Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Как сейчас живётся в нижегородских ИТ-компаниях?
Серьёзная тема
189
94
Поделиться
Помнится, два-три года назад по всему форуму были куча тем, про деньги, зряплату, условия работы в наших компаниях. Регулярно появлялись темки про наших ИТ-гигантов: И, Т и М.
После Крымнаша и падений национальной валюты темы зарплат в этих компаниях как будто бы перестали всех интересовать. Так вот, инсайдеры и аутсайдеры, как дела в упомянутых выше компаниях? Стало лучше? Стало хуже? Как и прежде, осталось болото?
Если же вы работаете в небольшой, но очень гордой компании, то тоже можете рассказать что-нибудь интересное про своё место работы.
После Крымнаша и падений национальной валюты темы зарплат в этих компаниях как будто бы перестали всех интересовать. Так вот, инсайдеры и аутсайдеры, как дела в упомянутых выше компаниях? Стало лучше? Стало хуже? Как и прежде, осталось болото?
Если же вы работаете в небольшой, но очень гордой компании, то тоже можете рассказать что-нибудь интересное про своё место работы.
Всё осталось, как было и будет. Толковым людям платят, а бестолочи на условия на форумах жалуются, вместо того, чтобы по собеседованиям ходить. Всё в норме.
P.S.
Я тут почитывал темы про заработные платы. Сложилось впечатления, что IT-специалисты в НН не идут на оплату меньше 100 т.р. (прямо ваще). Вот ведь блин. Понимаю, конечно, что и 2% от всех специалистов не получают больше 100 т.р. на руки в НН. Среднячок от 30 т.р. до 60 т.р. на руки. + ДМС.
P.P.S.
Лично моё. Я хожу больше за проектом, чем за деньгами, но есть минимум - не меньше 60 т.р. на руки (для НН). Всё дальше зависит от степени напряжности и стрессов. За стрессы могу потребовать ещё (на лечение на Кипре). Я считаю себя средненького уровня разработчиком. Резюме на nn.hh.ru/resume/22a252d0ff00ed979c0039ed1f597a46356239 . За такое в НН платят 60.
P.S.
Я тут почитывал темы про заработные платы. Сложилось впечатления, что IT-специалисты в НН не идут на оплату меньше 100 т.р. (прямо ваще). Вот ведь блин. Понимаю, конечно, что и 2% от всех специалистов не получают больше 100 т.р. на руки в НН. Среднячок от 30 т.р. до 60 т.р. на руки. + ДМС.
P.P.S.
Лично моё. Я хожу больше за проектом, чем за деньгами, но есть минимум - не меньше 60 т.р. на руки (для НН). Всё дальше зависит от степени напряжности и стрессов. За стрессы могу потребовать ещё (на лечение на Кипре). Я считаю себя средненького уровня разработчиком. Резюме на nn.hh.ru/resume/22a252d0ff00ed979c0039ed1f597a46356239 . За такое в НН платят 60.
Sergey Pravodelov писал(а)
Толковым людям платят, а бестолочи на условия на форумах жалуются
Толковым людям платят, а бестолочи на условия на форумах жалуются
+1
вот человек всё сказал одним предложением в общем-то :)
Прикольно. "За такое в НН платят 60", а в резюме пишете желаемую зарплату в 135к. Небольшая такая разница ))).
Там ещё написано, что "Хочу в Москву-нама". Для Москвы это минимум.
а 601 рубль - это на метро? :)
" - скажите, Шура, сколько вам надо для счастья?
- шесть тысяч четыреста! " (с)
" - скажите, Шура, сколько вам надо для счастья?
- шесть тысяч четыреста! " (с)
Чтобы спросили :)
а зачем в Мск? можно же работать дома через upwork (или без него), без всяких поездок-переездов-пробок, зарабатывать существенно лучше и иметь значительно больше свободного времени?
Москва не исключает Upwork. Мне перестал нравиться Нижний Новгород.
В том году думали перебраться с женой и детьми. В итоге передумали: профита в деньгах в итоге не было (хотя стоит признать, социальная сфера и многое другое в Мск как будто бы лучше).
Решили сразу думать о более далёких городах и странах.
Решили сразу думать о более далёких городах и странах.
Вы теоретически, или есть что предложить? :-)))
из собственного опыта. предлагать что-то конкретное не буду - хэдхантингом не занимаюсь :)
Да уж, вот это "платят". 1000$ не всем даже (и это после девальвации!), вот это прогресс по з/п за десятилетие, при этом инфляция с 2005 года, например, составила сотни процентов на большинство вещей. Я отлично помню, что на 30 тыс. рублей в своем городе (150 тыс. народа), в 2005 можно было неплохо жить и денежку откладывать еще, а теперь это зарплата для бедных. Программировать за 1000$(и менее) в 2015 году само по себе смешно, 2000$ это минимальная адекватная зарплата за такую работу.
1. За какую "такую"? Простое кодирование не стоит 2000$
2. Я не говорю, что хорошо, я говорю что платят.
3. Upwork в помощь.
4. Мы живём в рублёвой зоне.
2. Я не говорю, что хорошо, я говорю что платят.
3. Upwork в помощь.
4. Мы живём в рублёвой зоне.
