Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Ищу Android-разработчика (Senior)
85
169
Поделиться
Добрый день. Я рекрутер, меня зовут Елена, сейчас в поиске Android-разработчика (Senior), переезд на работу в Москву.
Предложение:
удобное светлое рабочее место, со всем необходимым для работы.
«белая» заработная плату, выплачиваемую точно в срок (мы готовы обсуждать уровень дохода в зависимости от уровня ваших знаний, примерные суммы net («на руки») 140000-180000 руб.
гибкий график работы (забыть про утренние пробки — это бесценно).
хороший тренажерный зал, а также занятия йогой, настольный теннис и кикер.
кофе в кофемашинах, чай, печенье, фрукты, которые не исчезают с кухни.
корпоративный ДМС (решаем вопросы со здоровьем быстро и удобно).
из другого региона? Поможем с возмещением расходов на переезд.
если вам есть, что рассказать и чему научить, или хочется поучиться, — мы даём возможность участвовать (и как слушатель, и как тренер) в специализированных конференциях и внутренних семинарах
наш офис находится в шаговой доступности от метро «Алексеевская» (5-10 минут в зависимости от настроения).
С точки зрения разработки:
работа над самым крупным online -проектом в России;
гибкие методологии (Scrum и Kanban);
интересные и сложные задачи;
обязательное ревью кода;
итеративная разработка — большие проекты декомпозируем на небольшие задачи и выпускаем постепенно;
регулярные демо владельцам продуктов и взаимодействие с ними напрямую;
отсутствие бюрократии.
Что ждем от кандидата:
опыт разработки Android-приложений от 3х лет со знанием платформы версии Android 4.x и выше;
наличие реализованных проектов в Google Play;
наличие open-source проектов, либо готовность сделать тестовое задание;
умение работать с Google Play Services (Maps, Location, GCM, Authorization, Analytics, Tag Manager);
хорошее понимание material guidelines и их применение, в том числе с помощью design и support библиотек от Google;
хорошее понимание Gradle, в том числе, как настраивать проект на работу с несколькими flavors;
понимание принципов работы RESTful API и HTTP, умение использовать библиотеку Retrofit;
свободное владение языком Java;
знание ООП и шаблонов проектирования.
Предложение:
удобное светлое рабочее место, со всем необходимым для работы.
«белая» заработная плату, выплачиваемую точно в срок (мы готовы обсуждать уровень дохода в зависимости от уровня ваших знаний, примерные суммы net («на руки») 140000-180000 руб.
гибкий график работы (забыть про утренние пробки — это бесценно).
хороший тренажерный зал, а также занятия йогой, настольный теннис и кикер.
кофе в кофемашинах, чай, печенье, фрукты, которые не исчезают с кухни.
корпоративный ДМС (решаем вопросы со здоровьем быстро и удобно).
из другого региона? Поможем с возмещением расходов на переезд.
если вам есть, что рассказать и чему научить, или хочется поучиться, — мы даём возможность участвовать (и как слушатель, и как тренер) в специализированных конференциях и внутренних семинарах
наш офис находится в шаговой доступности от метро «Алексеевская» (5-10 минут в зависимости от настроения).
С точки зрения разработки:
работа над самым крупным online -проектом в России;
гибкие методологии (Scrum и Kanban);
интересные и сложные задачи;
обязательное ревью кода;
итеративная разработка — большие проекты декомпозируем на небольшие задачи и выпускаем постепенно;
регулярные демо владельцам продуктов и взаимодействие с ними напрямую;
отсутствие бюрократии.
Что ждем от кандидата:
опыт разработки Android-приложений от 3х лет со знанием платформы версии Android 4.x и выше;
наличие реализованных проектов в Google Play;
наличие open-source проектов, либо готовность сделать тестовое задание;
умение работать с Google Play Services (Maps, Location, GCM, Authorization, Analytics, Tag Manager);
хорошее понимание material guidelines и их применение, в том числе с помощью design и support библиотек от Google;
хорошее понимание Gradle, в том числе, как настраивать проект на работу с несколькими flavors;
понимание принципов работы RESTful API и HTTP, умение использовать библиотеку Retrofit;
свободное владение языком Java;
знание ООП и шаблонов проектирования.
Ап ) Форумчане, у нас на форуме нет Senior, одни Junior что ли ;) Может быть я не там информацию разместила? Подскажите, пожалуйста!
Наверное, они не безработные, а подобные предложения, регулярно поступают им через linkedin.
И живут за пределами этой страны, т.к. тут линкедин заблокирован)
Пока, он заблокирован только для тех, кто кнопку power на пк с трудом находит:)
а как вы относитесь к тому, что всё подряд блокируют?
Отрицательно, но пока vpn не "запретили" это все, пук в лужу.
За linkedin спасибо ) Я еще на "моем круге" хочу пообщаться с ребятами - может там кто-то есть, как думаете?
Я думаю, это одно из мест где вы вряд ли найдет Android да и вообще, любого разработчика.:)
Так, так, а где их можно найти? Я готова к трудностям и долгому пути )))
Где найти, я уже сказал, хотя конкуренция среди hr там огромная, программисты редко заходят на job.ru всякие круги для домохозяек и прочее гуано. На почетном втором месте, как ни странно, стоит hh.ru . Программист вряд ли будет искать там работу, но конторе которая заинтересована найти разработчика, разместить вакансию там стоит. Есть еще angel.co/ но это, скорее актуально для западных компаний.
Вы не поверите, но на hh.ru эта вакансия есть. И вы не поверите кто заказчик :-D
Ссылку давать не буду, дабы сохранить интригу, но по требованиям найти несложно.
Но понятное дело, что кадровому агентству платят, чтобы нашли где-то еще.
И, если честно, посмотрев на работодателя, я думаю, что кадровому агентству ничего не светит. Хотя я могу ошибаться.
Ссылку давать не буду, дабы сохранить интригу, но по требованиям найти несложно.
Но понятное дело, что кадровому агентству платят, чтобы нашли где-то еще.
И, если честно, посмотрев на работодателя, я думаю, что кадровому агентству ничего не светит. Хотя я могу ошибаться.
Нашёл работодателя, долго ржал...
kapersonann писал(а)
работа над самым крупным online -проектом в России;
Ну да, выбросить всего одно слово из оригинального объявления -- и вот уже совсем другой смысл :о)
работа над самым крупным online -проектом в России;
Я так понимаю, это бизнес-идея кадрового агенства:
1. Берется вакансия (вполне публичная)
2. Выкидываются очевидные слова, которые определяют работодателя
3. Размещается на тех площадках, где работодатель еще не разместил
4. ...
5. PROFIT (если, конечно, найдется тот, кто не нашел оригинальную вакансию).
Вобщем-то мне нравится этот подход - денег много, наверное, не требует, а, если стрельнет, то можно заработать.
Да че там - в HSBC банк как будто нанимают, не указывая его, и ничего ( nn.hh.ru/vacancy/20380719 слизано с job description (конечно не этого, но смысл тот же) hsbc.taleo.net/careersection/external/jobdetail.ftl?lang=en_gb&job=00008XLC )
1. Берется вакансия (вполне публичная)
2. Выкидываются очевидные слова, которые определяют работодателя
3. Размещается на тех площадках, где работодатель еще не разместил
4. ...
5. PROFIT (если, конечно, найдется тот, кто не нашел оригинальную вакансию).
Вобщем-то мне нравится этот подход - денег много, наверное, не требует, а, если стрельнет, то можно заработать.
