Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
В продолжение спора о лошадиных силах
Опрос
74
135
Поделиться
При обсуждении нового детища от рено возник "спор" о необходимости/достаточности ЛС в авто.
Условно, есть два лагеря: те, кто считает, что двигатель - это сердце машины и это сердце должно позволять бегать настолько быстро, насколько это необходимо/хочется его обладателю, и те, кто считает, что двигатель вторичен и можно прекрасно обходиться малым, зато экономно и безопасно!
Предлагаю общественности путем небольшого опроса определиться с тем, кого же больше в нашем уютном чатике :o)
Условно, есть два лагеря: те, кто считает, что двигатель - это сердце машины и это сердце должно позволять бегать настолько быстро, насколько это необходимо/хочется его обладателю, и те, кто считает, что двигатель вторичен и можно прекрасно обходиться малым, зато экономно и безопасно!
Предлагаю общественности путем небольшого опроса определиться с тем, кого же больше в нашем уютном чатике :o)
В продолжение спора о лошадиных силах
первый нах
нах?
унылая тема.
нищеброды, которые слаще редьки быстрее полторашки ни на чём не ездили, щас скажут, что нафиг все эти силы и что их калина 8v отлично и динамично прёт.
А нормальные чуваки, кому лично удалось поездить на более-менее нормальных авто - будут утверждать, что 3.5 v8 - малолитражка и надо бы чуток побольше....
нищеброды, которые слаще редьки быстрее полторашки ни на чём не ездили, щас скажут, что нафиг все эти силы и что их калина 8v отлично и динамично прёт.
А нормальные чуваки, кому лично удалось поездить на более-менее нормальных авто - будут утверждать, что 3.5 v8 - малолитражка и надо бы чуток побольше....
ну это уже "косвенная перепись" будет... :o)
gsnake писал(а)
что 3.5 v8 - малолитражка и надо бы чуток побольше....
что 3.5 v8 - малолитражка и надо бы чуток побольше....
но какого бывает огорчение у нормальных чуваков, когда эта малолитражка натягивает большие по объему.
gsnake писал(а)
нищеброды, которые слаще редьки быстрее полторашки ни на чём не ездили, щас скажут, что нафиг все эти силы и что их калина 8v отлично и динамично прёт.
нищеброды, которые слаще редьки быстрее полторашки ни на чём не ездили, щас скажут, что нафиг все эти силы и что их калина 8v отлично и динамично прёт.
+1
gsnake писал(а)
нищеброды
нищеброды
сказал владелец лохматой бнв, у которого нет денег на отпуск, ага.
Точно.
Точно!
мне удалось поездить на 5 литровых движках, щас у меня 2 литра, на большее не тянет
ИМХО, верхом на литре больше кайфа, чем при пяти литрах в телеге:) При хорошей погоде, естественно)))
у меня семья и дети, поэтому все мои литры будут в "телеге"
максимум, что я (возможно) себе позволю - дохленький эндуро для говен :o)
максимум, что я (возможно) себе позволю - дохленький эндуро для говен :o)
Рэно - это то , что с пи.дой на капоте?
там и машина сама... как бы это помяХше сказать... "специфический лук" имеет :o)
Aggi писал(а)
"специфический лук" имеет
а еще специфическую петрушку и зеленый горошек
"специфический лук" имеет
и на руле, прям перед носом водителя тоже
"смотрюсь в тебя, как в озеро, до умопомрачения... "
бггг )))))
бггг )))))
любители куни, гы
да-да. я не один тут так думаю)))
"мотору нужно столько ЛС, когда их количество перестает иметь какое-то значение!" (АГ)
Чтобы быстро уходить со светофора, достаточно любого двигателя. У нас же и с мощными движками принято спать.
А чтобы быстро и безопасно обогнать на трассе?
Есть третий лагерь, кому пох
Подискутировал бы лет несколько назад на эту тему. А сейчас однозначно нет необходимости в переизбытке сил при езде от камеры до камеры. По лошадям ориентироваться сложно, ибо все авто разные, но думаю 10сек до сотни за глаза 95% водителей, да и многим и эти секунды давать опасно для них же и для окружающих.
был бы очень рад, если бы эти 95% водителей стартовали со светофора не то 100, а до 79км в час хотя бы секунд 20!!!(
Дело не только в камерах, коих у нас пока ещё мало на трассе, не через каждый км натыканы. На овоще до 100 кобыл в гору хрен кого обгонишь. Ферштейн мой ход мыслей?
Я вроде вполне чётко обрисовал рамки. Овощ до 100кобыл не разгонится до сотни за 10сек, а то что разгонится, сможет вполне уверенно обогнать в горку. А количество камер в ближайший год обещают нарастить в 3 раза.
