Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
трудовой договор ннадо или нет
Спрашиваю
9
49
Поделиться
Добрый день!
Директор-единственный учредитель, нужно ли заключать ТД или достаточно решения?
Что кому из налоговой, ПФР и роструда говорили.
Директор-единственный учредитель, нужно ли заключать ТД или достаточно решения?
Что кому из налоговой, ПФР и роструда говорили.
Если директор/учредитель будет один, можно не оформлять ТК и не начислять зарплату, т.е. выполнять функции директора по решению. Как только появится ещё один работник, работать директору без ТК и зарплаты уже будет очень проблематично.
31.08.2016
трудовой договор с директором это 5 минут работы.
Вроде не так много,что бы думать делать или нет.
Делайте.
ТД договор должен быть заключен со всеми работниками организации. А то есть некоторые письма, что типа сам с собой нельзя заключить ТД, так это не верно, заключается не сам с собой, а юр лицо с физ лицом.
Вроде не так много,что бы думать делать или нет.
Делайте.
ТД договор должен быть заключен со всеми работниками организации. А то есть некоторые письма, что типа сам с собой нельзя заключить ТД, так это не верно, заключается не сам с собой, а юр лицо с физ лицом.
Даже меньше, чем 5 минут, если вопрос был в этом. Только при заключении ТК автоматом возникает обязанность начисления зарплаты и соответствующих отчислений, на чем можно сэкономить до появления других работников.
В том то и дело, что работник один (директор). И ЗП и прочие отчисления не хочется платить.
И как на это реагируют гос структуры (ФНС, ПФР, ФСС, трудовая инспекция). Хочется реальные отзывы и ситуации услышать.
И как на это реагируют гос структуры (ФНС, ПФР, ФСС, трудовая инспекция). Хочется реальные отзывы и ситуации услышать.
Из практики:
Фирма новая, мелкие подрядные работы, выполняют субподрядчики. Никто не оформлен.
За 1 квартал 6-НДФЛ не сдавала, т.к. нулевки не предусмотрены, есть письмо такое. Да и не получалось через СБИС.
За 2 квартал все-же сдала нулевку.
Заблокировали счет, стала выяснять - за непредоставление формы 6-НДФЛ.
Запросили кучу документов, выписки из банка, договора и т.д.
Вот по мне лучше оформить. К примеру, на 1/4 ставки, ставить в табеле по 2 часа в день, оклад 10 тыс., начислять 2,5. Налогов немного, зато все отстанут.
Фирма новая, мелкие подрядные работы, выполняют субподрядчики. Никто не оформлен.
За 1 квартал 6-НДФЛ не сдавала, т.к. нулевки не предусмотрены, есть письмо такое. Да и не получалось через СБИС.
За 2 квартал все-же сдала нулевку.
Заблокировали счет, стала выяснять - за непредоставление формы 6-НДФЛ.
Запросили кучу документов, выписки из банка, договора и т.д.
Вот по мне лучше оформить. К примеру, на 1/4 ставки, ставить в табеле по 2 часа в день, оклад 10 тыс., начислять 2,5. Налогов немного, зато все отстанут.
Заблокировали за не сданный отчёт (нужно было хотя бы нулевой сдать).
Позиция ФНС в этом случаи понятна
А что в инспекции по труду сказали (или им пофиг на то, что сотрудников нет?)
По поводу на 1/4 ставки...(Может в отпуск без сохранения лучше.)
Позиция ФНС в этом случаи понятна
А что в инспекции по труду сказали (или им пофиг на то, что сотрудников нет?)
По поводу на 1/4 ставки...(Может в отпуск без сохранения лучше.)
При отсутствии объекта налогообложения отчетность не сдается.
Скриншот с вебинара.
Не блокируют же счет за декларацию по имуществу или транспортному налогу, если я их не сдаю.
В инспекции по труду не была,им пофиг.
А чем вам не нравится 1/4 ставки? Человек работает неполный рабочий день, законом это не запрещено.
Скриншот с вебинара.
Не блокируют же счет за декларацию по имуществу или транспортному налогу, если я их не сдаю.
В инспекции по труду не была,им пофиг.
А чем вам не нравится 1/4 ставки? Человек работает неполный рабочий день, законом это не запрещено.
"...опрошенные нами инспекторы Москвы, Санкт-Петербурга и регионов единогласно порекомендовали сдавать нулевки."
Подробнее: www.glavbukh.ru/news/22227-qqqm4y16-sdavat-li-nulevoy-6-ndfl#ixzz4J0Zy1ges
www.glavbukh.ru/news/22227-qqqm4y16-sdavat-li-nulevoy-6-ndfl
Подробнее: www.glavbukh.ru/news/22227-qqqm4y16-sdavat-li-nulevoy-6-ndfl#ixzz4J0Zy1ges
www.glavbukh.ru/news/22227-qqqm4y16-sdavat-li-nulevoy-6-ndfl
В инспекции сказали, что нулевка меня бы не спасла... Если есть деятельность, то должны быть и работники.
Но это первый раз такое.
Но это первый раз такое.
Всмыле "первый раз"?
Раньше никогда счета не блокировали при отсутствии работников и начисления зарплаты
LuCini4ka писал(а)
За 2 квартал все-же сдала нулевку.