Да че там - в HSBC банк как будто нанимают, не указывая его, и ничего ( nn.hh.ru/vacancy/20380719 слизано с job description (конечно не этого, но смысл тот же) hsbc.taleo.net/careersection/external/jobdetail.ftl?lang=en_gb&job=00008XLC )
Ну, это не новость, hr так и работают, кто продал специалиста тот и молодец:) А если он сам найдет вакансию, естественно им ничего не обрыбится.
Там разместили. И сеньеры здесь есть.
Просто вакансия не сильно интересная.
Просто вакансия не сильно интересная.
А мне кажется, местные просто не справятся ) Чой-то я впервые от вас слышу, что вакансия не интересная ) Работа в компании-лидер (реально лидер рынка, именно No1, без шуток), над интересными новыми задачами с современными технологиями и решениями, получать полный он-инклюзив, прямо каждый день, такие предложения ))))))
Вывод - Senior здесь нет, были бы - написали бы свои хотелки, поинтересовались бы, какая компания ) Пообщались бы конструктивно )
Вывод - Senior здесь нет, были бы - написали бы свои хотелки, поинтересовались бы, какая компания ) Пообщались бы конструктивно )
Вы хотите "на слабо" взять сеньера? Ню-ню :-D
Да, обидно, просто за ребят. Я знаю, какие условия работы в НН предлагают и многие работают, перспектив-то никаких, а тут есть прям реально интересное предложение... И на тебе, привыкли что-ли к местным условиям (
Самое интересное, что потом кто-то отпишется, а позиция-то уже закрыта! Я сама из нижнего и решила в первую очередь с разработчиками из НН пообщаться, думаю, надо свой родной регион подтягивать ;)
Самое интересное, что потом кто-то отпишется, а позиция-то уже закрыта! Я сама из нижнего и решила в первую очередь с разработчиками из НН пообщаться, думаю, надо свой родной регион подтягивать ;)
Оговорюсь, я не Android-разработчик, но вот будь им, меня бы, наверно, не заинтересовал переезд. Объясню.
Ваша нижняя вилка недалеко ушла от моей нижегородской зп, НО у меня тут собственное жилье(да и не одно), мой ребенок ходит в садик, инфраструктура не накладывает на меня дополнительных расходов. При переезде же, мне придется снимать жилье(а я привык добираться до работы 15 минут), каким то образом "пристраивать семью", ведь никто там меня не ждет, а сложился уже определенный круг привычек и интересов. Так вот затраты на все это не факт что будут укладываться в разницу полученную в мск, плюс это все ж выход из "зоны комфорта". Хотя да, если вы и правда круты, то это плюс, но для готовых быстренько собрать манатки и рвануть))))
Ваша нижняя вилка недалеко ушла от моей нижегородской зп, НО у меня тут собственное жилье(да и не одно), мой ребенок ходит в садик, инфраструктура не накладывает на меня дополнительных расходов. При переезде же, мне придется снимать жилье(а я привык добираться до работы 15 минут), каким то образом "пристраивать семью", ведь никто там меня не ждет, а сложился уже определенный круг привычек и интересов. Так вот затраты на все это не факт что будут укладываться в разницу полученную в мск, плюс это все ж выход из "зоны комфорта". Хотя да, если вы и правда круты, то это плюс, но для готовых быстренько собрать манатки и рвануть))))
просто ты старый пердун. А они ищут молодых, бессемейных, но с десятилетним опытом.
Таких, конечно, нет.
Таких, конечно, нет.
кто ищет тот всегда найдет)))
У нас один такой как раз в Яндекс уехал. Не на андроид, конечно. Но описание один в один: молодой, с опытом, без семьи.
Забыли добавить - "мобильных" и "готовых к постоянным переменам", но на среднюю маськовскую з/п)))
Кстати, по поводу жилья - компания помогает с переездом ( это у меня указано), релокационный пакет прилагается, поэтому жилье, садик, жена - все пристроят и оплатят ;). З\п, указанная у меня - это именно з\п, доход в прямом понимании. Но, вот, по- поводу перевезти семью, поменять образ жизни, вы правы - это тяжело, да и не нужно, если вы к этому не готовы. Тут, это наверное основное :) тут никакая з\п не поможет ) В любом случае спасибо за пояснение. А вы кто по специальности?
kapersonann писал(а)
Я знаю, какие условия работы в НН предлагают и многие работают, перспектив-то никаких
Я знаю, какие условия работы в НН предлагают и многие работают, перспектив-то никаких
ну да, ведь всем известно, что в НН английский не знают и в интернете всех поголовно забанили, а удалёнка напрямую на иностранного заказчика... #удалёнкаэтожмиф! :)
p.s. нафиг переться в msk, если есть интернет, который даёт доступ ко всем нештякам остального прогрессивного мира? :))
У удалёнки свои подводные камни ) Мне, кажется, это нельзя сравнивать.
kapersonann писал(а)
У удалёнки свои подводные камни )
У удалёнки свои подводные камни )
какие?
Известное дело - КА не заработает на тебе (rofl)
Пичалька *yahoo*
если КА найдёт на удалёнку, то почему же не заработает?
вообще не понятно почему так разделяется удалёнка и офис. репорты можно одинаково писать и оттуда и оттуда. результаты работы также можно и удалённо получить. обсудить в конфе по скайп вообще не проблема что угодно. зачем в офис ездить тогда, теряя время в пробках?
вообще не понятно почему так разделяется удалёнка и офис. репорты можно одинаково писать и оттуда и оттуда. результаты работы также можно и удалённо получить. обсудить в конфе по скайп вообще не проблема что угодно. зачем в офис ездить тогда, теряя время в пробках?
Иметь разработчика в сексуальном смысле гораздо удобнее и оперативнее в офисе, чем удаленно. Опять же, он трубку положил и нет его, а тут никуда не денется. Для многих руководителей это определяющий фактор.
а зачем? смысл?
работа или сделана в срок и нормально, либо не сделана.
если сделано всё нормально - какая разница как (локально, удалённо, "запряг китайцев за плошку риса в sub-аутсорсинг", etc.) ?
работа или сделана в срок и нормально, либо не сделана.
если сделано всё нормально - какая разница как (локально, удалённо, "запряг китайцев за плошку риса в sub-аутсорсинг", etc.) ?
девел0пер писал(а)
работа или сделана в срок и нормально, либо не сделана.
работа или сделана в срок и нормально, либо не сделана.
В твои-то годы пора отвыкать от бинарного мышления. Работа может и сделана, но критерии нормальности у всех свои, и они могут различаться у заказчика с исполнителем. Опять же, чтобы не было факапов, разработчика желательно иметь под рукой, иначе в один прекрасный день он пропадет, а репутация в России не стоит ничего. Ты не учитываешь негативный опыт и форс-мажор, а в жизни всякое случается.
minotaur писал(а)
разработчика желательно иметь под рукой, иначе в один прекрасный день он пропадет
разработчика желательно иметь под рукой, иначе в один прекрасный день он пропадет
а что ему мешает не приехать в офис "в один прекрасный день" и таким образом "пропасть" ?
Трудовой кодекс РФ, статья 81, пункт 4.а
это что-то меняет с т.з. работодателя, а не работника?
