ан нет, чтобы долить надо все слить и только тогда ты поймешь сколько нужно доливать. Весьма брутально надо сказать для 21-го века.
дурь
или кондиционерщик - обезьяна которая кроме как кнопки на аппарате нажимать ниче не умеет
или кондиционерщик - обезьяна которая кроме как кнопки на аппарате нажимать ниче не умеет
так можно просто проверить нужно ли долить и собственно долить без высасывания всего фреона? И вообще срок жизни фреона есть или его один раз на всю жизнь кондюка заливают?
можно
есть регламент замены фильтра-осушителя, вместе с ним и фреон меняют
есть регламент замены фильтра-осушителя, вместе с ним и фреон меняют
Osss писал(а)
так можно просто проверить нужно ли долить и собственно долить без высасывания всего фреона? ...
Нет. Примерно по давлению конечно посмотреть можно, но это будет плюс минус лапоть. Также и с доливкой - долить можно, но только приблизительно. Чтобы точно и с гарантией залить нужное количество надо сначала всё слить, отвакууммировать и потом заправить сколько нужно.
так можно просто проверить нужно ли долить и собственно долить без высасывания всего фреона? ...
Или компрессор с резиновой отрывной муфтой)))
а можно я воспользуюсь вашей темой и спрошу, где хороший сервис по заправке кондиционеров? Чтобы цена не кусалась и качество было проверенное )
Лично мне крайне желательно в автозаводском и ленинском районах, но все остальные сервисы тоже принимаются к рассмотрению )
Лично мне крайне желательно в автозаводском и ленинском районах, но все остальные сервисы тоже принимаются к рассмотрению )
Так вроде из местных JAWA занимается.
возможно я путаю, но он далеко где-то занимается этим... ) А далеко ехать не хотелось бы. Но таки да, JAWA я знаю )
На керамике он.
Ну, как раз почти между автозаводским и ленинскими районами. Почти)))
а у тебя уплотнительные колечки разных диаметров есть в наличии? )
И почем сейчас заправить кондей (система пустая)?
И почем сейчас заправить кондей (система пустая)?
Угу.
1500 для форума с диагностикой "куда все сбёгло")))
1500 для форума с диагностикой "куда все сбёгло")))
А есть разница, чем заправлять? Мне тут ближайший автосервис предлагает за тыщщу )
Нет. Фреон у всех одинаковый.
Вопрос в уровне подготовки предприятия. Просто заправить можно и на улице в любом месте, а вот утечку найти нет.
Вопрос в уровне подготовки предприятия. Просто заправить можно и на улице в любом месте, а вот утечку найти нет.
JAWA писал(а)
Нет. Фреон у всех одинаковый. <br>
Нет. Фреон у всех одинаковый. <br>
Кто-то качает же в колеса всякую бяку, кому-то фреон с запахом лаванды подавай.
можно мне к вам вопрос тоже....мне офдилер проверял есть ли утечка. сказал, все ок. сейчас когда жарко и в пробке, стекает на асфальт вода (я так понимаю конденсат?) но раньше такого не было...это нормально или рукожопы мне что-то не так обратно сделали?
это нормально
спасибо
Норм)
спасибо, успокоили)
по автоз. и лен. р-ну ездит волга,с надписью "заправлю кондиционер прям щас"кажд день стоит в разных местах,неужели не видели?вчера стояла на повороте на аэропорт.или вам прям сервис?
Нет, не видел. Прям автосервис не надо )
Она там постоянно стоит.
VikRost диагностирует/заправляеи сейчас автокондеи на Мещере.
И чел адекватный и подход к делу нормальный.
Зы. А у мну он так вообще рядом с домом/гаражом. :-)
И чел адекватный и подход к делу нормальный.
Зы. А у мну он так вообще рядом с домом/гаражом. :-)
Спасибо) У тебя все в порядке сейчас?
Все просто отлично!!!! На минимуме - морозилка. :-)
А в каком месте на Мещере находитесь? Контакты в личку если не затруднит .
ул. Акимова, д.12 (синяя автомойка), правда не всегда там нахожусь. По договоренности приезжаю.
Контакты отправил
Контакты отправил
Дд! А почем у вас кондиционер заправить?
тоже контакты в личку хотелось бы
Тоже в личке контакты
мне тоже кинь контакты и цена то почем тоже?)
Отправил в приват всю инфу
И мне если можно, на Мещере это все таки рядом
В личке все данные
и мне - цены, контакты.
Отправил
И мне, плз
тоже контакты и цены в личку если можно
Волнует этот же вопрос. Машине 11й год, ни разу не лазили, надо ли перезаправлять систему? Приезжаешь на диагностику, вставляют в дефлектор термопару, кондей выдает 4-5 градусов и говорят все отлично, ниче делать не надо. Хотелось бы все грамотно сделать.
4-5 у меня наверно не выдаст. Пути климат-контроля неисповедимы.
Ну у меня тоже климат, просто при диагностике ставят температуру на минимум, обороты на максимум и вот он дубак из сопел.
надо попробовать ради интереса.
Радиаторы тоже ни разу не чистили?
Офф: в Вотякистан не собираешься в ближайшее?
Офф: в Вотякистан не собираешься в ближайшее?
Радиаторы чищу, с температурным режимом все отлично. Ну и два раза в год дезинфекция испарителя. Собираюсь, но лишь в августе...
А зачем что-то делать, если система исправно работает?
Правда есть нюансы... При какой температуре наружного воздуха 4-5 градусов в воздуховодах? Если при +20 и выше - идеально все работает
Правда есть нюансы... При какой температуре наружного воздуха 4-5 градусов в воздуховодах? Если при +20 и выше - идеально все работает
VikRost писал(а)
А зачем что-то делать, если система исправно работает?
