--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Наказать скрывшегося с ДТП! Вопрос юристам.

Юридическая грамотность и вопросы страхования
38
79
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
gsnake
06.10.2016
Га ГФ есть тема, про то, как автобарышня протаранила припаркованное авто на стоянке у магаза и скрылась. Есть видео и тд. И спрашивает, можно ли как-то наказать,но попозже, спустя время?

www.nn.ru/community/gorod/main/dtp_na_parkovke.html#155974787
ARTIOM
06.10.2016
нет

обе стороны покинули место дтп
ответственность только у водителя, причастного к ДТП.
Регик непричастен к ДТП, т.к. движения не осуществлял, а/м стоял на парковочном месте.

Курица причастна. Должна нести ответственность.
Андрей___ писал(а)
ответственность только у водителя, причастного к ДТП. <br> Регик непричастен к ДТП, т.к. движения не осуществлял, а/м стоял на парковочном месте. <br> <br> Курица причастна. Должна нести ответственность. ...

Феерично. Пункт ПДД или КоАП не приведете? )))
palp
06.10.2016
нет,он прав. И он не опровергает что это дтп.
Он всего лишь утверждает что водитель в дтп не участовал.
palp писал(а)
нет,он прав. И он не опровергает что это дтп. <br> Он всего лишь утверждает что водитель в дтп не участовал. ...

Так ведь участвовал)))
palp
06.10.2016
каким образом если его не было в машине ?
Давайте так. В ПДД вообще нет понятия "участник ДТП". Зато есть пункт 2.5
22.5. При дорожно-транспортном происшествии водитель, причастный к нему, обязан немедленно остановить (не трогать с места) транспортное средство, включить аварийную сигнализацию и выставить знак аварийной остановки в соответствии с требованиями пункта 7.2 Правил, не перемещать предметы, имеющие отношение к происшествию."

А то, что в КоАПе это понятие заменено словом "участник", особенно в отсутствие определения это понятия в КоАПе, сути не меняет.
palp
06.10.2016
и каким образом он причастен к дтп ?
и как пример, допустим пример, авто на юр лице, управлять им могут 100 человек. Кто из этих 100 человек является участником дтп если в это авто стоячее без водителя въехали ?
ham
06.10.2016
в случае с юриком заявителем будет уполномоченный орган юрлица а водителем в справке будет записан последний ездивший
palp
06.10.2016
хорошо, допустим в справке один, а уехал на ней другой. Кого прав лишать будем ? :)
владельца, того кто уехал или того кто в справке ?
Кто уехал, нарушив 2.5 ПДД
palp
06.10.2016
И каким образом он причастен к дтп ?
дтп было вчера, он сел за руль сегодня.
и почему у нему не причастны тогда оставшиеся 99 водителей ?
ham
06.10.2016
в случае с виновным лицом юрика делается запрос юрлицу и само юрлицо дает ответ кто в указанное время находился за рулем
palp
06.10.2016
ну так там никого не было, так и напишут. И ведь не соврут.
Это в том случае если авто стояло.
ham
06.10.2016
должны писать того кто ставил ТС на место ДТП.
равно как в одном случае когда машина на месте стояла 2 месяца и в нее приехали..))
palp
06.10.2016
ham писал(а)
должны писать

Кому они ещё чего должны ?
мне не очень понятно сфигали там вообще водитель должен быть вписан (хоть какой нибудь).
А если бы она с клумбой поцеловалась, искали бы водителя крана который эту клумбу туда поставил ?
ham
06.10.2016
ты кислое с пресным не путай...
Если столкновение 2 ТС то пишут водителей даже тех кто в момент ДТП не находился в авто.
По твоей логике если с ручника машину сорвало и она откатилась в другие автомобили то в справке ДТП никого не должны писать а правила нарушились сами?)))
palp
06.10.2016
ham писал(а)
По твоей логике если с ручника машину сорвало и она откатилась в другие автомобили то в справке ДТП никого не должны писать а правила нарушились сами?)))