он как "удалённо" может пропасть, так и в офис не явиться - тебе какая разница вот как работодателю будет, а? :)
или другой вариант: в офис он исправно ходит, но нифига там не делает. вообще. и толку тебе как работодателю от этого?
поэтому как бы ни банально это звучало, важно сделана работа или нет, а не пришёл в офис или нет.
он как "удалённо" может пропасть, так и в офис не явиться - тебе какая разница вот как работодателю будет, а? :)
или другой вариант: в офис он исправно ходит, но нифига там не делает. вообще. и толку тебе как работодателю от этого?
поэтому как бы ни банально это звучало, важно сделана работа или нет, а не пришёл в офис или нет.
Вот ты опять про своих баранов.
С точки зрения работодателя у него меньше законных рычагов влияния на работника, остается только кинуть с деньгами и получить недоделанный проект, который уже не будет сдан в срок. Когда все у всех хорошо, понятно, что можно не заморачиваться.
С точки зрения работодателя у него меньше законных рычагов влияния на работника, остается только кинуть с деньгами и получить недоделанный проект, который уже не будет сдан в срок. Когда все у всех хорошо, понятно, что можно не заморачиваться.
если работник в офис ходит, но нифига не делает (или ещё хуже: создаёт ИБД - Имитацию Бурной Деятельности) - "законных рычагов" становится больше, как думаешь? ;-)
ИБД палится довольно легко, потому что срок подходит, а работа стоит на месте. Любой ПМ прекрасно видит, чем у него народ занимается, и достает вазелиновый кол.
в целом согласен, хотя последнее время стал частенько в офис наведываться. Просто хочется живого общения.
сколько занимает дорога до офиса? погода всегда на улице суперская?
девел0пер писал(а)
сколько занимает дорога до офиса?
сколько занимает дорога до офиса?
15 минут. Хотя один раз попал - 30 минут потратил...
На счёт погоды - да всегда хорошая. В плохую я дома сижу - у меня зонтика нет :-)))
Ну вот когда ездил больше часа, то старался в офисе реже появляться, а теперь минут 15 дорога занимает, езжу постоянно, в коллективе оно даже приятнее)))
C@H писал(а)
в коллективе оно даже приятнее)))
в коллективе оно даже приятнее)))
да кто ж спорит то...
даже фрилансеры и те себе коворкинг придумали. видимо не зря.
а вот когда дорога туда 1,5 часа и обратно столько же - теряется 3 часа времени. про +100 к усталости я умалчиваю даже.
ну у меня одно из весомых и значимых аргументов в пользу принятия предложения по смене работы и была доступность, очень дорога выматывала, хотя там был свободный график и я приезжал позже основного потока и уезжал слегка раньше, но все равно изматывает
допустим, есть сеньоры, только не андроидные
Круто! а какие?
Сименс, Степ-7, ведущий (и единоличник, и командир группы). Пойдет? А к этому и конструктор ведущий (низкое-среднее-высокое + вся слаботочка и приборка кроме СВЧ), и проектировщик сетей
Написала в личку.
Посредники неинтересны
Я не знаю, что вы имеете ввиду под словом "посредник", я рекрутер на гражданско-правовом договоре , по вашей логике любой человек из HR-отдел компании - посредник ))) А в любой крупной компании никто не даст вам сразу телефон IT-директора, слишком много таких желающих ))).
Сами звонят-пишут)). Вы что, всерьез себя считаете необходимой в этом процессе? Не студентов жеж пачками ищите))
Worker73 писал(а)
Сами звонят-пишут)). Вы что, всерьез себя считаете необходимой в этом процессе?
Сами звонят-пишут)). Вы что, всерьез себя считаете необходимой в этом процессе?
да, она НЕ необходима. ей платят за work offload нанимателя. работа соответствует оплате, поэтому ничего такого особенного тут нет.
она - "человек-бот", который идёт по чек-листу:
- ключевые слова в резюме (есть, нет, какой % совпадения, etc.)
- наличие проблемм (мелкие дети или #скоровдекретуйдёт, вредные привычки, судимости, etc.)
- etc.
боты - это хорошо. без ботов жизнь была бы рутинной и утомительной. если боту надо платить электричеством - платят электричеством, если "человеко-боту" надо платить деньгами - платят деньгами. ноу проблем.
кстати, если сделать бота, который будет искать кандидатов не хуже "человеко-бота", то наверно на этом можно неплохо заработать ;-)
хотя есть способ проще: на сайте компании делается (уже оплачиваемый) challenge и решивший/сделавший его первым (и объяснивший как) - получает место. нормально?
Да какие там чек-листы... ищут любого, кто согласен на "чуть меньше рынка", а значит или в свободном полете, или мгновенно готов уйти в свободный полет, бо текущая ситуация вообще не устраивает. Это жеж чистая повременка, за год находит десятерых спецов, получает полтора-два ляма дохода. Будет искать жемчуг, получит пятьсот))
Я вам даже больше скажу, компания меня нашла пригласила для поиска. Они сочли меня необходимой, а не я.
Вывод простой, этот датель не планирует строить долгосрочные отношения со специалистами, а планирует привлекать вас на периодические подборы под текущие проекты. Классика жанра, диры из подросших манагеров маськовского рОзлива, там такое очень популярно.
А при чем тут вопросы отношения "дателя" к специалистам?
Я полагаю, тут отношение "дателя" к кадровому агентству более смешные (если найдут спеца, то копеечку отчислят, если нет, то гуляй). Вот КА и пытаются выкручиваться как могут. Не то, чтобы мне это нравилось (совсем не нравится, ибо тупо переформатировать резюме от дателя, скрывая инфу и надеясь на то, что это сработает как-то глупо), но понять по человечески могу.
Мы же здесь на форуме в комментариях видим только точку зрения КА, а не "дателя".
Я полагаю, тут отношение "дателя" к кадровому агентству более смешные (если найдут спеца, то копеечку отчислят, если нет, то гуляй). Вот КА и пытаются выкручиваться как могут. Не то, чтобы мне это нравилось (совсем не нравится, ибо тупо переформатировать резюме от дателя, скрывая инфу и надеясь на то, что это сработает как-то глупо), но понять по человечески могу.
Мы же здесь на форуме в комментариях видим только точку зрения КА, а не "дателя".
Высказал свои наблюдения
kapersonann писал(а)
по вашей логике любой человек из HR-отдел компании - посредник
по вашей логике любой человек из HR-отдел компании - посредник
не по его логике. по любой логике формально человек стоящий между соискателем и его потенциальным будущим непосредственным руководителем - это посредник. заметьте, я не пишу, что это плохо. но чисто формально: вы - посредник.
