Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Безопасность детей оставили на совести родителей
Юридическая грамотность и вопросы страхования
22
93
Поделиться
Верховный суд разрешил водителям перевозить детей до 12 лет без специального автокресла, но при условии использования других удерживающих устройств и пристегнутых ремнях безопасности. При этом эксперты предупреждают, что использование любых приспособлений, кроме классических автокресел, не обеспечивает безопасности ребенка.
https://www.gazeta.ru/auto/2017/03/28_a_10598783.shtml
что то часто меняют законы...
https://www.gazeta.ru/auto/2017/03/28_a_10598783.shtml
что то часто меняют законы...
законы-то никто не менял
У нас не прецедентное право и суд вынес решение только по этому конкретному делу так сказали эксперты.
но можно в подобных случаях ссылаться на решение В.Суда РФ..
Можно, но судья может проигнорить.
А какой смысл ему подставляться и игнорить?
"Патаму чта", не будет он принимать во внимание, что в первой, что во второй инстанции (там ищут только очевидные ошибки), одна надежда на верховный, а оно тебе надо?
Там боятся отмены решения. На остальное наплевать
Я об этом и говорю, они боятся отмены решения "по-закону", а не "по прецеденту". Если отменят "по прецеденту", им ничего не будет.
Нет такого понятия как отмена потзакону или поипрецеденту. Всемотмены происходят по закону. Толкование законов этоипрероготива Верховного суда.
Поэтому если Верховный суд говорит - закон надо понимать вот так, а судья выносит решение в противовес разъяснению Верховного суда, то такое решение будет отменено. Поэтому мало кто из судей выносит решения, противоречащие какому либо судебному акту Вс рф.
Поэтому если Верховный суд говорит - закон надо понимать вот так, а судья выносит решение в противовес разъяснению Верховного суда, то такое решение будет отменено. Поэтому мало кто из судей выносит решения, противоречащие какому либо судебному акту Вс рф.
Зато теперь нижестоящие суды по аналогичным делам будут выносить аналогичные решения. Право не прецедентное. Но необходимость единообразия применения норм права никто не отменял.
Аналогично будет когда ВС издаст новый пленум в котором распишет как и что делать.
pronin05 писал(а)
У нас не прецедентное право и суд вынес решение только по этому конкретному делу так сказали эксперты
У нас не прецедентное право и суд вынес решение только по этому конкретному делу так сказали эксперты
Прецедентное право это когда один суд выносит решение и все остальные суды должны выносить такие же решения.
В данном случае мы видим толкование права верховным судом. Акты толкования у нас для всех судов одинаковы. Толкование это не только обзоры судебной практики, пленумы, но и определения по конкретным делам.
Чуть ниже более конкретно расписано.
"Таким образом, теперь водители смогут избегать штрафов за нарушение правил перевозки детей при использовании неклассических детских автокресел, ссылаясь на решение Верховного суда."(с)
у нас вообще закон как дышло.
у нас вообще закон как дышло.
а ребенка из роддома можно на руках довезти? он же в конверте, как его пристегивать?!
Есть люлька для младенцев.
Только толку от неё - фиг да маленько.
можно, на маршрутке с таджиком за рулем
там кресел не надо да и ремней один хрен нету
там кресел не надо да и ремней один хрен нету
Я тебе сейчас наверн приятную для тебя вещь скажу. Меня на метро домой везли из роддома в далеком 84'м, доехал без дтп и удерживающих устройств!)
Все в метро- там безопасно!
Все в метро- там безопасно!
в НН метро только в 1985 открыли
Ну дай человеку приятное сделать))
Даа меня Как и всех зажиточных привезли на такси))
Даа меня Как и всех зажиточных привезли на такси))
У меня оба ребенка из роддома ехали в кресле.... что я не так делаю?
А как запеленованного ребёнка в кресле пристегнуть?
Ну если их выписали из роддома когда дети уже сидеть начали))
у меня получалось
А что за кресло ?
MaxiCosi
Я просто не понимаю как можно запеленованного ребёнка в этом кресле пристегнуть? Как проходит проходит ремень который между ног?
Вы современных пеленок не видели.
А так 2 своих дочек вожу ВСЕГДА на креслах, начиная с роддома
А так 2 своих дочек вожу ВСЕГДА на креслах, начиная с роддома
Как говорится век живи, век учись))
А что, девочек с рождения сажать в кресло можно?
А что нельзя?
С медицинской точки зрения это крайне не рекомендуется. Хотя бы до 4,5-5 месяцев, а то и до полугода.
Кресло люлька, ребенок лежит
Тогда вопросов нет. Я вас неправильно поняла изначально.
Вообще то нельзя. Потому что нагрузка идет на неразвитый позвоночный столб.
Садить детей можно только когда они сами начинают садиться. Значит организм уже окреп для таких нагрузок.
А до этого перевозка онли в люльке.
Садить детей можно только когда они сами начинают садиться. Значит организм уже окреп для таких нагрузок.
А до этого перевозка онли в люльке.
