--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Отопление

Нужен совет
42
79
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
RadistNN
28.05.2016
Здравствуйте.

Центральное отопление сейчас организовано следующим образом: труба идет с заходом в радиатор без кранов и без перемычки, другая труба без разрыва просто параллельно.
Подскажите пожалуйста как лучше технически и эстетически сделать узел стыковки биметаллических радиаторов с кранами на радиатор и перемычкой с краном. Трубы хотелось бы сменить на полипропилен армированный стекловолокном и убрать в стены.
Краны на радиатор хочется поставить на всякий случай и для регулировки. Соответственно при регулировке при такой системе необходима перемычка иначе регулировка будет по всему стояку. Кран в перемычку для того что бы он всегда был закрыт, открывается при регулировке или когда необходимо снять радиатор. Или у кого какие мысли, как сделать чтобы была возможность перекрыть радиатор, выполнять регулировку и трубы можно было аккуратно убрать в стену?
oonman
28.05.2016
не надо прятать трубы общего пользования в стену. рано или поздно их придётся доставать, при этом нарушая красоту. если радиатор длинный- подключайте по диагонали.
Vadim_T
28.05.2016
Можем подьехать поглядеть, оценить, сделать.
только металл на центральном отоплении! можем выполнить работу.
Beldim
28.05.2016
Цену огласи здесь.
Вам то зачем? И так я не скажу,смотреть надо. от 5000 тыс руб за радиатор работа без материала.
Beldim
29.05.2016
Да полотенчик надо будет вварить.
не вопрос. вварим.
Пришлите ваш телефон в портрет, надо 3 штуки поменять, а лучше звоните, мой телефон в портрете...
Vadim_T
29.05.2016
Оцинковку будете варить? Цинк выгорает! И толку что труба была оцинкованая? Оцинковку собирают на резьбах, тогда оцинкованое покрытие внутри трубы сохраняется.
согласен. но все равно варят.
RadistNN
29.05.2016
Полипропилен поскольку этажом выше и этажом ниже отопление уже заменено
лучше делайте не стекло, а фольга.
стекло растет больше.
RadistNN
29.05.2016
Подскажите пожалуйста как лучше технически и эстетически сделать узел стыковки биметаллических радиаторов с кранами на радиатор и перемычкой с краном.
с утопленными в стену трубами сейчас фото нет, но приблизительно тоже самое
OWK
29.05.2016
На радиаторах устанавливается запорно-регулировочная арматура, у вас шаровые краны, запорная арматура. На байпасе нельзя устанавливать краны. Полипропилен в центральном отоплении запрещён Теплоэнерго.
oonman
29.05.2016
На фото самый распространённый монтаж. В местных условиях байпас можно делать без крана, так как топят очень хорошо и нет смысла пускать весь теплоноситель через радиатор. Применение регулировочной арматуры ведёт к удорожанию. Не все клиенты и на шаровые краны готовы раскошелиться. Просят только американки ставить.
У теплоэнерго наверное договор с металлопрокатчиками. Проще запретить, чем обеспечить должную работу бойлерных.
OWK
30.05.2016
Конечно, самый распространённый монтаж, т.к. сварщиков нормальных не сыщешь, да и услуги их стоят дороже. А паяльники в каждом магазине.
К установке принимается материал и оборудование работающие не менее 20 лет при давлении 16 кг и t=90?C. Это я не умничаю, просто привожу требования теплоэнерго, обеспечивающие безопасную работу сетей. Полимерные трубы допускаются в центральных системах, но в низкотемпературных системах, оборудованных ИТП.
Правильно,Володь! Помнишь,авария была в Сормово в котельной? Вместо воды дали пар? Мне напарник рассказывал,полипропилен разорвало розочкой,и бабку насмерть обварило! А вы говорите,полипропилен! Обращайтесь,сварим из металла! Мы газ варим,а вода то нам ни о чем!
+++++++!!!!!
Поучите жену щи варить!
OWK
30.05.2016
Хорошо. Попробую.
SVENDBORG
02.06.2016
Зачем грубишь Никит? Пральна те люди говорят.
RadistNN
30.05.2016
Подскажите, как тогда правильно выполнить организовав регулирование и перекрывание радиаторов при такой системе?
OWK
30.05.2016
Трубы рекомендую только стальные. Полипропилен и прочие полимеры для индивидуальных систем. На байпасе нельзя устанавливать краны и вентили. Для регулировки температуры применяйте радиаторные вентили: с автоматической регулировкой (термостатические) или с ручной регулировкой на подающей линии и балансировочные клапаны на обратной линии.
в качестве примера:
http://www.nn.ru/~gallery166762?MFID=112628&IID=30494838
http://www.nn.ru/~gallery166762?MFID=112628&IID=30494840
http://www.nn.ru/~gallery166762?MFID=112628&IID=30494842
http://www.nn.ru/~gallery166762?MFID=112628&IID=30494878
свыше 6 секций рекомендую диагональное подключение радиаторов.
http://www.nn.ru/~gallery166762?MFID=112628&IID=30494866
Плюсую. Все правильно.
RadistNN
30.05.2016
По варианту замены, когда не было байпаса, ставим биметаллический радиатор и добавляем байпас.
В этом случае если сделать правильно не устанавливая кран в перемычке, не уменьшиться теплоотдача с радиатора?
И уточнение у каждой батареи есть другая труба без разрыва просто параллельно, это такая же система как у Вас на фото?
С материалом труб, я с Вами соглашусь, но если все этажи ниже и выше уже с полипропиленом (не утрирую) насколько это правильно переделывать так квартиру в середине?
OWK
30.05.2016
Сходите в ТСЖ, спросите их, может у вас есть Индивидуальный Тепловой Пункт, и вам разрешат использовать полипропилен.
RadistNN
30.05.2016
А по этому?