"это логика, детка!" (с)
Точно так. Просто надо понимать, что оплата любого посредника идет из бюджета на вакансию. 10-20% планируемого годового дохода специалиста - в минус, опосредованно эти посредники оплачивается за счет же нанимаемого. Что далеко ходить, личная практика, поиски специалиста, бюджет "примерно сотка" в месяц, на хэха за месяц глухо, берут такую же посредницу на договор "по результату", еще месяц поисков, в итоге берут человека на 80 в месяц (а посреднице 200 по договору), и через 4 месяца человек уходит на 100))), еще через 1.5 месяца приходит второй, уже на 90, этот продержался полгода. Кто выиграл? Сразу бы платили человеку 100, он был бы доволен)))
Теперь мне все понятно. То, о чем вы пишите - это шарашкины конторы!!!! Именно шарашкины!!!!! Я вам искренне сочувствую, что вы когда-то получили такой печальный опыт (((
))) это 95% процентов фирм в РФ, даже многие иностранные представительства работают подобно, исключения конечно есть, но оч. мало
так а чего такого необычного?... по умному аутсорс это называецо
В таком виде да, согласна )
Сименс - гуано :)
обоснуй
Немцы медленно прогрессируют. Тренды штатно до сих пор отсутствуют, к примеру (я пробовал ibapda лет 7 назад). После ален-бредли - будто попадаешь в каменный век :)
Это палка о двух концах))
СТЕП конечно древний как это самое, зато есть везде где у заказчика есть деньги))
СТЕП конечно древний как это самое, зато есть везде где у заказчика есть деньги))
О чем спрашивать-то, если номер один. Яндекс поди. Если кто-то другой себя номером один называет, он скорее всего врет :о) Ну и да, зарплатка для тех, кто хочет красивую строчку в резюме, а не денег.
Иногда, хотят красивую строчку - мне один кандидат так и сказал, что он устроился в Майкрософт именно по-этому. Это не плохо, главное у человека - четкая мотивация )
kapersonann писал(а)
Майкрософт
Майкрософт
это которые мобильный рынок профукали Android'у и iOS, носясь со своей мобильной виндой как с писаной торбой? :)))
Ну, для кандидата это не показатель, видимо )
Пох на строчку, умения важнее. В нефтянке со вторым не всегда)), часто важнее работать у узкого производителя с именем)))
DimN писал(а)
О чем спрашивать-то, если номер один. Яндекс поди.
О чем спрашивать-то, если номер один. Яндекс поди.
так Яндекс и в НН есть, кстати тоже андроидных инженеров ищут.
всё бы сходилосьв догадках, но эти зачем-то тащат в msk.
Все сеньоры, которые хотели, уже давно уехали в ДС или дальше. Которые здесь - получают от сотки, и им переезд в нерезиновую никаких плюшек не даст, потому что разницу сожрет аренда. "Работать в нашей компании - большая честь" действует на студентов и джунов. Хотите заинтересовать - сделайте вилку от 200.
minotaur писал(а)
получают от сотки
получают от сотки
не все!
Вот таких "недооцененных" и ищет ТС.
По поводу аренды жилья - см выше (ответила). З\п -это именно доход, в прямом смысле, релокационный пакет + отдельно.
Готовы добавлять от +120 к з/п?! Это аренда трехи в приличном спальнике и компенсация зряплаты жены
Без комментариев. Спасибо за АП, но флудить с вами "лениво". Возвращайтесь на городской )
Конечно без комментариев))). Сказать - "да вы тут совсем ох...", это расписаться в поиске халявы))). Верно?
180 + 120 это 300тыр. или $5000, что составляет $60000/год - не проще ли тогда уже свалить с такими запросами подальше msk ? ;-)
Ну да, это зряплата инженегра в самых бедных странах ЕС, вроде Эстонии, Словении или Польши))
>Зарплата джуниора (PHP) в Польше стартует от 1500 злотых чистыми. Средняя по рынку для мидла и сеньора -- 4500-6000 злотых на руки. Все, что выше -- уже повезло.
>Средняя зарплата разработчиков с опытом работы 1-3 года - 4000 злотых на руки (1000 евро).
>Координатор проектов получает в среднем 6400 злотых на руки, руководитель проекта - 8200 злотых.
Кто хочет сеньором в Польшу на 1400 евро? Такие-то деньжищщи!
>Средняя зарплата разработчиков с опытом работы 1-3 года - 4000 злотых на руки (1000 евро).
>Координатор проектов получает в среднем 6400 злотых на руки, руководитель проекта - 8200 злотых.
Кто хочет сеньором в Польшу на 1400 евро? Такие-то деньжищщи!
в этом месте обычно начинается ватавифсеврети!11
и это Вы еще расклад по стоимости жизни не привели, хоть с того же нумбео. а то люди обычно зарплату из евро в рубли пересчитывают, а стоимость жизни в обратную сторону - забывают.
и это Вы еще расклад по стоимости жизни не привели, хоть с того же нумбео. а то люди обычно зарплату из евро в рубли пересчитывают, а стоимость жизни в обратную сторону - забывают.
1.4k евро это ж копейки, деньги где то от 10-15k начинаются
Будет конструктивный диалог - сделаем и 200 ( для компании плюс-минус 20 т.р. не существенно, честно)
))) для релокации с семьей ни о чем
Предлагайте в НН на фулл-тайм, люди потянутся
Предлагайте в НН на фулл-тайм, люди потянутся
Вы Android-разработчик? Насколько помню - нет.
Хм... А вы действительно можете представлять компанию заказчика, чтобы делать такие заявления?
Если че - что за компания хочет этого сотрудника я знаю (как и любой другой претендент на подобную позицию, которому не влом было бы вбить пару строчек в Гугле).
Если че - что за компания хочет этого сотрудника я знаю (как и любой другой претендент на подобную позицию, которому не влом было бы вбить пару строчек в Гугле).
Я внештатный рекрутер и работаю с разными организациями по России по договорам ГПХ. Поэтому, если вы где-то погуглили и что-то нашли и решили откликнуться, я ничего с этим поделать не смогу, это ваше право. Но моя работа , сами понимаете, вами будет обесценена (( Тем более, я ничего не скрываю и заинтересованному лицу все расскажу и объясню.
То, что касается з\п : прежде чем делать "заявления", естественно, я этот вопрос согласовала с руководством.
То, что касается з\п : прежде чем делать "заявления", естественно, я этот вопрос согласовала с руководством.
Рекрутер из вас так себе)
Что же делать-то ) Я полный джуниор %-)
Вообще никакое явление. Хочет мастерски прогнуться перед дателем, но не может)))
Нормальному сеньору неинтересен переезд в Москву с указанной вилкой.
См выше. Вы за себя говорите? Вы сеньор?
Я могу сказать за себя. Вилка НЕИНТЕРЕСНАЯ. Верхняя планка меньше текущей зп в НН (!!!). Ещё вопросы?
где так щедро платят?
Спасибо за вопрос, это уже конкретный диалог )
Напишите мне в личку о себе, пообщаемся, лучше по телефону, скину.
Напишите мне в личку о себе, пообщаемся, лучше по телефону, скину.
извините, вопрос Спириту был
Я бы тоже послушала )
Не буду выдавать рыбных мест, а то всю рыбу разгоните. :) Название этой конторы мелькало на этом форуме, правда последняя тема уже улетела в архив.
Spirit-1 писал(а)
Не буду выдавать рыбных мест, а то всю рыбу разгоните. :)
Не буду выдавать рыбных мест, а то всю рыбу разгоните. :)
вот сходу нагуглил: "Сбор заказов. Соблазнительное нижнее белье, которое сделает Вас по-настоящему счастливыми"
и в reserved тебя нашёл:
Spirit-1 18294 46 1
Spirit-1 18292 46 1
Spirit-1 18291 46 1
Spirit-1 18283 46 1
Spirit-1 18282 46 1
Spirit-1 18280 46 1
пруфлинк: www.nn.ru/community/pv/main/..._i_31769793.html
я угадал про "рыбные места", которые не выдаёшь? :-))))))))
p.s. это шутка если что так...
Жена сидит на СП с моего аккаунта ))). А мне как-то пофиг. Если что, она там много чего заказывает ;).
