Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Вопрос про натрий в выпускном клапане
Флуд , флирт
2999
80
Поделиться
Гуглить мне лень, давно интересовало, почему сейчас нет натрия в клапанах?
Для чего его раньше добавляли?
Моды, тему назначьте
Для чего его раньше добавляли?
Моды, тему назначьте
Crosser писал(а)
почему сейчас нет натрия в клапанах?
почему сейчас нет натрия в клапанах?
Бензин и масла не те...)
PS. Поставь ремонт, обслуживание, тюнинг.)
Может металлы уже не те? А вообще интересно , натрий клапан как то охлаждал?
Crosser писал(а)
А вообще интересно , натрий клапан как то охлаждал? ...
А вообще интересно , натрий клапан как то охлаждал? ...
Суахили!!! Натрий метал активно разрушаемый кислородом, может в школе помнишь как натрий кидали в воду....)
Не, в школе не кидали, но из клапана ковырял со спичечную головку)
Кинь, в воду, если не всплывёт и не начнёт истончаться то это то чно не натрий...) ru.wikipedia.org/wiki/Натрий
Млять, да кидали в воду
И???
Газ вдыхали???)))))))))))))
Газ вдыхали???)))))))))))))
Огонечек, чо и?
Ну да, мозг отказывает в чтении вики.....
Шта?
Ёжик соник писал(а)
И??? <br> Газ вдыхали???))))))))))))) ...
И??? <br> Газ вдыхали???))))))))))))) ...
Водород не пахнет
и поджигали.
Еще как охлаждал. Натрий плавится ниже температуры кипения воды, кипит почти при 900 градусах, то есть в рабочем диапазоне клапана он жидкий, соответственно конвективный теплоотвод гораздо эффективнее чем отвод теплопроводностью (которая у натрия и так неслабая). Ну и в клапане натрий естественно заперт герметично, поэтому ничего кроме нагревания ему не грозит.
Почему это нет?
Очень даже есть.
Но это в современных правильных моторах, больших и мощных.
В овощных малолитражных нет и уже точно не будет :-)
Очень даже есть.
Но это в современных правильных моторах, больших и мощных.
В овощных малолитражных нет и уже точно не будет :-)
Изначально я про двигатель ЗИЛ 130, очень большой и очень мощный.
В курсе.
Но он сейчас никому не интересен, ибо давно сгнил фигурально и буквально.
В мощных моторах современных ЛА в клапанах натрий есть.
Во "всяких там" его нет.
А добавляли (и добавляют!) натрий для лучшего теплоотвода от тела клапана в ГБЦ через седло и втулку.
Как правило, выпускных клапанов.
Но он сейчас никому не интересен, ибо давно сгнил фигурально и буквально.
В мощных моторах современных ЛА в клапанах натрий есть.
Во "всяких там" его нет.
А добавляли (и добавляют!) натрий для лучшего теплоотвода от тела клапана в ГБЦ через седло и втулку.
Как правило, выпускных клапанов.
Ты имел ввиду для отвода тепла от тарелки клапана?
Да, больше от тарелки к стержню и далее к втулке.
Но механизм циркуляции тепла там, оказывается, еже сложнее.
"SR20DET heads are nearly identical to their non-turbo counterparts except for one thing. The turbo heads have sodium filled exhaust valves. Sodium filled valves have a hollow head and stem filled about 60% with Sodium. Sodium has an extremely low melting point (about 100 degrees C) and boiling point (880 C). In a hard-running engine, the valves are hot enough that the sodium in the head of the valve vaporizes and travels up to the cooler stem where it condenses back to a liquid again. The phase transition from liquid to gas absorbs a lot of heat, and the condensation dumps the heat in stem where the lage metal-to-metal contact between the valve stem and guide transfers that heat to the cooling system. Without this heat pipe effect, vastly more heat would have to be transferred through the valve seat. Too much heat through the valve seat, and you get a burned valve".
Но механизм циркуляции тепла там, оказывается, еже сложнее.
"SR20DET heads are nearly identical to their non-turbo counterparts except for one thing. The turbo heads have sodium filled exhaust valves. Sodium filled valves have a hollow head and stem filled about 60% with Sodium. Sodium has an extremely low melting point (about 100 degrees C) and boiling point (880 C). In a hard-running engine, the valves are hot enough that the sodium in the head of the valve vaporizes and travels up to the cooler stem where it condenses back to a liquid again. The phase transition from liquid to gas absorbs a lot of heat, and the condensation dumps the heat in stem where the lage metal-to-metal contact between the valve stem and guide transfers that heat to the cooling system. Without this heat pipe effect, vastly more heat would have to be transferred through the valve seat. Too much heat through the valve seat, and you get a burned valve".