Sergey Pravodelov писал(а)
Простое кодирование не стоит 2000$
Простое кодирование не стоит 2000$
"простое кодирование" - это что? "запилить ещё +1 кнопочку вот тут и добавить поле в БД вот тут"? ну да, не стоит.
так и не надо на простое кодирование идти устраиваться. я вот не могу "простое кодирование". меня от него тошнит-с... :(
привык как-то что-то вроде НИОКР делать обычно, а не с рутиной возиться.
Lkx писал(а)
1000$ не всем даже (и это после девальвации!), вот это прогресс по з/п за десятилетие, при этом инфляция с 2005 года, например, составила сотни процентов на большинство вещей
1000$ не всем даже (и это после девальвации!), вот это прогресс по з/п за десятилетие, при этом инфляция с 2005 года, например, составила сотни процентов на большинство вещей
А можно подробнее на что составила инфляция 100+ процентов с 2005-ого года. Только если ЗП считается в долларах, то и инфляцию долларовую приводите, ага.
Admiral Larimda писал(а)
как дела в упомянутых выше компаниях? Стало лучше? Стало хуже? Как и прежде, осталось болото?
как дела в упомянутых выше компаниях? Стало лучше? Стало хуже? Как и прежде, осталось болото?
с какой целью интересуетесь?
Хорошим тоном было бы начать с себя.
Цель простая - интересно. Поводом служила цепь приглашений от HR Меры сходить к ним на собеседования.
Письмо 1: "Приходите к нам!" - "Хочу от X денег" - "У нас таких нет, свяжемся потом"
Письмо 2 (через пару-тройку месяцев): "У нас есть проект на Х денег, приходите!"
Про себя: год кормили обещаниями про индексацию, премии и плюшки. Вроде как кому-то уже зарплаты начали поднимать, но пока вроде бы за особые заслуги. Ждём НГ (очередного) - там должна быть массовая индексация. Компания маленькая, человек писят, бюджет конторы в баксах.
Письмо 1: "Приходите к нам!" - "Хочу от X денег" - "У нас таких нет, свяжемся потом"
Письмо 2 (через пару-тройку месяцев): "У нас есть проект на Х денег, приходите!"
Про себя: год кормили обещаниями про индексацию, премии и плюшки. Вроде как кому-то уже зарплаты начали поднимать, но пока вроде бы за особые заслуги. Ждём НГ (очередного) - там должна быть массовая индексация. Компания маленькая, человек писят, бюджет конторы в баксах.
Admiral Larimda писал(а)
У нас есть проект на Х денег, приходите!
У нас есть проект на Х денег, приходите!
девальвация, не?
Она самая. Но у нас в тот момент было все не слишком радужно, поэтому я даже иногда думал о переходе в Меру
а она что, только как крайняя Мера? г
Так поди мера сидит на большинтсве проектов на долларовых рейтах 35-40 баков. при курсе 35 они конечно же не будут платить 100к простому программеру, а при курсе рубля 65 вполне могут 100к. вот и весь сказ.
В нижегородских фирмах все по прежнему. Зарплаты местами подняли, но конечно не в два раза (как было бы честно по курсу).
А вот кому хорошо, так это удаленщикам, с клиентами за океаном. Зарплата автоматически выросла в рублях в два раза, а цены пока еще нет.
Не очень понимаю, почему профессионалы вообще до сих пор встречаются в нижегородских фирмах. А они встречаются, реальные профессионалы, способные зарабатывать на мировом рынке в разы больше. Но почему то предпочитают работать в офисах НН, продавая свое время в разы дешевле чем оно по рынку (мировому) стоит.
А вот кому хорошо, так это удаленщикам, с клиентами за океаном. Зарплата автоматически выросла в рублях в два раза, а цены пока еще нет.
Не очень понимаю, почему профессионалы вообще до сих пор встречаются в нижегородских фирмах. А они встречаются, реальные профессионалы, способные зарабатывать на мировом рынке в разы больше. Но почему то предпочитают работать в офисах НН, продавая свое время в разы дешевле чем оно по рынку (мировому) стоит.
У профессионалов есть и личная жизнь (жёны, например, не желающие переезжать и.т.д). Факторов много помимо оплаты.
Так ведь можно работать удаленно. Никуда не переезжать, раз не хочется. Просто получать в разы больше за ту же работу. Плюс обычно еще и куда более гибкий график, чем в офисах.
Вкусный проект на freelance можно находить не так часто. Основа под ногами в виде выплат два раза в месяц - приятно.
Freelance не нужен. Нужна удаленка, то есть постоянный контракт по коему работаешь годами, как на обычной работе. Но удаленно. И за совсем другие (чем в НН офисах) деньги.
А выплата может быть и каждую неделю (например, в вышепомянутом upwork так) - не вопрос, если так спокойнее.
А выплата может быть и каждую неделю (например, в вышепомянутом upwork так) - не вопрос, если так спокойнее.
Remote хорош, но я, видимо, пока не дорос. Денег на remote мне мало предлагают.
Самому business development себя самого заниматься напряжно. получается для статистики ТС сильный выброс, если кто-то устроится на remote за 4000$ в месяц. Я мыслю более приземлённо. Мне достаточно денег и есть время на свои поделки.