Shalan писал(а)
сможет вполне уверенно обогнать в горку
сможет вполне уверенно обогнать в горку
Ога, ога, знаем мы как какая-нить шаха уверенно обгоняет в горку фуру. Да и причём здесь разгон до сотни вообще? В городе, да нет нужны в машине с over 150 кобыл, а на трассе это всё прекрасно заметно.
Плиа, учись читать. Шаха до сотни за 10 не разгонится. А лошадиные силы специально не пишу, ибо 150 на какой-нибудь Корсе или 150 на Крузаке, всё же абсолютно по разному будут себя вести при ускорении в горку. Опять же 150 бензиновых сил откурят рядом со 150 дизельных.
Повторюсь, малолитражка о 150-ти конях будет уверенно чувствовать себя на трассе.
Повторюсь, малолитражка о 150-ти конях будет уверенно чувствовать себя на трассе.
Ты по кой-то фиг прицепился с 10сек до сотни. Вообще ни к селу, ни к городу. А мою фразу ты так и не понял, якобы про переизбыток коней. Нет смысла продолжать беседу.
И да, спецом для тех, кто не верит, что машина, которая за 10 до сотни - нормально обгонит в гору фуру скажу, что это гон. Имею опыт.
И да, спецом для тех, кто не верит, что машина, которая за 10 до сотни - нормально обгонит в гору фуру скажу, что это гон. Имею опыт.
Как по кой фиг? Я же в первом своём псто обозначил своё представление о необходимой динамике авто, будь в нем 150 лошадей на небольшой вес, или 250 на бОльший. Ты же упорно гнёшь свои лошади, которые как раз ни к селу ни к городу.
Слив засчитан чо.
Слив засчитан чо.
Слил ты со своим обгоном в гору на трассе на машине за 10 сек до сотни. Удачи. Невпервой уже ты сливаешь.
Гаго. Ты куда, родной? Не сливаешься же. Напиши сколько лошадей-то ты хочешь или какую динамику, а то одна вода от тебя.
Это смотря что такое "гора" и что такое "нормально обгонит". Был у меня когда-то Иж2126 ужатый с ВАЗовским 1,6 л движком- для экономии было даже меньше положенных 74 сил, хватало, чтобы до Москвы сгонять за 3-45, даже по тогда еще двухполосной (одна туда, одна обратно) дороге во Владимирской области, в горки (на самом деле в нашей области даже горок толком нет нигде) нашей области нигде проблем с обгоном не испытывал- ни с фурами, ни с ино, но тогда я реально втапливал, хоть и в пределах разумного (всё же дорога- не гоночная трасса). И тогда считал, что 75 сил на тонну для дорог общественного пользования более чем достаточно, и сейчас на Ниссане использую 20-30 л.с. в лучшем случае (уже почти забыл, когда "тапка в пол" была- наверное, года 3 назад).
Andrey Af писал(а)
Это смотря что такое "гора"
Это смотря что такое "гора"
На арзамасской трассе от нижегородца до начала объедной вполне нормальные есть горки. Хз, как точнее описать.
Andrey Af писал(а)
нормально обгонит
Это значит, что ты опережаешь или обгоняешь с запасом по скорости на момент обгона минимум в 20 км. нормально обгонит
А когда идёт фура в гору 90 и её начинает опережать/обгонять жигулятор на скорости 100, который еле-еле ползёт на последнем издыхании, то это напрягает. "Нормальный обгон" - это когда ты нажал тапку и машина спокойно обошла ненапрягаясь фуру, а не ползла еле-еле чуть быстрее и собирала пробку за собой.
p.s. опять сейчат пойдёт очередной виток разговоров про мощности машины. Ещё раз наперёд скажу - хотите ездить на овощах 1.6л и 130л.с. - ездите, у меня другие предпочтения.
Я понял, езжу там регулярно. Эти "горки" даже на негорном велосипеде с ходу проходятся.
Фура в гору 90? Если только внизу горы. "Жигулятор" сносно ходит и 140 в нормальном состоянии. Может, просто водитель не торопится?
Фура в гору 90? Если только внизу горы. "Жигулятор" сносно ходит и 140 в нормальном состоянии. Может, просто водитель не торопится?
Andrey Af писал(а)
Фура в гору 90?
Фура в гору 90?
Ни разу не видел? Если нормальная фура, то легко поедет в гору 90. А если перегруз или древний камаз, то да, килОметров 60 ползёт.
Поеду в выхи, если останется на регистраторе какой-нибудь похожий момент, то выложу.
Andrey Af писал(а)
"Жигулятор" сносно ходит и 140 в нормальном состоянии. Может, просто водитель не торопится?
