Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Косяки "фирм"
Юмор
3
147
Поделиться
А они реально отвечают за косяки?Или найдут массу причин (отговорок),дабы снять с себя какую либо ответственность?За свои просчёты скинут ответственность на нанятого ими исполнителя?
Через суд отвечают они, главное составить обоснованую претензию, а то что рабочие у них не квалифицированные это их проблемы.
)))).
Через суд,? для обычного обывателя?
Возмём в пример ремонт обычного с/у. Люди идут в фирму рассчитывая на гарантию фирмы,а не на рекомендации частника.Сколько нужно вложить средств потребителю чтобы выиграть суд,а там у фирмы на балансе три ручки и 2листка бумаги и далее.?Чего,далее.?
Через суд,? для обычного обывателя?
Возмём в пример ремонт обычного с/у. Люди идут в фирму рассчитывая на гарантию фирмы,а не на рекомендации частника.Сколько нужно вложить средств потребителю чтобы выиграть суд,а там у фирмы на балансе три ручки и 2листка бумаги и далее.?Чего,далее.?
Вам не смешно? Что за фирма которая санузлы ремонтирует шараш монтаж? Уж лучше к часнику. А так пакет документов составить от 5 тр.
А фирмы чем занимаются?,ну я конечно же ни про шараш монтаж говорю.
кстати до хрена фирм, которые за санузлы "хватаются" только в путь, там если у манагера язык подвешен хорошо и совесть в пятом классе на ластик поменял, то подлаться можно не хило - за пару недель - сотка в кармане и никаких обязательств, и какой там суд и пакет документов? - смеётесь что-ли...если только здесь... как пиня...негатив выплёскивать
и, кстати, на частном домостроении такой алгоритм вполне "проходит", просто размах немного другой... но для кого-то и потерянные 150 штук за санузел важнее, чем для кого-то "просранные" 1,5 ляма за недостроенный дом...
и, кстати, на частном домостроении такой алгоритм вполне "проходит", просто размах немного другой... но для кого-то и потерянные 150 штук за санузел важнее, чем для кого-то "просранные" 1,5 ляма за недостроенный дом...
ну и за 1,5 ляма особо недовольные заказчики могут реально такого языкастого в качестве "подушки" под септик "уложить"
Фирмачёвские ЦУКИ минусу-ют, а чё у них тварей возразить то нечего кроме как...
Формула. Размер ответственности понесенный "фирмой" за ее косяки, недочеты и прочие наебашки обратно пропорционален размеру перечисленного ей аванса.
Двоечник, это математика епть... четвертый класс!
Двоечник, это математика епть... четвертый класс!
У меня с математикой всё окейно,а как эту пропорциональность вернуть с фирмы?
Фирма ведь по суте своей должна благоустраивать жизнь за некие деньги,а получается что она за эти деньги создаёт дополнительные неудобства.
Фирма ведь по суте своей должна благоустраивать жизнь за некие деньги,а получается что она за эти деньги создаёт дополнительные неудобства.
Так я же и написал об этом выше, что если некий Увася или Фадинская Пиньдосина перечислила 100-процентный аванс и нихрена не получила на выходе, то вероятность что-то вернуть стремится к нулю.
Реально отвечают. В натуре.
Да лятно.)))
Из контор реально ответить может только ИП.
Причём тот ИП, кто не скинул хату и прочее движимое имущество на любимых родственников.
Теоретически, ещё может ответить юрлицо, состоящее в честном СРО.
Точнее, СРО ответит за косяки своего члена в рамках страховой суммы или как там она у них называется.
Причём тот ИП, кто не скинул хату и прочее движимое имущество на любимых родственников.
Теоретически, ещё может ответить юрлицо, состоящее в честном СРО.
Точнее, СРО ответит за косяки своего члена в рамках страховой суммы или как там она у них называется.
можете привести хоть один реальный пример "ответа"?
Это судебную практику смотреть нужно.
Я назвал теоретически необходимые условия для ответа.
Я назвал теоретически необходимые условия для ответа.
Я! и то по совести я прав, а по суду получилось нет ((((
Из контор реально ответить может только ИП - вы кислое с пресным путаете. Контора, это юридическое лицо, ИП - физическое
но зарегистрированное в качестве предпринимателя лицо. С него имущество проще взять (если оно есть), чем с конторы. Хотя, одинаково бесперспективные варианты на мой взгляд. Никто ни за что сейчас не отвечает. Только честный человек несет ответственность. Сам. Его и искать-принуждать не нужно, имхо.
