Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Нужна консультация по трудовым спорам
Трудовое право (работники\работодатели)
22
68
Поделиться
Добрый день! ситуация следующая:
Я работаю в одной крупной международной компании, назовем ее компания "А" около 8 месяцев, с данной компанией у меня заключен трудовой договор, также есть должностная инструкция в которой четко прописано, что и как я должен делать для компании "А"
Есть компания "Б", которая входит в группу компаний вместе с компанией "А" но является отдельным юридическим лицом
На компанию "Б" меня заставляют трудится все эти 8 месяцев, но трудовых отношений у меня с этой компанией нет. Нет ни трудового договора/соглашения, ни оформления работ по совместительству и т.п.
С компанией "А" я решил расторгнуть трудовые отношения, соответственно вопрос: Как быть с компанией "Б"? я хочу получить с нее деньги за отработанное время. При этом все доказательства работы на компанию "Б" за весь период в компании "А" собраны. Реально ли что-то отсудить и если реально, то сколько ? чем регламентируются такие трудовые отношения? в ТК нашел только то, каким образом должны быть оформлены такого рода отношения, а что, если они не оформлены?
Я работаю в одной крупной международной компании, назовем ее компания "А" около 8 месяцев, с данной компанией у меня заключен трудовой договор, также есть должностная инструкция в которой четко прописано, что и как я должен делать для компании "А"
Есть компания "Б", которая входит в группу компаний вместе с компанией "А" но является отдельным юридическим лицом
На компанию "Б" меня заставляют трудится все эти 8 месяцев, но трудовых отношений у меня с этой компанией нет. Нет ни трудового договора/соглашения, ни оформления работ по совместительству и т.п.
С компанией "А" я решил расторгнуть трудовые отношения, соответственно вопрос: Как быть с компанией "Б"? я хочу получить с нее деньги за отработанное время. При этом все доказательства работы на компанию "Б" за весь период в компании "А" собраны. Реально ли что-то отсудить и если реально, то сколько ? чем регламентируются такие трудовые отношения? в ТК нашел только то, каким образом должны быть оформлены такого рода отношения, а что, если они не оформлены?
romtor писал(а)
На компанию "Б" меня заставляют трудится все эти 8 месяцев
На компанию "Б" меня заставляют трудится все эти 8 месяцев
Это как ? Под дулом пистолета или грозя не выплачивать премию размером 1000000....?
А на компанию А успевали работать? Всё нормально? А это была не оговоренная заранее схема?
Очень мутно... Как Вы сможете что-то доказать...? Попытаться можно, разумеется, если Вы окончательно рвёте с ними и не боитесь дурной славы о себе... город маленький...
приват читайте...
это была не оговоренная ранее схема, якобы в рамках моего развития меня стали нагружать доп проектами, ничего в моем трудовом договоре такого нет, естественно в должностной инструкции тоже. Работу по основному месту делать успевал, но это был не 8ми часовой рабочий день, а часто 9-10 часовой. Вроде и дергаться раньше не хотелось, т.к. в компании "А" платили приличную белую з.п. Но теперь трудовые отношения с компанией "А" закончились соглашением сторон и я хочу вернуть честно заработанные деньги! Для доказательства у меня есть вся подтверждающая документация...
Ничего нового не добавлю - если есть доказательсва на руках, то надо попытаться что-то получить с рабовладельца...
Попробовать можно, автоматически только ничего не делается, имейте в виду.
Странно. А в компании А вы зарплату получали все это время?
Видимо, да. Но без какого-то оформления пахал и на Б! :-)
Да, но только за компанию "А" у меня есть коллеги, которые устроены в компанию "А" при этом у них есть соглашение с компанией "Б" и они от нее тоже получают з.п., но это удел не всех, а только наиболее приближенных к "трону"
Это обычная система потовыдавливания... Вы принимайте решение и будем ковать железо... если горн не потухнет...
Об этом раньше надо было беспокоиться, когда вас начали припахивать бесплатно к компании Б. А сейчас можете бросить, а можете дальше бесплатно пахать, выбор невелик.
А может он нужен Б? Тогда немного подъемных могут выплатить... Или по суду отжать что-то можно...
Да можно, конечно, только не быстро и вряд ли много.
100 000 вполне... насчет не быстро... соглашусь... 6-9 мес...