Так на кой фиг он прется на обгон/опережение, если не торопится? Пусть едете за фурой и не мешает тем, кто побыстрее едут. "Жигулятор" сносно ходит и 140 в нормальном состоянии. Может, просто водитель не торопится?
Да, да, да, горки сходу проходятся лисапедистами, зато куча овощей там вечно тупят на 90-100 км/ч. )))
Так больше 90- запрещено по ПДД. Нарушаешь? Твои проблемы.
Andrey Af писал(а)
Так больше 90- запрещено по ПДД. Нарушаешь?
Так больше 90- запрещено по ПДД. Нарушаешь?
Ну начинается ))) Кстати, больше 90 не везде запрещено.
С другой стороны помню ТЛК100 у меня: по ТТХ разгонялся за 11 вроде, но V8 4,7 было по барабану разгоняться в горизонтальной плоскости или в горку.
Shalan писал(а)
V8 4,7 было по барабану разгоняться в горизонтальной плоскости или в горку
V8 4,7 было по барабану разгоняться в горизонтальной плоскости или в горку
разница есть, она просто долями долей секунд измеряется... водила не чуФствует :o)))))))))
Согласен, разница не принципиальная.
мощность мотора нужна при обгонах, а то некоторые выходят на обгон и приходиться долго ждать , когда его закончат.
этим тормозам нужна перезагрузка программы переключения передач в башке (если на ручке едут)
а еще на обгонах нужен мозг, иногда смотришь как люди на неслабых машинах обгоняют, аж страшно становится
если смотреть со стороны - то да, страшно, а если быть на месте водителя - то с учетом запаса мощности двигателя такой обгон не становиться страшным, все просчитывается - главное не просчитаться
Проблема в том, что такие неспешные часто мешают выполнить обгон другим, обгон это такой маневр где многое от прокладки зависит. Можно много рассуждать про кол-во лошадей и прочее, но факт в том, что я на своем пакете сока частенько упираюсь в кого нибудь, то есть народ или не хочет или не умеет пользоваться тем, что предоставляет им авто.
Народ горючку экономит- не всем хочется ехать с троекратным расходом.
Ну да, особенно если на повышенной вылезают из-под самой жопы Камаза и только после этого начинают жать на газ. Тут вопрос не в машине уже
Просто некоторых не научили правильно делать этот маневр
Скажу так. У меня было 4 машины за жизнь.
75л.с. - 1 тонна
123л.с. - 1 тонна
86л.с. - 1 тонна
327л.с. - 2 тонны
Только в последней я стал совершать уверенные обгоны фур по трассе. Чуть притопил и уже обогнал, без всякого риска не успеть. Даже ладошки перестали потеть. Вспоминаю ам 86л.с. - весь потный, мокрый, и нервный, то что не могу в образовавшееся окно обогнать фуру, и плетусь за ней 80. 123л.с. - то же самое - не хватало.
75л.с. - 1 тонна
123л.с. - 1 тонна
86л.с. - 1 тонна
327л.с. - 2 тонны
Только в последней я стал совершать уверенные обгоны фур по трассе. Чуть притопил и уже обогнал, без всякого риска не успеть. Даже ладошки перестали потеть. Вспоминаю ам 86л.с. - весь потный, мокрый, и нервный, то что не могу в образовавшееся окно обогнать фуру, и плетусь за ней 80. 123л.с. - то же самое - не хватало.
syanich писал(а)
Скажу так. У меня было 4 машины за жизнь. <br> 75л.с. - 1 тонна <br> 123л.с. - 1 тонна <br> 86л.с. - 1 тонна <br> 327л.с. - 2 тонны <br> Только в последней я стал совершать уверенные обгоны фур по трассе. Чуть притопил и уже обогнал, без всякого риска ...
Скажу так. У меня было 4 машины за жизнь. <br> 75л.с. - 1 тонна <br> 123л.с. - 1 тонна <br> 86л.с. - 1 тонна <br> 327л.с. - 2 тонны <br> Только в последней я стал совершать уверенные обгоны фур по трассе. Чуть притопил и уже обогнал, без всякого риска ...
всё именно так. но кто не ездил - не поймут и будут спорить, нахваливая свои полторахи. и хвастаясь экономичностью.
согласен полностью, все познается в сравнении.
+++
И что, шибко быстрее полторахи приезжаешь? ))
Andrey Af писал(а)
И что, шибко быстрее полторахи приезжаешь? )) ...
И что, шибко быстрее полторахи приезжаешь? )) ...
в мощных машинах главное не быстрее-медленнее, а главное в том, чтобы при нажатии педали газа - хоть что-то происходило, ощутимость этого нажатия. чтоб можно было двигаться с той скоростью с какой хочешь.
на слабой машине - так не выходит. а это нервирует и не так безопасно.
