--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Навеяно спором с "коллегой"

Вопрос новичка
13
58
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Rina Berger
16.06.2016
Возможно так уже принято, но возник вопрос, что в нашей жизни никто не сможет сотворить шедевр не пропуская через фш? Доп обработка занимает место одной из основ и от неё никуда не уйти?
Kit
16.06.2016
Все настоящие шедевры сделаны без фотошопа.
У меня эта же позиция.
Аргумент в мою сторону был таким "тебя нельзя назвать фотографом потому что ты не ретушируешь фото".
Kit
16.06.2016
В ретуши кк таковой нет ничего плохого. Просто надо четко разделять две вещи: фотографию и ретушь.
ViKap
17.06.2016
Даже не так, документальная фотография и фотокартины. Может звучит громко, но реально в редакторах суть происходящего меняется довольно сильно. Ретушь, как таковая, лишь коррекция существующего.
acella
16.06.2016
Kit писал(а)
сделаны без фотошопа

В те времена, когда фотошопа не было в принципе :-D
Kit
16.06.2016
Ничего подобного.
Вы с коллегой не в ту сторону копали - нельзя сделать шедевр не имя таланта :-D

А если таланта нет, то хоть обложись фотошопами, а всё равно никакого шедевра не получится
вопрос сейчас не в таланте а в том, обязанность фотошоп либо развлечение.
Талант первичен! Захочется талантливому человеку всё зафотошопить в 3 слоя - зашопит и будет шедевр! Не захочется - оставит как есть, и всё равно будет шедевр!
А жопорук, хоть с фотошопом, хоть без него, всё равно, что бы ни делал, а получится только унылое говно.
И ещё надо было в начале спора определиться - что считать шедевром?

Вы наверняка видели, как люди хорошо реагируют на любую необычность - например, известный вау-эффект от тонировки.

Фотошоп нужен для лучшей продаваемости фоток - рядовую, проходную фотку залили коричневой краской и вот Дуся Пупкина уже пищит от восторга - считать эту фотку шедевром или нет? :-)
acella
16.06.2016
Шедевров давно уже не делают, да и не может быть шедевров в современной фотографии.
Шедевры есть всегда и везде - в живописи, фотографии, музыке, машиностроении, программировании - везде, где в работе участвовал Дух.
acella
16.06.2016
Вася Пулькин в бане писал(а)
участвовал Дух

Угу, и отец и сын
смотря что понимать под фотошопом. Если доп.кадрирование и цветокоррекция - то без нее никуда. Но и раньше пленку проявляли, а потом с нее печатали, внося коррективы по ходу печати. Но исходный кадр должен быть хорош и без всякого фотошопа. Потому что есть вещи, которые никаким фотошопом не исправишь и не нарисуешь.
s-photo
16.06.2016
Фотошоп для слабаков. Кадрирование для лузеров.
Только полный кадр! Только хардкор!
Кто не умеет снимать - фотошопит!
черт, а ведь еще не пятница :)
Kit
16.06.2016
Дополню:
Автофокус для тормозов!
Только режим "М"!
Вспышка в TTL для идиотов!
VooDoo
16.06.2016
Ну так это зависит от стиля фотографии. Например в жанровой для шедевра фотошоп может и вовсе не понадобится, для фешн - без фотошопа никуда.
что надо обязательно фотошопить в фешн? :)
VooDoo
16.06.2016
как что, логотип добавить обязательно
а! )
Большинство требуют ФШ как ни крути. Без обработки снять шедевр - величайшая редкость
ViKap
17.06.2016
не знаю как в ваших высоких кругах фототусовки... на нашем бытовом уровне ретушь, это лишь некий инструмент для придания фотографии "товарного" вида. Если проще, чтобы донести мысль, проведу параллель ... Есть хорошая машина, но она проехала через лужи... Внешний лоск теряется, хотя хорошая машина остается хорошей, несмотря ни на что ))) Стоит ее помыть и все встает на свои места.
зы: можно присобачить банку, паука, затонировать в минус и присобачить спойлеры спереди и сзади ...но автопомойка при этом останется автопомойкой, а на хорошей машине тоже самое будет выглядеть как надпись "машина - ништяк, а владелец - мудак"
ViKap писал(а)
можно присобачить банку, паука, затонировать в минус и присобачить спойлеры спереди и сзади ...но автопомойка при этом останется автопомойкой

ну так-то, да
Kit
17.06.2016
Если компилировать пост Виталика, то это: "машина - шлак, владелец - мудак".
ViKap
17.06.2016
Компилировать не надо, ты же прекрасно понял о чем речь...
Когда на 30-летнюю восьмерку вешаются брызговики "спарко" из обрезка линолеума и присобачивается антикрыло - это один вид "тюнинха"... Когда делается экслюзивное авто с уникальными характеристиками , но от базовой модели остаются лишь очертания - это реально произведение искусства, не стоит все в одну кучу сваливать )
s-photo
17.06.2016
Ты про бытовуху. Мы в ней варимся и выхода без редактирования нет.
А топик стартер о шедеврах исключительно. Куда нам :)
ViKap
17.06.2016
s-photo писал(а)
...Куда нам :) ...