Понятно что зарегистрированное.
Разница между ип и юриком колосальная в плане последствий, если юрик, как ты правильно написал отвечает только тем что у него на балансе, то ип отвечает, как физлицо всем своим имуществом, всем, и которое задействовано в бизнесе и которое является его личными пожитками, а если и их не хватит, то на ипешника повесят долг по суду, за которые в конце концов будут расплачиваться его дети. Я имено это и имел ввиду, что разница между ип и юриком колосальная в качестве последствий и по-этому их мешать в одну кучу нельзя!
Кстати и с юрлицами есть ходы по которым можно в качастве субсидарщиков привлечь директоров и учредителей, т.е. по долгам фирмы нести ответственность будут ее учредители-физики или директор в полном обьеме, но реализация этих вариантов дело очень хлопотное.
Разница между ип и юриком колосальная в плане последствий, если юрик, как ты правильно написал отвечает только тем что у него на балансе, то ип отвечает, как физлицо всем своим имуществом, всем, и которое задействовано в бизнесе и которое является его личными пожитками, а если и их не хватит, то на ипешника повесят долг по суду, за которые в конце концов будут расплачиваться его дети. Я имено это и имел ввиду, что разница между ип и юриком колосальная в качестве последствий и по-этому их мешать в одну кучу нельзя!
Кстати и с юрлицами есть ходы по которым можно в качастве субсидарщиков привлечь директоров и учредителей, т.е. по долгам фирмы нести ответственность будут ее учредители-физики или директор в полном обьеме, но реализация этих вариантов дело очень хлопотное.
Согласен. Получается дело это одинаково геморойное и хлопотное, хотя и с некоторыми вариациями.
Как правило если контора раз...айская, то у нее и с документами юридическими бардак. Люди наивно полагают, что если в законе написано - ответственность в пределах того, что на балансе его конторки - то можно идти и вытворять что душе угодно и очень сильно ошибаются в этом. Просто народ в основной своей массе пока глупый еще, этой вон Пине сказали, что нихрена она с конторы фадина и лично с фадина ничего не возьмет, она и свесила ручки. Теперь сидит и пузыри здесь пускает и хрен с ней, горбатого только могила исправит.
energenz писал(а)
этой вон Пине сказали, что нихрена она с конторы фадина и лично с фадина ничего не возьмет, она и свесила ручки.
этой вон Пине сказали, что нихрена она с конторы фадина и лично с фадина ничего не возьмет, она и свесила ручки.
Тут одна форумчанка ручки не свесила, с конторы великого местного профессионала OWK через суд долги взыскала, но Володька только руками разводит и пузыри пускает. С него, оказалось, взять нечего, кроме анализов))
Бойся не той собаки, которая лает, а той которая молчит.
Имхо у ОВК ситуация то посложней, чем у Фадина, так что не известно чем там все еще закончится и с какими последствиями.
Имхо у ОВК ситуация то посложней, чем у Фадина, так что не известно чем там все еще закончится и с какими последствиями.
еще раз повторяю пострадавший от Фадина И.С.( капитал ремстрой) не я, а мой друг, и он судился с Фадиным И С , суды мой друг выиграл, сейчас с Фадиным И.С. работают по возврату долга 800 000 руб
Я-то ничего не путаю, просто специально допустил огрех в терминологии.
Вы много обывателей знаете, кто в курсе той разницы, что вы написали? :)
Вы много обывателей знаете, кто в курсе той разницы, что вы написали? :)
Промолчу ))
Er.DS писал(а)
Из контор реально ответить может только ИП.
Причём тот ИП, кто не скинул хату и прочее движимое имущество на любимых родственников.
Из контор реально ответить может только ИП.
Причём тот ИП, кто не скинул хату и прочее движимое имущество на любимых родственников.
Таких сейчас единицы...
хрень. об ответственности: как ИП так и ООО отвечают своим имуществом одинаково. И тема эта давно избитая.
СРО еще дальше посылает и на долго с затягиванием сроков судебных процессов
СРО еще дальше посылает и на долго с затягиванием сроков судебных процессов
Репутацией отвечают, бугага :-D
Думаете это реально прикольно?
Оооо, сейчас кое-кто придет и про Фадина расскажет ))))) Его тема!
Уважаемые форумчане, радует что Вы запомнили фамилию афериста Фадин Игорь и его контору Кипарис плюс НН, будем работать дальше.
да будем,куда денемся то.
Будем работать по Фадину И, а точнее выбивать долг по судебному решению в размере 800 000 руб.