Заблокировали счет, стала выяснять - за непредоставление формы 6-НДФЛ.
За 2 квартал все-же сдала нулевку.
Заблокировали счет, стала выяснять - за непредоставление формы 6-НДФЛ.
Сколько по времени заняла разблокировка?
Точно не знаю... Ну вроде как отвезли письмо - сразу разблокировали
Странно в общем с этим 6-НДФЛ...
Вот только пара ссылок по вопросу с позициями разных ведомств:
www.buhonline.ru/pub/news/2015/3/9589
www.glavbukh.ru/qa/12498-qqq...toru-obyazatelna
Про сдачу нулевых 6-НДФЛ, на мой взгляд, нужно уточнить в Вашей инспекции. Споров и мнений очень много, а решения принимают на местах.
www.buhonline.ru/pub/news/2015/3/9589
www.glavbukh.ru/qa/12498-qqq...toru-obyazatelna
Про сдачу нулевых 6-НДФЛ, на мой взгляд, нужно уточнить в Вашей инспекции. Споров и мнений очень много, а решения принимают на местах.
Аргумент, что директор не может сам с собой заключить договор, мне тоже кажется надуманным, т.к. одна сторона юрлицо, а вторая физик. Только суть не в этом. Если есть возможность на этапе становления компании, когда средства ещё не заработаны, сэкономить на зарплате единственного работника/учредителя, этим правом стоит воспользоваться.
Каждый выбирает сам. На моем опыте, не платила з/п 3 месяца до приема второго сотрудника. Вопросов ни у кого не возникало. Правда и 6-НДФЛ тогда ещё не ввели.
Каждый выбирает сам. На моем опыте, не платила з/п 3 месяца до приема второго сотрудника. Вопросов ни у кого не возникало. Правда и 6-НДФЛ тогда ещё не ввели.
Dijon писал(а)
Аргумент, что директор не может сам с собой заключить договор, мне тоже кажется надуманным, т.к. одна сторона юрлицо, а вторая физик. Только суть не в этом. Если есть возможность на этапе становления компании, когда средства ещё не заработаны, ...
Аргумент, что директор не может сам с собой заключить договор, мне тоже кажется надуманным, т.к. одна сторона юрлицо, а вторая физик. Только суть не в этом. Если есть возможность на этапе становления компании, когда средства ещё не заработаны, ...
Вот это и хотелось понять. На стадии становления организации, выплачивать ЗП и взносы, не все могут.
Поэтому директор-единственный учредитель и не оформляет ТД.
СЗВ-М подавали (до недавнего времени). 6-НДФЛ сдавали (нулевые).
Вроде вопросов быть не должно (по крайней мере со стороны налоговой).
Но что роструд на это скажет.
Позиция Роструда есть по ссылке Главбух.ру, что я привела Вам выше.
СПасибо.
01.09.2016
Возьмите директора на 0,1 ставки , получится 7500*0,1=750 в месяц зарплата и 323 рубля налоги и взносы.
Зато трудовой кодекс не нарушите, а это 50 тыс штрафа.
и у налоговиков вопросов не будет и у ПФР и ФСС.
ну ли сделайте ему почасовую оплату и начисляйте, день реализации 1 час работы тоже в итоге копейки получаться.
Что касается практики.
Придерутся когда будет выездная проверка.Пока нет проверки, вероятно вообще всем будет не интересно почему у вас нет работников .
А вот когда будет проверка, то вам сразу надо быть готовым к суду и судебным затратам. Так как подобные вопросы, жалобой или апелляционной жалобой в вышестоящий орган, веротнее всего не решаться. Нет кончено есть вероятность что и при выездной проверки на вас не обратят внимание, но такая вероятность не велика, хотя и есть.
Оценивайте риски. Вам нужно лишнее внимание или нет?
в любом спорном вопросе, ,особенно сейчас, надо смотреть судебную практику и прикидывать, а в у вас в городе точно ли суд примет вашу сторону .
Зато трудовой кодекс не нарушите, а это 50 тыс штрафа.
и у налоговиков вопросов не будет и у ПФР и ФСС.
ну ли сделайте ему почасовую оплату и начисляйте, день реализации 1 час работы тоже в итоге копейки получаться.
Что касается практики.
Придерутся когда будет выездная проверка.Пока нет проверки, вероятно вообще всем будет не интересно почему у вас нет работников .
А вот когда будет проверка, то вам сразу надо быть готовым к суду и судебным затратам. Так как подобные вопросы, жалобой или апелляционной жалобой в вышестоящий орган, веротнее всего не решаться. Нет кончено есть вероятность что и при выездной проверки на вас не обратят внимание, но такая вероятность не велика, хотя и есть.
Оценивайте риски. Вам нужно лишнее внимание или нет?
в любом спорном вопросе, ,особенно сейчас, надо смотреть судебную практику и прикидывать, а в у вас в городе точно ли суд примет вашу сторону .
Для вновь созданных организаций и ИП существует мораторий на проверки 3 года. За это время и работников примут и ТК с директором заключат.
02.09.2016
Что за мораторий ?
Поделитесь ссылкой на закон, в котором написано,что Налоговики,ФСС,ПФР или трудовая инспекция с прокуратурой не могут проверить вновь созданную организацию или ИП. ?