Невелики деньги для полугода.
Не все миллиарды в год зарабатывают... и Вы не готовы мне хотя бы 1000 выдать... :-)
Вам-то за что ? Собсс-но вы и не просили ;)
деньги лишними не бывают
Вы определяйтесь, я заканчиваю тут пописывать...
Ок, написал в личку, расскажу все при встрече с подробностями и в красках!
Мне краски не нужны... Мне факты нужны и доказательства неопровержимые....
Когда с неба падают, конечно, а когда надо что-то делать, чтобы их получить, надо все-таки соизмерять доходы и расходы по их получению.
Да никак, если вы добровольно на себя взвалили какие-то бесплатные обязательства. Надо было заранее с работодателем оговаривать, за что и как вам платят деньги. А сейчас мало ли что на словах было, слово к делу не пришьешь.
У ТС якобы есть доказательсва выполнения им работ в интересах работодателя Б... Именно Б!
Может быть он на общественных началах этим занимался ? ;)
Именно так нормы трудового права и говорят! и ГК РФ вторит, если что... Вы об этом? ха-ха... :-) я несколько иного мнения, хотя юрист Б может и такую пургу нести и она в суде может прокатить... я ничего не утверждаю пока...
Ну, пусть попробует в суд подать и доказать скрытые трудовые отношения ;)
О том речь... была бы воля обиженного...
Да это, конечно, но лучше иметь опыт в этом деле, некоторые хорошо зарабатывают на этом. А без опыта весь доход от этой аферы пойдет на уплату услуг адвоката.
Пусть ТС сделает осознанный выбор и примет волевое решение... тут его никто не принуждает ни к чему...
Пусть :)
ну тогда рабовладелец должен будет это доказать в суде?! разве нет?
Да он там скажет : я его по дружески попросил документы посмотреть, оценить, проверить (возможны варианты), он сделал, а на работу я его не нанимал.
Кто что должен доказывать в суде - это не Ваша забота... хотя можете и сами проникнуть в тайны ГПК РФ и реалии судопроизводства...
да, все верно!
слышал краем уха что если ты начинаешь работать на компанию по совместительству/совмещению, тем более есть доказательства работы, то ты имеешь право на какой то% от основного оклада. Интересно только где это посмотреть?!
Это в советское время было и то не везде. Нет сейчас таких обязательств у работодателя. По совместительству вы имеете право работать сколько угодно, даже не ставя об этом в известность основного работодателя. Трудовой кодекс почитайте, там все написано.
А Вы его внимательно читали? :-) И поняли суть ?
Ст.16 ТК РФ всю прочитали - только для Вас цитатки...
Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.
Фактическое допущение работника к работе без ведома или поручения работодателя либо его уполномоченного на это представителя запрещается.
Ст.16 ТК РФ всю прочитали - только для Вас цитатки...
Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.
Фактическое допущение работника к работе без ведома или поручения работодателя либо его уполномоченного на это представителя запрещается.
основной работодатель - это группа компаний, которая владеет и "А" и "Б"
трудоустроили в одну, заставили работать на обе...
трудоустроили в одну, заставили работать на обе...
romtor писал(а)
заставили работать на обе
заставили работать на обе
Вновь вопрос - шрамы от ударов плетьми сохранились? Не надо лишнего придумывать... мы же юристы...
есть электронные письма от моего непосредственного руководителя, где говорится что я должен сделать эту работу и в какой срок
А я Вам в приват напишу сейчас, что Вы мне должны 100000 перевести... и что?! :-)
Вы начальнику возразили или как? и электронная переписана - это подчас химера...
Вы начальнику возразили или как? и электронная переписана - это подчас химера...
Это сплошь и рядом, это налоговыми схемами называется, и сейчас за это есть уголовная статья, можете попробовать засадить даже своего рабовладельца ;)
Если еще 2-3 свидетеля будет и документы подтвердят... но до уголовки далековато... а отступное получить... возможно...
Ну да, особенно подтверждения тех, кто получает зарплату в компании Б, если они совсем идиоты, конечно.
там документы не нужно свидетелями подтверждать, эти документы - договора между компанией "Б" и ее подрядчиком, в которых я выступаю как закупщик и контактное лицо
изучим, если обратитесь... У Вас оригиналы договоров? Не привлекут ? :-)
сканы
Так Вы их изготовили... оригиналы могут быть иные в суд представлены... со всеми вытекающими... не думали об этом? Ничего, я же с Вами... пока...