Ну и как там дела?
Люди то всё верят в святость наименования " фирма ".
Люди то всё верят в святость наименования " фирма ".
Таких, обжегшихся куча, у меня большинство заказов такие заказчики, которые с начало думали что фирма гарантию держит, итог и сроки сорваны и жилье не построено, а смета растет, не по дням, а по часам.
А Вы как думаете,зачем я подобную тему запакостил?
да, так же интересно как у вас дела продвигаются ?
Вы имеете по Фадину Игорю Сергеевичу
да, именно
по свежей информации - исполнительный лист на сумму 800 000 руб в Московском отделе УФССП, пока судебные приставы работают, если у них не получится , то потом с Фадиным И.С. будут заниматься "Коллекторы", а так еще на Фадина И.С. будут поданы документы в суд на взыскание суммы оплаты экспертизы и судебных издержек (услуги адвоката) , а это еще почти 200 000 руб. Деньги не самое главное в этой истории, главное для чела из г.Сергач наказан Фадин И.С., хотя долг для Фадина И.С ...............
желаю удачи и терпения Вам в завершении этого неприятного дела! Буду следить
для информации - хотели разместить информацию по Фадину И.С. с суммой долга и его фотографией на рекламных стендах Н.Новгорода, ни хрена не получается ., боятся наверное
сейчас у Фадина И.С добавилась контора Капитал ремстрой
Fill78 писал(а)
А они реально отвечают за косяки?
А они реально отвечают за косяки?
Даже достаточно серьезные фирмы "косячат" - мама не горюй!) На фотке - ленточный фундамент чела, который купил землю в коттеджном поселке вместе с подрядом на строительство.(((
Да это полигон для стрельб !
A в чём косяк?
Это фигня,тут отбойником похоже долбили, завтра могу на фоткать, чел знакомому заплатил 5 лямов (его знакомому), за строительство дома, и получил замороженный, кривой фундамент, который сам рассыпается, можно лопатой собрать и вывезти, и пропал, телефоны не берет искать бесполезно, как сквозь землю провалился. Сам я не знаю, не заказчика, не подрядчика, со слов его соседей, фундамент второй год стоит.
100%зимняя заливка и без прогрева
Похоже на то.
да, так и делали скорее всего
Потрясающе)!
красота то какая...
Отвечают, по крайней мере моя. А так уже много раз сталкивался с тем, что доделывал объекты за другими компаниям, но больше за частными мастерами к сожалению.
Часто все проблемы решается на уровне слов, рук и ног. С точки зрения юридической ответственности - долголетние суды, которые отнимают огромное количество твоего времени.
Каждый директор - капитан. Какой капитан, такая и команда.
Так что сначала нужно реально видеть кто у вас будет работать, побывать на их объектах, увидеть качество их работы и потом уже принимать решение.
Часто все проблемы решается на уровне слов, рук и ног. С точки зрения юридической ответственности - долголетние суды, которые отнимают огромное количество твоего времени.
Каждый директор - капитан. Какой капитан, такая и команда.
Так что сначала нужно реально видеть кто у вас будет работать, побывать на их объектах, увидеть качество их работы и потом уже принимать решение.
А меня бы взяли на работу?
А по моим диалогам с людьми.Весь диалог о не состоятельности фирм,ну и обратное с частником.
Если будет выбор между хорошей фирмой и хорошим спецом - выбор всегда будет в пользу фирмы.
Вы про какой объём говорите ?
Даже при очень маленьком объеме.
А уж про большой объем даже речь не идет.
А уж про большой объем даже речь не идет.
Можно быть уверенным лишь в той фирме или в том часнике с которыми вы УЖЕ работали. Остальное лотерея...)
Есть хорошая фирма, есть хороший частник. Выбор думаю очевиден.
DenSormOvO писал(а)
Остальное лотерея...) ...
Остальное лотерея...) ...
да и первое тоже та ещё лотерея...
Ден, ты гонишь.Первый раз от фирмы пришёл работать ты,а факт что во второй раз будешь делать ты?
Ты куда запропал то ? Месяцами не заходишь на форум. Не иначе как дело какое-то замутил , фирму наверное свою раскручиваешь ?)))))))))))
)))))).Фирма это не моё.Чисто по своим убеждениям я не могу с-сать в глаза людям.
Ну да под пропал немного.Половину Февраля и половину Марта проболел и в долги залез.Сейчас фигачу с утра до ранней ночи,долги надо отдавать.Они тянут за душу.
Когда на рыбалку будем собираться?