Кресло люлька, ребенок лежит
у меня ремнями самого кресла не получилось, только основным ремнем сверху, но это полулюлька-полукресло по сути было, есть чисто люльки, там вроде как все нормально пристегивать.
вот теперь понятно, значит еще и спец конверт для ребенка надо.....сколько всего. А пособия детского на это все хватит?
Ребёнку в любом случае что то из одежды надо. Можно на этапе покупки выбрать то, что подходит под кресло.
Ребенок в конверте, конверт с прорезью для ремня. Перевозили в люльке
Пеленать в роддоме не обязательно. Просто большинство привыкло.
производители автокресел и их лоббисты благодарят вас за вклад в их благосостояние
Вы, наверно, ребенка возите как попало?
села, пристегнулась. делов то
У нас так же, сели в кресла и пристегнулись.
ну и молодцы. Производители кресел благодарят вас
Есть конверты с прорезью для ремня, погуглите)
Вангую, что у заявителя дело было до запрета удерживающих устройств
Всё правильно.Детишки есть такие в 10-11 лет, что ни в одно кресло не влезут.
Согласен, моему в марте исполнилось 11 лет и он в кресло не влазит даже без спинки.
Та же проблемка)
есть американские кресла типа удвоенного размера - где до 50-60 кг, там много крупных детишек))
Не слышал о таких.Решаю проблемму проще.Говорю,что ему 13)
Прикинь, так уж случилось, что работаю с эндокринологом. На днях к нам пришла мамочка с мальчиком 9 лет. Весит этот "малец" 97 кг.
Вопрос на засыпку: в КАКОЕ ДЕТСКОЕ КРЕСЛО его можно запихнуть?
Вопрос на засыпку: в КАКОЕ ДЕТСКОЕ КРЕСЛО его можно запихнуть?
тут уже и америка бессильна, пацаненка жалко конечно((
Неа, не угадал, этого не жалко, малец оказался вполне разумным, несмотря на отсутствие мозгов у родни. Он сам оказывается маму притащил к нам на прием. Сам узнал к какому врачу обратиться, сам записался на прием через электронную запись. Внимательно слушал, когда доктор объясняла, что делать, чтобы не поправляться, вопросы задавал. С маман взял слово, что в этот же день запишет его на плавание. Думаю, все у него будет хорошо. У него есть еще возможность с проблемой справиться.
Зы. Жаль другого пацаненка. Которого в 12 лет к нам прислали из школы с весом 95кг. Когда доктор начала рассказывать про диету мама встала и сказала сынуле: "Пойдем, нам это не надо." И бросила врачу с обидой что она же не может не кормить своего ребенка... Ну, она его и кормила аж до 17 лет и до веса в 160кг... Потом, когда прокормить уже не могла, приходила за консультацией можно ли ребенку ушить желудок. Вот его жалко. Тяжко ему придется.
Зы. Жаль другого пацаненка. Которого в 12 лет к нам прислали из школы с весом 95кг. Когда доктор начала рассказывать про диету мама встала и сказала сынуле: "Пойдем, нам это не надо." И бросила врачу с обидой что она же не может не кормить своего ребенка... Ну, она его и кормила аж до 17 лет и до веса в 160кг... Потом, когда прокормить уже не могла, приходила за консультацией можно ли ребенку ушить желудок. Вот его жалко. Тяжко ему придется.
Жрать меньше предлагали?))
Не толстый)))спортзал три раза в неделю.Соревнования постоянно.Просто крупный.Жрать меньше предлагайте другим.
Если ребёнок крупный - не обязательно ожирение.
Просто сейчас реально много акселератов. )))
Работаю с парнем, так у него в 15 лет уже был 45 (!!!) размер ноги.
Сегодня в маршрутке ехала, думала студент, а ему 11 лет только.
Просто сейчас реально много акселератов. )))
Работаю с парнем, так у него в 15 лет уже был 45 (!!!) размер ноги.
Сегодня в маршрутке ехала, думала студент, а ему 11 лет только.
Логичнее нужно рассматривать рост и вес ребенка, а не на возраст.
Рост и вес как раз превосходит характеристики кресел.
Вот и я про это, что требования по перевозке в креслах должны отталкиваться от роста и веса, а не от возраста.
Я вот и стал возить ребенка без кресла.
Да тебе наверное и так не проблематично было...
Так то да, но безопасность ребенка важнее.
Ну, так ты изначально решал самостоятельно как безопаснее возить ребенка, а не на законы смотрел.
Это да, т.к. всегда использовал кресло.
Тоже слышал по радио пояснение, что это пояснение дано для "пограничного" возраста 10-12 лет в зависимости от роста и комплекции.
Племяхе 12 лет, 180 рост и 43 размер ноги, его чем ужерживать кроме ремней надо?)))
Вы чем его кормите???
Это к родителям его))) Мама 180, папа 182 дедушка 196 - гены берут своё))) Акселерат...
до 16 можно попробовать цепями, потом думаю и их рвать начнет)
пока ремней хватает) Папкиного и автомобильного)))))
Он сам будет удерживать автомобиль от раскачивания))
вот вымахал, скоро батю гонять начнет)))))
Верховный суд не водителям разрешил возить детей без кресла, а отменил постановление и решения нижестоящих судов по конкретному делу.
