Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Кто виноват?
Аварии
63
134
Поделиться
у черного помеха справа.
Виноват чёрный.
не иначе, расовая дискриминация?)
по теме ващще лол
по теме ващще лол
Ещё порадовали обозначения "тупик" и "сквозной". Как будто от этого зависит приоритет проезда :)
У одного запор у второго диарея, кто имеет преимущество....?! )))
На уроке учительница спрашивает детей:
- Что быстрее всего?
Машенька тянет руку:
- Быстрее всего - звук. Только слово сказал, а уже все услышали.
- Правильно, а что ещё быстрее звука?
Петя тянет руку:
- Быстрее всего - свет. Только включишь, а его все увидели.
- Правильно Петя. Вовочка, ты тоже хочешь что-то сказать?
- Быстрее всего - понос.
- ???
- Меня вчера прихватило, так я ни слово сказать не успел, ни свет включить
- Что быстрее всего?
Машенька тянет руку:
- Быстрее всего - звук. Только слово сказал, а уже все услышали.
- Правильно, а что ещё быстрее звука?
Петя тянет руку:
- Быстрее всего - свет. Только включишь, а его все увидели.
- Правильно Петя. Вовочка, ты тоже хочешь что-то сказать?
- Быстрее всего - понос.
- ???
- Меня вчера прихватило, так я ни слово сказать не успел, ни свет включить
Ниже написал: тупик подходит под определение прилегайки...
ЧО?
Чо "ЧО"?))
Беспредел, ЧО!
Это - да! :)
1. черного на кол еще до подъезда к перекрестку - он проезжает насквозь 2 двора и идет в очко гамадрила со своими заявлениями про тупик у красного, ибо сам уже дважды нарушил ПДД.
2. про определение прилегайки - бред бредовый.
логика не с той стороны - это не дорога стала прилегайкой потому, что там тупик (т.е. нет сквозного проезда), а у прилегайки запрет на сквозное движение.
типичный пример - АЗС ЛУк и ТАТнефть на Гагарина, отрезок ул. Красных зорь от трам. путей до Краснобаковского переулка (там даже гайцы одно время драли за сквозняк) - физически сквозной проезд возможен, но по ПДД "не предназначен" .
3. откуда черный знает, что там тупик?
4. а если я, увидев впереди "пробку", вальну по пешеходной тропинке направо и проеду дальше по траектории красного - это будет считаться сквозным проездом?
2. про определение прилегайки - бред бредовый.
логика не с той стороны - это не дорога стала прилегайкой потому, что там тупик (т.е. нет сквозного проезда), а у прилегайки запрет на сквозное движение.
типичный пример - АЗС ЛУк и ТАТнефть на Гагарина, отрезок ул. Красных зорь от трам. путей до Краснобаковского переулка (там даже гайцы одно время драли за сквозняк) - физически сквозной проезд возможен, но по ПДД "не предназначен" .
3. откуда черный знает, что там тупик?
4. а если я, увидев впереди "пробку", вальну по пешеходной тропинке направо и проеду дальше по траектории красного - это будет считаться сквозным проездом?
отож якжеж!
komario писал(а)
не иначе, расовая дискриминация
Надо было рисовать обоих зелеными: одного темно-зеленым, другого светло-зеленым
не иначе, расовая дискриминация
Виноват поворачивающий... Виноват в том, что плохо изучил "знаки приоритета" в ПДД. ))
красный ехал прямо,ему не уступили
признали виновным красного тк он выезжал из тупикового двора, а у черного сквозной?!
и на какой пункт правил ссылались?
ч1 п2 ст 24,5 коап рф
это пункт лишь о том, что нет штрафа красному за его нарушение пдд
красному нужно оспаривать это определение об отказе в возбуждении дела об административном правонарушении + подавать в суд отдельный иск о признании вины черного в дтп и возмещении убытков
красному нужно оспаривать это определение об отказе в возбуждении дела об административном правонарушении + подавать в суд отдельный иск о признании вины черного в дтп и возмещении убытков
больше ничего нет, пункт правил ПДД, который был нарушен, не указан
в справке о дтп какие нарушения у водителей указаны?
mr.Motel писал(а)
ч1 п2 ст 24,5 коап рф
ч1 п2 ст 24,5 коап рф
только это
вам случаем не обоюдку вписали??))