Ну да под пропал немного.Половину Февраля и половину Марта проболел и в долги залез.Сейчас фигачу с утра до ранней ночи,долги надо отдавать.Они тянут за душу.
Когда на рыбалку будем собираться?
В следующие выходные на Гребном канале соревнования по фидеру будут - я обязательно съезжу посмотреть. А сам думал в эти выхи да с погодой не повезло - не захотел я&ца морозить. А так в принципе я на низком старте.)
Мы собираемся на разведку,куда не будь в сторону Макарьего.
не факт...
Любая хорошая фирма имеет больше преимуществ перед хорошим специалистом. Начиная от штата (несколько бригад), заканчивая техническим обеспечением.
А Вам не кажется что Вы откровенно гоните?
Чем частник с его ограниченными возможностями (по времени и материальным ресурсам) лучше фирмы?
Это как сравнивать гаражного кулибина с хорошим сервисным центром. И что самое интересное - цены сопоставимы.
Это как сравнивать гаражного кулибина с хорошим сервисным центром. И что самое интересное - цены сопоставимы.
работаю в "фирме". инструмент-мой. руки-мои. опыт-мой.
от фирмы только клиенты (т.к сро ) и з/п с задержками.
от фирмы только клиенты (т.к сро ) и з/п с задержками.
Вы же не один в фирме работаете. Вы можете заболеть, уехать и т.п. Фирма может легко найти замену.
Но я так и не понял чем частник лучше фирмы )
Но я так и не понял чем частник лучше фирмы )
в большинстве случаев фирма- это один человек, у которого хватило средств для оформления разрешительных документов. далее- участие в тендере и наём рабочих. качество работ зависит от квалификации , ответственности непосредственных исполнителей. теперь представим: работники накосячили и ушли из "фирмы". надо нанимать других рабочих, которым за исправление косяков надо платить. платить нечем. заказчик в пролёте, т.к. добиться от данной "фирмы" возмещения ущерба очень проблематично. вывод: нафига связываться с такими фирмами? гораздо надёжнее обратиться к сарафанному радио. наверняка у ваших знакомых остались контакты именно рабочих, которые у них работали, и если они остались довольны ими, то и вам их можно без опасения нанять. а посредника (ФИРМУ)- пускайте побоку
я вижу что Вы никогда в тендерах не участвовали.
Если работники фирмы косячат и не исправляют, то все довольно-таки тут просто. Они уходят без денег, а то, что они выполнили - компенсируется косяками.
сарафанка выглядит так, что "ну мои то работники не хуже будут тех, что сделали соседу"... ни о каком качестве и профессионализме не идет речи зачастую. Но это наш рынок. Нам проще доверить ремонт знакомому, который делает через Ж... чем незнакомой организации... Все упирается в доверие, вот и все.
Сколько я ни сталкивался по ремонтам авто, технике, родственники/друзья очень жестко косячили и теперь просто работаю с фирмами, у которых есть четкая ответственность. Но это мой опыт.
Если работники фирмы косячат и не исправляют, то все довольно-таки тут просто. Они уходят без денег, а то, что они выполнили - компенсируется косяками.
сарафанка выглядит так, что "ну мои то работники не хуже будут тех, что сделали соседу"... ни о каком качестве и профессионализме не идет речи зачастую. Но это наш рынок. Нам проще доверить ремонт знакомому, который делает через Ж... чем незнакомой организации... Все упирается в доверие, вот и все.
Сколько я ни сталкивался по ремонтам авто, технике, родственники/друзья очень жестко косячили и теперь просто работаю с фирмами, у которых есть четкая ответственность. Но это мой опыт.
вы читайте внимательно. я разве написал что участвовал в торгах?пусть бракоделам не платят денег, но не забывайте, что материал то-же стоит денег. печально, что у всех выших знакомых рукожопые знакомые мастера то, что вашу бибику чинят хорошо-заслуга мастеров,которые это делают, которых в свою очередь смог собрать и удержат в своей конторе их работодатель-"фирма"
Очередное гонево ,ну я так вижу.
Фирмы косячат и это факт,мама не горюй косячат.
Фирмы косячат и это факт,мама не горюй косячат.
Хорошая фирма нанимает хороших специалистов. Лучше команда хороших специалистов (бригад), чем единичная пускай и хорошая бригада. Зачем мне кого-то искать, под кого-то подстраиваться, когда я могу обратиться в нормальную фирму?
это справедливо только для крупных фирм.. для малых - нет. так же как и частник выключит тлф и сменит название.. вот и всё..