По варианту замены, когда не было байпаса, ставим биметаллический радиатор и добавляем байпас.
В этом случае если сделать правильно не устанавливая кран в перемычке, не уменьшиться теплоотдача с радиатора?
И уточнение у каждой батареи есть другая труба без разрыва просто параллельно, это такая же система как у Вас на фото?
OWK
30.05.2016
Байпас должен быть обязательно, теплоотдача не снизится.
Про другу трубу без разрыва я не понял вопроса. На фото биметаллические, секционные радиаторы.
RadistNN
31.05.2016
Разводка как у Вас на фото, а другая труба просто никуда не заходя идет параллельно с небольшим отступом, так на всех радиаторах.
квартира, я так понимаю, на Горького?!
вторая труба-это обратка. Обе трубы 1/2дюйма?
RadistNN
31.05.2016
Да, только там такая система?
Диаметр везде одинаковый (примерно 25 мм) только по угловому стояку (труба без ответвлений) примерно 32 мм.
нет, не только.
лучше, конечно, все трубы замените.
там у вас рыжиков уже много на трубах...
RadistNN
31.05.2016
Да менять конечно, ржавчины на них хватает
Vadim_T
30.05.2016
На некоторых фото труба уходит Под радиатор и образует отстойник, более правильно уйти узначально ниже, либо увести трубу за радиатор.
RadistNN
02.06.2016
Прочитал про предложенное Вами решение, правильно понимаю что это примерно Комплект терморегулирующего оборудования VT.045 или какого производителя Вы посоветуете?
Подскажите пожалуйста, клапан термостатический и клапан настроечный при необходимости могут выступать запорной арматурой?
OWK
02.06.2016
Термостатический вентиль продаётся с маховиком, не теряйте его и не выкидывайте. Лишних шаровых кранов , для отключения радиатора, не нужно
RadistNN
03.06.2016
Понятно, спасибо, а с производителями запорно-регулирующей аппаратуры подскажете?
14Х17Н2
14.06.2016
Да, только Теплоэнерго мышей не ловит, и народ совсем страх потерял. Поголовно ставят полипропилен и поголовно в стены штробят. И ладно бы еще трубы ставили высокотемпературные, с металлорубашкой...
Но фигня в том, что ведь любое вмешательство в систему центрального отопления запрещено, не так ли? Тем более - замена отопительных приборов без проекта. Так что трахать будут всех примерно одинаково...
OWK
14.06.2016
Так. Мама-анархия. Мне хорошо, остальное пох. Общаюсь с британскими, немецкими, американскими HVAK монтажниками. Там хоть и нет таких централизованных систем, но и полипропилена в помине нет. Нержавейка, медь, Pex, дорого в первоначальных вложениях, но в процессе эксплуатации все оправдывается.
14Х17Н2
14.06.2016
Ничего, постепенно и у нас все упорядочивается, скоро начнут трахать, трахать и трахать. Бабло потечет рекой в виде штрафов и "узакониваний", а также, само собой, взяток. Вынос отопления на лоджию - запрещен. Водяной теплый пол - запрещен. Теплый пол от обратки ГВС - запрещен. Все это очень просто обнаруживается приборами. Замена отопительных приборов - только во всем доме, новый проект, расчет, монтаж и балансировка системы. Стоимость проекта на дом - миллионы.
Легкомыслие граждан просто поражает - ведь это не вопросы эстетики, это вопрос денежных расчетов: калории стоят денег! Докажи, что ты их не потратил больше, чем сосед? Вот и все, вот и нашли, на кого перерасход списать.