это не пункт правил
1. Производство по делу об административном правонарушении не может быть начато, а начатое производство подлежит прекращению при наличии хотя бы одного из следующих обстоятельств:
2) отсутствие состава административного правонарушения
1. Производство по делу об административном правонарушении не может быть начато, а начатое производство подлежит прекращению при наличии хотя бы одного из следующих обстоятельств:
2) отсутствие состава административного правонарушения
Бред какой-то.
хрень какая то
Это, конечно, не правильно, в отсутствие соответствующих знаков, но не удивляет. У меня у родителей такая же ситуация и все, кто едет по "сквозной", не считают нужным уступать.
знак "уступи дорогу" или "главная дорога" есть? нет? тогда в суд на обжалование. знак "тупик" говорит лишь о том, что данная дорога не имеет сквозного проезда, и не означает второстепенность данного участка
Чисто по Стендалю
Какой начитанный, а)
Не, притворяюсь)
а при чем тут "сквозной" и "тупик"??? знаков нет, значит виноват у кого помеха справа, т.е. черный.
с точки зрения ПДД, тупик может рассматриваться как "прилегающая территория". Поэтому виноватить могут красного, как нарушившего 13.9 ПДД. Впрочем, спорно...
А почему тупик это прилегающая территория?
По ПДД:
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).
Так что по отношению к сквозному проезду можно трактовать тупик как прилегайку....
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).
Так что по отношению к сквозному проезду можно трактовать тупик как прилегайку....
.
разумеется тупик не предназначен для сквозного проезда..только это ту совсем не причем.. и обе дороги являются прилегающей, относящейся к одной дворовой территории..
вон внизу даже знак "жилой зоны" показали - оказывается поставили.. за сквозной проезд еще и штраф могут вписать)
вон внизу даже знак "жилой зоны" показали - оказывается поставили.. за сквозной проезд еще и штраф могут вписать)
Лень спорить... Ниже выдержка из судебного решения.
побори лень...
придумай че нить.. после 18,00 буду у компа
придумай че нить.. после 18,00 буду у компа
я через пол часа убуду от компа))
Сквозное движение относится ко всей жилой зоне. Чтобы пробки не объезжали.
"17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение ..."
- - -
Черный виноват.
"17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение ..."
- - -
Черный виноват.
на это ему максимум штраф могут вписать, но не виновность в дтп..
но в данном случае едино он виноват - не пропустил помеху справа..+штраф полтораха, если заикнется что совершал сквозной проезд и гаец за это ухватится)
но в данном случае едино он виноват - не пропустил помеху справа..+штраф полтораха, если заикнется что совершал сквозной проезд и гаец за это ухватится)
Понятно, если черный стоял, а красный, поворачивая, его задел, то виновность не помехой определится.
ниже вон человек текст судебного решения приводит...
судебное решение - совершенно другой случай...
Чего другой то?
ТАм так и пишут: сквозной проезд - главная дорога по отношению к тупиковому.
ТАм так и пишут: сквозной проезд - главная дорога по отношению к тупиковому.
жилая зона - сквозной проезд запрещен..
дворовая территория/внутриквартальный проезд с разрешенным сквозным проездом..
это как понимаю разницу ты не ощущаешь...
дворовая территория/внутриквартальный проезд с разрешенным сквозным проездом..
это как понимаю разницу ты не ощущаешь...
я тоже раньше полагал, что ЖЗ это заповедник помехи справа
пока не увидел перекрестки со знаками приоритета в ЖЗ
если в ЖЗ есть перекрестки, то есть и дороги
если есть дороги, то должны быть и прилегащие
ну а кто с прилегающей на дорогу выперся, не уступив, тот сам себе и виноват, не правда ли?