P.S. С женой пришлось развестись :)
P.P.S. Сама ушла, дура :D
Самому business development себя самого заниматься напряжно. получается для статистики ТС сильный выброс, если кто-то устроится на remote за 4000$ в месяц. Я мыслю более приземлённо. Мне достаточно денег и есть время на свои поделки.
P.S. С женой пришлось развестись :)
P.P.S. Сама ушла, дура :D
4000 USD в месяц - это ~24 USD в час (если работать 40 часов в неделю 50 недель в год). вполне средненький такой рейт, ничего фантастического. довольно приземленно - вашими словами.
мой работодатель в среднем, по его статистике на upwork, платит 35 USD в час. Это не только программистам и архитектам, но и аналитикам, переводчикам (чей труд дешевле)...
мой работодатель в среднем, по его статистике на upwork, платит 35 USD в час. Это не только программистам и архитектам, но и аналитикам, переводчикам (чей труд дешевле)...
про n$/час вопрос: я вот не понимаю как он узнаёт, что эти часы человек реально работал?
опять же, одну и ту же задачу кто-то сделает за 15 минут, кто-то за полчаса-час, а кто-то и день провозится.
получается день возиться с часовой задачей выгоднее чтоли? :)))
опять же, одну и ту же задачу кто-то сделает за 15 минут, кто-то за полчаса-час, а кто-то и день провозится.
получается день возиться с часовой задачей выгоднее чтоли? :)))
так же как и везде: при долгосрочных отношениях есть доверие + возможны всякие daily/weekly репорты, созвоны. всё как на обычной работе: где-то/когда-то жёстче, где-то/когда-то можно расслабиться.
при коротких же "проектах" с новым заказчиком у upwork есть программа-следилка: время, которое отработаешь с ней, клиент вынужден будет оплатить.
при коротких же "проектах" с новым заказчиком у upwork есть программа-следилка: время, которое отработаешь с ней, клиент вынужден будет оплатить.
not-anymore писал(а)
программа-следилка
программа-следилка
троян себе ставить?...
а если проект не один? где гарантии, что не "сольёт" intellectual property одного заказчика, и другого, и третьего и N-го в этот самый upwork?
в остальном понятно.
т.е. нормальная работа "по результатам", а если результата пока нет (такое бывает), то отчёт по процессу его достижения (ну что не балду пинал).
вот это единственный правильный подход.
все же сантехнику платят не за "час ковыряния в кране", а чтобы кран работал исправно и не тёк.
> троян себе ставить?...
Скриншотилку и времязамерялку. Но вообше, да - по сути троян. Мне тоже поначалу это не нравилось.
> а если проект не один? где гарантии, что не "сольёт"
> intellectual property одного заказчика, и другого, и
> третьего и N-го в этот самый upwork?
Гарантия в том, что это калифорнийская (а не русская, например) компания.
У джентельменов не принято так мелко подставляться под миллионные иски, крах бизнеса и реальную перспективу тюремного заключения.
Гораздо проще легально иметь свои 10% с того миллиарда-другого долларов что прокачивается через систему.
> все же сантехнику платят не за "час ковыряния в кране", а чтобы кран работал исправно и не тёк.
В автосервисе платят за нормочасы.
> опять же, одну и ту же задачу кто-то сделает за 15 минут, кто-то за полчаса-час, а кто-то и день провозится.
получается день возиться с часовой задачей выгоднее чтоли? :)))
Тот, кто сделает за 15 минут просто выставляет себе рейт в разы выше того кто провозится час и не парится, что недооценил задачу, либо клиенту понадобится какая-нибудь доработка, что отнимет время.
Такой вариант мне представляется наиболее stress-free. Я работал и по фиксу и по задачам, но по часам (точнее, в случае upwork это по 10-минутным интервалам) работать наиболее комфортно. Опять же - нужны вдруг срочно деньги, можно повкалывать на выходных и несколько сотен дополнительных долларов в кармане. Не нужны - можно расслабиться и взять выходной. А при позадачной системе - никогда точно не знаешь сколько времени потратишь и приходится перестраховываться.
Скриншотилку и времязамерялку. Но вообше, да - по сути троян. Мне тоже поначалу это не нравилось.
> а если проект не один? где гарантии, что не "сольёт"
> intellectual property одного заказчика, и другого, и
> третьего и N-го в этот самый upwork?
Гарантия в том, что это калифорнийская (а не русская, например) компания.
У джентельменов не принято так мелко подставляться под миллионные иски, крах бизнеса и реальную перспективу тюремного заключения.
Гораздо проще легально иметь свои 10% с того миллиарда-другого долларов что прокачивается через систему.
> все же сантехнику платят не за "час ковыряния в кране", а чтобы кран работал исправно и не тёк.
В автосервисе платят за нормочасы.
> опять же, одну и ту же задачу кто-то сделает за 15 минут, кто-то за полчаса-час, а кто-то и день провозится.
получается день возиться с часовой задачей выгоднее чтоли? :)))
Тот, кто сделает за 15 минут просто выставляет себе рейт в разы выше того кто провозится час и не парится, что недооценил задачу, либо клиенту понадобится какая-нибудь доработка, что отнимет время.