полноценный кондиционер внутри клапана! )
5468
5468
Точно, ты же знаешь инглиш, в отличие от ТС :-)
Первый признак)) нервишки поигрывают?
С чего бы?
Начинаешь обращаться к другим втыкателем, ждёшь поддержки)) Слабачок)
Ты несомненно очень крут.
Спасибо, мне приятно.
Приведи пример, кто это использует, а то как бэ утолщение не способствует газопроводу?
Гугл в помощь, запрос "sodium-filled exhaust valves".
На русскоязычных источниках, как обычно, почти ничего.
Утолщение стержня клапана, насколько я понял, в данном случае некритично.
На русскоязычных источниках, как обычно, почти ничего.
Утолщение стержня клапана, насколько я понял, в данном случае некритично.
Не буду я по твоим ссылкам ходить ибо мне афтор тот, кто своими руками что либо делал, как минимум пэ и скрюндель , а не наездники типа тебя, начитавшись интернетов клапан в руках не держа ни разу.
Предполагаешь что они собственноручно натрий запихивали в клапана?
Кто? Пэ и скрюндель?
Ну да, ты ж на них указываешь, как на знатоков. В данном случае, думаю, Николай более прошарен в современных технологиях.
Может и прошаренный, а делается всё руками
youtu.be/7OYEFr-Z3Bc
youtu.be/7OYEFr-Z3Bc
Он с братом даже машины сами моют, че уж тут какие-то клапана поменять?
Не говори ка, ерунда какая)
на самом деле ты не в тот огород камни кидаешь, оппонент твой по диалогу, насколько известно, начинал с гаражного тюнинга не новой классики жигулей
Ты уверен?
учитывая всю совокупность имеющейся информации - да.
да и нет оснований не доверять
да и нет оснований не доверять
Мы может о разных людях говорим?
я о старшем
Как бэ мне похеру что на старшего, что на младшего.
Ты гонишь, братан, если достоверной информацией не обладаешь, то не говори
у меня вполне полное впечатление сложилось
Саш, скучно что то здесь стало.
причем уже неск лет..
Я тебе ни одной ссылки не давал еще, а ты уже обиделся, прежде забросав меня кучей маловразумительных вопросов.
И не читаю интернетов, а регулярно пользую и модифицирую двигатели с натрием в клапанах.
И не читаю интернетов, а регулярно пользую и модифицирую двигатели с натрием в клапанах.
модифицирую двигатели с натрием в клапанах. ...
Это звучит даже издевательски как то ?
Нормально звучит, а едет ещё лучше.
Так ты же один болт своими руками ничего не делал. Одно слово- наездник.
Регулярно просматриваю отчеты с фотографиями, как Никки перебирает свою технику.
Очередной странный высер типа, ты офисный хомяк, а ты болт в руках не держал, зато я весь в белом, посмотрите! :-)
Очередной странный высер типа, ты офисный хомяк, а ты болт в руках не держал, зато я весь в белом, посмотрите! :-)
Про хомяков вроде базара не было?))
Так Стен еще не подошел. ;-)
Он кусок мяса жарит же с пятницы походу))
У него детей взвод, ему с пятницы не досталось, может. :-)
Только дым костра понюхать? )))
Взвод это сколько?
Клапаны-- выпускные металлические
Тарелки выпускных клапанов новых моделей двигателей наплавляют жаростойким и износоустойчивым сплавом ВХН-1, ВХН-2 и др. Полость клапана двигателей ЗИЛ-130 и ГАЗ-53А заполняют металлическим натрием, испарение которого во время работы двигателя способствует снижению рабочих температур тарелок клапанов.
В особенно тяжелых температурных условиях находятся выпускные клапаны двигателя во время выпуска их головки со всех сторон омываются горячими газами, поэтому головки и стержни клапанов делают полыми, а образовавшуюся внутреннюю полость частично заполняют металлическим натрием. Во время работы двигателя натрий плавится и при возвратно-поступательном движении клапана интенсивно омывает его внутренние стенки, способствуя выравниванию температуры клапанов и лучшему отводу тепла
Где-то скопировано.
Тарелки выпускных клапанов новых моделей двигателей наплавляют жаростойким и износоустойчивым сплавом ВХН-1, ВХН-2 и др. Полость клапана двигателей ЗИЛ-130 и ГАЗ-53А заполняют металлическим натрием, испарение которого во время работы двигателя способствует снижению рабочих температур тарелок клапанов.
В особенно тяжелых температурных условиях находятся выпускные клапаны двигателя во время выпуска их головки со всех сторон омываются горячими газами, поэтому головки и стержни клапанов делают полыми, а образовавшуюся внутреннюю полость частично заполняют металлическим натрием. Во время работы двигателя натрий плавится и при возвратно-поступательном движении клапана интенсивно омывает его внутренние стенки, способствуя выравниванию температуры клапанов и лучшему отводу тепла
Где-то скопировано.