зы: другое дело, что мелькает в суд.решениях и позиция привлеченных экспертов "ну это же ЖЗ, тут все пересечения равнозначные и вообще 8.9. рулит"
пока не увидел перекрестки со знаками приоритета в ЖЗ
если в ЖЗ есть перекрестки, то есть и дороги
если есть дороги, то должны быть и прилегащие
ну а кто с прилегающей на дорогу выперся, не уступив, тот сам себе и виноват, не правда ли?
зы: другое дело, что мелькает в суд.решениях и позиция привлеченных экспертов "ну это же ЖЗ, тут все пересечения равнозначные и вообще 8.9. рулит"
все правильно - все исключения обозначаются знаками отдельно...
если знака нет, то в жилой зоне все подчиняются единым правилам ПДД..
Пример - стоянки/парковки ТЦ, все размечается доп.знаками..
если знака нет, то в жилой зоне все подчиняются единым правилам ПДД..
Пример - стоянки/парковки ТЦ, все размечается доп.знаками..
как я понял, топикстартёру в гаи исключение из вашей трактовки пдд оформили и без отдельных знаков - тупик=прилегающая=вина)))
я не знаю, кто там в гаи тупил... со мной такового бы не случилось... по любому сомнению, если я не помню, я бы при гайце нагуглил статью..или ham'у бы позвонил)
Хз, лично я в спорных ситуациях руководствуюсь здравым смыслом и принципом самосохранения, а не ПДД. Почему просто нельзя перекинуться взглядами или жестами, а также прикинуть скорость и траекторию другой машины, чтобы оценить, кто проезжает, а кто пропускает? Да 100 раз наплевать, что у меня приоритет, если я вижу, что оппонент меня не видит и/или не собирается пропустить. Лучше потерять пару секунд, чем пол дня. И наоборот, если чел на "главной" дико тупит или пропускает по незнанию или просто из вежливости, тоже не буду тратить время на раздумья. Главное, вовремя и адекватно оценить обстановку
Max-Emil-Jan писал(а)
теперь я в таких спорных местах не рискую, останавливаюсь и убеждаюсь, что оппонент в адеквате
теперь я в таких спорных местах не рискую, останавливаюсь и убеждаюсь, что оппонент в адеквате
всё приходит с опытом(с))
+++ Соглашусь сто раз...
Жалая зона - территория, обозначенная соответствующим знаком, если быть точным.
Если четно, не могу понять твою мысль. Ну запрещено сквозняком через жилые зоны... И что? Логика суда то иная: приоритет сквозняка по отношению к тупиковому проезду.
Не говорю, что мне это нравится и что это бесспорно. Однако имеет право быть и обсуждаться.
Если четно, не могу понять твою мысль. Ну запрещено сквозняком через жилые зоны... И что? Логика суда то иная: приоритет сквозняка по отношению к тупиковому проезду.
Не говорю, что мне это нравится и что это бесспорно. Однако имеет право быть и обсуждаться.
в жилой зоне нет сквозного проезда, а посему и нет вариантов приоритетов.. в жилой зоне вообще нет понятия приоритета сквозного проезда - т.к. его там нет по определению..
исключением может является только доп.установленный (и зарегистрированный в гибдд) знак..
исключением может является только доп.установленный (и зарегистрированный в гибдд) знак..
(amigo) писал(а)
в жилой зоне нет сквозного проезда, а посему и нет вариантов приоритетов..
в жилой зоне нет сквозного проезда, а посему и нет вариантов приоритетов..
Не надо путать "нет" и "запрещен" или "не предназначен". Посмотри карту - там реально сквозной проезд)) Хотя знак "жилая зона" есть))
че мне смотреть, ежли это моя "историческая родина" - я там 20 лет прожил..
и я не путаю, я разжовываю
и я не путаю, я разжовываю
Так чо - не сквозной проезд, который "сквозной" на картинке?
нет такого понятия в жилой зоне как "сквозной проезд".., тобишь нет приоритетов при его движении - есть штраф..
Если тупик через 1 км. - он главнее сквозняка длиной 50 м?