Такой вариант мне представляется наиболее stress-free. Я работал и по фиксу и по задачам, но по часам (точнее, в случае upwork это по 10-минутным интервалам) работать наиболее комфортно. Опять же - нужны вдруг срочно деньги, можно повкалывать на выходных и несколько сотен дополнительных долларов в кармане. Не нужны - можно расслабиться и взять выходной. А при позадачной системе - никогда точно не знаешь сколько времени потратишь и приходится перестраховываться.
Justicer писал(а)
Скриншотилку и времязамерялку. Но вообше, да - по сути троян. Мне тоже поначалу это не нравилось.
Скриншотилку и времязамерялку. Но вообше, да - по сути троян. Мне тоже поначалу это не нравилось.
вообще-то это никому не понравится, т.к. на экране может мелькать деловая переписка или фото девушки (всмысле любимой женщины, а не порносайта) в неглиже, которое ей вдруг приспичило прислать в скайп :)))
всё, что не хочется показывать клиенту, с легкостью удаляется
Кстати, как заказчик обычно смотрит на удалённые скрины? Отказывается платить за те 10 минут?
Да никто вроде этим не заморачивается если результаты приемлимые.
с удалением скрина удаляются и соответствующие 10 минут из репорта.
Скриненное время называется в upwork "online time" и гарантируется к оплате.
Если удалить скриншот то 10 минут уходят из online time и не будут оплачены.
Можно добавить эти 10 минут к offline time и тогда клиент скорее всего их оплатит, фирма upwork это уже не гарантирует, но у меня пока не было ни разу чтобы не оплатили.
Собственно, у меня на работе официально разрешено в свободное от срочных тасков время повышать свою квалификацию за счет работодателя (в разумных пределах).
Если удалить скриншот то 10 минут уходят из online time и не будут оплачены.
Можно добавить эти 10 минут к offline time и тогда клиент скорее всего их оплатит, фирма upwork это уже не гарантирует, но у меня пока не было ни разу чтобы не оплатили.
Собственно, у меня на работе официально разрешено в свободное от срочных тасков время повышать свою квалификацию за счет работодателя (в разумных пределах).
Не доверяете - храните деньги проекты в удалённом репозитории...
Никак. У меня когда девелоперы на субпдряде удаленно сидели, мы оценивали трудозатраты до начала их выполнения. платили за результат.
Antro писал(а)
платили за результат
платили за результат
ну вот да, как-то логичнее, чем за часы.
Sergey Pravodelov писал(а)
Самому business development себя самого заниматься напряжно. получается для статистики ТС сильный выброс, если кто-то устроится на remote за 4000$ в месяц. Я мыслю более приземлённо. Мне достаточно денег и есть время на свои поделки. <br>
Самому business development себя самого заниматься напряжно. получается для статистики ТС сильный выброс, если кто-то устроится на remote за 4000$ в месяц. Я мыслю более приземлённо. Мне достаточно денег и есть время на свои поделки. <br>
А если помыслить еще более приземленно - имея те же $4k вместо $2k (или сколько там нынче в НН платят) можно будет за те же деньги работать в два раза меньше, посвятив свободное время более интересным (и полезным здоровью) вещам.
Собственно, у меня так поначалу было - работал в два раза меньше, а в свободное время катался на байке по горам, джунглям и морю, общался и всячески развлекался. Потом, конечно, жадность взяла свое и теперь опять работаю на полный рабочий день (имея в 20 раз больше чем 10 лет назад мне платили в нижегородском офисе).
А Вам в НН, кто-то на ногу наступил и не извинился или денег заняли и не отдают?
Не всем так везёт с outsource :D
Не всем так везёт с outsource :D
Поражает, когда люди в ответ на "эй, зачем болотом идешь, вон же рядом дорога проложена!" высказываются в смысле "чего пристал? не всем с дорогами везет, кому то надо и по болоту ходить".
Я пока не до конца понял логику происходящего. Оттого и пишу. Как пойму - перестану.
Я пока не до конца понял логику происходящего. Оттого и пишу. Как пойму - перестану.
Видимо, не все называют "болотом" город/страну, в котором живут, и работу здесь.
Justicer писал(а)
Поражает, когда люди в ответ на "эй, зачем болотом идешь, вон же рядом дорога проложена!" высказываются в смысле "чего пристал? не всем с дорогами везет, кому то надо и по болоту ходить".
Поражает, когда люди в ответ на "эй, зачем болотом идешь, вон же рядом дорога проложена!" высказываются в смысле "чего пристал? не всем с дорогами везет, кому то надо и по болоту ходить".
привыкай, такой менталитет-с ;-)
у меня знакомые врачи, кто в частных клиниках работают, кто в обычных государственных больницах.
так вот кто в обычных больницах - очень любят себя пяткой в грудь бить и кричать, что они ж людей спасают. и на форуме тоже (лучше вообще такие темы не заводить, кстати на ГФ - закидают тухлятиной).
а кто в частных клиниках/скорых работают - честно недоумевают: "ну... мы тоже жизни спасаем... но не орём же на каждом углу об этом?... почему они из гос.учреждений такие тупые и озлобленные?!"
так что не только у программистов так, так везде в общем-то.
Я могу сказать вот что про врачей (про гос. учреждения с программистами не слышал), мать ушла в частную клинику, но если в гос. начнут платить по-нормальному, вернётся туда, там интереснее.