Кмк английское изобретение, впервые применено на авиамоторе Армстронг Напиер, переработанная версия - советские моторы М-22 и М-25
Потом активно в начале 30-х использовалось во всем мире, например на самобытных советских авиамоторах А.М. Микулина М-34, АМ-35/37, АМ-38/39/40
Потом активно в начале 30-х использовалось во всем мире, например на самобытных советских авиамоторах А.М. Микулина М-34, АМ-35/37, АМ-38/39/40
Crosser писал(а)
Гуглить мне лень, давно интересовало, почему сейчас нет натрия в клапанах?
Гуглить мне лень, давно интересовало, почему сейчас нет натрия в клапанах?
Экономят.
Я соль в бензин добавляю.
Есть эффект?
да, я к выхлопу шланг и в бассейн
хлор в бассейн, натрий в клапана
хлор в бассейн, натрий в клапана
А выход какой?
атомный
Глупо как то
Технология и по сей день применяется в радиаторах охлаждения процессоров и прочих девайсов, тепловые трубки устроены подобным образом.
Интересно. Не слышал.
В школе выпиливали натрий оттуда сплавляли в комок поплотнее и побольше и взрывали.
Прикольно было)) Только щелочь везде разбрызгивалась.
Прикольно было)) Только щелочь везде разбрызгивалась.
Откуда выпиливали?
Клапапа грузовиков списанные. Товарищ поступил в автомобильный технарь и получил соответствующий доступ))
для лучшего переноса тепла от тарелки клапана на направляющую.
На основе чего сделан вывод, что его сейчас нет нигде?
В школе развлекались, Костя не даст соврать - на дворе была большая куча металлома, блок от Зила дербанился на клапана - интересовали только выпускные. Напильником создавали концентратор на шейке клапана и ломали. Сверлом аккуратно извлекали натрий.
Самый смак - положить шарик в лужу и топнуть по нему, не хило взрывается.
Главный фейл детства - занялся этим дома в ванной. Когда уже наигрался, думал что клапан уже пустой - ничего не извлекалось ... бросил его в тазик с водой - посмотреть. Результат мягко сказать "удивил" ...
На основе чего сделан вывод, что его сейчас нет нигде?
В школе развлекались, Костя не даст соврать - на дворе была большая куча металлома, блок от Зила дербанился на клапана - интересовали только выпускные. Напильником создавали концентратор на шейке клапана и ломали. Сверлом аккуратно извлекали натрий.
Самый смак - положить шарик в лужу и топнуть по нему, не хило взрывается.
Главный фейл детства - занялся этим дома в ванной. Когда уже наигрался, думал что клапан уже пустой - ничего не извлекалось ... бросил его в тазик с водой - посмотреть. Результат мягко сказать "удивил" ...
В 157х зилах тоже было,пока распилишь дефицитных пилок сломаешь парочку.
Почему нет? В последнем модельном 2015 году Мицубиши Лансер Эволюшн Х, так называемый "Final Edition" использует именно такие клапана. Цена комплекта на голову 150 тыс. рублей (тут наверное отпадает вопрос "почему" :)). Плюс из-за специфики изготовления 2 набора направляющих по допуску. Просто идеальное решение для тюнинга :), несмотря на то, что в общем-то штатные справлялись со своей задачей.
добавляли для лучшего теплоотвода. у натрия теплопроводность на рабочих температурах двс в 2 раза выше стали. не добавляют в мелкие двигуны массово тк сейчас они приимущественно 4клапана на цилиндр, тарелка маленькая, тепло от середины и так нормальнл отводится. плюс электроника регулирует режимы горения в цилиндре, меньше тепловая нагрузка на клапана
Там ещё клапана вращались
Они вроде всегда должны вращаться в любом исправном моторе.
Вроде нет, с чего бы им вращаться то
А в ЗИЛе механизм принудительного вращения был
А в ЗИЛе механизм принудительного вращения был
Вот как раз для равномерного износа и прилегания тарелки к седлу вращаться по идее должен на всех моторах.
Типа даже кулачок с легким эксцентриситетом относительно толкателя старались выполнять.
Вот на видео видно вращение:
www.youtube.com/watch?v=vcyT18qk8ls
Типа даже кулачок с легким эксцентриситетом относительно толкателя старались выполнять.
Вот на видео видно вращение:
www.youtube.com/watch?v=vcyT18qk8ls
Для этого надо дать дышать мотору, у нас это редко делают. А на ЗИЛе да, прикольные такие "шайбы"
Кулачок и толкатель это вопросов нет
Но клапан при этом не вращается
Но клапан при этом не вращается
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.