Откуда в этом случае Красному знать, что за его спиной где-то тупик?
Откуда Черному знать, что Красный из тупика выезжает?
Откуда в этом случае Красному знать, что за его спиной где-то тупик?
Откуда Черному знать, что Красный из тупика выезжает?
кстати да..)) красный без знака не может знать есть там тупик или нет))
А я и не говорю, что красный не дятел))) Но к черному тоже могут быть вопросы))
кстати, емнип, есть даже билет пдд - знак "тупик" не определяет приоритет проезда
17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22 , движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.
17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.
17.3. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения.
17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.
Так что сквозняк и через дворы запрещен))
17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.
17.3. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения.
17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.
Так что сквозняк и через дворы запрещен))
но с дворовыми территориями не так все и просто, и там есть различия.. к тому же внутри ДТ может быть и ЖЗ.. В дворовых территориях может проходить дорога являющаяся разделением кварталов, и не быть размечена знаком - вот как раз выезжая на подобную со дворовой территории и будет отсутствовать такое понятие как "помеха" справа, а двор будет считаться прилегающей.. Не особо давно подобный случай разбирали про ул.Норильская или ул.Радио
и аккурат похожий случай выложил Max-Emil-Jan
и аккурат похожий случай выложил Max-Emil-Jan
с другой стороны, вот эксперт в уголовном деле недвусмысленно заключает, что за знаком ЖЗ сплошь прилегающая территория находится и все пересечения равнозначные
ушатал во дворе мотоциклиста, вылетевшего справа в отсутствие обзора - и уехал на два года в колонию
прим: вопрос тупика тут не поднимался
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Согласно протоколу осмотра места происшествия - дорожно-транспортное происшествие зафиксировано на территории жилой зоны от проезжей части "адрес" в сторону "адрес" в "адрес".
В соответствии с заключением автотехнической экспертизы, которое эксперт Сусанин В.В. подтвердил в судебном заседании, данное дорожно-транспортное происшествие произошло на прилегающей территории, обозначенной дорожным знаком 5.21 "Жилая зона" Приложения 1 к ПДД РФ, на пересечении равнозначных участков.
В этой связи, как следует из заключения эксперта, водители транспортных средств, подъезжая к пересечению вышеуказанных участков, должны руководствоваться требованиями п.8.9 ПДД РФ, согласно которому - в случае, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
Суд правильно установил, что в сложившейся дорожной обстановке водитель Мигарёв А.Г. нарушил пункты 1.2, 1.3, 8.9, 10.1 ПДД РФ.
Согласно заключению автотехнической экспертизы - Мигарёв А.Г. имел техническую возможность избежать столкновение с транспортным средством под управлением Добронравова П.П. путем полного и своевременного выполнения требований правил дорожного движения.
Суд апелляционной инстанции полагает, что указанные нарушения ПДД РФ водителем Мигарёвым А.Г. находятся в прямой причинной связи с наступившими последствиями.
Довод апелляционных жалоб относительно технической невозможности предотвратить столкновение с мотоциклом под управлением Добронравова П.П. в силу нарушения последним ПДД РФ; неожиданности - за секунду до столкновения - появления его в полосе движения автомашины под управлением Мигарёва А.Г.; а также из-за высокой растительности, закрывающей движение мотоциклиста Добронравова П.П., - судебной коллегией проверен, однако является необоснованным.
Как установлено приговором суда, Мигарёв А.Г., проявив легкомыслие и невнимательность к дорожной обстановке и ее изменениям, избрал скорость порядка 10-15 км/час, которая не обеспечивала ему возможности постоянного контроля за движением автомобиля, в условиях ограниченной обзорности перед данным пересечением участков не остановился, чем поставил себя в условия, при которых своевременно не обнаружил и не уступил дорогу приближающемуся справа транспортному средству под управлением Добронравова П.П.
И в данной дорожной обстановке нарушение Мигарёвым А.Г. п.10.1 ПДД РФ находится во взаимосвязи с нарушением п.8.9 ПДД РФ.