там никто не будет подделки делать, на всех договорах подписи высокопоставленных лиц!
Да ладно, за других не решайте... А если тупо ответят, что не было таких договорно. И Б и их контрагент... Суд не пойдет бумаги искать по офисам...
romtor писал(а)
там никто не будет подделки делать, на всех договорах подписи высокопоставленных лиц! ...
там никто не будет подделки делать, на всех договорах подписи высокопоставленных лиц! ...
Вы классный профитроль.
:)
Внутреннее совмещение. Это часто опять же. Человек условно работает в отделе кадров и на него возлагается охрана труда. Тут уж от взаимных договоренностей зависит.
А тут фирмы разные ... так что вот...
Ну и это обычное дело. В объявлениях вакансий даже пишут: обязанности: обслуживание группы кампаний. И я так работал на ГЗ "Агат" Трудоустроен на головном предприятии и все дочерние предприятия тоже вести приходилось. И в группе кампаний "Земляне" тоже
а ТС хочет денежку....
Схема стандартная. Часто так делают и сейчас и раньше.
ТК РФ, Статья 67.1. Последствия фактического допущения к работе не уполномоченным на это лицом
(введена Федеральным законом от 28.12.2013 N 421-ФЗ)
Если физическое лицо было фактически допущено к работе работником, не уполномоченным на это работодателем, и работодатель или его уполномоченный на это представитель отказывается признать отношения, возникшие между лицом, фактически допущенным к работе, и данным работодателем, трудовыми отношениями (заключить с лицом, фактически допущенным к работе, трудовой договор), работодатель, в интересах которого была выполнена работа, обязан оплатить такому физическому лицу фактически отработанное им время (выполненную работу).
Работник, осуществивший фактическое допущение к работе, не будучи уполномоченным на это работодателем, привлекается к ответственности, в том числе материальной, в порядке, установленном настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
ТК РФ, Статья 67.1. Последствия фактического допущения к работе не уполномоченным на это лицом
(введена Федеральным законом от 28.12.2013 N 421-ФЗ)
Если физическое лицо было фактически допущено к работе работником, не уполномоченным на это работодателем, и работодатель или его уполномоченный на это представитель отказывается признать отношения, возникшие между лицом, фактически допущенным к работе, и данным работодателем, трудовыми отношениями (заключить с лицом, фактически допущенным к работе, трудовой договор), работодатель, в интересах которого была выполнена работа, обязан оплатить такому физическому лицу фактически отработанное им время (выполненную работу).
Работник, осуществивший фактическое допущение к работе, не будучи уполномоченным на это работодателем, привлекается к ответственности, в том числе материальной, в порядке, установленном настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
Еще одна норма за ТС... дело за малым... доказательствами... надлежащими....
Как повезет. Свидетели, распорядительная документация, пропуски на территорию.
ага... ТС пропал...
увольняться ездил! я тут! я вернулся! в личку отписал, надеюсь на встречу!
А что вообще за дурацкое желание халяву получить ? Работодатель Вам платил и Вы работали, головой качали и соглашались. Сейчас что.....подумали мало заплатили, что за мотив не пойму
я за эту халяву 8 месяцев пахал, имею право на дивиденды, причем законное!
Всё, что положено - получите... :-)
Ага, особенно -дивиденды.
Хуже всего - эксцесс исполнителя, эта када нанятый на простейший долг юрист начинает судить о справедливости, а иногда вопреки или пренебрегая нюансами норм права.
:)
//понятно же, что ничего личного, да?
:)
//понятно же, что ничего личного, да?
Если нет документов подтверждающих трудовые отношения( ведомости по зп, завления, служебные записки и т.д) все мимо полагаю....Работодатель А скажет " Были трудовые отношения...вот ведомости по з.п. и т.д. ..Переговоры и деловую переписку он вёл с Б ..,,потому что мы оказываем Б услуг и предоставили работнику контакты Б для минимизаций процессов .....
все так и есть, однако есть нюанс - А и Б - это разные юр. лица мало ли какие у них там отношения, со мной в частности трудовых отношений оформлено не было, а вот работой от этой второй компании я был загружен под завязку!
Всё решат доказательства и упёртость Б....
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.