Мое мнение, что хорошая фирма в разы лучше хорошего частника. А все плохие частники, фирмы одинаковы. И почему Вы все пытаетесь противопоставить плохую фирму и хорошего частника. Если есть хорошая фирма и хороший частник, то Ваш выбор будет в пользу частника? )))
я уже не помню, о чем тема. а перечитывать лень. если рассмотреть вариант, что и тот и та хорошие, то буду выбирать по цене.. хотя при прочих равных, выберу фирму, да
Меня даже разница в 10% не испугает ) Не люблю зависеть от единичного мастера, бригады.
откуда инфа, что у фирмы не один исполнитель, бригада, мастер?
тут надо очень глубоко изучать фирму.. с частником всё проще..
тут надо очень глубоко изучать фирму.. с частником всё проще..
Даже просто приезжаешь подписывать договор и уже все понятно. У частников цены сейчас зачастую сравнимы с фирмами. Допустим, сейчас у всех фирм укладка плитки по полу около 600 руб. У частников намного дешевле?
я не знаю.. по мне так цена частника складывается из его загруженности.. и жадности.. и твоего умения торговаться..
а у фирмы - прайс..
а у фирмы - прайс..
Вот именно, что мне неохота подстраиваться под частника, у которого прайс может выстраиваться по ходу пьесы.
что мешает заключить договор с частником? что мешает фирме изменить свой прайс?
Есть работы, которые сразу можно не увидеть и не предусмотреть в договоре с частником, да и не люблю я все эти торги, выспрашивания у частников, прямо как на рынке.
мы же вроде обсуждали хороших частников.. теперь уже что то не учли.. так и фирмачи могут чего то не учесть..
Но эта цена потом может быть легко взята из прайса фирмы, а не из головы частника. Я не видел частников, которые приходят с полными прайсами и высылают договор со всеми спецификациями по первому требованию. И если частник назовет завышенную цену, то я его еще должен уламывать не грубить или искать именно на этот объем работы другого? Вопрос то был в том, что при прочих равных - фирма предпочтительнее. Да и нет желания у меня бегать за супер-пупер профессиональным частником и подгадывать под него свое время и т.п., а потом трястись над тем, как бы чего с ним не случилось (не заболел, не появились неотложные дела и т.п.). Сравнивал я цены и особой разницы не увидел.
а разницы и не будет, т .к. правильный мастер свою цну знает. ему что в фирме, что без фирмы работать, всё одно. а если что от случится с мастером, то фирма пришлет(или нет) какого то подмастерью, который может и не умеет так. как мастер.. твоя позиция ясна, и от, что ты не имел дел с нормальными частниками - тоже ясно
На щет жадности,надеюсь пошутили.
нет. кто то себя ценит в еду, кто то хочет заработать 100500 мильёнов..
Лично я могу работать как от фирмы , где я официально устроен , так и в частном порядке. Вы думаете у меня качество разное будет ? ) А цена точно будет отличаться и не на 10% .
Уложить плитку в фирме, в которой Вы работаете и у Вас как у частника - назовите цену.
Вам мои расценки не нужны. Или вы меня через фирму хотите нанять?) А я "своей" конторе объёмы подгонять не хочу !)))
Укладка плитки стоит 600-650 руб. (причем, в зависимости от объема работ помимо плитки фирма иногда делает скидку 10-15%). Вы говорите, что Ваша цена отличается более чем на 10% (пускай 20%). Т.е. Вы не от фирмы кладете за 480-520 руб.?
Могу по 300р/м2 положить , а могу по 1500р/м2 .
Вот видите. Уже начинается базар. А в прайсе у фирм все четко расписано и нет всяких могу, хочу. Не хочу я быть как на базаре чего-то выкруживать, выгадывать кажущуюся выгоду. А потом начнется лепет про доп. работы, что затирка швов отдельно надо платить, а вот тут уголок я подрезал доплатить бы.
Все верно . В сметах у фирм есть такие пункты про которые многие частники и слыхом не слыхивали , и даже не догадываются что за это деньги можно брать.))))
Да что Вы говорите. Прайсы у фирм в открытом доступе и их всегда можно посмотреть, а у частника все в голове и сиди гадай, что ему в голову взбредет.
Когда я назвал цену за укладку плитки 600-650 руб. большинство поняли, что имелось ввиду. Если Вы не поняли вид работ, то могли бы просто уточнить, чтобы точно ответить. Но вот только Вы сразу стали выкруживаться могу за 300, могу за 1500. Про расценки фирмы, где вы работаете и ваши - тоже соскочили, хотя конкретизировать фирму я не просил.