Зато я помню - приходишь к ней в гости, весь зал в бумагах, жесть была вообще.
Зато я помню - приходишь к ней в гости, весь зал в бумагах, жесть была вообще.
Meg@VaD писал(а)
но если в гос. начнут платить по-нормальному, вернётся туда, там интереснее
но если в гос. начнут платить по-нормальному, вернётся туда, там интереснее
дык если в гос. начнут платит, я бы и программировать туда пошёл. боевые человекоподобные роботы гораздо интереснее "сайтиков" :)
хотя нет... не пошёл бы. государству плата иногда высока бывает, причём не деньгами, а свободой. возьмём тот же НИИС - людей фактически "заперли" в стране (секретность), теперь могут вертеть их зарплатами как хотят - они никуда не денутся.
фактически самое хреновое - это когда лишают выбора.
а я хочу если что иметь свободу передвижения по этому планетоиду ;-)
девел0пер писал(а)
теперь могут вертеть их зарплатами как хотят - они никуда не денутся.
теперь могут вертеть их зарплатами как хотят - они никуда не денутся.
осталось только со всеми российскими конторами договориться
с российскими договариваться не особо надо, т.к. человек не поедет никогда в коммандировки.
ну а с заграничными и договариваться нечего - человек к ним не приедет.
остаётся удалёнка, но кому-то будет всё равно грустно, т.к. на курорты ездить в #крымнаш и т.д.
я не понимаю людей, которые на это соглашаются (работать в гос.конторах с секретностью), т.к. з/п там мизерные, а льготы хреновые.
ну а с заграничными и договариваться нечего - человек к ним не приедет.
остаётся удалёнка, но кому-то будет всё равно грустно, т.к. на курорты ездить в #крымнаш и т.д.
я не понимаю людей, которые на это соглашаются (работать в гос.конторах с секретностью), т.к. з/п там мизерные, а льготы хреновые.
и никогда их не поймете, потому что не патриот своей страны, у которых единственное мерило в жизни долл.США
12345@54321 писал(а)
потому что не патриот своей страны
потому что не патриот своей страны
и что?
О! И сюда ольгинские добрались...
на всех заокеанских клиентов не хватает
На самом деле хватает. В РФ столько хороших программистов нет, сколько одни только штаты могут переварить и не поморщиться. Это не говоря уже о европе, где тоже спрос неплох.
рецепт заарканивания штатовского заказчика в студию
Рецепт прост - быть хорошим специалистом плюс нетворкинг. Проверено, работает.
Если нет нетворкинга, то можно начать с фрилансерских (или удаленщинских, такие тоже есть) сайтов с перспективой в течении года найти там постоянного клиента-двух и в дальнейшем работать только на них (то есть, начать фрилансером, но вскоре все же проапгрейдиться до удаленщика).
Если нет нетворкинга, то можно начать с фрилансерских (или удаленщинских, такие тоже есть) сайтов с перспективой в течении года найти там постоянного клиента-двух и в дальнейшем работать только на них (то есть, начать фрилансером, но вскоре все же проапгрейдиться до удаленщика).
Justicer писал(а)
начать с фрилансерских (или удаленщинских, такие тоже есть) сайтов
начать с фрилансерских (или удаленщинских, такие тоже есть) сайтов
а в чем разница между ними?
Фрилансерские сайты для поиска фрилансеров (почти одноразовых специалистов на почти одноразовые задачи), а сайты для поисков удаленщиков они, натурально, для поиска удаленщиков - то есть практически сотрудников (точнее, контракторов) в штат на длительное (годы) время под работу над большим проектом.
Проблема с фрилансерами в том, что большой процент неадекватных (неопытных, жадных, банально глупых и непрофессиональных) клиентов и исполнителей. В случае же удаленки, и клиент и работник понимают, что речь идет о сотнях килобаксов и соответственно процент адеквата куда как выше.
Фрилансерские сайты обычно прямо так и называют себя. Могу посоветовать upwork как самый большой (в смысле количества клиентов) и беспроблемный (в смысле получения денег). Свой самый длительный (пока) контракт я нашел тут.
Удаленщиков же ищут как правило на обычных работных сайтах, просто выставляют галочку "возможность удаленной занятости", но есть и специализированные.
Проблема с фрилансерами в том, что большой процент неадекватных (неопытных, жадных, банально глупых и непрофессиональных) клиентов и исполнителей. В случае же удаленки, и клиент и работник понимают, что речь идет о сотнях килобаксов и соответственно процент адеквата куда как выше.
Фрилансерские сайты обычно прямо так и называют себя. Могу посоветовать upwork как самый большой (в смысле количества клиентов) и беспроблемный (в смысле получения денег). Свой самый длительный (пока) контракт я нашел тут.
Удаленщиков же ищут как правило на обычных работных сайтах, просто выставляют галочку "возможность удаленной занятости", но есть и специализированные.
специализированные это какие?
Например, в период расцвета django был популярен djangogigs.com , я там свой второй по доходности (пока) контракт на удаленку нашел.
а сейчас что цветет и в ближайшее время что цвести будет?
Да, вот toptal попробовать советую. Это русская контора-посредник, срединие рейты там 20-40, но для НН это вполне так шикарно ($3k-$6k в месяц).