Поделитесь ссылкой на закон, в котором написано,что Налоговики,ФСС,ПФР или трудовая инспекция с прокуратурой не могут проверить вновь созданную организацию или ИП. ?
а разве он распространяется на налоговую и трудовую?
02.09.2016
Короче, так как выше мой вопрос был,так сказать риторический. Сразу скажу, что такого моратория нет, а точнее он относится совсем к другим случаям.
Короче, налоговики,ФСС,ПФР, трудовая инспекция, если захотят, могут инициировать выездную проверку , уже после первой сданной декларации(отчета,расчета) после того как организация открылась.
Короче, налоговики,ФСС,ПФР, трудовая инспекция, если захотят, могут инициировать выездную проверку , уже после первой сданной декларации(отчета,расчета) после того как организация открылась.
Простите, не всегда имею возможность находиться на форумах. Вопрос не риторический, пож.ответ- https://rg.ru/2016/01/02/biznes-site.html
05.09.2016
Я эту статью читал и много подобных.
Но хочу повторить, очень хочется увидеть, именно сам закон, которые ограничивает или отменяет проверки Налоговыми,фСС,ПФР трудовыми инспекциями, организации которые только открылись.
Очень хочется увидеть именно сам документ, вступивший в силу, о котором упоминается в статье на которую вы привели ссылку, В котором будет написано, что налоговые на могут проверять вновь открывшеюся организацию в течение 3 лет.
P.S. такого закона нет. Кроме того, даже было уже не мало статей, которые, объясняли, что вот эти январские новости и новости декабря 2015 и раньше они были, так вот их не правильно поняли, а точнее журналисты специально а может и нет, озаглавили их так, что типа никого не будут проверять первые три года. И что налоговые не смогут прийти.
Я сейчас поищу и дам ссылку, на тот закон,который ,есть, почитаете его и думаю сами увидите, что закон относится не ко всем, а главное он не относится к налоговым проверкам .
Но хочу повторить, очень хочется увидеть, именно сам закон, которые ограничивает или отменяет проверки Налоговыми,фСС,ПФР трудовыми инспекциями, организации которые только открылись.
Очень хочется увидеть именно сам документ, вступивший в силу, о котором упоминается в статье на которую вы привели ссылку, В котором будет написано, что налоговые на могут проверять вновь открывшеюся организацию в течение 3 лет.
P.S. такого закона нет. Кроме того, даже было уже не мало статей, которые, объясняли, что вот эти январские новости и новости декабря 2015 и раньше они были, так вот их не правильно поняли, а точнее журналисты специально а может и нет, озаглавили их так, что типа никого не будут проверять первые три года. И что налоговые не смогут прийти.
Я сейчас поищу и дам ссылку, на тот закон,который ,есть, почитаете его и думаю сами увидите, что закон относится не ко всем, а главное он не относится к налоговым проверкам .
Хорошо, поищите. И еще,вместе с этим, поищите практику или случаи проверок малых предприятий или ИП, созданных менее 3 лет. И не обязательно в 2016 году, можно в 2015 посмотреть. Мне было бы интересно.
В моей практике были посещения комиссий разного уровня, где я упоминала о данном маратории и правомочности проверок. Комиссии были по другому поводу, но ответ был однозначен, что мараторий действует и соблюдается Он был приблизительно таков (напомню, это официальные комиссии): "...а мы вас и не проверяем, это просто беседы, не имеющие никаких штрафных или иных реперссивных целей. Может быть Вы сами захотите увеличить свою налогооблагаемую базу? На нет и суда нет." Т.е. официальные ведомства не оперировали мне, как Вы сейчас, что нет никакого закона, а есть только статьи в СМИ, придуманные журналистами.
В моей практике были посещения комиссий разного уровня, где я упоминала о данном маратории и правомочности проверок. Комиссии были по другому поводу, но ответ был однозначен, что мараторий действует и соблюдается Он был приблизительно таков (напомню, это официальные комиссии): "...а мы вас и не проверяем, это просто беседы, не имеющие никаких штрафных или иных реперссивных целей. Может быть Вы сами захотите увеличить свою налогооблагаемую базу? На нет и суда нет." Т.е. официальные ведомства не оперировали мне, как Вы сейчас, что нет никакого закона, а есть только статьи в СМИ, придуманные журналистами.
05.09.2016
То есть вы мне все таки не можете доказать,что такой закон есть ?
Что касается практики. Уже есть. Пару месяцев назад. Все как всегда, создали фирму и решили НДС возместить, налоговики сразу пришли, вот теперь Эти предприимчивые люди думают, а что делать. И как то не прокатывает некий мораторий .
Под ведомством ,вы кого подразумеваете ? что за комиссия ? Я вас не понимаю, уточните пожалуйста.
Мы ведь говорим про выездную проверку ? потому что камеральную проверку, со всеми вытекающими, даже обсуждать не имеет смысла, все как и раньше, при этом руки побольше развязали налоговикам, могут в рамках камеральной проверки прийти. И приходят.
Короче, я говорю, о том, что зарегистрировал я фирму, подал на возмещения НДС,к примеру . Налоговики заподозрили неладное и им показалось ,что камералки по НДС не достаточно и они спокойно инициирую выездную проверку ,если им понадобится. Если не достигнут нужной цели при камеральной.и ждать 3 лет не будут.