P.S. А мелькавшая тема - так не я её заводил. Вроде бы писал в ней что-то, но заводил точно не я.
Сидим на Орбите если что.
P.S. А мелькавшая тема - так не я её заводил. Вроде бы писал в ней что-то, но заводил точно не я.
Сидим на Орбите если что.
"На Орбите", как я понял, последнее время затусовалось много интересного народу.
Я так и не понял откуда такая "долина" там получилась, но почти сожалею, что работаю из дома, а не там :-)
Я так и не понял откуда такая "долина" там получилась, но почти сожалею, что работаю из дома, а не там :-)
Если дело только в Орбите, не вижу повода жалеть: все сидят каждый в своих конторах, встречаясь разве что на автостоянке да на крыльце, кто курит.
В-52 писал(а)
да на крыльце, кто курит
да на крыльце, кто курит
скучаю я по тамошней курилке...
p.s. тоже из дома, но в организации. просто решили с начальством, что так всем удобнее (а мне ещё и продуктивнее).
Spirit-1 писал(а)
Сидим на Орбите если что.
Сидим на Орбите если что.
если что я даже знаю про какую "рыбную" организацию идёт речь (111011). несложно догадаться где на орбите 200 это норм.
Отчасти это верно, но в вакансиях у них стоит немного меньше и до уплаты налогов, я думаю.
Вакансий давно уже никаких не было. Да и стали указывать в них часто не $, а рубли...
девел0пер писал(а)
(111011)
(111011)
Вот это шифровка (rofl)
Надо было залтисом назвать.
Ага, вы Android-разработчик Senior? Со всем, что у меня написано в требованиях вы знакомы?
Вакансия интересна авантюристам и москвичам.
Комментарии:
Какого типа приложения? GUI, 3D, сервисы?
Мощный плюс (без сарказма)
Общение Senior Developer напрямую с Product Owner для меня скорее конкретный минус. Пусть этим Lead и Architect занимаются, так как это дополнительный геморрой.
В прошлом году прошёл собеседование на Senior .NET Developer в Москву (но с JAVA и Android дружба тоже есть) на 150 000р.
Арифметика:
у = x - 50 000р (дешевле за квартиру в 5-8 минут до метро не нашёл), где x - это рублей на руки, а y ложится на карман. Вычтем из этого ещё (22*55=1210 мелочь, конечно, но...) проезд. В сухом остатке, по данным, 110 000р. - 130 000р. В НН есть такое для Senior. Где не скажу, соглашение подписывал.
В итоге получилось, как в НН. Стало лениво и я остался здесь.
В общем предложение хорошее, для тех кому надоел этот грязный серый город.
Комментарии:
kapersonann писал(а)
наличие реализованных проектов в Google Play;
наличие реализованных проектов в Google Play;
Какого типа приложения? GUI, 3D, сервисы?
kapersonann писал(а)
гибкий график работы (забыть про утренние пробки -- это бесценно).;
гибкий график работы (забыть про утренние пробки -- это бесценно).;
Мощный плюс (без сарказма)
kapersonann писал(а)
регулярные демо владельцам продуктов и взаимодействие с ними напрямую;
регулярные демо владельцам продуктов и взаимодействие с ними напрямую;
Общение Senior Developer напрямую с Product Owner для меня скорее конкретный минус. Пусть этим Lead и Architect занимаются, так как это дополнительный геморрой.
В прошлом году прошёл собеседование на Senior .NET Developer в Москву (но с JAVA и Android дружба тоже есть) на 150 000р.
Арифметика:
у = x - 50 000р (дешевле за квартиру в 5-8 минут до метро не нашёл), где x - это рублей на руки, а y ложится на карман. Вычтем из этого ещё (22*55=1210 мелочь, конечно, но...) проезд. В сухом остатке, по данным, 110 000р. - 130 000р. В НН есть такое для Senior. Где не скажу, соглашение подписывал.
В итоге получилось, как в НН. Стало лениво и я остался здесь.
В общем предложение хорошее, для тех кому надоел этот грязный серый город.
Думаю тем, кому надоел этот грязный серый город надо сразу переезжать в другую страну а не размениваться на Москву, где в целом тоже не очень всё хорошо
Классный ответ, спасибо.
По порядку:
1)Какого типа приложения? GUI, 3D, сервисы?
Не знаю, честно. Я рекрутер, но не разработчик. Если принципиально важно, уточню у руководства.
2)Общение Senior Developer напрямую с Product Owner для меня скорее конкретный минус. Пусть этим Lead и Architect занимаются, так как это дополнительный геморрой.
На мой взгляд кому как, вашу точку зрения услышала
3)В прошлом году прошёл собеседование на Senior .NET Developer в Москву
(но с JAVA и Android дружба тоже есть) на 150 000р.
Арифметика:
у = x - 50 000р (дешевле за квартиру в 5-8 минут до метро не нашёл), где x - это рублей на руки, а y ложится на карман. Вычтем из этого ещё (22*55=1210 мелочь, конечно, но...) проезд. В сухом остатке, по данным, 110 000р. - 130 000р. В НН есть такое для Senior. Где не скажу, соглашение подписывал.
Считаете хорошо, читаете не внимательно ;-)
Еще раз повторю: в объявлении есть строчка "из другого региона? Поможем с возмещением расходов на переезд." Забудьте про аренду, в конце концов. З\п - это доход в полном понимании, "релокационный" пакет предоставляется.
Вообщем как-то так . Все еще линиво?
По порядку:
1)Какого типа приложения? GUI, 3D, сервисы?
Не знаю, честно. Я рекрутер, но не разработчик. Если принципиально важно, уточню у руководства.
2)Общение Senior Developer напрямую с Product Owner для меня скорее конкретный минус. Пусть этим Lead и Architect занимаются, так как это дополнительный геморрой.
На мой взгляд кому как, вашу точку зрения услышала
3)В прошлом году прошёл собеседование на Senior .NET Developer в Москву
(но с JAVA и Android дружба тоже есть) на 150 000р.
Арифметика:
у = x - 50 000р (дешевле за квартиру в 5-8 минут до метро не нашёл), где x - это рублей на руки, а y ложится на карман. Вычтем из этого ещё (22*55=1210 мелочь, конечно, но...) проезд. В сухом остатке, по данным, 110 000р. - 130 000р. В НН есть такое для Senior. Где не скажу, соглашение подписывал.
Считаете хорошо, читаете не внимательно ;-)
Еще раз повторю: в объявлении есть строчка "из другого региона? Поможем с возмещением расходов на переезд." Забудьте про аренду, в конце концов. З\п - это доход в полном понимании, "релокационный" пакет предоставляется.
Вообщем как-то так . Все еще линиво?
Авантюристы и Москвичи - понятно ) Но к ним во вторую очередь ) Сначала к своим )
Не то чтобы лениво. Меня сейчас Architect больше интересует.
Sergey Pravodelov писал(а)
110 000р. - 130 000р. В НН есть такое для Senior. Где не скажу, соглашение подписывал.
110 000р. - 130 000р. В НН есть такое для Senior. Где не скажу, соглашение подписывал.