ЗЫ: IMHO, сварка оцинкованных труб - тоже неправильно, уж лучше варить черные, у них стенка потолще; оцинковка так-то стоит почти вечно, я прям выкидывал и плакал, плакал и выкидывал, 40 лет как новая, но места сварки (компенсаторы, отводы) гниет со страшной скоростью, а при попытке заварить свищ от него бежит трещина и течь просто перемещается по кругу...
oonman
30.05.2016
диагональное подключение это отлично, но на 10ть секций? у них прогрев и при боковом равномерный, без холодных зон.
RadistNN
31.05.2016
При подключении радиаторов по диагонали не будет в нижнем углу (где не будет подключения) скапливаться мусор и потом не станет угол холодным или это байки?
oonman
01.06.2016
если 10 секций то можно боковое делать. больше 10-ти диагональ делайте
не надо вам там диагональ!
ставьте 7-9 секций
у вас там кочегарят норм
RadistNN
01.06.2016
Понятно, уточнить хотел на площадь 21 м, 9 секций маловато будет думаю?
норм если в окна не дует
...но если больше 9-ти ставить будете, то лучше по диагонали подключить
RadistNN
02.06.2016
Эта комната за лоджией, думал порядка 12 секций на нее
Клапан с термоголовкой рекомендую поставить, тем более если радиатор с запасом по мощности будет.
oonman
02.06.2016
а что экономить будем? калории, за которые уже оплатили ?
Кролики - это не только ценный мех...
А термоголовки это не только экономия, но еще и повышенный уровень комфорта.
OWK
02.06.2016
А что? Если жарко вы форточкой регулируете температуру в комнате. У меня на кухне бОльшая площадь тёплого пола, для этой площади это основное отопление до -25?С примерно, далее подключается радиатор, срабатывает термоголовка.
OWK
02.06.2016
12 в самый раз
RadistNN
03.06.2016
Если с байпасом и подключением с одной стороны? При подключении радиаторов по диагонали не будет в нижнем углу (где не будет подключения) скапливаться мусор и потом не станет угол холодным или это байки?
RadistNN
12.06.2016
Подскажите, пожалуйста, а если из сшитого полиэтилена, как понимаю все характеристики позволяют использовать его для центрального отопления?
Насколько затратной будет замена на сшитый полиэтилен работа и материалы (для однотрубной системы с байпасом без учета регулирующей аппаратуры, при соединении с соседями с полипропиленом)?
irbis007
12.06.2016
им мало кто работает , ибо оборудование дорогое , а сшитик 2 видов , для открытой прокладки надо более дорогой защищённый от УФ брать
prrmrr
12.06.2016
Полимерам не место на ЦО. Делайте как было сказано выше сталью!
RadistNN
12.06.2016
Причина?
prrmrr
12.06.2016
Кратко .Для каждой трубы свои условия эксплуатации. Например срок службы полипропиленовый трубы Pn20 при температуре 80градусов при давлении 8.7бар составляет 5лет (причем это характеристики качественной трубы), не говоря о прочностных и разрушающих способностях трубы в момент аварии. У сшитого полиэтилена лучше характеристики , но все равно на ЦО не проходит.
OWK
12.06.2016
Делайте стальююююю! На сварке.
RadistNN
12.06.2016
Если в стену убрать совсем дорого будет получаться или со сталью так не делают?
OWK
12.06.2016
Начните с посещения ТСЖ, согласуйте с ними.
RadistNN
12.06.2016
Не ТСЖ, ДУК с ними думаю будет сложнее
RadistNN
14.06.2016