В соответствии с заключением автотехнической экспертизы, которое эксперт Сусанин В.В. подтвердил в судебном заседании, данное дорожно-транспортное происшествие произошло на прилегающей территории, обозначенной дорожным знаком 5.21 "Жилая зона" Приложения 1 к ПДД РФ, на пересечении равнозначных участков.
В этой связи, как следует из заключения эксперта, водители транспортных средств, подъезжая к пересечению вышеуказанных участков, должны руководствоваться требованиями п.8.9 ПДД РФ, согласно которому - в случае, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
Суд правильно установил, что в сложившейся дорожной обстановке водитель Мигарёв А.Г. нарушил пункты 1.2, 1.3, 8.9, 10.1 ПДД РФ.
Согласно заключению автотехнической экспертизы - Мигарёв А.Г. имел техническую возможность избежать столкновение с транспортным средством под управлением Добронравова П.П. путем полного и своевременного выполнения требований правил дорожного движения.
Суд апелляционной инстанции полагает, что указанные нарушения ПДД РФ водителем Мигарёвым А.Г. находятся в прямой причинной связи с наступившими последствиями.
Довод апелляционных жалоб относительно технической невозможности предотвратить столкновение с мотоциклом под управлением Добронравова П.П. в силу нарушения последним ПДД РФ; неожиданности - за секунду до столкновения - появления его в полосе движения автомашины под управлением Мигарёва А.Г.; а также из-за высокой растительности, закрывающей движение мотоциклиста Добронравова П.П., - судебной коллегией проверен, однако является необоснованным.
Как установлено приговором суда, Мигарёв А.Г., проявив легкомыслие и невнимательность к дорожной обстановке и ее изменениям, избрал скорость порядка 10-15 км/час, которая не обеспечивала ему возможности постоянного контроля за движением автомобиля, в условиях ограниченной обзорности перед данным пересечением участков не остановился, чем поставил себя в условия, при которых своевременно не обнаружил и не уступил дорогу приближающемуся справа транспортному средству под управлением Добронравова П.П.
И в данной дорожной обстановке нарушение Мигарёвым А.Г. п.10.1 ПДД РФ находится во взаимосвязи с нарушением п.8.9 ПДД РФ.
ушатал во дворе мотоциклиста, вылетевшего справа в отсутствие обзора - и уехал на два года в колонию
прим: вопрос тупика тут не поднимался
Max-Emil-Jan писал(а)
с другой стороны, вот эксперт в уголовном деле недвусмысленно заключает, что за знаком ЖЗ сплошь прилегающая территория находится и все пересечения равнозначные ...
с другой стороны, вот эксперт в уголовном деле недвусмысленно заключает, что за знаком ЖЗ сплошь прилегающая территория находится и все пересечения равнозначные ...
Спорно, поскольку, судя по всему, тупиковый проезд в деле не фигурировал))
а в другом выложенном решении с тупиком знак ЖС не наблюдается - истина где-то рядом=)
Скорее ее просто нет и все завтсит от левой ноги судьи)
Я, если честно, не могу уловить логику ссылок на ЖС. В чем отличие? Учитывая, что по 17.4 - что есть знак ЖС, что нет его - правила одинаковые.
Max-Emil-Jan писал(а)
произошло на прилегающей территории, обозначенной дорожным знаком 5.21 "Жилая зона" Приложения 1 к ПДД РФ, на пересечении равнозначных участков.
произошло на прилегающей территории, обозначенной дорожным знаком 5.21 "Жилая зона" Приложения 1 к ПДД РФ, на пересечении равнозначных участков.
т.е. для эксперта ЖЗ однозначно означает одну большую ПТ, на которой все пересечения равнозначны
и такой подход мне по нраву
Мне тоже нравится..
Для окончательного вывода не хватает решения с ЖЗ и тупиковым проездом)
Для окончательного вывода не хватает решения с ЖЗ и тупиковым проездом)
именно фигурировал!
цитату из приведенного решения можно увидеть - слаб стал зрением, не разгляжу.