справка о дтп вину чтоли устанавливает ?
Если столкновение 2 ТС то пишут водителей даже тех кто в момент ДТП не находился в авто. а что пишут если водитель не установлен ? вообще справку о дтп не дадут ?
ham
06.10.2016
а можно я тебя матчасть отправлю немного поизучать? Ну хотя бы для более конструктивного диалога?
Справка не устанавливает вину в ней указывают участников, их данные, данные авто и место со временем. конечно есть галки о том возбуждено дело или вынесено постановление но это обязательная форма которая должна составляться при ДТП.
если водитель не установлен то в справке пишут одного. А справка например нужна для КАСКО...
palp
06.10.2016
Можно меня куда хочешь послать но.....
Те два вопроса были риторические.
ham
07.10.2016
если водитель не установлен то в справке так и напишут что водитель не установлен или в справке будет только один
78628
06.10.2016
А если на машине никто не ездит?
Есть собственник, но он не водитель. Страховка ни на кого не оформлялась. Авто стояло на стоянке и в него въехали.
ham
07.10.2016
для справки могут вписать собственника
gsnake
06.10.2016
регик всегда может сказать, что не знал о дтп. уехал, увидел повреждения, посмотрел кино и уже обратился.
ham
06.10.2016
если все рассказывать дословно будет много вопросов. Для облегчения жизни и сведения "геморроя" к минимуму нужно как можно быстрее вернуться и сделать так как будто машина не уезжала. в противном случае инспектор может составить протокол за оставление места ДТП а ты потом будешь долго бегать и обжаловать с неизвестным результатом
palp
06.10.2016
ham писал(а)
в противном случае инспектор может составить протокол за оставление места ДТП а ты потом будешь долго бегать и обжаловать с неизвестным результатом

есть подобные примеры ?
ham
06.10.2016
есть куча примеров. тебе все перечислять?)))
начиная от того что договорились полюбовно и разъехались а потом потерпевший вернулся и вызвал гаи и заканчивая тем что пострадавшего отвезли в больницу оставив все координаты а потом оставление места ДТП ибо не вернулся на место и не оформил.
Что касаемо продолжительного времени когда стукнули машину и это обнаружилось потом то обычно это во дворах и решается просто уезжал в командировку/отпуск вернулся -обнаружил. опросил соседей/нашел видео.
palp
06.10.2016
ham писал(а)
начиная от того что договорились полюбовно и разъехались а потом потерпевший вернулся и вызвал гаи и заканчивая тем что пострадавшего отвезли в больницу оставив все координаты а потом оставление места ДТП ибо не вернулся на место и не оформил.
Что касаемо продолжительного времени когда стукнули машину и это обнаружилось потом то обычно это во дворах и решается просто уезжал в командировку/отпуск вернулся -обнаружил. опросил соседей/нашел видео.

нет погоди, именно со стоячим авто в котором не было водителя.
то что ты перечислил вполне себе подпадает под 12.24 и вопросов у меня по этим моментам нет.
ham
06.10.2016
12.24 это причинение телесных повреждений. а оставление места ДТП это 12.27ч2
в случае если водитель обнаружил это через несколько дней то он тоже оставил место дтп. а потом пусть он в суде доказывает что не заметил и у него отсутствует состав
palp
06.10.2016
ham писал(а)
в случае если водитель обнаружил это через несколько дней то он тоже оставил место дтп

в какой момент этот водитель становится участником дтп ?
ham
06.10.2016
я тебе говорю как надо делать. Мое мнение может быть неправильным с точки зрения других. Но поверь мне есть сермяжная правда(типа я уехал потом заметил но по логике место ДТП покинуто и такие случаи были) а есть экономия времени и нервов типа стоял машину не двигал вот пришел обнаружил. Как действовать рассказывать все до последней мелочи а потом бегать по судам и гаевням или рассказать только то что нужно спокойно получить справку и не мотать себе нервы каждый для себя решает сам.
Если охота потеоретизировать то велкам в матчасть
знакомому один раз РАВчик приехал в бочину, водила в хлам бухой. Немного побубнил и потом неожиданно сел и уехал.
Дело уже полтора года висит
А моему знакомому, вызвавшему гайцов в такой ситуации, как у регика, скрывшаяся с места ДТП мадам на разборе заплатила сколько попросил. А попросил он побольше причиненного ущерба. правда дознаватель поспособствовал малясь)))
catbarsik
06.10.2016
бабки+натурой?))
ХЗ)) Про натуру не хвастал... но он вообще скрытный))
VVV®
06.10.2016
я фигею, дорогая редакция.. почему бытует такое распространенное мнение, что "оплата натурой" приемлима для всех мужиков и ценность данной расплаты выше, чем любое бабло? в чем радость факинга с неизвестной самкой вместо приличной суммы бабла? ведь у большинства М есть кому присунуть, ну а если нет, так за тыщу-две найдутся продажные шлюшки в известных местах...
catbarsik
06.10.2016
не знаю.не надо искать подтекст везде,разовьется акрибофобия))страшная вещь я те скажу.))
Генетика, мон шер ами. Генетически заложенная в самцов полигамность, для увеличения шансов вида на сохранение, ведь самец, в отличие от самки, способен за срок беременности вида оплодотворить еще сотни самок, произведя сотни потомков, что конечно же потенциально помогает виду приспсобиться, выжить, видоизмениться)))
VVV®
07.10.2016
за этот стереотип я в курсе.. но какая взаимосвязь с тем, что часть "оплаты" берется натурой?
Там же вреда имуществу нет.
palp
06.10.2016
номер помят
Тс вроде писала что все поправили
palp
06.10.2016
ну вред то есть, это если уж докапываться. А так да, понять и простить.
ham
06.10.2016
Надо было сразу вызывать или после обнаружения возвращаться обратно ставить как было и вызывать. По факту особенно если на ВР стоит правильная дата сейчас поздно дергаться тем более у ВР стоянка на месте для инвалидов и такое же оставление места ДТП
так что понять и простить))
palp
06.10.2016
ham писал(а)
такое же оставление места ДТП