Блин, неужели где-то в НН синьорам меньше платят!? Я конечно про настоящих senior'ов говорю, а не тех, которые в 23 года стали в какой-нибудь Т...
kapersonann писал(а)
работа над самым крупным online -проектом в России;
работа над самым крупным online -проектом в России;
СОРМ чтоли? :))))))))))))))
Лучший ответ в этой теме! :-D
Второй допуск плюсом))), придется отдыхать в санаториях МВД в Крыму)))
Когда я разошелся с военным авиапромом, пять лет тянулось... но сейчас чуть попроще, хотя в Гренландию на лыжи не встанешь)))
Когда я разошелся с военным авиапромом, пять лет тянулось... но сейчас чуть попроще, хотя в Гренландию на лыжи не встанешь)))
Ой, да ладно.
СОРМ вообще-то не военный от слова вообще. И железо для него (СОРМ-2 вроде) пилили в Мере (или какая там субконтора под это), вроде безо всяких допусков.
А если говорить о пакете Яровой, то там ничего секретного даже не подразумевается - тупо хранение кучи данных.
СОРМ вообще-то не военный от слова вообще. И железо для него (СОРМ-2 вроде) пилили в Мере (или какая там субконтора под это), вроде безо всяких допусков.
А если говорить о пакете Яровой, то там ничего секретного даже не подразумевается - тупо хранение кучи данных.
подтверждаю, сорм не военный. другие службы им занимаются, говорят похлеще военных. но я работал подальше от этих служб и поближе к науке, что не накладывало лично на меня вообще никаких ограничений.
Не будет там никакого второго допуска, иначе все разбегутся.
Чой-то не будет. Введут каким-нибудь задним числом, и разбегаться поздно будет. Зачем введут? А потому что могут.
Чот за 10 лет не ввели. Мужики пишут сормы да летают по заграницам. Если введут, то придется отдавать разработку каким-нибудь почтовым ящикам с последующим эпикфейлом.
Пока бумажку не подпишешь не будет.
Можно конечно, и не подписывать, но тогда имеют право уволить с работы.
Я не подписывал и нормально работал.
Вы сильно не в теме, так что лучше не пишите чушь.
В чем чушь то?
ТК РФ, Статья 83. Прекращение трудового договора по обстоятельствам, не зависящим от воли сторон
Трудовой договор подлежит прекращению по следующим обстоятельствам, не зависящим от воли сторон:
... поскипано ....
10) прекращение "допуска" к государственной "тайне", если выполняемая работа требует такого допуска;
(п. 10 введен Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
ТК РФ, Статья 83. Прекращение трудового договора по обстоятельствам, не зависящим от воли сторон
Трудовой договор подлежит прекращению по следующим обстоятельствам, не зависящим от воли сторон:
... поскипано ....
10) прекращение "допуска" к государственной "тайне", если выполняемая работа требует такого допуска;
(п. 10 введен Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Потому что сначала "допуск" оформляют, а потом работают с гостайной, а не задним числом, и там куча бумаг на это подписывается.
отдел перспективных разработок сорм. 2007-2011. (правда потом стал заниматься всякой фигнёй типа деланья котов-игрушек :)) везде катаюсь и тогда мог тоже.
давайте, удивляйте меня тем, чего мне как оказывается нельзя, а я пока за попкорном сбегаю :)))
давайте, удивляйте меня тем, чего мне как оказывается нельзя, а я пока за попкорном сбегаю :)))
Всегда было забавно читать про всякие кофе, чай, печеньки)
Елена, по данной позиции абсолютно стандартный набор букОв как и во многих других похожих позициях в НН, единственное небольшое отличие это зарплатная вилка, что меня немного удивляет - в Питере сеньорам предлагают 200-250, а тут Москва вроде как. Так какой смысл переезжать в Москву, чем ваша компания лучше?
Так и получается - заманиваем печеньками)), которых в НН не предлагают видимо))
Елена, по данной позиции абсолютно стандартный набор букОв как и во многих других похожих позициях в НН, единственное небольшое отличие это зарплатная вилка, что меня немного удивляет - в Питере сеньорам предлагают 200-250, а тут Москва вроде как. Так какой смысл переезжать в Москву, чем ваша компания лучше?
Так и получается - заманиваем печеньками)), которых в НН не предлагают видимо))
В вакансии з\п по результатам собеседования ) Мне нужно было просто убрать цифру и написать з\п по результатам собеседования )
На самом деле з\п - это важно, но еще интереснее задачи, методы, продукт, с которым нужно будет работать. Печеньками никого не хочу заманивать ) Их и в Нижнем хватает )
kapersonann писал(а)
интереснее задачи, методы, продукт, с которым нужно будет работать
интереснее задачи, методы, продукт, с которым нужно будет работать
Вот и написали бы про продукт хотя бы вкратце.
Вообще забавно сложилось: рекрутеры описывают какие нужны скилы, инструменты и т.д., но ни слова о проекте и продукте!
Это примерно как: "Требуется умение владеть молотком, зубилом, а также опыт забивания гвоздей".
(а по факту оказывается, что надо обои клеить, но про клей никто и слышать не хочет, поэтому рыдая прибивают обои гвоздями, т.к. "шаблоны проектирования" и вообще такая вот архитектура сложилась)
Именно поэтому следующая фраза Стива является для меня определяющей в выборе задачи и конторы, а также при найме персонала и собеседованиях:
Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем рассказать им, что делать; мы нанимаем умных людей, чтобы они могли рассказать нам, что делать.
Просто задача ставится: "надо сделать красиво", а кандидат вам (а не вы ему!) должен объяснить и обосновать как и с помощью чего и за какие сроки он решит эту задачу.
Но все почему-то продолжают "прибивать обои гвоздями". Потому, что... "так сложилось в нашей организации!" :))
p.s.
а потом в компании-заказчике удивляются как процесс который занимал 13 часов стало возможно сократить до 2-3 часов.
это не фантастика, а моё и коллеги февральское достижение (за месяц "детективной работы" и понимания процессов).
в новом процессе инженеры заказчика перестали "прибивать обои гвоздями" и взяли клей, который мы им изготовили ;-)
+100500
просто образование сейчас (а наниматели часто молодёжь, что "доставляет") заточено на "даду знания". и ты либо "знаешь" либо "не знаешь".
- вы знаете класс HueMoeInterfaceDispatcher в библиотеке HueMoe? как не знаете?! это должен знать каждый уважающий себя профессионал!
раньше же образование было заточено на "учим решать задачи" и "докопаться до сути вещей". а знания - ищи сам как хош - в учебниках в библиотеке, но шоб завтра сцуко всё решил быстро! :)
поэтому олдскульные профи могут и не знать все модные фреймворки, зато их фундаментальное умение "решить задачу! быстро блеать!" позволяет им не перебирать заученные паттерны, а на ходу придумать новый, зачастую получше имеющихся.
итого: образование - это НЕ знания, а умение решать задачи (найти инфу, сопоставить факты, думать логически), и пофиг каким способом.
а в современном мире учат именно "способам", конкретике, что bind'ит и сковывает разум неимоверно просто! человек разучается думать, а хуже того начинает думать типа "у меня вот есть молоток, значит каждая задача - это гвоздь!", а тут приходишь такой ты "старичок" и ломаешь его картину мира своими "шурупами", "клеем" и т.д., которые сцуко не подходят к его молотку и всё тут! :)
- вы знаете класс HueMoeInterfaceDispatcher в библиотеке HueMoe? как не знаете?! это должен знать каждый уважающий себя профессионал!