Ну так сквозной проезд тоже не предназначен для сквозного проезда, емнип. Имхо, бред судебный, если красного признали виновным.
По сути - биба и боба - 2 дол...а!
По сути - биба и боба - 2 дол...а!
По выводу согласен))
Про бред - частично.
Тупик не предназначен в силу технических причин. А по сквозному - сквозной проезд запрещен. Но возможен))
Про бред - частично.
Тупик не предназначен в силу технических причин. А по сквозному - сквозной проезд запрещен. Но возможен))
Двор тоже можно и нужно трактовать как прилегающую территорию, т.е. по прилегающей территории двигались оба. :)
ну это уж как самый гуманный в мире решит...
[/b]
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Как следует из материалов дела, установлено должностным лицом и судьей, ... года в 13-50 ч. возле ... А по ... в ... Республики Башкортостан произошло дорожно-транспортное происшествие с участием автомобилей ... под управлением Даминдарова Р.Ф. и ... под управлением Газизова И.С.
При этом водитель Даминдаров Р.Ф. двигался по внутриквартальному проезду по направлению к ул. ... , а водитель Газизов И.С. осуществлял выезд из дворовой территории домов ... по ...
Согласно п. 1.2 ПДД РФ под главной дорогой понимается дорога, обозначенная знаками 2.1, 2.3.1 - 2.3.7 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой. Прилегающей территорией является территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).
Из материалов дела видно, что дорога, по которой Даминдаров Р.Ф. осуществлял выезд на ул. ... , предназначена для сквозного движения транспортных средств. Следовательно, в силу положений п. 1.2. ПДД РФ, указанная дорога прилегающей территорией не является. Более того, для ее перехода установлен знак 5.19.2 "Пешеходный переход" (л.д. 8).
В свою очередь, Газизов И.С. выезжал с прилегающей территории - дворовой территории домов ... , поскольку данный участок прилегает к внутриквартальному проезду, не предназначен для сквозного движения транспортных средств, внутри дворов проезд заканчивается тупиком.
Данные обстоятельства подтверждаются схемой места ДТП, выкопировкой из генплана ... (л.д. 32), фотографиями с места происшествия (л.д.7-17). Отнесение дороги генеральным планом города к внутриквартальному проезду не является препятствием к признанию указанной дороги главной по отношению к выездам с прилегающих территорий в силу положений пункта 1.2. Правил дорожного движения Российской Федерации.
[b]При таких обстоятельствах, дорога, по которой двигался Даминдаров Р.Ф., является главной по отношению к выезду с дворовой территории домов ... Следовательно, нарушение пункта 8.9 ПДД РФ вменено Даминдарову Р.Ф. необоснованно, поскольку он не должен был в данном случае уступать дорогу водителю Газизову И.С.
При этом водитель Даминдаров Р.Ф. двигался по внутриквартальному проезду по направлению к ул. ... , а водитель Газизов И.С. осуществлял выезд из дворовой территории домов ... по ...
Согласно п. 1.2 ПДД РФ под главной дорогой понимается дорога, обозначенная знаками 2.1, 2.3.1 - 2.3.7 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой. Прилегающей территорией является территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).
Из материалов дела видно, что дорога, по которой Даминдаров Р.Ф. осуществлял выезд на ул. ... , предназначена для сквозного движения транспортных средств. Следовательно, в силу положений п. 1.2. ПДД РФ, указанная дорога прилегающей территорией не является. Более того, для ее перехода установлен знак 5.19.2 "Пешеходный переход" (л.д. 8).
В свою очередь, Газизов И.С. выезжал с прилегающей территории - дворовой территории домов ... , поскольку данный участок прилегает к внутриквартальному проезду, не предназначен для сквозного движения транспортных средств, внутри дворов проезд заканчивается тупиком.
Данные обстоятельства подтверждаются схемой места ДТП, выкопировкой из генплана ... (л.д. 32), фотографиями с места происшествия (л.д.7-17). Отнесение дороги генеральным планом города к внутриквартальному проезду не является препятствием к признанию указанной дороги главной по отношению к выездам с прилегающих территорий в силу положений пункта 1.2. Правил дорожного движения Российской Федерации.