Все таки пришлось зарегистрироваться... Всем привет! Я - представитель компании Toptal - www.toptal.com/top-3-percent
У нас работают люди со всего мира. В частности - я из Питера. Занимаюсь и разработкой и рекрутингом - https://www.linkedin.com/in/dimaka
Внесу ясность:
1) Компания не "русская", а американская - https://www.crunchbase.com/organization/toptal
2) Упомянутые рейты шикарны для любого региона РФ я думаю :)
3) Советую прочесть мой пост на русском о специфике работы у нас "Удаленная работа в Toptal для программистов", возможно, поможет вам быстрей сориентироваться - blog.payoneer.com/удаленная-работа-в-toptal-для-программисто/?lang=ru
Если у кого-то есть вопросы - я всегда готов ответить без какой-либо "дезинформации" и кривотолков напрямую - пишите: dmitry@toptal.com а лучше сразу в Skype - pavlovdmitry
У нас работают люди со всего мира. В частности - я из Питера. Занимаюсь и разработкой и рекрутингом - https://www.linkedin.com/in/dimaka
Внесу ясность:
1) Компания не "русская", а американская - https://www.crunchbase.com/organization/toptal
2) Упомянутые рейты шикарны для любого региона РФ я думаю :)
3) Советую прочесть мой пост на русском о специфике работы у нас "Удаленная работа в Toptal для программистов", возможно, поможет вам быстрей сориентироваться - blog.payoneer.com/удаленная-работа-в-toptal-для-программисто/?lang=ru
Если у кого-то есть вопросы - я всегда готов ответить без какой-либо "дезинформации" и кривотолков напрямую - пишите: dmitry@toptal.com а лучше сразу в Skype - pavlovdmitry
Клево, всего сутки прошли, а уже проиндексировалось и отмониторилось.
То что русская - предположил видя такое обилие русских рекрутеров в разных форумах. Они же рассказали о рейтах и условиях работы у вас. Если б и так уже не был на хорошем контракте, попробовал бы постучаться к вам :)
То что русская - предположил видя такое обилие русских рекрутеров в разных форумах. Они же рассказали о рейтах и условиях работы у вас. Если б и так уже не был на хорошем контракте, попробовал бы постучаться к вам :)
где-то вы писали что рейт разработчика сильно зависит не только от его способностей, но и от его местоположения. так ли это? Одному и тому же человеку назначат больший рейт, если он находится в Москве, чем если если бы он жил в гипотетическом "Мухосранске"?
У них в FAQ пишут:
> Typically, our engagements fall into the following ranges:
$1,800 - $3,200+/week per full-time Front-End or Back-End Engineer
Как по мне, так пара-тройка килобаксов в неделю, вполне терпимый уровень оплаты. Любопытен процент посредника.
> Typically, our engagements fall into the following ranges:
$1,800 - $3,200+/week per full-time Front-End or Back-End Engineer
Как по мне, так пара-тройка килобаксов в неделю, вполне терпимый уровень оплаты. Любопытен процент посредника.
Justicer писал(а)
Typically, our engagements fall into the following ranges: <br>
$1,800 - $3,200+/week per full-time Front-End or Back-End Engineer
Typically, our engagements fall into the following ranges: <br>
$1,800 - $3,200+/week per full-time Front-End or Back-End Engineer
это их ценник для клиента. средний рейт для разработчика ты выше, думаю, корректно определил.
меня немного расстроил именно подход к оценке разработчика, в зависимости от географии:
Дмитрий Павлов
4. диапазон ставок очень широкий. мы работаем из разных точек мира в топтал и везде свои условия проживания, соответственно и ставки. мы хотим чтобы наши разработчики были довольны происходящим :) поэтому чтобы сориентироваться по деньгам, могу сказать так - представьте что вы устроились на работу в самую лучшую локальную компанию с превосходной зарплатой. так вот - в топтале вы сможете зарабатывать больше :)
(взято отсюда: https://vk.com/topic-65877854_30705486 )
получается, чтобы получить ставку в toptal получше, надо снять жильё в каком-нибудь дорогом местечке (если будут требовать пруф) и указать его в профиле.
Внутри страны разницы особо нет по рейтам. Так что заниматься ерундой с московской пропиской не надо :)
Ставку вы можете озвучить сами на первичном звонке. Тут хочу пояснить ситуацию для тех, в ком побеждает "жаба" :)
Можно поставить себе отличный рейт - 100 баксов в час, но потом сидеть без работы, так как по этим рейтам клиент из штатов возьмет себе разработчика из штатов, который живет рядом и работает в те же часы, гарантированно понятно объясняется на том же языке и имеет тот же менталитет.
Так что на мой взгляд лучше работать весь год с адекватным рынку рейтом, чем сидеть без работы с "таким же как у ихних разработчиков, ведь чем мы хуже то?" :) Мы ничем не хуже по техническим знаниям, но уступаем носителям в языке, локации, у нас меньше расходы на проживание, налоги и т.п. - все это в совокупности выливается в факт что в разных локациях - разный рейт.
Кто хочет зарабатывать как в штатах, нужно перехать в шататы, стать там легальным работником, жить и работать там, выучить язык так же как местные, научиться все делать также. Реально перестать отличаться. Тогда и наймут вас на те же деньги. Неважно, удаленно или локально.