Езжу на очень слабой по вашим меркам авто (116 л.с. вроде), к тому же используя на четверть мощность- ничего не раздражает, никто не мешает, другим если что помогаю- что я делаю не так?
Andrey Af писал(а)
Езжу на очень слабой по вашим меркам авто (116 л.с. вроде), к тому же используя на четверть мощность- ничего не раздражает, никто не мешает, другим если что помогаю- что я делаю не так? ...
Езжу на очень слабой по вашим меркам авто (116 л.с. вроде), к тому же используя на четверть мощность- ничего не раздражает, никто не мешает, другим если что помогаю- что я делаю не так? ...
это в сравнении познается. После слабой машины на мощную пересаживаться очень радостно, а наоборот - грустно.
У меня на Ниссане - 55 дизельных лошадей на тонну с лишним чистого веса - нормально едет, обгоняет, уверенно движется в потоке. Но как-то это всё не так.
Кстати машина в тонну с двиглом литр и 60 лс будет не экономичней машины в тонну и двиглом в 150лс при одинаковом стиле езды, скорее даже наоборот ибо для схожей динамике надо мелкий двигун крутить, а у ДВС с ростом оборотов с определенного момента КПД падает.
Drowt писал(а)
Кстати машина в тонну с двиглом литр и 60 лс будет не экономичней машины в тонну и двиглом в 150лс при одинаковом стиле езды, скорее даже наоборот ибо для схожей динамике надо мелкий двигун крутить, а у ДВС с ростом оборотов с определенного момента ...
Кстати машина в тонну с двиглом литр и 60 лс будет не экономичней машины в тонну и двиглом в 150лс при одинаковом стиле езды, скорее даже наоборот ибо для схожей динамике надо мелкий двигун крутить, а у ДВС с ростом оборотов с определенного момента ...
я это прекрасно понимаю и сам на своих машинах наблюдал, но те, кто всегда ездит на малолитражках в это ни за что не поверят. даже спорить бесполезно.
Определяется больше аэродинамикой, "современностью" двигателя (в т.ч. гибридные опции), накатистостью колес, отсутствием дефектов колес, рельефом дороги, настройкой холостого хода, качеством моторного и трансмиссионного масла, ....
Поэтому да- большой и мощный гибридный Порш покажет результат лучше старенькой малолитражки 30-летней давности. ))
Поэтому да- большой и мощный гибридный Порш покажет результат лучше старенькой малолитражки 30-летней давности. ))
Получается машина должна иметь 150-160 лс на тонну веса :)
получается мне для уверенной езды надо 160 мустангов примерно на тонну веса)
лошади - вторичны... Крутящий момент, вот что главное в моторе!
поддерживаю.
лошади - весело, крутящий момент - комфортно.
в хорошей машине и то и другое должно быть в достатке.
в хорошей машине и то и другое должно быть в достатке.
крутящий можно сделать любым через трансмиссию. не надоел этот бред про первичность лошадей или момента? и если уж хотите сравнить двигатели,то берите интеграл по диапазону рабочих оборотов,момента или мощности,без разницы.
Разгоняют лошади, а вот как быстро ты эти лошади получишь, раскручивая двигло в диапазоне рабочих оборотов (определаемых трансмиссией), определятся как раз таки моментом в этом диапазоне. С точки зрения физики мощность это работа в еденицу времени, а работу совершает сила. И между моментом и мощностью прямая взаимосвязь, причем линейная и прямопропорциональная. Примерно что то
Мощность (в киловатах) = момент (в ньтон метрах) * на обороты двигла в секунду и примерно разделив на 9600 для поршневого ДВС.
PS >>крутящий можно сделать любым через трансмиссию. Не пиши этот бред нигде больше, не позорься. Трансмиссия как раз и работает из за того что есть закон рычага (передаточных чисел). Момент не изменен, но ты меняешь плечё, и меняешь соответсвенно силу приложеную на концах рычага
Мощность (в киловатах) = момент (в ньтон метрах) * на обороты двигла в секунду и примерно разделив на 9600 для поршневого ДВС.
PS >>крутящий можно сделать любым через трансмиссию. Не пиши этот бред нигде больше, не позорься. Трансмиссия как раз и работает из за того что есть закон рычага (передаточных чисел). Момент не изменен, но ты меняешь плечё, и меняешь соответсвенно силу приложеную на концах рычага
Не пиши этот бред нигде больше, не позорься
ты точно прочитал что написано? речь о получаемом моменте на выходе с трансмиссии,хочешь - на колесах,а не об изменении момента на валу двигателя.