Уточните пожалуйста, что вы подразумеваете, под " налоговики не трогают вновь открывшиеся организации в течение 3 лет" ?
Что касается практики. Уже есть. Пару месяцев назад. Все как всегда, создали фирму и решили НДС возместить, налоговики сразу пришли, вот теперь Эти предприимчивые люди думают, а что делать. И как то не прокатывает некий мораторий .
Под ведомством ,вы кого подразумеваете ? что за комиссия ? Я вас не понимаю, уточните пожалуйста.
Мы ведь говорим про выездную проверку ? потому что камеральную проверку, со всеми вытекающими, даже обсуждать не имеет смысла, все как и раньше, при этом руки побольше развязали налоговикам, могут в рамках камеральной проверки прийти. И приходят.
Короче, я говорю, о том, что зарегистрировал я фирму, подал на возмещения НДС,к примеру . Налоговики заподозрили неладное и им показалось ,что камералки по НДС не достаточно и они спокойно инициирую выездную проверку ,если им понадобится. Если не достигнут нужной цели при камеральной.и ждать 3 лет не будут.
Уточните пожалуйста, что вы подразумеваете, под " налоговики не трогают вновь открывшиеся организации в течение 3 лет" ?
05.09.2016
Нашел :)
попробую в кратце сформулировать, если что поправите, вдруг и правда ошибаюсь.
1- Я вспомнил, называлось все это дело "Надзорные каникулы" . Налоговые каникулы, это для УСН, в некоторых регионах ставка может быть 0 % для вновь зарегистрированных. Но при этом проверки не отменяются.
Возвращаемся к надзорным каникулам.
Все верно , это все для малого бизнеса и ип.Но.
Вот эти каникула на 3 года устанавливает Федеральный закон от 26.12.2008 N 294-ФЗ
(ред. от 03.07.2016)
"О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля"
А теперь читаем закон. и сразу ст 1 п 3.1 пп 4
3.1. Положения настоящего Федерального закона, устанавливающие порядок организации и проведения проверок, не применяются также при осуществлении следующих видов государственного контроля (надзора):
4) налоговый контроль;
что такое налоговый контроль, мы можем почитать в гл 14 НК РФ, а это выездные и камеральные проверки, со всеми вытекающими последствиями.
Кроме того, то на что действуют эти "Надзорные каникулы" перечень очень специфичен.
:) как то так
попробую в кратце сформулировать, если что поправите, вдруг и правда ошибаюсь.
1- Я вспомнил, называлось все это дело "Надзорные каникулы" . Налоговые каникулы, это для УСН, в некоторых регионах ставка может быть 0 % для вновь зарегистрированных. Но при этом проверки не отменяются.
Возвращаемся к надзорным каникулам.
Все верно , это все для малого бизнеса и ип.Но.
Вот эти каникула на 3 года устанавливает Федеральный закон от 26.12.2008 N 294-ФЗ
(ред. от 03.07.2016)
"О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля"
А теперь читаем закон. и сразу ст 1 п 3.1 пп 4
3.1. Положения настоящего Федерального закона, устанавливающие порядок организации и проведения проверок, не применяются также при осуществлении следующих видов государственного контроля (надзора):
4) налоговый контроль;
что такое налоговый контроль, мы можем почитать в гл 14 НК РФ, а это выездные и камеральные проверки, со всеми вытекающими последствиями.
Кроме того, то на что действуют эти "Надзорные каникулы" перечень очень специфичен.
:) как то так
Всё верно, только к этому закону всутпили в силу еще и изменения asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=814738-6
для перевода на более понятный язык вот тут можно прочесть www.audit-it.ru/news/account/832338.html
Конечно же есть исключения по видам деятельности, группам опасности и т.п., это как и везде ,общей метлой нельзя. Но, мы с вами рассматриваем общий случай создания новой компании с одним единственным участником/учредителем, который может и ИМЕЕТ ПРАВО на стадии формирования не меть достаточных средств, чтоб платить себе зарплату. И никто его не накажет, 100%.
По времени, сколько так можно протянуть не скажу, но месяцев 3-5, думаю можно. Потом, ессно нужно будет или расширяться или закрываться, это бесспорно.
для перевода на более понятный язык вот тут можно прочесть www.audit-it.ru/news/account/832338.html
Конечно же есть исключения по видам деятельности, группам опасности и т.п., это как и везде ,общей метлой нельзя. Но, мы с вами рассматриваем общий случай создания новой компании с одним единственным участником/учредителем, который может и ИМЕЕТ ПРАВО на стадии формирования не меть достаточных средств, чтоб платить себе зарплату. И никто его не накажет, 100%.
По времени, сколько так можно протянуть не скажу, но месяцев 3-5, думаю можно. Потом, ессно нужно будет или расширяться или закрываться, это бесспорно.
05.09.2016
Спешу поспорить.
Ваша ссылка на статью июль 2015 года.
А у меня перед глазами действующий на сегодняшний день редакция закона No 294 и он не распространяется на налоговый контроль .
И все изменения в нем, не распространяются на налоговый контроль.!!!
Не важно какая деятельность.
Закон 294 не распространяется на налоговый контроль.