Причем, судья ВС РФ пишет, что задачами производства по делам об административных правонарушениях являются всестороннее, полное, объективное и своевременное выяснение обстоятельств каждого дела, разрешение его в соответствии с законом, обеспечение исполнения вынесенного постановления, а также выявление причин и условий, способствовавших совершению административных правонарушений.
Далее судья пишет про пункт 22.9 Правил дорожного движения и начинает буквально его толковать:
"Из буквального толкования данной нормы следует, что перевозка детей до 12-летнего возраста на заднем сиденье транспортного средства возможна с использованием как детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, так и иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности".
Все заметили, что пропало? Пропало вот это: "...предусмотренных конструкцией транспортного средства...".
Может, я и придираюсь, но мне бы хотелось, чтобы и это обстоятельство дела было всесторонне, полно и объективно выяснено.
То, что иное средство соответствует требованиям, не означает, что его допустимо использовать в конкретном транспортном средстве.
Верховный суд разрешит водителям не возить детей без кресла, когда эта позиция суда будет закреплена в постановлении Пленума ВС РФ. В России нет прецедента, суды самостоятельны и независимы, но должны учитывать лишь постановления КС РФ, Пленума ВС РФ и решения ЕСПЧ.
Причем, судья ВС РФ пишет, что задачами производства по делам об административных правонарушениях являются всестороннее, полное, объективное и своевременное выяснение обстоятельств каждого дела, разрешение его в соответствии с законом, обеспечение исполнения вынесенного постановления, а также выявление причин и условий, способствовавших совершению административных правонарушений.
Далее судья пишет про пункт 22.9 Правил дорожного движения и начинает буквально его толковать:
"Из буквального толкования данной нормы следует, что перевозка детей до 12-летнего возраста на заднем сиденье транспортного средства возможна с использованием как детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, так и иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности".
Все заметили, что пропало? Пропало вот это: "...предусмотренных конструкцией транспортного средства...".
Может, я и придираюсь, но мне бы хотелось, чтобы и это обстоятельство дела было всесторонне, полно и объективно выяснено.
То, что иное средство соответствует требованиям, не означает, что его допустимо использовать в конкретном транспортном средстве.
Верховный суд разрешит водителям не возить детей без кресла, когда эта позиция суда будет закреплена в постановлении Пленума ВС РФ. В России нет прецедента, суды самостоятельны и независимы, но должны учитывать лишь постановления КС РФ, Пленума ВС РФ и решения ЕСПЧ.
насрать. старшего в кресле возил, как только они появились (обязательными стали гораздо позже), младшую в кресле вожу, и детям завещаю так поступать. Не до 12 лет конечно, в 12 -то уж за руль старшего и среднего посадил... а ежели чей чужой детеныш улетит по причине отсутствия кресла, мне не важно. я не впечатлительный. но государству вроде должно важно быть снижение риска получить инвалида-иждивенца вместо здорового налогоплательщика.
aleksey080 писал(а)
что то часто меняют законы..
что то часто меняют законы..
в чем вы видите изменения? верховный суд как раз отстоял нынешние нормы.
При этом о безопасности ребенка водитель все же позаботился -- пассажир был пристегнут удерживающим устройством, что разрешается существующей редакцией ПДД. Однако инспектор ГИБДД с доводами водителя не согласился и оштрафовал его на 3 тыс. руб. по ч. 3 ст. 12.23 КоАП РФ (нарушение требований к перевозке детей, установленных ПДД).
Подбешивает эта уже забота о псевдобезопасности онижедетей
и это правильно
дык давно уж продекларированно, что население россии нужно сократить до 40млн (рабов по добыванию полезных ископаемых).
и к этому все планомерно и весьма успешно идет.
и к этому все планомерно и весьма успешно идет.
кем и когда продекларированно или продекламированно?
маргарет тэтчер
Дети все растут по разному
Если в 6 лет в кресле ноги упираются тогда как
Кресло много места занимает и ребенок в зимней одежде уже в нем не помещается
Бустер + устройство для ремня ФЕСТ и все нормально.
Кинул бустер в багажник, надо - достал.
Такси с креслом вызвать - та еще проблема. А если детей двое.
Правильно отменили.
Если в 6 лет в кресле ноги упираются тогда как
Кресло много места занимает и ребенок в зимней одежде уже в нем не помещается
Бустер + устройство для ремня ФЕСТ и все нормально.
Кинул бустер в багажник, надо - достал.
Такси с креслом вызвать - та еще проблема. А если детей двое.
Правильно отменили.
ФЕСТ по всем возможным тестам провалил испытания и опасен для детей, как и любые подобные приблуды на ремень
Он не верит тестам
Главное чтобы не пришлось потом верить врачам
да срать на законы и их изменения, как возил в кресле, так и буду. сам могу не пристегнуться когда один еду, но безопасность ребенка - превыше всего!
ну эт нормально. все течет, все изменяется. в т.ч. и законы
вообще никаких не нужно!
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.