А зачем что-то делать, если система исправно работает?
наверное за тем же, зачем меняют фильтры, масло и прочие расходники
Фреон не совсем расходник
А масло в системе? Компрессор не на сухую работает же.
Компрессор не на сухую пашет. Из системы масло выходит в больших объемах только при ремонте/замене агрегатов (например, замена конденсатора или компрессора). В остальных случаях не обязательно добавлять масло.
Не добавлять, а менять. Всяко у него есть свой срок службы.
Нет :)
Ну как же, у любой смазочной жидкости есть свой срок службы) Если пишут что на весь срок эксплуатации - это не более, чем маркетинг.)
Есть мнение, что масло, которое залито в компрессор с завода, транспортировочное, но я с таким суждением не согласен ввиду того, что ниразу не встречал в мануалах инфы о сроке службы или плановой замене этого масла.
Ещё вопрос, как происходит заправка, фреон полностью удаляется из системы и заправляется нужное количество грамм или просто добавляется? И какие минусы заправки только через один штуцер высокого давления? Вангую, что сейчас такое часто встречается.
Если из воздуховодов стал выходить более теплый воздух, но все-таки кондиционер свои функции выполняет, то можно дозаправить. В остальных случаях - полная заправка с эвакуацией старого фреона и вакуумированием.
Один порт редко встречается. Минус в общем-то один. При заправке разницей давления в системе и баллоне, можно заправить не полный объем, которого требует производитель. В этом случае обычно дозаправляют через порт низкого давления.
Какая машина? может он просто спрятан хорошо?
Один порт редко встречается. Минус в общем-то один. При заправке разницей давления в системе и баллоне, можно заправить не полный объем, которого требует производитель. В этом случае обычно дозаправляют через порт низкого давления.
Какая машина? может он просто спрятан хорошо?
Второй клапан под подкрылком, но вроде можно открутить крепление и подлезть.
На диагностику заедь и не гадай.
Интересовался подобной темой пару лет назад, когда авто 5 лет было. В результате сменил хладагент, ничего не поменялось
Дома висит, холодит. Главное - не заснуть под ним по-пьяни.
Поясните вот что, дозаправили фреон на установке, производилось вакуумирование. После этого масло надо добавлять, или только фрреон закачивается нужное кол-во?
Короче 100г дозаправили появился звук примерно как тут https://youtu.be/zwOQuaBZiU4
Че делать то?В сети пишут что кому-то помогала перезаправка.
Короче 100г дозаправили появился звук примерно как тут https://youtu.be/zwOQuaBZiU4
Че делать то?В сети пишут что кому-то помогала перезаправка.
шляпа эти установки
какое гавно там в баке плещется. никому неведомо
если уж и заправлять - то только свежим газом, из баллона
а ты зачем в кондей то полез?
какое гавно там в баке плещется. никому неведомо
если уж и заправлять - то только свежим газом, из баллона
а ты зачем в кондей то полез?
Руки чешутся. Ну я не сам, а специалистам доверился.
лучше б ты руки почесал)
Ауууу, кондиционерщики, ответьте че-нить.
Вопрос сейчас такой, где сделать диагностику и определить откуда шум? Слышно только в салоне, под капотом не разобрать ничего, шум мотора+вентилятор.
Вопрос сейчас такой, где сделать диагностику и определить откуда шум? Слышно только в салоне, под капотом не разобрать ничего, шум мотора+вентилятор.
не трогай машину, и она тебя не подведет (с)
Вопрос в тему, кондей нормально холодит на ходу, стоит встать в пробке и через пару минут совсем не холодит,
возможно связано с низкими оборотами двигателя.
по этим симптомам что-то определенное можно сказать?
подскажите нормальный сервис по кондеям,
поближе к печерам желательно?
возможно связано с низкими оборотами двигателя.
по этим симптомам что-то определенное можно сказать?
подскажите нормальный сервис по кондеям,
поближе к печерам желательно?
Элинж.Яблоневая,20. Вроде норм.
Я туда заезжал и ещё в несколько.
Я туда заезжал и ещё в несколько.
Я бы обратил внимание на работу вентилятора и состояние конденсатора
основной вентилятор в порядке, где конденсатор и как его проверить не в курсе, к сожалению.
смотрю радиатор забит достаточно сильно.
смотрю радиатор забит достаточно сильно.
Новая теория от совсем неразбирающегося в кондиционерах: а не может ли гул исходить от расширительного клапана? Расположен как раз на моторной перегородке, звук в салоне слышно где-то под торпедо ближе к окну. Гул появляется (на 100% не уверен) при частичной нагрузке т.е. на 20 град, например, если убавить на 15С, то через 30 сек. почти пропадает, если опять поставить 20, то появляется. Как их вообще диагностируют?
З.Ы. Пойду самопальным стетоскопом потыкю в него, может че услышу.
З.Ы. Пойду самопальным стетоскопом потыкю в него, может че услышу.
может, у меня на гранте такое было
а у тебя судя по фото, бмв?
а у тебя судя по фото, бмв?
Нее, это видео из сети, не мое. Но звук похожий. Повозка 2012г ix35.
C грантой че делал? Забил или клапан менял?
C грантой че делал? Забил или клапан менял?
отвакууммировал хорошенько, заправил по новой, ничего не изменилось
посему забил
посему забил
Уточненные данные:гула нет пока температура выше установленной, как только наморозит как установлено - появляется неравномерный гул.Т.е. если после 20С установить 15С то гул пропадает, когда наморозит 15С то снова появляется. Т.е. что то происходит когда ТРВ частично закрывается. Правильно?
трв всегда прикрыт, и температура испапрителя примерно постоянна. а температура воздуха регулируется заслонкой тепло-холод и включением-отключением компрессора
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.