[b]При таких обстоятельствах, дорога, по которой двигался Даминдаров Р.Ф., является главной по отношению к выезду с дворовой территории домов ... Следовательно, нарушение пункта 8.9 ПДД РФ вменено Даминдарову Р.Ф. необоснованно, поскольку он не должен был в данном случае уступать дорогу водителю Газизову И.С.
Не, этот пипец какой-то. Красный в отсутствие знаков мог и не догадываться о том, что там тупик, доехал до первого подъезда, высадил пассажира, развернулся и поехал назад. С точки зрения ПДД равнозначные дороги.
Я бы пошёл в следующую инстанцию при таком раскладе на месте Газисова И.С.
Я бы пошёл в следующую инстанцию при таком раскладе на месте Газисова И.С.
Так там ни слова про знак ЖЗ. Не было его там, сдается мне.
Ну и что? Пересечение двух никак не обозначенных проездов - должно работать правило помехи справа.
Как раз таки нет, потому что любой из необозначенных проездов может оказаться хз чем.
Что значит "может оказаться"? Пока там не установлены знаки - два необозначенных проезда, пусть даже один из них тупиковый, ничем не отличаются друг от друга.
Я лучше не буду в суде выяснять, у кого там на самом деле сквозной проезд.
куда идти, в какую инстанцию?
в следующую, обжаловать решение суда.
а что, решение суда уже есть? Так выкладывай.
прилегающая территория внутри прилегающей территории?) это сбой матрицы, не иначе
rrChip писал(а)
Там дворовая территория со всеми вытекающими ...
Там дворовая территория со всеми вытекающими ...
С какими именно вытекающими?
ПыСы: если точнее - там жилая зона.
я всегда выступал за то, чтобы в границах ЖЗ было всеобщее равенство, в смысле действовала "помеха справа" по 8.9.
но потом я почитал суд.дела, где приносят справки о том, что их "проезд проездатее", чем у оппонента
теперь я в таких спорных местах не рискую, останавливаюсь и убеждаюсь, что оппонент в адеквате
зы: хотя в стратегическом плане я все равно за 8.9. во дворах, нечего там искать дороги и выезды с прилегающей
но потом я почитал суд.дела, где приносят справки о том, что их "проезд проездатее", чем у оппонента
теперь я в таких спорных местах не рискую, останавливаюсь и убеждаюсь, что оппонент в адеквате
зы: хотя в стратегическом плане я все равно за 8.9. во дворах, нечего там искать дороги и выезды с прилегающей
Угу.. правило полезное, причем на любой дороге))
Ну и да- выделять приоритет проездов в жилых зонах/дворовых территориях - глуповато... Хотя, из опыта: хрен я попрусь вперед помехи справа в подобной ситуации...
Ну и да- выделять приоритет проездов в жилых зонах/дворовых территориях - глуповато... Хотя, из опыта: хрен я попрусь вперед помехи справа в подобной ситуации...
во дворе помеху справа встаю и пропускаю, еду осторожно только если она 100% тупит и не едет
самый правильный подход. так же действую
самое интересное, что пдд различает понятия жилая зона и дворовая территория. жилая зона должна обозначаться знаками
17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.
17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.
17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.
17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.
И чего тут интересного?)) Особенно в плане ситуации из СТ?)))
Дворовая территория. У черного помеха справа. Значит он виноват.
У черного помеха справа тчк
Жил на Сусловой - каждый первый баран объезжающий пробку и спешащий на Ванеева был на 100% уверен, что он "на сквозном проезде" (несмотря на везде поставленные знаки "дворовая территория"), и что выезжающие из дворов ему обязаны уступать (хотя они какбэ помеха справа)
Жил на Агрономической.. почти соседи)
Черный виноват. На въезде с Сусловой установлен 5.21 "Жилая зона" намекая, что нет какой то "главной" там, все по помехе справа и тупик не является знаком приоритета.