Что касается права ,это очень спорный вопрос.
Где такое право прописано ? Нигде.
А что касается 100% гарантии, это всегда не так. Нельзя дать 100 % гарантию.
Да вероятность такая есть, но она не 100 %.
Ваша ссылка на статью июль 2015 года.
А у меня перед глазами действующий на сегодняшний день редакция закона No 294 и он не распространяется на налоговый контроль .
И все изменения в нем, не распространяются на налоговый контроль.!!!
Не важно какая деятельность.
Закон 294 не распространяется на налоговый контроль.
Что касается права ,это очень спорный вопрос.
Где такое право прописано ? Нигде.
А что касается 100% гарантии, это всегда не так. Нельзя дать 100 % гарантию.
Да вероятность такая есть, но она не 100 %.
02.09.2016
вот свеженькая ,хорошая статья. Почитайте.
Там есть и Мин Фин и Роструд сами сделает вывод в итоге.
www.audit-it.ru/articles/personnel/a110/869226.html
Там есть и Мин Фин и Роструд сами сделает вывод в итоге.
www.audit-it.ru/articles/personnel/a110/869226.html
Очень хорошая статья, спасибо. Сохраню ее для себя.Если внимательно ее прочесть она вовсе не противоречит моим словам, а во многом подтверждает:
"...Сразу отметим, что законодательство не определяет однозначно необходимость заключения трудового договора с руководителем организации, который является ее единственным участником, принявшим решение о назначении себя на должность руководителя...."
"...То есть к отношениям между обществом и его директором, являющимся одновременно единственным участником этого общества, положения ТК РФ, определяющие особенности регулирования труда руководителей организаций, не применяются. Однако это не исключает возможность применения к таким отношениям общих положений ТК РФ..."
(согласитесь, "не исключает" и "обязывает", это разные понятия. не стоит их подменять)
"...Суды также указывали, что в случаях, когда директор общества является его единственным участником, между обществом и его руководителем возникают трудовые отношения, но они оформляются не трудовым договором, а решением единственного участника общества, принимаемым в соответствии со ст. 39 Закона об ООО (смотрите, например, определение ВАС РФ от 05.06.2009 N....." ,где директор/единственный участник является единственным исполнительным органом, принимающим решение.
"...Безусловно, в случае, когда права и обязанности работодателя в отношениях с лицом, наделенным полномочиями единоличного исполнительного органа (директора) общества, осуществляет то же лицо в качестве единственного участника этого общества, будет некорректным утверждать, что незаключением трудового договора общество нарушает трудовые права руководителя..."
И, как вишенка на торте:
"...Отметим, что в одном из последних по времени появления разъяснений, размещенных на информационном портале Роструда "Онлайнинспекция.РФ", высказано мнение, не совпадающее с изложенной выше позицией этого ведомства, а именно указано, что единственный учредитель компании, выполняющий функции директора, должен заключить трудовой договор, поскольку ТК РФ не содержит норм, запрещающих применение его общих положений к отношениям между обществом и его руководителем - единственным участником (учредителем) этого общества (смотрите материал: "Вопрос: Может ли быть заключен трудовой договор с директором, если он же является единственным учредителем компании? Если нет, то каким образом идет начисление заработной платы, на основании чего она начисляется? (информационный портал Роструда "Онлайнинспекция.РФ", апрель 2016 г.)")..." Совершенно справедливо, потому начисления зарплаты и нет (!).
"...Сразу отметим, что законодательство не определяет однозначно необходимость заключения трудового договора с руководителем организации, который является ее единственным участником, принявшим решение о назначении себя на должность руководителя...."
"...То есть к отношениям между обществом и его директором, являющимся одновременно единственным участником этого общества, положения ТК РФ, определяющие особенности регулирования труда руководителей организаций, не применяются. Однако это не исключает возможность применения к таким отношениям общих положений ТК РФ..."
(согласитесь, "не исключает" и "обязывает", это разные понятия. не стоит их подменять)
"...Суды также указывали, что в случаях, когда директор общества является его единственным участником, между обществом и его руководителем возникают трудовые отношения, но они оформляются не трудовым договором, а решением единственного участника общества, принимаемым в соответствии со ст. 39 Закона об ООО (смотрите, например, определение ВАС РФ от 05.06.2009 N....." ,где директор/единственный участник является единственным исполнительным органом, принимающим решение.
"...Безусловно, в случае, когда права и обязанности работодателя в отношениях с лицом, наделенным полномочиями единоличного исполнительного органа (директора) общества, осуществляет то же лицо в качестве единственного участника этого общества, будет некорректным утверждать, что незаключением трудового договора общество нарушает трудовые права руководителя..."
И, как вишенка на торте:
"...Отметим, что в одном из последних по времени появления разъяснений, размещенных на информационном портале Роструда "Онлайнинспекция.РФ", высказано мнение, не совпадающее с изложенной выше позицией этого ведомства, а именно указано, что единственный учредитель компании, выполняющий функции директора, должен заключить трудовой договор, поскольку ТК РФ не содержит норм, запрещающих применение его общих положений к отношениям между обществом и его руководителем - единственным участником (учредителем) этого общества (смотрите материал: "Вопрос: Может ли быть заключен трудовой договор с директором, если он же является единственным учредителем компании? Если нет, то каким образом идет начисление заработной платы, на основании чего она начисляется? (информационный портал Роструда "Онлайнинспекция.РФ", апрель 2016 г.)")..." Совершенно справедливо, потому начисления зарплаты и нет (!).