эээ,ты меня пугаешь.
Водителя за рулём как я понял там не было.
ham
06.10.2016
и что?
протокол то можно составить))
+ за парковку на месте для инвалидов
palp
06.10.2016
зачем составлять если обжалуют и отменят ? :)
за парковку - там не видно, да и сроки скорее всего к тому времени пройдут
ham
06.10.2016
а кто сказал что отменят со 100% гарантией?
зы: там разметка для инвалидов идет по всему краю
palp
06.10.2016
а кто сказал что состявят ? :)
ham
06.10.2016
почему тебе нужно доказывать очевидные вещи? Ты походи по судам и пообщайся с гаишниками..может снимешь розовые очки..
palp
06.10.2016
не надо доказывать, я пример прошу.
ham
06.10.2016
Какой пример? Если даже в облсуде результат рассмотрения дела зависит от состава который будет рассматривать?
Один состав вынесет одно решение а был бы другой состав решение было бы другим))
Ну и потом чего тут распинаться если

palp писал(а)
зачем составлять если обжалуют и отменят ? :)


palp писал(а)
п1. формально отсутсвие умысла освобождает но.... в 99% случаев ни гибдд ни суд разбираться точно не будут.

Ты уж определись)) Толи точно отменят то ли на 99% обвинительный уклон)))
palp
06.10.2016
Да фиг с ним с примером, из твоего личного опыта, есть ли какая то статистика сколько водителей(которые не находились за рулем авто в момент дтп) было лишено/оправдано по 12.27ч2 ?
ham
07.10.2016
отдельной статистики нет
А видеоматериал с камер ТЦ "7 Небо", попади он к ГИБДД, не поврдеят регику?
ham
06.10.2016
специально никто передавать не будет да и сомневаюсь что камеры захватывают парковку тем более там крытые небольшие павильоны для тележек из-за которых мало что будет видно
Помниться, периодически в СБ запросы туда приходили от гайцов по ДТП. Ну а покрытие камер там качественное. Вполне может зафиксирован случай быть.
Но вопрос то не про это, а о последствиях, ежели видео в ГИБДД попадет. КМК, регику тоже достанется, не?
ham
07.10.2016
если номера будут видны и если успеют в установленные сроки то все может быть
Срок привлечения 3 месяца+оформление гаишником на месте ДТП.
а вот вопрос попутный назрел... Сейчас же можно не вызывать ГАИ, а самим обратиться с фотографиями и схемами, а в такой ситуации получится? Запись с регика есть, схему набросать тоже не проблема, фото сделать тоже естественно, свидетелей тоже думаю можно разыскать. Как в таком случае?
ham
06.10.2016
предварительно дежурному я бы позвонил...
m1ndst0rm
06.10.2016
Вопрос, из-за которого срач в теме одной я организовал.

Если водитель НЕ ЗНАЕТ о произошедшем ДТП и потому уехал (не остановился) - его можно лишить прав в любом случае?

Два примера:
1. При парковке или в пробке зацепил другую машину (зеркалом, бампером, ....) но действительно не почувствовал.
Ущерб формально есть - царапины, пыль слетела итд.
Но водитель, устроивший ДТП не осознает этого и продолжает дальше движение, считая, что никого не зацепил.

Его обязательно лишат? Кому что доказывать: пострадавшему вину "уехавшего" или уехавшему доказывать неумышленоость, неосознанность и вообще не видел (с его точки зрения ДТП не было ИЛИ не заметил, но на разборе признал)?

2. Едет волитель1, цепляет припаркованную машину 2.
Останавливается метров через 10, вызывает ГИБДД, ждёт.
В это время выходит водитель машины 2, садится и уезжает.