А так Вы меня, конечно, убедили, что Вы самый лучший отделочник-строитель и любую фирму заткнете за пояс объемами, ценой и качеством работы.
Когда я назвал цену за укладку плитки 600-650 руб. большинство поняли, что имелось ввиду. Если Вы не поняли вид работ, то могли бы просто уточнить, чтобы точно ответить. Но вот только Вы сразу стали выкруживаться могу за 300, могу за 1500. Про расценки фирмы, где вы работаете и ваши - тоже соскочили, хотя конкретизировать фирму я не просил.
А так Вы меня, конечно, убедили, что Вы самый лучший отделочник-строитель и любую фирму заткнете за пояс объемами, ценой и качеством работы.
Я с вами не работал и о качестве вы судить не можете.
А по расценкам от фирмы все просто - я говорю свою цену , они сверху накручивают свой % . Платит за всё естественно заказчик.)
Ну, конечно. За тобой прямо косяками бегают фирмы и думают как бы заключить с тобой договор. В очередь, наверное, выстраиваются.
Даже без договора, и аванс 99% беру.
У нормальных фирм, о которых я говорю, в штате свои сотрудники, а если и открыты вакансии, то со своими условиями. Скорее всего "бегают" за Вами посредники или шаражкины конторы.
Вот читаю вас,и прям смешно как то становится...
Вы реально считаете,что "фирменный" плиточник любую плитку (сорт,размер),при любой раскладке укладывает с одинаковой производительностью труда?Ну бредите же.С таким же убеждением сходите в салон,и приобретите Гелентваген чуток подороже Патриота,ссылаясь на среднюю стоимость внедорожника.
Вы реально считаете,что "фирменный" плиточник любую плитку (сорт,размер),при любой раскладке укладывает с одинаковой производительностью труда?Ну бредите же.С таким же убеждением сходите в салон,и приобретите Гелентваген чуток подороже Патриота,ссылаясь на среднюю стоимость внедорожника.
Поясните, пожалуйста, что Вы имели ввиду, в частности, про производительность труда.
Ну на пример:есть зал бассейна с длинной стен по 15м/п и площадь по полу,не считая чащи самого бассейна,70м2.Отсюда следует,что условия для работы плиточника в нём куда удобнее,чем в типовом квартирном сортире,где он только подрезкой все нервы себе загубит.
Или вариант при одинаковых помещениях,но с разным размером и качеством плитки.
Или вариант при одинаковых помещениях,но с разным размером и качеством плитки.
Я о том,что каждый объект имеет свои частные условия,откуда и складывается адекватное ценообразование,которое должно в итоге удовлетворить обе стороны,если мыслят они логически,а не упираются в какой то "средний прайс".
А что в Вашем понимании ,хорошо я фирма?
Хорошая фирма - фирма, в которой работают грамотные специалисты и каждый занимается своим делом. Команда специалистов по определению лучше 1-2 человек.
Илья- писал(а)
фирма, в которой работают грамотные специалисты
фирма, в которой работают грамотные специалисты
и какая у них зарплата?
Хорошая зарплата.
Илья- писал(а)
Хорошая зарплата.
Хорошая зарплата.
енто сколь?
Как правило 50% от средней.
так циферку хотелось бы увидеть :-)
А к чему этот вопрос о зарплате?
так че такого то,секрет что ли?
А с чего Вы решили, что говоря про хорошую фирму я имею ввиду фирму в виде 1 человека?
Точно также можно сказать, что авторизованный сервис является посредником между сервисменом Павлом и фольксвагеном и лучше напрямую обратиться к Павлу )))
Грамотные руководители подбирают грамотных специалистов (бригады) и в большей степени отвечают за свои обязательства, чем все эти частники. Пускай на объекте работает 1 специалист, он заболел - фирма буквально на другой или через день может прислать замену. Фирма имеет большой объем работы и соответственно большой опыт работы, в том числе и с нестандартными заказами и может выслать специалиста, бригаду, которая имела опыт работы с этими заказами. Эти плюсы можно долго перечислять. Преимущество частника иногда в цене и то, мне кажется, это уже сходит на нет и прейскуранты многих хороших фирм уже более чем сопоставимы, а зачастую даже ниже, чем у частников.