варить бытовуху )))
gramps
17.06.2016
Проблема из серии: а нужно ли проявлять плёнку, чтоб получить фотографию?
Не прав, мы уже сходим из того что пленка проявлена, вопрос в том обязательна ли коррекция либо можно обойтись без нее, сможет ли оригинал произвести впечатление.
ViKap
17.06.2016
Очерти критерии коррекции в твоем понимании? иначе весь топик сводится к "я тучи разведу руками ..."
объясняю проще, вот ты взял флэху, скинул с нее файлы на комп и все, больше ничего с ними не делаешь.
Если даже клиенту не отдавать, то это нормально!
Kit
20.06.2016
Не, ну это уж совсем. Кадрирование, свет, цвет - это еще не обработка. Пока фотоаппараты еще не научились правильно оценивать свет и цвет, приходится это делать самому. Если снимаешь на фикс (да и на зум часто тоже) кадрирование почти всегда неизбежно. Это может быть связано даже с тем, что производители фотоаппаратов упорно не хотят разносить точки фокусировки по площади кадра. С упорством достойным идиотов они располагают точки фокусировки кучкой в центре. Казалось бы, что мешает поместить точки фокусировки в узлы золотого сечения? Так нет же! Даже сетка в видоискателе нарисована по только им понятным пропорциям. А при съемке на дырках 1.2-1.8 перекадрирование после фокусировки неизбежно приводит к уводу плоскости фокуса.
Кстати, когда снимал на 350D сам начертил иглой на фокусировочном экране золотое сечение. Как же удобно было строить кадр!
gramps
18.06.2016
Rina Berger писал(а)
Не прав, мы уже сходим из того что пленка проявлена...

ВЫ исходите из того..., а кто-то исходит из другого..., а ещё кто-то из третьего...
Или вы точно формулируете свои мысли, или называете точку отсчёта.
Tertium non datur.
=Dexen=
20.06.2016
Дело-то вот в чем, всё, что мы сейчас делаем в лайтруме (экспокорекция, тонирование и т.д.), раньше делалось при проявке пленки и печати фото. Например, выбор фиксатора позволял варьировать детализацию изображения (clarity и sharpness), с помощью времени экспонирования фотобумаги варьировалась экспозиция, с помощью выбора самой фотобумаги и других химикатов варьировался контраст и т.д. По всем этим ньюансам были написаны целые тома книг.
Так что технология х@як-х@як и в продакшн, уже тогда не имела места быть
Для хипстоты вроде урины, которая в жизни плёнки не проявляла, фото на плёнку = фото без обработки.
boa
20.06.2016
Изменение видимого физического спектра волн происходит уже в момент касания луча первой линзы объектива и дальнейшем прохождении через объектив.
Далее световой поток преобразуется фильтрами перед матрицей.
затем световое излучение преобразуется неким образом в электрические сигналы на матрице фотоаппарата. И так далее. "Обработка" за "обработкой", хотя человек об этом не думает.
В момент касания светового луча поверхности линзы (или защитного фильтра) уже начинается некая "обработка". Световой луч сразу становится не тем, чем был до касания.
При такой постановке вопроса, решение проблемы становится очевидно
PalSanich
24.06.2016
Где граница доп обработки? Матрица фотоаппарата регистрирует аналоговый сигнал. встроенный АЦП, который выдает RAW уже есть какая-то обработка. RAW в чистом виде тоже так-себе, никаких цветов и линейная яркость. Чтобы из того, что сохранила фотоматрица, получилась привычная фотография цветочка - нужна обработка, причем очень большая и сложная. Аппаратура понятия не имеет, как выглядит цветочек или радуга)

А подсветка и макияж, это не доп обработка реальности? Также и фотошоп, он дает возможность исправить проблемы и сделать фотографию лучше. Так зачем же его исключать?

В общем, фото без обработки не очень.
Я не говорю лучше или хуже, я не говорю что нужно всем отстреливаться в рав и забыть о редакторах.
Я просто спросила, можно ли в раве получить ту картинку какую ты ждешь, недокручивая потом. Мне было интересно мнение.