Разгоняют уж тогда не лошади,разгоняет сила трения на колесах в пятне контакта,велчина это силы,в случае классической трансмиссии - определяется моментом на валу двигателя при данных оборотах и передаточным числом трансмиссии,в то же время эти же параметры однозначно и определяют развиваемую мощность в данной точке оборотов. И максимальное ускорение развиваемое авто(если конечно у колес зацепа хватает)в случае фиксированного передаточного числа,получается в точке максимума момента на валу двигателя,а не в точке максимальной мощности.
Но если взять какую-то бесступенчатую трансмиссию,то там уже все может определяться исключительно мощностью.
Не надо не продолжай, мозг разрываешь) вот такими цитатами, ты их спер откудо то или сам придумал?
>>разгоняет сила трения на колесах в пятне контакта,велчина это силы,в случае классической трансмиссии - определяется моментом на валу двигателя при данных оборотах и передаточным числом трансмиссии,в то же время эти же параметры однозначно и определяют развиваемую мощность в данной точке оборотов.
хотя вторая часть более менее соответствует действительности. Сила на колесах (но не трения) однозначно определяется моментом на валу двигла, параметрами трансмиссии..а ровно как мощность однозначно зависит от оборотов и момента силы. Ах да мощность на колесах тоже не зависит от трансмиссии )) Работая трансмиссией мы управляем оборотами, где мощность больше или меньше. как то так :-)
>>разгоняет сила трения на колесах в пятне контакта,велчина это силы,в случае классической трансмиссии - определяется моментом на валу двигателя при данных оборотах и передаточным числом трансмиссии,в то же время эти же параметры однозначно и определяют развиваемую мощность в данной точке оборотов.
хотя вторая часть более менее соответствует действительности. Сила на колесах (но не трения) однозначно определяется моментом на валу двигла, параметрами трансмиссии..а ровно как мощность однозначно зависит от оборотов и момента силы. Ах да мощность на колесах тоже не зависит от трансмиссии )) Работая трансмиссией мы управляем оборотами, где мощность больше или меньше. как то так :-)
конечно не трения,только как только трения станет не хватать,колеса уйдет в бесполезную пробуксовку,какую вращающую силу на колесо не подай,а на машину будет действовать сила равная силе трения в пятне контакта,печаль да? казалось бы,при чем тут сила трения.
про трансмиссию и мощность,ты слово "бесступенчатую" явно пропустил - представь себе,скажем,что трансмиссия представляет из себя электрогенератор,который питает электромотор,который крутит выходной вал трансмиссии. пик момента такой трансмиссии запросто будет как раз в точке оборотов максимальной мощности ДВС. Но вообще не вижу смысла в такие дебри вдаваться,если ты момент силы из силы и точки приложения определить не можешь.
про трансмиссию и мощность,ты слово "бесступенчатую" явно пропустил - представь себе,скажем,что трансмиссия представляет из себя электрогенератор,который питает электромотор,который крутит выходной вал трансмиссии. пик момента такой трансмиссии запросто будет как раз в точке оборотов максимальной мощности ДВС. Но вообще не вижу смысла в такие дебри вдаваться,если ты момент силы из силы и точки приложения определить не можешь.
кстати,про независимость мощности на колесах от трансмиссии - ты явно тоже погорячился,ее в трансмиссии можно хоть вообще всю оставить,но больше чем двигатель развивает не возьмешь - да.
хотя ты вроде как раз про выход с трансмиссии и пишешь. а тебя не озадачивает такой маленький нюанс тогда,вот есть вывод с трансмиссии,грубо говоря - шестерня какого-то фиксированного диаметра. момент - произведение силы на радиус-вектор. Сам говоришь,меня передаточное число - меняем силу на другом конце рычага(в нашем случае это выводная шестерня),теперь следи за пальцами,берем одно передаточное число при постоянном моменте на валу двигателя - получаем одну силу на выводной шестерне,берем другое передаточное число - получаем другую силу на выводной шестерне,а теперь прикол - радиус выводной шестерни то постоянен,ничего не настораживает в теории неизменности передаваемого момента?
да,на всякий случай - выводная шестерня - это та,которая на выходном валу и которая дальше момент передает от коробки,не путай с шестернями изменения передаточного числа. В целом,можешь в посте выше-словосочетание "выводная шестерня" заменить на "выводной вал".
Момент силы не имеет никакого отношения ни к шестеренкам ни рычагам. Он имеет отношение к конкретному устройству которое его создает. Это ключевое утверждение. В данном случае только двигателем определяется. Когда на вал вешается шестеренка, то она вне зависимости от диаметра, имеет точно такой же момент в любой своей точке, если вешается вторая шестеренка, в сцепку, то вне зависимости от передаточного числа она тоже имеет такой же момент. Почему? потаму что это физика момента силы. От шестеренки к шестиренке меняется только сила (но не момент силы, это две разные сущности). Поэтому если у тебя двигатель дает Х ньютон метров на оборотах, ну пускай Y, то наколесах ты имеешь Х ньютон метров, если переключишь передачу, то как только двигло достигает Y оборотов, то ты снова имеешь Х ньютон метров. НО меняется сила с которой эти колеса крутятся.