Про процент Топтала. У нас дургая схема. Нет фиксированого процента нашего интереса. Мы вручную мапим людей на проекты. Есть более и менее обеспеченные клиенты. У них есть свои требования - в частности по локации и тп. Мы стараемся сделать так, чтобы ни клиенты не ждали, ни люди без работы не сидели. Так что бывают даже случае когда наш интерес ноль, а бывает что и наоборот.
Цены на сайте для клиентов висят, чтобы был понятен примерный порог вхождения, и чтобы к нам не приходил ваш же сосед, который хочет прекинуть взятую себе работу за пол цены дургому программисту (как это бывает на биржах) :)
Если у кого-то есть вопросы - пишите мне в скайп (pavlovdmitry) , не надо разводить ложных догадок и досужих домыслов. А то получится как в ветках на RSDN и DOU
В заключение - работать в Toptal хорошо. Во всех смыслах. Я работаю уже 4ый год. Ни разу не пожалел, что потрудился пройти отбор. Очень приятно развивать нашу компанию, работать рядом с крутыми специалистами и быть одним из них. Присоединяйтесь! Оно того стоит.
Ставку вы можете озвучить сами на первичном звонке. Тут хочу пояснить ситуацию для тех, в ком побеждает "жаба" :)
Можно поставить себе отличный рейт - 100 баксов в час, но потом сидеть без работы, так как по этим рейтам клиент из штатов возьмет себе разработчика из штатов, который живет рядом и работает в те же часы, гарантированно понятно объясняется на том же языке и имеет тот же менталитет.
Так что на мой взгляд лучше работать весь год с адекватным рынку рейтом, чем сидеть без работы с "таким же как у ихних разработчиков, ведь чем мы хуже то?" :) Мы ничем не хуже по техническим знаниям, но уступаем носителям в языке, локации, у нас меньше расходы на проживание, налоги и т.п. - все это в совокупности выливается в факт что в разных локациях - разный рейт.
Кто хочет зарабатывать как в штатах, нужно перехать в шататы, стать там легальным работником, жить и работать там, выучить язык так же как местные, научиться все делать также. Реально перестать отличаться. Тогда и наймут вас на те же деньги. Неважно, удаленно или локально.
Про процент Топтала. У нас дургая схема. Нет фиксированого процента нашего интереса. Мы вручную мапим людей на проекты. Есть более и менее обеспеченные клиенты. У них есть свои требования - в частности по локации и тп. Мы стараемся сделать так, чтобы ни клиенты не ждали, ни люди без работы не сидели. Так что бывают даже случае когда наш интерес ноль, а бывает что и наоборот.
Цены на сайте для клиентов висят, чтобы был понятен примерный порог вхождения, и чтобы к нам не приходил ваш же сосед, который хочет прекинуть взятую себе работу за пол цены дургому программисту (как это бывает на биржах) :)
Если у кого-то есть вопросы - пишите мне в скайп (pavlovdmitry) , не надо разводить ложных догадок и досужих домыслов. А то получится как в ветках на RSDN и DOU
В заключение - работать в Toptal хорошо. Во всех смыслах. Я работаю уже 4ый год. Ни разу не пожалел, что потрудился пройти отбор. Очень приятно развивать нашу компанию, работать рядом с крутыми специалистами и быть одним из них. Присоединяйтесь! Оно того стоит.
Я топтал.
Я вот живу и работаю в штатах и как бы вхожу в верхушку среднего класса по доходам. Но никогда не было ни требования, ни цели перестать отличаться. Здесь всем совершенно пох, какой у тебя акцент, религия, цвет, запах, пол, возраст, ориентация, и вообще все, чем ты можешь отличаться. Тут ценится только что и как ты умеешь делать.
У меня, например, сильный баварско-восточноевропейский акцент, но это мне не мешает быть тим-лидом и зарабатывать в 2 раза больше, чем в среднем по цеху.
У меня, например, сильный баварско-восточноевропейский акцент, но это мне не мешает быть тим-лидом и зарабатывать в 2 раза больше, чем в среднем по цеху.
Justicer писал(а)
Рецепт прост - быть хорошим специалистом плюс нетворкинг.
Рецепт прост - быть хорошим специалистом плюс нетворкинг.
да, всё верно.
Вы, вроде, не первый раз на этом форуме.
Justicer в каждой теме хвастается, что ему так получилось заарканить, и намекает на то, что все остальные... не очень удачно себя продали. :-)
Из-за настойчивости, которую он проявляет в этих темах мне даже кажется иногда, что он себя хочет убедить в том, что его контракт хорош, как он его описывает :-)
Ну да ладно, ему хорошо, а этому форуму (уже полудохлому) очередной флуд....
Justicer в каждой теме хвастается, что ему так получилось заарканить, и намекает на то, что все остальные... не очень удачно себя продали. :-)
Из-за настойчивости, которую он проявляет в этих темах мне даже кажется иногда, что он себя хочет убедить в том, что его контракт хорош, как он его описывает :-)
Ну да ладно, ему хорошо, а этому форуму (уже полудохлому) очередной флуд....