Обязательно лишает водителя 2? Он ведь скрылся с места ДТП (хотя и не знал о нем).
palp
06.10.2016
п1. формально отсутсвие умысла освобождает но.... в 99% случаев ни гибдд ни суд разбираться точно не будут.
п2. нет не лишат, водитель который сел в авто не является участником дтп, следовательно 12.27 ч2 к нему не применимо
m1ndst0rm
06.10.2016
Что же получается - в п.2 в ДТП - один участник? :)
Значит водитель 2(стоявшей машины) не может требовать компенсации за ДТП, так как он в нем не участвовал?
Машина в суд подаст?
palp
06.10.2016
ВНЕЗАПНО
Владелец авто в суд подаст.
А участник один, да.
ham
06.10.2016
А определение участника ДТП где можно поискать?
palp
06.10.2016
Ну как такового в пдд нет(и не должно быть), но видимо у судей есть какое то свое понятие раз решения по 12.27 таки выносят.
Вот скажи мне чисто свое мнение, сколько в подобном дтп участников ?
ham
07.10.2016
в подобном это в каком?
нужно различать участник ДТП и то что напишут в справке. Из-за этого вся путаница в твоей голове. справка нужда для обращения в СК и если будет наезд на припаркованную машину то теоретически водитель который отсутствовал не будет являться участником в общем понимании но в справке будет написано что такой то водитель управляя таким то ТС совершил столкновение с таким то водителем управлявшим таким то ТС
mirage76
07.10.2016
в части,касающейся оформления дтп, водитель припаркованной машины является участником дтп. В мои припаркованные машины несколько раз въезжали и всегда оформляли дтп с двумя участниками и меня вторым участником писали.
А вот в части оставления места дтп водитель припаркованной машины не является участником дтп. Именно это и хотел сказать ham
palp
07.10.2016
mirage76 писал(а)
водитель припаркованной машины

водитель или всё таки владелец ?
mirage76
07.10.2016
Тот, кто припарковал. Недавно ездил не на своей машине, припарковался, ушел, и в эту машину въехали. Меня писали вторым участником, а не владельца авто
ham
06.10.2016
в который раз могу сказать только одно.
Можно записать в мемориз и цитировать при каждом удобном случае.
Теоретизировать по поводу различных ситуация можно долго, упорно и бесполезно.
Разрешение КАЖДОГО конкретного дела зависит от конкретных обстоятельств.
из случаев вспоминается фееричный...
ехала женщина никого не трогала подъезжая к светофору загорается красный она начала притормаживать в этот момент ощутила толчок. Как она потом пояснила ей показалось что она наехала на яму. встала на светофоре дождалась зеленого и уехала перед этим посмотрев в зеркала на предмет выскакивающих водителей если вдруг ДТП. Мое имхо та тетенька немного слукавила ибо не различить наезд на яму от удара в задний бампер имхо невозможно..но случилось как случилось. виновник вызвал гаи..непонятно на что он рассчитывал ибо вина там очевидна..Так вот тетеньку нашли на следующий день и обвинили в оставлении места ДТП. У нее повреждения царапины на заднем бампере коих было множество по причине парковки по бордюрам но ни трещин ни иных повреждений не было. у мужика на акценте потек радиатор, блок фара под замену ибо разбилась загнуто крыло и помят капот. на суде мужик пел песню о том что они ехали никого не трогали и что та тетенька резко перед ними перестроилась и также резко их оттормозила. мировой суд лишил ее права управления. районный отменил с формулировкой что она не могла идентифицировать данные события как ДТП по причине того что удар был небольшой силы, что виновник из машины не выходил около 2 минут, аварийную сигнализацию не включал. Так вот если бы не такие показания виновника то дело могло повернуться в другую сторону. Но получилось как получилось. Зависит от повреждений...
m1ndst0rm
06.10.2016
Супер пример!!!
Ехала, никого не трогала - ещё и виновата, ещё и прав лишь ли.
(После, как я понял, вернули и сняли обвинения).
ham
06.10.2016
вот и я том же...никого вроде не трогала а в итоге чуть на год пешком не осталась...
КМК, тут действия те же, что и при несогласии водителей. ЗАфиксировать и звонить в дежурку за информацией как оформлять. ИМХО, на такие ДТП должны гайцуны приезжать и фиксировать.
!IGOREK!
06.10.2016
найти и хотя бы разбить очки, инвалиды блин
Вызывать сразу надо было, чтоб их вместе на 5 рублей каждого ошкурили - было бы неповадно обоим. А сейчас пусть об стену свой сарай убьёт и права выкинет - ТС на городском сама курица, стоит на месте для инвалидов и ещё брешет, что знаков нет.
два "инвалида" встретились на парковке.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов