Ощущается как +10

Новая тема

Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.

Список тем

Открытое письмо ассоциации РПО к товаропроизводителям и печникам.

С друзьями на NN.RU

У вас пока нет друзей на NN.RU, поэтому ссылка на тему не может быть отправлена.

Воспользуйтесь поиском, чтобы найти новых друзей.

В социальных сетях

Pavlovec

07.04.2016

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО
Ассоциации «Русское Печное Общество»
к товаропроизводителям и печникам

Из информационного письма технического комитета ТК-274 мы узнали о планах НП «Альянс. Печных дел мастера» по их вступлению в комитет.

Мы против приёма данной организации в члены ТК-274. Против, в связи с тем, что так называемое общественное объединение НП «Альянс. Печных дел мастера» фактически задумано и создано как карманная организация крупной немецкой компании «Вольфсхойер Тонверке» с целью внедрения немецких (европейских) норм печестроения в качестве национальных норм России.

Данная организация по факту своей работы не заинтересована в работе с российским производителем, в улучшении и изменении российских норм, а занимается в основном тем, что продвигает немецкий шамот на российский рынок. Численность организации не растёт, российские товаропроизводители не привлекаются в качестве членов альянса, а работа по совершенствованию норм сводится к протаскиванию европейских норм в качестве национальных стандартов России.

Мы знаем эту организацию с самого её основания, с учредительного собрания. Основной состав людей, который потом, в 2015 году организовал Русское Печное Общество, в 2013 году активно работал в только что созданном Альянсе над адаптацией немецких норм печестроения TR-OL 2006 к Российской действительности. Рабочая группа провела несколько встреч, пока мы не поняли, что Председателю Альянса Колчину Е.В. и инициатору рассмотрения TR-OL 2006 Быстровой Е.С. нужна не адаптация норм, а одобрение Альянсом этих норм в целом, «как есть», причём никак не позднее августа 2014 года.

В то время мы никак не могли понять к чему такая спешка. Сейчас нам уже ясно, что именно на это время было запланировано рассмотрение перевода норм в ТК-274. По сути, на протяжении полутора лет совершался обман умолчанием, так как в планы Быстровой и Колчина никто посвящён не был.

Именно в 2014 году и была предпринята попытка принять в качестве национальных норм России печных норм TR-OL 2006 — профессиональных правил немецких печников. В ТК-274 было направлено от Альянса письмо с такой просьбой, причём было направлено самовольно председателем Альянса без обсуждения и согласования с членами и президиумом.

Именно это послужило причиной выхода из Альянса группы его членов, включая членов президиума. После выхода в адрес ТК-274 были направлены официальные письма от зампредседателя Альянса Серёгина С.И. (ООО «КАМИ»), члена президиума Фомичева А.В. (Нижегородская Гильдия Печников и Трубочистов) и Кузнецова И.В. — Председателя НП «Развитие Системы Печей Кузнецова» о неправомочности деятельности Председателя альянса Колчина Е.В.

В ответном письме руководство ВНИИПО сообщило, что принятие TR-OL 2006 в качестве отечественных норм в 2015–2016 годах не планируется. Тема с TR-OL 2006 была временно закрыта.

Весной 2015 года в ТК-274 от Альянса были направлены предложения о принятии в качестве национального стандарта России ещё трёх европейских норм EN-15250-2007, EN-13229-2001, и EN-13240-2004. Причём были направлены по-тихому, кулуарно, без обсуждения с печным сообществом и даже без огласки этого решения. Даже сейчас на официальном форуме альянса в разделе «Подготовка нормативных документов в печестроении» нет такой информации. Мы узнали о готовящихся к принятию нормативных документах только в ноябре 2015 года, когда вступили в ТК-274. Получается, что руководство Альянса по «заказу» немецкой компании «Вольфсхоейр Tонверке» тихо и по сути скрытно запустило процесс изменения национальных стандартов в печестроении в угоду европейским товаропроизводителям.

Причём, как нам удалось выяснить, далеко не все члены альянса извещены о таких коллизиях, да и сам вопрос не ставился на голосование.

С нашей точки зрения НП «Альянс. Печных дел Мастера» откровенно лоббирует интересы европейских товаропроизводителей в ущерб национальным интересам и всячески пытается протащить удобные для «Вольфсхоейр Tонверке» европейские нормы.

Вот ещё несколько фактов, указывающих на связь «Альянса. Печных дел мастера» и немецкой фирмы «Вольсхоер Тонверке»:
В 2014 году в Альянс принята глава российского представительства фирмы «Вольфсхоейр Tонверке» Быстрова Е.С.
В 2015 году Павлов Э.В. — зам. директора фирмы «Эко-Керамика», занимающейся распространением продукции фирмы «Вольфсхоейр Tонверке» в России, вошёл в состав Альянса и был избран заместителем председателя Альянса.
В 2015 году на конгрессе общеевропейской организации печников VEUKO в г. Краков делегация от Альянса состояла из Колчина Е.В., Быстровой Е.С. и Павлова Э.В. Думается, правильнее будет сказать, что это делегация «Вольфсхоейр Tонверке». Именно на «VEUKO 2015» было заявлено, что европейские нормы «нужны России ещё вчера».
Второй год Альянс на крупнейшей отечественной выставке «Салон Каминов» рекламирует продукцию немецкой фирмы «Вольфсхойер Тонверке».