Все американские ВУЗы производят в год 20.000 человек, которых можно назвать программистами и около того. В этом году потребность рынка 60.000 человек. Многие конторы, кто раньше этого не делал, теперь спонсируют H1B. Только интервью пройди - и вперед. И вот тут начинаются проблемы. Я в прошлом году собеседовал 7 человек из НН (С++, Джава, Андроид). Без результата.
Если я правильно понял, Вы не так давно сменили работу. Проходили ведь собеседования? С первого раза попали, куда хотелось?
Я больше не меняю работу. Работа меняет меня. Звонят и предлагают. Просто я умею делать то, что в ближайшие 5-10 лет будет на пике востребованности.
Shooter писал(а)
Просто я умею делать то, что в ближайшие 5-10 лет будет на пике востребованности.
Просто я умею делать то, что в ближайшие 5-10 лет будет на пике востребованности.
может хотя бы намекнёте, что будет в ближайшие 5-10 лет не пике востребованности? :)
Отправил приватное сообщение.
Спасибо, прочитал.
а мне можно тоже?
но несколько с иной целью. Я не буду работать сам, но вдруг смогу построить на этом ещё один бизнес.
но несколько с иной целью. Я не буду работать сам, но вдруг смогу построить на этом ещё один бизнес.
на чем они погорели?
Shooter писал(а)
Многие конторы, кто раньше этого не делал, теперь спонсируют H1B.
Многие конторы, кто раньше этого не делал, теперь спонсируют H1B.
опытные спецы как правило уже с чемоданом и детьми и им весь табор тащить на другой конец планеты, обустроить (по чем у вас там садики\школы?) один гемор с сомнительным профитом
проще и дешевле для всех работать удаленно, в век интернета то
По моему, вот именно что еще и ради детей есть смысл перебраться в страну с более лучшей экологией, здравоохранением, образованием и перспективами.
А переезд табором не так и страшен, как может показаться. Ну, по крайней мере пока дети еще не подростки, а именно дети.
А переезд табором не так и страшен, как может показаться. Ну, по крайней мере пока дети еще не подростки, а именно дети.
Вот я живу в очень хорошем месте, во всех отношениях. И двольно дорогом. Два месяца назад к нам в деревню приехал программист со всей семьей разом. Всем табором, с контейнером, скрипкой и флейтой. И что? Из Нижнего Новгорода, работал когда-то в Мере и 5-9.
Переезд - это два пальца об асфальт. Я живу в 4-ой стране. Могу еще раз переехать - говно вопрос. Только уже не надо.
Я даже не знаю что ответить на это. Зачем судить о том, о чем не имеешь ни малейшего понятия?
то есть удаленно сложнее? записал
Justicer писал(а)
Не очень понимаю, почему профессионалы вообще до сих пор встречаются в нижегородских фирмах. А они встречаются, реальные профессионалы, способные зарабатывать на мировом рынке в разы больше. Но почему то предпочитают работать в офисах НН, продавая свое время в разы дешевле чем оно по рынку (мировому) стоит.
Не очень понимаю, почему профессионалы вообще до сих пор встречаются в нижегородских фирмах. А они встречаются, реальные профессионалы, способные зарабатывать на мировом рынке в разы больше. Но почему то предпочитают работать в офисах НН, продавая свое время в разы дешевле чем оно по рынку (мировому) стоит.
Просто люди есть необщительные и скромные, причём да, реальные профессионалы. Не всем интересно опять же заниматься какой-нибудь CRM, "сайтиками" или унылым "бумагозаменительным" ПО, пусть даже и за большие деньги.
Ещё есть варианты, где stock options наобещали в проекте (сами буржуи), причём оформив это на бумаге. Народ иногда ведётся на "сейчас впахиваем за маленькую з/п, зато потооом... :)", иногда даже что-то получается... у кого-то... наверное :)
Ещё есть варианты, когда у человека "точка насыщения" деньгами пройдена (квартира и не одна/приличная машина у каждого в семье/дача/дети подросли) и мотивация не деньгами измеряется, а возможностью доступа к такому оборудованию и интеллектуальной собственности (хардкорная математика), про которые на другой работе даже не слышали и не догадываются.
странно но никто не жалуется, тотального перехода на удалёнку среди знакомых не наблюдаю.
близкому человеку зарплату в RUR проиндексировали на уровень прошлогодней инфляции.
сам, с наступлением кризиса, сменил удалёнку в РФ на удалёнку в США.
близкому человеку зарплату в RUR проиндексировали на уровень прошлогодней инфляции.
сам, с наступлением кризиса, сменил удалёнку в РФ на удалёнку в США.
Где теперь? Напрямую работаешь, или через посредников?
чтобы не палиться тут - у меня профиль linked-in актуален.
без компании-аутсорсера, но через вас.
без компании-аутсорсера, но через вас.
два года не индексировали оклад, зимой хотели его урезать, но с "возможностью премии, перекрывающей его". В итоге оставили, + премии по kpi ежемесячно стали платить (возможно за счет премий по итогам года).
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Программист-разработчик Full-Stack
ГК "Kolobox"
70000 -
100000 руб.
100000 руб.
Высшее образование, стаж работы более 5 лет, полная занятость
Разработчик .net
Profit Search
70000 -
100000 руб.
100000 руб.
Неполное среднее образование, стаж работы 3-5 лет, полная занятость
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.