раньше же образование было заточено на "учим решать задачи" и "докопаться до сути вещей". а знания - ищи сам как хош - в учебниках в библиотеке, но шоб завтра сцуко всё решил быстро! :)
поэтому олдскульные профи могут и не знать все модные фреймворки, зато их фундаментальное умение "решить задачу! быстро блеать!" позволяет им не перебирать заученные паттерны, а на ходу придумать новый, зачастую получше имеющихся.
итого: образование - это НЕ знания, а умение решать задачи (найти инфу, сопоставить факты, думать логически), и пофиг каким способом.
а в современном мире учат именно "способам", конкретике, что bind'ит и сковывает разум неимоверно просто! человек разучается думать, а хуже того начинает думать типа "у меня вот есть молоток, значит каждая задача - это гвоздь!", а тут приходишь такой ты "старичок" и ломаешь его картину мира своими "шурупами", "клеем" и т.д., которые сцуко не подходят к его молотку и всё тут! :)
Поэтому старые пердуны так гордятся изобретением велосипеда.
- А вот в мое-то время байты руками перебирали, да каждую строчку оптимизировали!
У меня в конторе был один перец, который 3 года писал некую подсистему для генерации красивых отчетиков. В итоге оказалось, что все это может делать "из коробки" библиотека за 500 баксов.
- А вот в мое-то время байты руками перебирали, да каждую строчку оптимизировали!
У меня в конторе был один перец, который 3 года писал некую подсистему для генерации красивых отчетиков. В итоге оказалось, что все это может делать "из коробки" библиотека за 500 баксов.
Велосипеды как правило изобретают таки "новые пердуны", а не старые (неумолимая статистика, увы).
Вот пример "решить задачу" из другой области (не нашёл к сожалению ссылку сейчас, но события реальные и задокументированы):
В Великую Отечествунную Войну одному командиру поставили задачу (внимание! читаем условие!): "остановить немецкую танковую колонну любой ценой!"
У него было всего ничего бойцов, человек 15-20. Казалось бы, исход сражения ясен: они все полягут как герои.
Но! В приказе ничего не было про "сражение"!!!
Командир огляделся и увидел рядом (да, это везение, не спорю!) склад абразивов. Всю ночь бойцы в поте лица таскали и "удобряли" дорогу этими абразивами.
Наутро немцы радостно поехали по дороге (в горку) своими танками, стали буксовать, гусеницы стёрлись и образовалась пробка (да мы русские умеем делать пробки :))
Итог: танки остановлены, потерь среди личного состава не было в виду отсутствия боевых действий как таковых, а приказ - выполнен (в штабе просто ох*ели конечно же от такого исхода).
Это я называю решить задачу!
Вот пример "решить задачу" из другой области (не нашёл к сожалению ссылку сейчас, но события реальные и задокументированы):
В Великую Отечествунную Войну одному командиру поставили задачу (внимание! читаем условие!): "остановить немецкую танковую колонну любой ценой!"
У него было всего ничего бойцов, человек 15-20. Казалось бы, исход сражения ясен: они все полягут как герои.
Но! В приказе ничего не было про "сражение"!!!
Командир огляделся и увидел рядом (да, это везение, не спорю!) склад абразивов. Всю ночь бойцы в поте лица таскали и "удобряли" дорогу этими абразивами.
Наутро немцы радостно поехали по дороге (в горку) своими танками, стали буксовать, гусеницы стёрлись и образовалась пробка (да мы русские умеем делать пробки :))
Итог: танки остановлены, потерь среди личного состава не было в виду отсутствия боевых действий как таковых, а приказ - выполнен (в штабе просто ох*ели конечно же от такого исхода).
Это я называю решить задачу!
Это называется "смекалочка". К программированию отношения не имеет.
это называется не "смекалочка", а бородатая байка, не имеющая никакого отношения к действительности.
Т.е., немецкие гусеницы крупповой стали стерлись, а руки бойцов не стерлись? Дык если у них руки такой твердости, то они могли бы танки голыми руками переломать.
Т.е., немецкие гусеницы крупповой стали стерлись, а руки бойцов не стерлись? Дык если у них руки такой твердости, то они могли бы танки голыми руками переломать.
есть сомнения насчёт того, что крупповская сталь шла на гусли, в то время как на защиту лобовой проекции её было ограниченное количество
Да не суть. Суть в том, что это не более чем анекдот.
Суть в том, что надо решить задачу. Остальное (фреймворки, "сферические знания в вакууме" и т.д.) - мало@бучий факт для бизнеса, да и вообще пожизни.
Задача либо решена, либо нет. И можно сколько угодно теоретизировать.
И если вам тупо говорят: мне надо из точки А в точку Б, которая неподалёку, то не надо предлагать проектировать hyperloop, т.к. иногда ногами быстрее дойти :)
Задача либо решена, либо нет. И можно сколько угодно теоретизировать.
И если вам тупо говорят: мне надо из точки А в точку Б, которая неподалёку, то не надо предлагать проектировать hyperloop, т.к. иногда ногами быстрее дойти :)
вы это к чему сейчас всё написали сейчас?
minotaur писал(а)
байты руками перебирали, да каждую строчку оптимизировали
байты руками перебирали, да каждую строчку оптимизировали
это сейчас никому не упёрлось за рядом исключений (игры, хайлоад)
зависит всё от постановки задачи.
задачи надо уметь ставить, в этом и работа менеджера/директора заключается.
Ты начальник - я дурак. Я начальник - ты дурак. Мне что сказали, то я и написал ))
minotaur писал(а)
У меня в конторе был один перец, который 3 года писал некую подсистему для генерации красивых отчетиков. В итоге оказалось, что все это может делать "из коробки" библиотека за 500 баксов.
У меня в конторе был один перец, который 3 года писал некую подсистему для генерации красивых отчетиков. В итоге оказалось, что все это может делать "из коробки" библиотека за 500 баксов.
Ну и кто дурак? Ему задачу ты поставил как? "Написать систему отчётов" или "сделать так, чтобы отчёты генерились" ? ;-)
А если бы уволили обоих с волчьим билетом - может был бы толк из истории. Но м**аки у нас нарасхват у hr-менеджеров, сразу находят новую работу.
Ну, тут девелопер, конечно, перегнул.
Но, если честно, вопрос выбора фреймворка это часть решения задачи. И "знатоки фреймворков" тут... не всегда делают правильный выбор
(просто оставлю это здесь, как один из примеров: stackoverflow.com/questions/23361027/concat-two-strings-in-jquery )
Но самое интересное, что в современном мире совершенно нет необходимости изучать каждый фреймворк детально, чтобы понять его назначение, плюсы, минусы и прочее. В большинстве случаев всякий "модный" фреймворк суть перепевка других (ибо задачи-то решают приблизительно те же). Так что Гугль вполне достаточен для того, чтобы найти множество либ/фреймворков для решения задачи и принять решение (изобретать велосипед, купить его за $100 или подобрать на помойке забесплатно).
Конечно, это все не идеально. Но более приличные решения можно сделать только зная предметную область изнутри. А это знание в фреймворках не содержится и системой образования не передается нигде, насколько я знаю. Это тупо опыт работы на конкретной специфике...