05.09.2016
Добрый день.
Обратите внимание, что с вами я не спорю , ничего не подменяю , и не путаю. Все ,кроме сообщений касающиеся моратория, я адресовал не вам ,а ТС :)
С вами я только спорю по поводу моратория !
P.S. но раз вы ответили , то хочу обратить ваше внимание.
на последнее ваше сообщение.
В выделенной вами цитате, написано ,что позиция Роструда в том ,что единственный учредитель компании, выполняющий функции директора, должен заключить трудовой договор. Должен! А вы в конце делаете вывод ,что совершенно справедливо ,что начисления зарплаты нет.
Как так ? Я не очень понял ваш вывод.
ТД заключать должен, по мнению Роструда, а то что начислений ЗП нет это справедливо,по вашему мнению.Кажется тут какая то нестыковочка.
Статья хорошая.
Но, она не дает ответ, в ней лишь собраны мнения различных ведомств ,разных годов. А что в итоге выбрать,придется решить самому, оценив риски.
Обратите внимание, что с вами я не спорю , ничего не подменяю , и не путаю. Все ,кроме сообщений касающиеся моратория, я адресовал не вам ,а ТС :)
С вами я только спорю по поводу моратория !
P.S. но раз вы ответили , то хочу обратить ваше внимание.
на последнее ваше сообщение.
В выделенной вами цитате, написано ,что позиция Роструда в том ,что единственный учредитель компании, выполняющий функции директора, должен заключить трудовой договор. Должен! А вы в конце делаете вывод ,что совершенно справедливо ,что начисления зарплаты нет.
Как так ? Я не очень понял ваш вывод.
ТД заключать должен, по мнению Роструда, а то что начислений ЗП нет это справедливо,по вашему мнению.Кажется тут какая то нестыковочка.
Dijon писал(а)
И, как вишенка на торте:
"...Отметим, что в одном из последних по времени появления разъяснений, размещенных на информационном портале Роструда "Онлайнинспекция.РФ", высказано мнение, не совпадающее с изложенной выше позицией этого ведомства, а именно указано, что единственный учредитель компании, выполняющий функции директора, должен заключить трудовой договор, поскольку ТК РФ не содержит норм, запрещающих применение его общих положений к отношениям между обществом и его руководителем - единственным участником (учредителем) этого общества (смотрите материал: "Вопрос: Может ли быть заключен трудовой договор с директором, если он же является единственным учредителем компании? Если нет, то каким образом идет начисление заработной платы, на основании чего она начисляется? (информационный портал Роструда "Онлайнинспекция.РФ", апрель 2016 г.)")..." Совершенно справедливо, потому начисления зарплаты и нет (!).
И, как вишенка на торте:
"...Отметим, что в одном из последних по времени появления разъяснений, размещенных на информационном портале Роструда "Онлайнинспекция.РФ", высказано мнение, не совпадающее с изложенной выше позицией этого ведомства, а именно указано, что единственный учредитель компании, выполняющий функции директора, должен заключить трудовой договор, поскольку ТК РФ не содержит норм, запрещающих применение его общих положений к отношениям между обществом и его руководителем - единственным участником (учредителем) этого общества (смотрите материал: "Вопрос: Может ли быть заключен трудовой договор с директором, если он же является единственным учредителем компании? Если нет, то каким образом идет начисление заработной платы, на основании чего она начисляется? (информационный портал Роструда "Онлайнинспекция.РФ", апрель 2016 г.)")..." Совершенно справедливо, потому начисления зарплаты и нет (!).
Статья хорошая.
Но, она не дает ответ, в ней лишь собраны мнения различных ведомств ,разных годов. А что в итоге выбрать,придется решить самому, оценив риски.
Добрый день! Специально сейчас зашла, чтоб показать новую статью, аккурат по теме, и с мнением именно Роструда: www.buhonline.ru/pub/beginner/2016/9/11450
Основная мысль, которую бы я для себя при надобности сохранила :
"..... поскольку унифицированной формы приказа о вступлении в должность нет, то в нем можно спокойно указать в качестве основания для приема руководителя на работу и трудовой договор, и протокол (решение) об избрании или назначении.
Так что вариант, предложенный Рострудом, действительно удобен со всех точек зрения и при этом не противоречит нормам ТК РФ. А значит, его можно смело рекомендовать к использованию....."
Основная мысль, которую бы я для себя при надобности сохранила :
"..... поскольку унифицированной формы приказа о вступлении в должность нет, то в нем можно спокойно указать в качестве основания для приема руководителя на работу и трудовой договор, и протокол (решение) об избрании или назначении.
Так что вариант, предложенный Рострудом, действительно удобен со всех точек зрения и при этом не противоречит нормам ТК РФ. А значит, его можно смело рекомендовать к использованию....."
05.09.2016
Ясненько, но в статье пишут о документальном оформлении.А не о том нужно заключать ТД или нет.Вроде как о разных вещах статья.