Организация обслуживающая дом сказала, что от ЦТП, а в доме элеваторный узел, температур назвать для режима никаких не смогли, но она регулируется в зависимости от температуры на улице. Прозвучало что дом рассчитан на металлические трубы и конвектора с температурой в помещениях 18-20 С, жители ставят разные полипропиленовые трубы и радиаторы не конвекторы. Если переделывать то по идее обращаться в Теплоэнерго, но предупредили что там дорого, поэтому видимо туда не обращаются.
Элеваторный узел насколько понимаю самый простой вариант регулирования температуры теплоносителя путем подмеса воды из обратки?
oonman
14.06.2016
в обычном элеваторном узле только подмес из обратки в подачу происходит и уменьшение диаметра на подаче путём установки калибровочного сопла
RadistNN
14.06.2016
Сколько гарантия будет на отопление выполненное сталью?
Если в стену убрать совсем дорого будет получаться или со сталью так не делают?
OWK
15.06.2016
В центральных сетях так не делают. Три года.
RadistNN
15.06.2016
Сшитый полиэтилен?
OWK
15.06.2016
Металл. Пишу третий раз, что в вашем доме можно только металл и лучше его не прятать в штробы. Можно коробом.
RadistNN
05.07.2016
По производителям радиаторов вопрос, если рассматривать одни из самых распространенных рифар монолит есть некое количество отрицательных отзывов, если бюджетные Tianrun Breeze Plus которые сделаны в Китае, но под контролем России и Tianrun, непонятно что сейчас с качеством отзывов нет (эксплуатируются в другом месте Tianrun Breeze купленные примерно 7 лет назад), типа global style plus думаю дороговато, но на них отрицательного вообще нет.
Фондитал берите.
RadistNN
07.07.2016
Кто что себе домой поставил бы сейчас при замене отопления?
oonman
07.07.2016
вы с мастером определились? пусть он советует и несёт ответственность. а то как в думе будет: голосовали все, а никто не виноват
RadistNN
07.07.2016
С мастерами определился, но предлагают радиаторы выбрать самому
oonman
07.07.2016
молодцы, чё...
RadistNN
13.07.2016
Что сейчас лучше по качеству global style plus или Rifar Monolit по цене сопоставимы?
prrmrr
13.07.2016
Думаю монолит т.к между секциями течь исключена, подключение крана сразу в радиатор.
http://www.nn.ru/~prrmrr?MFID=774893&IID=27846158
RadistNN
14.07.2016
Спасибо
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Ваза - Bohemia - очаровашка

Ваза - Bohemia - очаровашка Бестолкового торга НЕЕЕЕТТТТ. Отправлю в регионы после оплаты. С рисунком-позолота Применение -...
Цена: 12 000 руб.

Гладильная доска с утюгом или по отдельности

Новая гладильная доска ножки металлические, подставка под утюг сбоку, обычная без наворотов, 500руб, советский утюг без функции...
Цена: 430 руб.

Epiroc ремонт гидравлики.

Основной профиль нашей компании — ремонт и обслуживание гидравлического оборудования российской и импортной спецтехники. ООО...

Коньячный набор Bohemia - очаровашка.

Коньячный набор Bohemia - очаровашка. С рисунком-позолота Привезён из Чехословакии 1987 год. Не пользованный простоял в...
Цена: 10 000 руб.

Прораб общестроительных работ ип Покровский ,,STROIDEL,,
40000 -
80000 руб.
Средне-специальное образование, стаж работы более 5 лет, полная занятость
Монтажник
договорная
Полная занятость
Техник-строитель
от 27 000 руб.
Полная занятость
Арматурщик
договорная
Полная занятость