Точно также можно сказать, что авторизованный сервис является посредником между сервисменом Павлом и фольксвагеном и лучше напрямую обратиться к Павлу )))
Грамотные руководители подбирают грамотных специалистов (бригады) и в большей степени отвечают за свои обязательства, чем все эти частники. Пускай на объекте работает 1 специалист, он заболел - фирма буквально на другой или через день может прислать замену. Фирма имеет большой объем работы и соответственно большой опыт работы, в том числе и с нестандартными заказами и может выслать специалиста, бригаду, которая имела опыт работы с этими заказами. Эти плюсы можно долго перечислять. Преимущество частника иногда в цене и то, мне кажется, это уже сходит на нет и прейскуранты многих хороших фирм уже более чем сопоставимы, а зачастую даже ниже, чем у частников.
я, частник и мне не понятно ,на что живут " пушистые" фирмы оплачивая должным образом квалифицированных рабочих, оплачивая налоги, предусматривая цену ниже чем у частника, содержа какой никакой штат + форс мажорные ситуации, техническое содержание- откуда счастье, где "хромаете" ?
Частник на все руки мастер - смету составить, на объект выехать, с клиентом вопросы решать и т.п.. В фирме же каждый занимается своим делом. И профессиональный плиточник может класть плитку за 80, 60% от твоей цены и у него не будет болеть голова по делам, которые никак не связаны с его основной деятельностью. И весь этот штат направлен как раз на повышение эффективности работы. Вам знакомо понятие разделения труда?
приведите один конкретный пример - что за фирма имеется в виду: название, бренд, все дела?, а если не можете, то это всё - пустопорожние бла-бла-бла...
Сочтут за рекламу. Но работал с частниками и с фирмами. Да даже в Экстра-Н полно таких фирм. Но мне так никто и не написал, чем частник лучше )))
есть определённые правила форума - можно так указать, что за рекламу не посчитают - но будет хотя бы один конкретный пример "фирмы", которая честно работает...
частник может быть и не лучше, но, по крайней мере, - честнее, что есть, то и предлагают, а по фирме - ???.... мне за 10 лет практики не попадалось ни одной серьёзной фирмы, у которой был бы расширенный штат (несколько бригад) и серьёзное мат.обеспечение - обычно это - те же частники или бригады со своим инструментом, но "перенанятые" через "серьёзную" фирму, а для заказчика - это "идёт" за дополнительные деньги((
а что касается гарантии и ответственности - это 50/50...- либо да, либо нет,...как-то так)
частник может быть и не лучше, но, по крайней мере, - честнее, что есть, то и предлагают, а по фирме - ???.... мне за 10 лет практики не попадалось ни одной серьёзной фирмы, у которой был бы расширенный штат (несколько бригад) и серьёзное мат.обеспечение - обычно это - те же частники или бригады со своим инструментом, но "перенанятые" через "серьёзную" фирму, а для заказчика - это "идёт" за дополнительные деньги((
а что касается гарантии и ответственности - это 50/50...- либо да, либо нет,...как-то так)
да тут далеко ходить не надо , кто в экстре постоянно рекламируется посмотри , вот за таких посредников оно и радеет
А ЭТОТ процент от какой расченки?
По моему Вам хорошо понятно не разделения труда, а разделение денег от труда других, рекламируйте себя дальше, но не этой аудитории т.к " больных" нет и ваша " помощь" не требуется.
А в чем моя реклама? Я где-то название фирмы назвал? И где я предлагал помощь? Имел опыт работы с фирмами и частниками и есть с чем сравнивать.
В жизни имеют право на жизнь и гаражные сервисы-частники, так и автосервисы.
В жизни имеют право на жизнь и гаражные сервисы-частники, так и автосервисы.
Когда я говорил о преимуществах фирмы, то не имел ввиду фирму=1 человек.
Есть фирма! и откуда может знать заказчик сколько в ней человек?
Илья Вы фирмач? Если да, то всё понятно.
Илья Вы фирмач? Если да, то всё понятно.
Я не фирмач, а обычный заказчик. Опыт работы с частниками и фирмами был неоднократный.
У Вас есть доводы? Или опять все на уровне эмоций? ) А то отвечать на эмоциональные выпады желания вообще никакого нет.
У Вас есть доводы? Или опять все на уровне эмоций? ) А то отвечать на эмоциональные выпады желания вообще никакого нет.
ну какие выводы? частник = дешевле.. если у частника дороже или одинаково с фирмой. то он или жадина, или делает значительно лучше, или не имеет конкуренции в данном регионе...
Ну, Сергей, все же понимают, что штатные специалисты "платят" за стабильность меньшими зарплатами (хотя очень спорный момент, кто меньше получает). Им не нужно думать, как найти заказ, не нужно делать рекламу, встречаться с клиентами, решать спорные вопросы и пр.