Таким образом, якобы общественная организация НП «Альянс. Печных Дел Мастера» фактически является ширмой для «Вольфсхойер Тонверке» и несомненно намерена в первую очередь представлять в ТК-274 её интересы.

Просим поддержать наше предложение о НЕ ВКЛЮЧЕНИИ данной организации в состав комитета ТК-274.
Готовы дать свои разъяснения по сути вопроса.

Прилагаем документы, имеющие отношение к сути данного вопроса:
1 Письмо №20 от 09.12.2014 во ВНИИПО от «КАМИ».
2 Письмо №17 от 18.12.2014 во ВНИИПО от Нижегородской Гильдии печников и ГК КДМ.
3 Письмо во ВНИИПО от НП «Развитие системы печей Кузнецова».

Принято управляющим советом РПО («Русское Печное Общество») решением от 28 марта 2016 года, по поручению общего ежегодного собрания Ассоциации «РПО», состоявшегося 24 марта 2016 года в Москве.

Председатель РПО
Серёгин С.И.

К сообщению прикреплен файл:
144128992-otkritoe__pis-mo__pecnikam.pdf (1.52 Mb) Скачать файл

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Pavlovec

07.04.2016

ОБРАЩЕНИЕ
Ассоциации <<Русское Печное Общество>>
к членам Технического Комитета No274 при ВНИИПО МЧС РФ

Организация <<Альянс. Печных дел мастера>>, которая собирается вступать в ТК-274 является агентом влияния крупной немецкой компании <<Вольсхоер Тонверке>>, которую интересует только продвижение своей продукции на российский рынок. Это не первая попытка протащить законы Европейского Союза в качестве национального стандарта России.

Принимая эту организацию в состав ТК-274, мы своими руками душим своего товаропроизводителя и создаём благоприятные условия для продвижения импорта в России. И это в то время, когда Евросоюз ввёл санкции против России и президент РФ призывает к импортозамещению!

Пример тому -- Эстония. Будучи членом ЕС, Эстония приняла законы печестроения с замечаниями своих товаропроизводителей. Потом в течение 2-3 лет происходил процесс гармонизации и нормы приводились к нормам ЕС. Затем ЕС выделил деньги и было проведено обучение эстонских печников. В результате и свой керамический кирпич и российский шамотный кирпич остались вне закона. И сейчас Эстония работает на экономику Германии и других европейских стран, покупая их печной шамот. Открытым остаётся вопрос о мотивации эстонских чиновников, действовавших против национальных интересов.

Призываем голосовать против приёма данной организации в ТК-274!

Принято управляющим советом РПО (<<Русское Печное Общество>>) решением от 28 марта 2016 года.
Приложение: Открытое письмо к товаропроизводителям и печникам.

Председатель РПО
Серёгин С.И.

Продолжение темы - "Зачем нам две общероссийские организации печников?" Похоже, в числе прочего и для таких писем. В целом посыл РПО понятен. И, да, рабочие места нам сейчас точно нужнее, чем немцам. Хотелось бы понадеяться, что до серьёзного противостояния этих сторон дело не дойдёт. Хотя в данном случае речь идёт о величайшей ценности постсоветского пространства согласно идеологии "золотого тельца", - материальной составляющей, а под это дело уже не мало начудили, чудят и ещё вероятно не мало начудят.

К сообщению прикреплен файл:
144133452-obrasenie__v__tk_274.pdf (665 Kb) Скачать файл

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

qwert 1978

07.04.2016

все хотят бабок порубать и пофиг каким либо способом (( мне кажется что уж задумали то все равно протолкнут всеми правдами и неправдами а это все очень ПЕЧАЛЬНО

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Pavlovec

12.04.2016

Обсуждение письма на сайте Альянса forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=9853 Ответ оппонента, так сказать. А также обсуждение на незаинтересованном ресурсе gornilo.ru/03gi-h/gNewArOtvet.htm

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Tracker

08.04.2016

На сколько я понял, конечной целью всех этих действий является новый СНИП, допускающий строительство печей исключительно с использованием высокотехнологичного шамота. Так? А иначе, пусть создают. Или есть еще какие-то возможные отрицательные последствия для традиционных печников? Кстати, сейчас можно Путину направить обращение. А вдруг.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

qwert 1978

08.04.2016

у их за бугром совсем другие требования ... я знаю что к примеру у финов совершенно другие стандарты по шву .. а соответственно другие размеры кирпича ..
вот .. люди опять велосипед изобретают ради наживы .. а нам опять перестраиваться и так венирет какой то с кирпичем особенно с шамоткой да и опять же душат отечественного производителя буржуи ... я считаю есть стандарты и не надо от их отходить не дураки их делали а если европа к нам задом то надо к ним передом )) пусть наши стандарты принимают ))

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

LEONIDAS_1974

08.04.2016

Tracker писал(а)
новый СНИП, допускающий

скорее требующий применения только их продукции ( наши производители далеко не всё смогут произвести по их стандартам ).