Твое я поняла. остальные херню городят.
Как говорит мой дядюшка, не задавай дурацких вопросов - не получишь идиотских ответов:)
И как говорила моя хорошая подруга(ныне одна из первых проституток столицы) - не бери в голову, бери в рот, полезнее, приятнее, и выплюнуть легче.
Х_Х
29.06.2016
ты видимо пользуешься советом знакомой.
Урина, перелогинься)
Х_Х
30.06.2016
переродись и снимать научись, дебилушка.
Хорашо, напишу как сделаю.
Щитаю тему надо переименовать "урина опять мутит воду и тупит".

Если бы ты рисовала красками - ты бы ратовала за то, чтобы картину не покрывали лаком, и выставляли в галерее не дожидаясь пока засохнут краски?
А если бы ты была поваром - пользовалась бы только русской печкой под предлогом "Раньше готовили шедевры и без газа с электричеством."?
тебе вопрос задан про то можно ли получить нужную картинку в рав не дотягивая, а не про ту воду которую ты льешь.
Можно ответить простыми словами -нет в раве всегда гавно и вытягивать всегда придется.
А тут демагогия какая то непонятная и выворачивание моего вопроса плюсуется с оспорением надуманной вами точки здения.
Вопрос был, как я понимаю "Возможно так уже принято, но возник вопрос, что в нашей жизни никто не сможет сотворить шедевр не пропуская через фш? Доп обработка занимает место одной из основ и от неё никуда не уйти?".

Сам по себе вопрос содержит в себе логическую ошибку, обработка в фш названа дополнительной обработкой, тогда как без неё ты ничего из рава не получишь.
С чего бы мне отвечать на вопрос содержащий в себе ошибку?
Kit
28.06.2016
bruttotrah писал(а)
никто не сможет сотворить шедевр не пропуская через фш

Лучшая работа всех времен на club.foto.ru :
club.foto.ru/gallery/3/photos/128754/?&top100=1&sort=awards&prev_photo_id=116656
фотошоп?
Да.
Kit
28.06.2016
Это пленка, Виденин не редактирует свои фотки.
Х_Х
28.06.2016
вот и я о том же.
Если ты призываешь не редактировать параметры при чтении из RAW, то виденин должен по этой логике не проявлять фотографии.
Х_Х
29.06.2016
Вот скажи ты тупой?!
Где я призываю?
В каком месте?

Че за идиотизм бля.
В каком смысле?0.О
Kit
29.06.2016
Тему надо читать внимательно. Чуть выше я писал:
Кадрирование, свет, цвет - это еще не обработка.
Обработка всегда есть. Если вы не обрабатываете в фотошопе - значит доверяете обработку внутрикамерному алгоритму фотоаппарата. В любую пленку заложены определенные цвета, просто раньше, чтобы снять в определенном стиле надо было выбрать пленку, а теперь это можно сделать после - в фотошопе.
Не только плёнка влияет, но и ещё проявку можно делать по-разному.
Просто всякая хипстота отличается верхоглядством даже при наличии синдрома поиска глубинного смысла. Т.е. для них съёмка на плёнку = съёмка без обработки, несмотря на то, что обработка там ололо, просто когда делают проявку и печать в салоне, там технология поставлена на поток с некоторыми стандартизированными цветами.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Преобразователь вторичный универсальный УВП-01 НОВЫЙ .

Преобразователь вторичный универсальный УВП-01 НОВЫЙ Цена 8000 руб Торга ННЕттт Вышлю в регионы после оплаты Не...
Цена: 8 000 руб.

Разработка документов по охране труда (СУОТ)

Хотите обеспечить безопасность своих сотрудников и избежать штрафов за нарушения в области охраны труда? Мы поможем вам разработать все...

Станки бу металлобрабатывающие

Прессы Кд2128, кд2126, к2330б Лазерный центр bodor a3 Сверлильный 2м55 Токарный 1м63 2800 Ножницы Н3121 1к62 рмц 1500 Вальцы И2222...

Прокладка резиновая ЦП–638 Нашпальная ЖБР ГОСТ Р 56291-2014

Прокладка резиновая ЦП-638 предназначена для рельсового скрепления ЖБР. Прокладка резиновая цп-638 используется для обеспечения...

Волонтер-помощник в эко сад на Алтае Круг Голикова
договорная
Неполное среднее образование, стаж работы до 1 года, работа вахтовым методом
Костюмер ГБПОУ НХК им.Л.К.Сивухина
12 300 руб.
Средне-специальное образование, без опыта, полная занятость
Дизайнер интерьера Finealp
31140 -
54470 руб.
Неполное среднее образование, стаж работы 3-5 лет, частичная занятость
Флорист Катрин цветочная мастерская
15000 -
25000 руб.
Среднее образование, стаж работы 1-3 года, полная занятость