А то что приказ подписал сам на себя, это конечно не обычно, но не противозаконно. А роструд лишь рекомендует и советует ,что сделать ,если директор не может смириться с этой необычностью :)
А то что приказ подписал сам на себя, это конечно не обычно, но не противозаконно. А роструд лишь рекомендует и советует ,что сделать ,если директор не может смириться с этой необычностью :)
Владимир 2016 писал(а)
но в статье пишут о документальном оформлении.А не о том нужно заключать ТД или нет.
но в статье пишут о документальном оформлении.А не о том нужно заключать ТД или нет.
Давайте еще раз:
"....то в нем можно спокойно указать в качестве основания для приема руководителя на работу и трудовой договор, и протокол (решение) об избрании или назначении...." Это мнение Роструда о том, что договор вполне можно заменить Решением. (!)
05.09.2016
Вы серьезно ?
или вы так троллите ?
предлагается не Трудовой договор решением заменить, а предлагается один из вариантов оформления документа называемый "Приказ о вступлении в должность "
В статье, а тем более в письме Роструда не пишется, что ТД можно не оформлять,а достаточно оформить решение.
Даже в статье ссылку на которую вы мне дали, есть ссылку на другую статью
www.buhonline.ru/pub/beginner/2016/8/11414
и в ней написано
"
Ответ на вопрос нужен ли трудовой договор руководителю, который одновременно является единственным участником ООО (т. е. фактически полным собственником организации), не имеет однозначного ответа. Однако в статье <<Директор -- единственный учредитель: можно ли не платить ему зарплату и не сдавать на него отчетность в фонды?>> мы пришли к выводу, что трудовой договор в описанной ситуации необходим -- он позволит обезопасить бизнес от множества рисков."
или вы так троллите ?
предлагается не Трудовой договор решением заменить, а предлагается один из вариантов оформления документа называемый "Приказ о вступлении в должность "
В статье, а тем более в письме Роструда не пишется, что ТД можно не оформлять,а достаточно оформить решение.
Даже в статье ссылку на которую вы мне дали, есть ссылку на другую статью
www.buhonline.ru/pub/beginner/2016/8/11414
и в ней написано
"
Ответ на вопрос нужен ли трудовой договор руководителю, который одновременно является единственным участником ООО (т. е. фактически полным собственником организации), не имеет однозначного ответа. Однако в статье <<Директор -- единственный учредитель: можно ли не платить ему зарплату и не сдавать на него отчетность в фонды?>> мы пришли к выводу, что трудовой договор в описанной ситуации необходим -- он позволит обезопасить бизнес от множества рисков."
Я никого не троллю, как вы выражаетесь (((((
Хоть для оформления (и это не пустые бумажки с викториной: выбери вариант оформления), хоть по сути, хоть из практики:для исполнения функций директора, учредитель/ед.участник может быть оформлен на основании решения, без ТК.
зы: полемика имхо становится деструктивной.
Хоть для оформления (и это не пустые бумажки с викториной: выбери вариант оформления), хоть по сути, хоть из практики:для исполнения функций директора, учредитель/ед.участник может быть оформлен на основании решения, без ТК.
зы: полемика имхо становится деструктивной.
05.09.2016
Ну просто у вас аругментация такая, что я не могу с ней согласиться.
Вот что я читаю из ваших сообщений.
Трудовой договор может не заключаться, потому что Роструд предложил, заменить приказ о приеме на работу на "Приказ о вступлении в должность " и в нем как основание использовать решение о вступление в должностью.
Но Роструд ничего такого не пишет.
А подозрение в троллинге, по причине того, что вы приводите ссылки на статьи,а потом сами их и оспариваете .
Вот что я читаю из ваших сообщений.
Трудовой договор может не заключаться, потому что Роструд предложил, заменить приказ о приеме на работу на "Приказ о вступлении в должность " и в нем как основание использовать решение о вступление в должностью.
Но Роструд ничего такого не пишет.
А подозрение в троллинге, по причине того, что вы приводите ссылки на статьи,а потом сами их и оспариваете .
Владимир 2016 писал(а)
ТД заключать должен, по мнению Роструда, а то что начислений ЗП нет это справедливо,по вашему мнению.Кажется тут какая то нестыковочка.
ТД заключать должен, по мнению Роструда, а то что начислений ЗП нет это справедливо,по вашему мнению.Кажется тут какая то нестыковочка.
Всё стыкуется, прочитаете абзац повнимательнее. Роструд считает заключение ТК нужным ДЛЯ того, чтобы начислять зарплату. А если единственный исп.орган в виде учредителя, решил не начислять себе самому зарплату, зачем тогда нужен ТК?
05.09.2016
Я еще раз перечитал и снова вас не понимаю. Причем тут начисление зарплаты и хочет он или нет ?
вот откуда у вас вот этот вывод. не понимаю.
"Роструд считает заключение ТК нужным ДЛЯ того, чтобы начислять зарплату. А если единственный исп.орган в виде учредителя, решил не начислять себе самому зарплату
Мнение Роструда, должен заключить ТД. Ведь написано ."Высказано мнение, что тот кто выполняет функции директора должен заключить ТД договор."