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Pavlovec

08.04.2016

Для традиционных печников высокотехнологичный шамот и все СНИПы вместе взятые не являются проблемой, поскольку они существуют параллельно, не пересекаясь. Впрочем и элитные печники-новаторы, судя по фото в рунете, тоже соблюдают не всегда и не везде. Что свидетельствует о явно нездоровой ситуации. Вдруг однажды выздоровеет, так зачем усугублять.
Так уж сложилось, что довелось мне поработать кирпичом с царских времён. С таким кирпичом никакого шамота ни немецкого, ни промышленного не надо.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

qwert 1978

09.04.2016

лет 7 назад я вообще не признавал шамотный кирпич в отопительных печах так как считал да и считаю что он применяется только для печей с постоянным горением типа доменных или на тэц на худой конец в сельских кочегарках ...... плюс в шамоте присутствует асбест о чем я постоянно напоминаю заказчикам но хозяин барин надо топку из шамота значит делаю из шамота ... и добавлю к выше изложенному . сейчас приходится считаться с ним из-за керамики так как к примеру витебский не все в состоянии купить .. да и витебский внушает в последнее время опасения на счет подделки .. да кстати у белорусов интересно такая же анархия ??? или батько лукашенко и его команда поддерживает законы и не переиначивает их

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

qwert 1978

09.04.2016

Pavlovec писал(а)
Впрочем и элитные печники-новаторы, судя по фото в рунете, тоже соблюдают не всегда и не везде. Что свидетельствует о явно нездоровой ситуации https://64.img.avito.st/1280x960/2516543264.jpg типа так ?? )) я про кирпич )) или так ??? )) https://90.img.avito.st/1280x960/2516543290.jpg это москва )) почти европа

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Pavlovec

10.04.2016

Да, по правилам кирпич для печи должен быть полнотелым. Даже облегчённый нельзя, а тут щелевой. Хотя по уму, печь облицованная щелевым кирпичом будет более пожаробезопасной, чем просто печь из полнотелого кирпича. По облицовке категоричного запрета щелевого кирпича вроде бы и нет. Так что окончательные выводы зависят от основного - облицовка это или сама печь.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

LEONIDAS_1974

09.04.2016

традиционных печников это не заденет . а вот огнеупорщикам , как рядовым , так и целым организациям работающих с промышленными печами будет несладко . так-же последует ощутимый спад в производстве у отечественных производителей огнеупорных материалов.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

LEONIDAS_1974

09.04.2016

пока не заденет...

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Pavlovec

10.04.2016

LEONIDAS_1974 писал(а)
традиционных печников это не заденет . а вот огнеупорщикам ,

В том то вся и проблема, что огнеупорщиков немецкий шамот не затронет. Не конкурент он, даже ШВ с его 1500С огнеупорностью. Заход делается на именно бытовые печи с огнеупорностью в 1000С. Гуглил эту тему давно, в деталях могу ошибаться, но по сути как то так.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Новая тема

Список тем

Последние темы форумов

Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов

Строительный форум (основной) ПАРИ НН - Stone house 19.09.2024 в 21:26:07 51

Форум электриков ЛЖЕэлектрики - seryiy 18.09.2024 в 22:53:20 23

Форум строительных объявлений Мешки строительные - astratreid 19.09.2024 в 12:17:31 122

Мебель Фасады мебельные - Лиза-Валентина 17.09.2024 в 09:32:50 8

Окна Подскажите стоимость окна. - partos 02.09.2024 в 08:55:16 2

Кондиционирования и вентиляция Испаритель конденсата - traid 29.07.2024 в 04:33:15 1

Отопление, водоснабжение, канализация Сантехнические работы. - abdyla777@yandex.ru 05.07.2024 в 09:35:42 2

Форум проектировщиков Водяное лучистое отопление. Преимущества и недостатки - infrareda 30.05.2024 в 14:30:10 2

Форум сметчиков помогите...как рассчитать себестоимость строительства? - Pchelka-med 20.05.2024 в 08:58:36 8

Объявления на НН.РУ - Стройка

Добавить объявление

Ковёр или палас безворсовый коричнево-песочный 2.75 на 4м

Продаю ковёр-палас безворсовый (висел на стене, состояние отличное)
Цена: 2 289 руб.

Ремонт чистка заправка обслуживание кондиционеров и сплит систем

Частный мастер. Работаю без выходных. Выезд в любой район города и пригород. Ремонт, чистка, заправка и обслуживание напольных...
Цена: 100 руб.

Ковёр-палас безворсовый 275см на 300см отл сост

Ковёр-палас безворсовый 275см на 300см отл сост висит на стене, самовывоз в любое время. Можно а пол стелить, можно на стену или в...
Цена: 3 897 руб.

Запасные части бульдозеров XCMG

Запасные части гусеничного хода, ножи отвалов и коронки рыхлителей бульдозеров XCMG TY160, TY230 и TY320 со склада. Гарантия на...
Цена: 25 000 руб.