ты можешь тогда определение момента силы почитаешь?
Да что мне его читать, я 6 лет в универе всяку разну механику в том числе учил) Если не веришь возьми 2 рычага и безменом померь дома. Начни с простого, потом переходи на машину)
я на физфаке учился,дальше что? продолжишь регалиями мериться или всеж по сути чего напишешь? На колесо постоянного диаметра действует переменная вращающая сила,но момент этой силы постоянен? 6 лет говоришь? на второй год часто оставляли? :)
Цветы писал(а)
На колесо постоянного диаметра действует переменная вращающая сила,но момент этой силы постоянен?
На колесо постоянного диаметра действует переменная вращающая сила,но момент этой силы постоянен?
для ответа на вопрос мало данных есть 2 варианта
1. Может быть постоянным если не меняем обороты двигла, меняет передачи в коробке, как изначально рассматриваем пример (ибо на разных оборотах двигла разный момент, заметь тут первопричина обороты двигла, а не обороты двигла ограниченые передаточными числами трансмиссии и скоростью авто, скоростью вращения колес)
2. Может быть переменным, если меняем обороты двигла.
а если про двигло ничего не известно? ни про его обороты,ни про прочие характеристики,ровно как и про наличие или отсутствие трансмиссии,вот торчит вал с колесом из стенки и вращается,не измерить момент,да?
Может всеж определение момента силы таки прочесть,вдруг есть способ? Говорят знание силы и точки приложения - однозначно определяет,может врут конечно,особенно учитывая,что при ненулевых множителях и одном из них переменном,а другом константе - константу на выходе получить проблематично,а ты говоришь,что запросто.
Может всеж определение момента силы таки прочесть,вдруг есть способ? Говорят знание силы и точки приложения - однозначно определяет,может врут конечно,особенно учитывая,что при ненулевых множителях и одном из них переменном,а другом константе - константу на выходе получить проблематично,а ты говоришь,что запросто.
ИМХО все зависит от назначения автомобиля..
если возить свою задницу по городу и раз в неделю выехать по асфальту к бабушке в деревню, то 60 лошадей за глаза и класса ВАЗ 2103 достаточно.
А вот если прицеп с лодкой таскать, то и авто должно весить прилично, а значит и двигатель нужен помощнее.. и вот тут запас в лошадках не помешает.. в районе 200-250 самое то.
если возить свою задницу по городу и раз в неделю выехать по асфальту к бабушке в деревню, то 60 лошадей за глаза и класса ВАЗ 2103 достаточно.
А вот если прицеп с лодкой таскать, то и авто должно весить прилично, а значит и двигатель нужен помощнее.. и вот тут запас в лошадках не помешает.. в районе 200-250 самое то.
Главное, что бы в машина радовала. Катаюсь сейчас на 1.0 и 2.7 обе нравятся по своему.
Aggi писал(а)
кто считает, что двигатель вторичен и можно прекрасно обходиться малым, ЗАТО экономно и безопасно!
кто считает, что двигатель вторичен и можно прекрасно обходиться малым, ЗАТО экономно и безопасно!
Это называется аутотренинг за неимением возможности
Живодеры... много лошадей под капот засовывать. Им же там тесно и жарко!
Чем больше лошадей, тем больше соблазна топить тапку, тем больше вероятность уеб@ться.
Считаю, что лошадей должно быть примерно одинаково у всех, чтобы не было писькомеров и понтовщиков. Все смертельные аварии или из-за скорости или из-за пьянки.
Считаю, что лошадей должно быть примерно одинаково у всех, чтобы не было писькомеров и понтовщиков. Все смертельные аварии или из-за скорости или из-за пьянки.
Чем больше лошадей в авто - тем лучше тормоза - это закон всех автопроизводителей.
Глупости не говорите!
Глупости не говорите!
Тема сейчас идет про крузак и шаху. Шаху спасли тормоза крузака?
Я что-то не читал - скиньте плизз ссылку.
Хочешь сказать что авто с 500 л.с. тормозной путь в разы короче чем у авто со 100 л.с к примеру со 100 до 0 км/ч? Физику не обманешь и в большинстве случаев он отличается лишь на 10-20%.
Хочу лишь сказать что 500л.с. авто со 100км в час до нуля остановиться точно так же, как и авто с 75л.с.