как раз обычно нормальные спецы, если их не загрузить на основной работе, очень быстро находят себе объемы. зачастую даже быстрее, чем фирма. а зп, это сиюсекундная оценка своего времени и лени.. кто то хочет расти, кого то всё устраивает.
ведь реклама. заказ и встречи идут отдельным прайсом обычно. работа спеца стоит примерно одинаково, что в частном порядке, что в фирме. или нет?
ведь реклама. заказ и встречи идут отдельным прайсом обычно. работа спеца стоит примерно одинаково, что в частном порядке, что в фирме. или нет?
Возможно. Но сейчас очень много людей хотят обрести не столько огромный, сколько стабильный заработок, потому как не уверены, что сами смогут себе его обеспечить.
Уже третий год у меня работают две бригады в штате. Стабильно, почти без простоев. Хуже всего было на стыке 14-15 года. Два месяца без работы. Весной прошлой канадчики присоединились. Тем не менее я постоянно в поиске людей, кто будет делать работу качественно. За это я готов доплачивать.
Я помню времена, когда мне нужно было и на стройке быть, и с потенциальным клиентом встретиться, заняться обработкой почты и запросов, и еще много чего. Сейчас каждый отвечает за свой кусок работы и все счастливы.
Уже третий год у меня работают две бригады в штате. Стабильно, почти без простоев. Хуже всего было на стыке 14-15 года. Два месяца без работы. Весной прошлой канадчики присоединились. Тем не менее я постоянно в поиске людей, кто будет делать работу качественно. За это я готов доплачивать.
Я помню времена, когда мне нужно было и на стройке быть, и с потенциальным клиентом встретиться, заняться обработкой почты и запросов, и еще много чего. Сейчас каждый отвечает за свой кусок работы и все счастливы.
тут скорее другой разговор. когда заказы есть и они крупные. то отвлекаться на мелочёвку не интересно.. частнику прийти и положить 2-3 м плитки, не "в лом", забрать свои 1.5 тыщи и домой. может даже вечером, по дороге домой. а фирме, заработать 1.5 не интересно.. частник сам поедет на своей авте, сам посчитает, сам купит.. а в конторе задействуется система. водитель, бухгалтер, сметчик, снабженец.. ну и конечно директор.. а заказчит то не готов заплатить больше 1.5.
по этому конторы даже без работы не спешат браться за маленькие объемы..
по этому конторы даже без работы не спешат браться за маленькие объемы..
Это если не считать т.н. диспетчерские конторы...
ну я так понял, что в теме базар не про них..
посредник тоже имеет право на существование. если он найдёт по норм цене норм работника, так какая разница мне, заказчику?
посредник тоже имеет право на существование. если он найдёт по норм цене норм работника, так какая разница мне, заказчику?
Не могу понять: в чем проблема? Работают фирмы, работают посредники, работают частники.
В фирме отвечает руководитель, а уже потом по нисходящей. Посредник мало чем отвечает, т.к. он просто сводничает. А частники огребают сразу напрямую. Что не так?
Вы не можете отличить посредника от руководителя?
В фирме отвечает руководитель, а уже потом по нисходящей. Посредник мало чем отвечает, т.к. он просто сводничает. А частники огребают сразу напрямую. Что не так?
Вы не можете отличить посредника от руководителя?
Я могу даже гречку от риса отличить,но Вам с Вашими закидонами похоже этого не понять.
Окститесь. Вы гребете под одну гребенку посредников и руководителей. Мне это не нравится.
Фирма- слишком громкое название для наших шабашмонтажконторок.))
Заключали договор на черновую отделку дома, объем очень большой с фирмой Кипарис плюс НН в лице Фадина И.С. Рабочих пригнал узбеков, все сделано не по технологии. Частично работу кое как выполнили, потом бросили и продолжать не стали. Спустя несколько месяцев на оштукатуренных стенах вылезла ржавчина от оставленных маяков, которые узбеки оставили под сеткой и замазали. Утепленное перекрытие промерзает во всех примыканиям.
Исправлять косяки по оплаченным работам по договору Фадин не собирается.
Заказчики! Остерегайтесь иметь какое-либо дело с этой фамилией.
Исправлять косяки по оплаченным работам по договору Фадин не собирается.
Заказчики! Остерегайтесь иметь какое-либо дело с этой фамилией.
Новость на Фадина И.со своим Кипарисом (бананом) Строй бум в суд подали с иском на 500 000 руб.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.