по ПДД черный, а по честноку обеих надо за пицунду и на кукан. Ибо на ровном месте врезаться это не от большого ума
drynja2004 писал(а)
Ибо на ровном месте врезаться это не от большого ума ...
Ибо на ровном месте врезаться это не от большого ума ...
жирный плюс, народ какой-то 3,14зданутый пошел
иногда вроде ровное, а за кустами невидно реально и тем более за сараями.
не от большого ума? Ты подумай, над своими словами, если ты такую х..ю пишешь, почему обоих?
А что не так? В 95 процентов дтп виноваты оба
он тебе на основе притчи "о двух баранах" написал...
в данном случае один был уверен, что по главной едет, а второй - должны пропустить, ибо он помеха справа.. инстинкта самосохранения ни у кого не сработало...
в данном случае один был уверен, что по главной едет, а второй - должны пропустить, ибо он помеха справа.. инстинкта самосохранения ни у кого не сработало...
виноват черный помеха справа
Во дворах, на парковках, на небольших улочках сплошь да рядом возникают подобные ситуации. И редко, кто голову повернёт вправо.
И что делать?
кто нибудь может назвать пункт правил ПДД, которые нарушил красный?
Там выше Max-Emil-Jan выложил решение суда, где всё расписано, ситуация полностью аналогичная.
на самом деле нет)
в одном решении нет тупика, а в другом нет знака жилой зоны
в одном решении нет тупика, а в другом нет знака жилой зоны
Дело не в этом, там вся аргументация хорошо прослеживается.
ну дык, этож дура лекс
мы красный или черный? это многое меняет)))
мы красный или черный? это многое меняет)))
13.9, скорее всего, если моя теория верна)
вина красного: 8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.
(это если установить на разборе, что тупиковый проезд есть прилегающая территория по отношению к дороге черного - внутриквартальному проезду)
вина черного: 8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
ну или 13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.
(это если установить на разборе, что дтп на равнозначном пересечении на прилегающей территории, обозначенной знаком "жилая зона")
лично я за вину черного, произвольный водитель на месте черного не может однозначно полагать, что красный выезжает именно с прилегающей
визуально проезды равнозначные, помеха справа во все поля
зы: если на руках постановление гаи о нарушении только со стороны красного - красному нужно его обжаловать в райсуд и отменять
(это если установить на разборе, что тупиковый проезд есть прилегающая территория по отношению к дороге черного - внутриквартальному проезду)
вина черного: 8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
ну или 13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.
(это если установить на разборе, что дтп на равнозначном пересечении на прилегающей территории, обозначенной знаком "жилая зона")
лично я за вину черного, произвольный водитель на месте черного не может однозначно полагать, что красный выезжает именно с прилегающей
визуально проезды равнозначные, помеха справа во все поля
зы: если на руках постановление гаи о нарушении только со стороны красного - красному нужно его обжаловать в райсуд и отменять
В жилой зоне руководствуемся помехой справа, разве нет? Но особо одаренные считают кто едет прямо тот и главный
для еще особоодаренных оказывается есть сквозной проезд и прилегающая территория, тупик и вот тут правило помехи справа не всегда срабатывает.
почему в ПДД не написать просто - если поворачиваешь на равнозначном перекрестке пропусти тех, кто едет прямо и никаких проблем. а то придумали глупость про тупик, да я первый раз заехал до последнего подъезда, развернулся и поехал назад, откуда я знаю что дальше тупик, или жители наставили бетонные плиты.
lada09 писал(а)
про тупик
про тупик
конечно, от куда знать)
знак должен быть,если есть знак-есть тупик, нет знака -нет тупика
там знак тупик 6.8.1 то хоть есть ? :)))
Нет
значит и тупика нет
+
Скажи, а ты суслика видишь?))
в отсутствие знаков приоритета и одинаковом дорожном покрытии: Тупик прав)))
Правильно пишется "Суслого"с.
Виноваты дома, и дороги , обозначенные на карте
черного вротногами
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.