"Отметим, что в одном из последних по времени появления разъяснений, размещенных на информационном портале Роструда "Онлайнинспекция.РФ", высказано мнение, не совпадающее с изложенной выше позицией этого ведомства, а именно указано, что единственный учредитель компании, выполняющий функции директора, должен заключить трудовой договор, поскольку ТК РФ не содержит норм, запрещающих применение его общих положений к отношениям между обществом и его руководителем - единственным участником (учредителем) этого общества"
вот откуда у вас вот этот вывод. не понимаю.
"Роструд считает заключение ТК нужным ДЛЯ того, чтобы начислять зарплату. А если единственный исп.орган в виде учредителя, решил не начислять себе самому зарплату
Мнение Роструда, должен заключить ТД. Ведь написано ."Высказано мнение, что тот кто выполняет функции директора должен заключить ТД договор."
"Отметим, что в одном из последних по времени появления разъяснений, размещенных на информационном портале Роструда "Онлайнинспекция.РФ", высказано мнение, не совпадающее с изложенной выше позицией этого ведомства, а именно указано, что единственный учредитель компании, выполняющий функции директора, должен заключить трудовой договор, поскольку ТК РФ не содержит норм, запрещающих применение его общих положений к отношениям между обществом и его руководителем - единственным участником (учредителем) этого общества"
Вывод оттуда, что по ст.57 ТК, условие о зарплате является обязательным условием трудового договора и не является обязательным условием в решении о назначении/возложении на себя обязанностей директора. Вы не до конца продублировали цитату, а в ней и было пояснение позиции Роструда, почему оно настоятельно рекомендует ТК.
05.09.2016
Пожалуйста, очень ваш прошу, продублируйте вы ,полностью. Иначе я вас просто не понимаю. И главное не понимаю почему вы решили ,что я ее не полностью продублировал.
Если вы сознательно уходите от зарплатных налогов, а при этом у вас по расчетному счету выручка прет месяц от месяца все больше и больше, имейте в виду, что налоговые органы имеют право в режиме он-лайн просматривать расчетные счета в банках налогоплательщиков. В этом случае вас за жопу возьмут очень быстро и еще быстрее подведут под закрытие фирмы. А если реально по расчетному счету деньги не ходят, либо только с расчетного счета оплачиваются такие расходы, которые не подтверждают бурной деятельности, то никому вы нафик не нужны ни с заключением трудового договора, ни с прочими претензиям по той простой причине, что взять с вас нечего.
Это элементарная логика, а все прочее - игра слов и только.
И извините, пожалуйста, за напоминание, что роструд на проверки не ходит, в отличие от налоговой, он работает только по жалобам граждан.
Это элементарная логика, а все прочее - игра слов и только.
И извините, пожалуйста, за напоминание, что роструд на проверки не ходит, в отличие от налоговой, он работает только по жалобам граждан.
06.09.2016
Вы мне то это зачем пишите ?
Я вас никогда не понимал и сейчас не понимаю.
Не понятно, вы со мной спорите ? если да, то ваше мнение должно быть как бы противоположным моему, но тогда не понятно , какому именно написанному в этой теме.
Если вы меня дополняете, то формулировка вашего сообщение какая то странная. Она как бы намекает все таки на то ,что вы со мной спорите.
Короче или уточните пожалуйста или пишите свое сообщение все так ТС, а не мне :)
P.S. а у вас форум какой вид имеет ? классический ,дерево или лента ? в нижнем левом углу что написано ?
Я вас никогда не понимал и сейчас не понимаю.
Не понятно, вы со мной спорите ? если да, то ваше мнение должно быть как бы противоположным моему, но тогда не понятно , какому именно написанному в этой теме.
Если вы меня дополняете, то формулировка вашего сообщение какая то странная. Она как бы намекает все таки на то ,что вы со мной спорите.
Короче или уточните пожалуйста или пишите свое сообщение все так ТС, а не мне :)
P.S. а у вас форум какой вид имеет ? классический ,дерево или лента ? в нижнем левом углу что написано ?
Я вообще к вопросу вашей дискуссии, вам обоим, просто ваше сообщение было последним, поэтому на него и кликнула, ничего личного, как говорится.
Вы там просто в какие-то юридические дебри залезли, а на деле - есть риск контроля и проверки - имеет смысл париться, нет - да насрать как это юридически истолковано кем бы то ни было.
Вы там просто в какие-то юридические дебри залезли, а на деле - есть риск контроля и проверки - имеет смысл париться, нет - да насрать как это юридически истолковано кем бы то ни было.
07.09.2016
Ясненько.Непонятненько, но ясненько.
Я и Dijon
уже несколько раз про риск писали. А далее мы уже начали,просто обсуждать .
Короче. Ваше сообщение ,лично на мой взгляд, правильней было бы адресовать ТС, а не нам двоим. Был бы результат и польза для ТС.
Я и Dijon
уже несколько раз про риск писали. А далее мы уже начали,просто обсуждать .
Короче. Ваше сообщение ,лично на мой взгляд, правильней было бы адресовать ТС, а не нам двоим. Был бы результат и польза для ТС.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Консультант по банковским продуктам
ООО Сеть Связной
от 25 000 руб.
Неполное среднее образование, без опыта, полная занятость
Специалист по кредитованию
ООО Сеть Связной
30000 -
60000 руб.
60000 руб.
Среднее образование, без опыта, полная занятость
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.