А вот с 200км в час до нуля в пол - у 75л.с. тормоза или перегреются, что увеличит тормозной путь, или диск поведет, что так же увеличит тормозной путь, или колодки поплавит.
Я тут на своей пару раз BAS'ом пользовался. У меня органы к передним ребрам прилипали аж.. страшно!
А вот с 200км в час до нуля в пол - у 75л.с. тормоза или перегреются, что увеличит тормозной путь, или диск поведет, что так же увеличит тормозной путь, или колодки поплавит.
Я тут на своей пару раз BAS'ом пользовался. У меня органы к передним ребрам прилипали аж.. страшно!
Нет таких скоростей у нас нигде. К тому же 75 л.с. не хватит чтобы разогнаться до таких скоростей. Да и не нужны такие скорости, все равно намного быстрее не приедешь из-за потока.
Ну когда ездишь дом-работа, то, да, быстрее потока не приедешь. Только не все дураки, чтобы стоять в этих пробках.
Губят людей мудое**ы которые тупят на дороге и неуверенно управляют авто и особо любители плестись в левом ряду на трассе.
smusmumrik писал(а)
Чем больше лошадей, тем больше соблазна топить тапку, тем больше вероятность уеб@ться.
Чем больше лошадей, тем больше соблазна топить тапку, тем больше вероятность уеб@ться.
Это у тех, у кого йогург в черепной коробке, а не мозг.
Запас коней мало что даст, тк к нему быстро привыкаешь и начинаешь ощущать недостачу. Но все же мощный мотор приятнее эксплуатировать, хотя и дороже. Это уже вопрос приоритетов. Лично я не считаю двигатель самым важным узлом в автомобиле, тк для меня не менее важны салон и эргономика
На чем ездиете, если не секрет? ;)
Тигуан 122 лс
Далеко не перформанс кар, но предыдущие авты были куда овощнее, так что примерно представляю о чем говорю
Далеко не перформанс кар, но предыдущие авты были куда овощнее, так что примерно представляю о чем говорю
Хорошо, я Вас понимаю.)
мощность есть количество работы совершенной в единицу времени
в свою очередь работа -- это физическая величина, являющаяся скалярной количественной мерой действия силы или сил на тело или систему, зависящая от численной величины, направления силы и от перемещения точки тела или системы
механическая работа равна произведению величины проекции вектора силы на направление движения и величины совершённого перемещения
теперя объясни зачем авте мощность, как она влияет на скорость и самое главное - как она влияет на важнейшую величину ахтымобиля - ускорение (нопремере при обгоне)
ась?
в свою очередь работа -- это физическая величина, являющаяся скалярной количественной мерой действия силы или сил на тело или систему, зависящая от численной величины, направления силы и от перемещения точки тела или системы
механическая работа равна произведению величины проекции вектора силы на направление движения и величины совершённого перемещения
теперя объясни зачем авте мощность, как она влияет на скорость и самое главное - как она влияет на важнейшую величину ахтымобиля - ускорение (нопремере при обгоне)
ась?
ой все. У меня тоже высшее техническое, и чего? Хотите написать что мощность ДВС никак не связана с ускорением? Да, не напрямую, косвенно через дельту V и дельту t. Дельты то разные будут при более мощном ДВС!
мощща по ГОСТу меряиццо на валу и пох что перед валом творицца
у липиздрического мобиля ни объёму, ни градуса нетути, там токмо мощща и ещё кое-что - чего делать будем?
у липиздрического мобиля ни объёму, ни градуса нетути, там токмо мощща и ещё кое-что - чего делать будем?
Честно! Три раза прочитал, нихрена не понял....(
у электромотора электромобиля нет рабочего объёма, нет нагрева рабочего тела, рабочего тела тоже нет, нет площади поршня и нет давления на поршень
есть эффективная мощность на валу
зы. такие вещи в школе изучают, ВУЗы не надо приплетать)))
есть эффективная мощность на валу
зы. такие вещи в школе изучают, ВУЗы не надо приплетать)))
Маховик Коленвалыч писал(а)
у электромотора электромобиля
у электромотора электромобиля
Простите, но этот разговор зашел в тупик о_О
шой-та? там тоже мощность)))
Ок, т.е. Вы хотите сказать, что авто весом в 1 тонну, ДВС 100л.с. и 200л.с. будут иметь одинаковое ускорение? я вас умоляю...
лехко если момент будет одинаковым)))
мощность, как таковая, зависит напрямую от момента и сама по себе является математической, расчетной величиной, которую невозможно измерить отдельно от момента.
Крутящий момент, по сути, отражает ту мощность, которая будет доступна на <<неполных>> оборотах двигателя, а просто при нажатии на газ при обгоне. И чем момента больше, тем лучше! Ведь и мощность на этих оборотах будет выше. А чем больше мощности, тем больше энергии можно придать машине, тем лучше динамика разгона.