Но, если честно, вопрос выбора фреймворка это часть решения задачи. И "знатоки фреймворков" тут... не всегда делают правильный выбор
(просто оставлю это здесь, как один из примеров: stackoverflow.com/questions/23361027/concat-two-strings-in-jquery )
Но самое интересное, что в современном мире совершенно нет необходимости изучать каждый фреймворк детально, чтобы понять его назначение, плюсы, минусы и прочее. В большинстве случаев всякий "модный" фреймворк суть перепевка других (ибо задачи-то решают приблизительно те же). Так что Гугль вполне достаточен для того, чтобы найти множество либ/фреймворков для решения задачи и принять решение (изобретать велосипед, купить его за $100 или подобрать на помойке забесплатно).
Конечно, это все не идеально. Но более приличные решения можно сделать только зная предметную область изнутри. А это знание в фреймворках не содержится и системой образования не передается нигде, насколько я знаю. Это тупо опыт работы на конкретной специфике...
alxumuk2 писал(а)
Но более приличные решения можно сделать только зная предметную область изнутри. А это знание в фреймворках не содержится
Но более приличные решения можно сделать только зная предметную область изнутри. А это знание в фреймворках не содержится
золотые слова.
Тоже придерживаюсь этой точки зрения. Она очень неплохо оправдывает нежелание учиться новым фреймворкам :).
Однако практика показывает, что на работу успешнее устраивается тот, кто знает больше этих самых фреймворков.
Однако практика показывает, что на работу успешнее устраивается тот, кто знает больше этих самых фреймворков.
alxumuk2 писал(а)
Это тупо опыт работы на конкретной специфике...
Это тупо опыт работы на конкретной специфике...
Я видел "опыт работы на конкретной специфике" недавно (в феврале). Там люди годами "обои прибивали гвоздями" 13 часов, мы с коллегой (опыт конечно есть, но не конкретно в этой специфике) сделали им клей и научили пользоваться - "обои" стали клеиться за 2 часа. Не шучу.
Т.е. если написать про (условно) 140 тыров. то народ не пойдет наниматься. А если не написать про 140 тыров, то прям повалит.
Единственное чего можно добиться скрытием вилки - меньшее количество кандидатов на собеседовании, которые вам нужны и большее количество тех, кто вам не нужен.
Единственное чего можно добиться скрытием вилки - меньшее количество кандидатов на собеседовании, которые вам нужны и большее количество тех, кто вам не нужен.
mzh писал(а)
Всегда было забавно читать про всякие кофе, чай, печеньки)
Всегда было забавно читать про всякие кофе, чай, печеньки)
работаю из дома. кончились печеньки. бежать за ними в дождь. аааа!!!! :(
нельзя недооценивать печеньки!!! и тёмную сторону силы на которую надо перейти ради печенек...
Улыбнули )))
о продукте бы рассказали (см. выше), может бы кто и заинтересовался.
что там такого по сути "сложного и интересного" ?
пример:
требуется разработчик с опытом:
- проектирование высоконагруженных систем на микросервисной архитектуре (backend).
- математика: машинное обучение, теория игр, теория массового обслуживания.
- опыт успешного применения как минимум 3-х типов алгоритмов ML: простая линейная классификация (kNN,SVM,etc. - strongly required!), random forest (required!), neural networks (deep learning и свёрточные нейронные сети - очень желательно, но не обязательно).
место работы: на ваше усмотрение.
на чём вы проектируете и пишете - не волнует (хоть на lua).
тестовых заданий - не будет.
просто показываете свой опыт не менее 2-х реальных проектов (с указанием вашего scope разработки и ответственности в них), которые уже работают более 1 года под нагрузкой (каждый).
зарплата 1500 EUR (parttime) / 3000 EUR (fulltime).
p.s.
о компании понятно не расспрашивают рекрутеров, т.к. это их хлеб, да и кандидату как-то всё равно как рекрутеры счарджат нанимателя - на его з/п это же никак не скажется.
что там такого по сути "сложного и интересного" ?
пример:
требуется разработчик с опытом:
- проектирование высоконагруженных систем на микросервисной архитектуре (backend).
- математика: машинное обучение, теория игр, теория массового обслуживания.
- опыт успешного применения как минимум 3-х типов алгоритмов ML: простая линейная классификация (kNN,SVM,etc. - strongly required!), random forest (required!), neural networks (deep learning и свёрточные нейронные сети - очень желательно, но не обязательно).
место работы: на ваше усмотрение.
на чём вы проектируете и пишете - не волнует (хоть на lua).
тестовых заданий - не будет.
просто показываете свой опыт не менее 2-х реальных проектов (с указанием вашего scope разработки и ответственности в них), которые уже работают более 1 года под нагрузкой (каждый).
зарплата 1500 EUR (parttime) / 3000 EUR (fulltime).
p.s.
о компании понятно не расспрашивают рекрутеров, т.к. это их хлеб, да и кандидату как-то всё равно как рекрутеры счарджат нанимателя - на его з/п это же никак не скажется.
Давайте я вам напишу компанию - а вы сами решите )) В приват.
Вы че, серьезно думаете, что, если бы девел0пера заинтересовало бы предложение, он бы не нашел название компании???
Я полагаю, даже не сеньера, а самого самого джуниора надо увольнять, если он по списку ваших требований не нашел бы за 5 минут работодателя (да, именно 5 минут, а не 30 секунд, мы же не звери - надо дать возможность молодому специалисту покурить/кофе попить и прочее).
Просто девелопер хочет дать советы на будущее. Он вообще романтик :-)
Я полагаю, даже не сеньера, а самого самого джуниора надо увольнять, если он по списку ваших требований не нашел бы за 5 минут работодателя (да, именно 5 минут, а не 30 секунд, мы же не звери - надо дать возможность молодому специалисту покурить/кофе попить и прочее).
Просто девелопер хочет дать советы на будущее. Он вообще романтик :-)
не "романтик", а просто устал от "надо знать: <тут длинный список>", а по факту 90% кода заменяется однострочным bash скриптом *facepalm* ну правда головой надо перед этим подумать и на задачу "ширше" посмотреть...
P.S.
вот упёрлись они в этот андроид, а может им их же вебщики (а у них их много должно быть) напишут аппликушки на webview (а лучше сразу на кордове кроссплатформенно чтобы) и делов-то ;-)
P.S.
вот упёрлись они в этот андроид, а может им их же вебщики (а у них их много должно быть) напишут аппликушки на webview (а лучше сразу на кордове кроссплатформенно чтобы) и делов-то ;-)
Угу, структура требований в стартовом посте совершенно иная, перестраховка неприкрытая)))
Как выше было - опыт прибивания обоев гвоздями от 3 лет ОБЯЗАТЕЛЬНО)))
Как выше было - опыт прибивания обоев гвоздями от 3 лет ОБЯЗАТЕЛЬНО)))
Ладно, ребята. Спасибо за ответы ))) Ушла на Linked и Мой круг. Там диалоги интереснее как-то ;)))) Всем до свидания! Удачного отдыха в предстоящие праздники!
А можно пару слов про уровень сложности задач?
срамота
для Москвы это копейки
для Нижнего для удалёнки ещё можно рассмотреть
для Москвы это копейки
для Нижнего для удалёнки ещё можно рассмотреть
Я готов, у меня есть приложения на гугл плэй, правда андроид не знаю нифига, на action script зато могу
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Разработчик .net
Profit Search
70000 -
100000 руб.
100000 руб.
Неполное среднее образование, стаж работы 3-5 лет, полная занятость
Программист-разработчик Full-Stack
ГК "Kolobox"
70000 -
100000 руб.
100000 руб.
Высшее образование, стаж работы более 5 лет, полная занятость
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.