Крутящий момент, по сути, отражает ту мощность, которая будет доступна на <<неполных>> оборотах двигателя, а просто при нажатии на газ при обгоне. И чем момента больше, тем лучше! Ведь и мощность на этих оборотах будет выше. А чем больше мощности, тем больше энергии можно придать машине, тем лучше динамика разгона.
syanich писал(а)
мощность, как таковая, зависит напрямую от момента
мощность, как таковая, зависит напрямую от момента
неа. не зависит. "зажЫгалки vs коптилки" нопремере))) оба мотора - ДВС)))
есть ещё экзотика - турбовальники, применялись на мобилях, даже серийно, там мощность и момент вообще никак не связаны)))
между моментом и мощностью прямая зависимость,спорить что важнее - полный бред. известный момент при известных оборотах - однозначно определяет мощность в этой точке оборотов и наоборот.
Цветы писал(а)
моментом и мощностью прямая зависимость
моментом и мощностью прямая зависимость
только для определенных оборотов, совершенно верно))) ежели обороты не определены - хрен там
syanich писал(а)
дельта V и дельта t
дельта V и дельта t
выдаёт на площадь поршня дОвленьице, поделив одно на другое получаицца сила толкающая шатун))) откуда мощность?
Опрос муйня
99% контента сего чатика попадает под столь емкое определение...
Вопрос из разряда что лучше- бульдозер или лимузин
Не нужно много лошадей, нужен мотор, который хорошо тянет с низов, шустрая коробка (если не механика) и улитка))
У двух последних машин лошадей уже за 250, вроде уже достаточно, но хотя еще от сотни бы не отказался. Вообще аппетит приходит во время еды)
KPlus писал(а)
У двух последних машин лошадей уже за 250, вроде уже достаточно, но хотя еще от сотни бы не отказался. Вообще аппетит приходит во время еды) ...
У двух последних машин лошадей уже за 250, вроде уже достаточно, но хотя еще от сотни бы не отказался. Вообще аппетит приходит во время еды) ...
а объём мотора какой? почему-то кроме просто мощщи в л.с. - хочется всегда, чтоб объём был чуток побольше. Мне на Форде нравилось 4 литра, но через некоторое время, начинал думать, что вроде бы еще литр там не помешал бы...
Не разбираюсь в чём разница одинаковой цифры мощщи на малообъёмном и большом моторах, но она почему-то чувствуется. И мощщи и объёма мотора всегда маловато (правда это скорее всего, пока не достигнешь пяти литров объёма и 350 л.с. :)
4,7 и 3,5, у большего движка на низах лучше тянет.
Когда передо мной стоял такой РЕАЛТНЫЙ выбор я выбрал дчижоа поменьше, но понадежнее и менеежрущий.
Из минусов - Бабуля над ручками автомобиля всегда стебеца.
Из минусов - Бабуля над ручками автомобиля всегда стебеца.
завязывай бухать, язык уже заплетается! :o))
Ехал и писАл. )
я плохо разбираюсь в ТТХ
но мне важно вот что, не максимально возможная скорость ,а максимально быстрый набор скорости.
Что бы комфортно себя чувствовать на трассе при обгонах
Мне мое Лады Калины хватает. В городе 60 , и вполне нормальный разгон на светофорах. За городом 100 крейсерская, что бы спокойненько доехать до деревни, а больше и не надо. И необходимый запас, что бы за максимально быстрый отрезок времени, объехать фуру, которая едит до 80 км/ч
И то когда еду по М7, то чаще не обгоняю, а опережаю фуры.
а на мотоцикле ,мне хватает 12 л.с. что бы всех четырехколесных ,на светофоре дергать :)
но мне важно вот что, не максимально возможная скорость ,а максимально быстрый набор скорости.
Что бы комфортно себя чувствовать на трассе при обгонах
Мне мое Лады Калины хватает. В городе 60 , и вполне нормальный разгон на светофорах. За городом 100 крейсерская, что бы спокойненько доехать до деревни, а больше и не надо. И необходимый запас, что бы за максимально быстрый отрезок времени, объехать фуру, которая едит до 80 км/ч
И то когда еду по М7, то чаще не обгоняю, а опережаю фуры.
а на мотоцикле ,мне хватает 12 л.с. что бы всех четырехколесных ,на светофоре дергать :)
Чем больше лошадей, тем приятнее ехать. Это когда не замечаешь 4 пассажира у тебя в салоне или 1. Когда чтобы ускориться достаточно погладить ногой педаль газа.
Не замечаешь 4 пассажира или 1- это когда разогнался на Москвиче до 150, в шумах никого не слышно. ))
Add
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.