--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Небольшой пост полный боли, гнева и слабой надежды

Жалоба на представителя форума
29
32
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Septentrio
04.06.2016
Доброго времени суток.

Небольшой пост полный боли, гнева и слабой надежды.
Итак с болью и нервами половина ремонта завершена. Перед дальнейшим прочтением рекомендуется ознакомиться с результатами в моей галерее. Пост содержит 2 части советы заказчикам и советы мастерам.

Часть 1. Рекомендации товарищам по несчастью.
Итак если вы решили делать ремонт не повторяйте моих ошибок:

1. Контора не косячит по сравнению с частниками.
Это далеко не так. Косячат все. В моем случае были залиты соседи 2 раза по вине конторы и по вине частников. С конторой чисто теоретически у вас есть шанс получить компенсацию, но на практике, при небольшом ущербе, это будут стоить еще больше нервов, чем разборка с соседями.

2. Мастера знают как лучше. Полная чушь. Хорошие мастера, несомненно, знают. Только проблема в том, что даже рекомендация не является гарантией хорошего мастера. В моем случае это была протекшая труба (банально не дотянули гайку). С первой конторой расстался сразу же после того как они отказались выравнивать стену под плитку с аргументом "мы просто клея на плитку побольше положим". Если вы видите что мастера делают что то не так спорьте. Ссылайтесь на гугл, мастер сити, инструкцию производителя или управляющие документы.

3. Всегда контролируйте процесс. Никогда не давайте мастерам работать без вас. Берите отпуск и стойте за спиной. При этом изучите все что только можно по теме. Все нормативы и документы, смотрите ютуб и гуглите. Следите за всем, вплоть до того в какой пропорции разводят смесь. Перед началом проведите беседу с мастером на знание области. Даже банальные поверхностные знания полученные в гугле по первой ссылке помогут вам отсеять бывших грузчиков пришедших в отрасль и представляющихся потомственными строителями.

4. Строителям наплевать на вас и ваш ремонт. Опять же хорошим и дорожащим репутацией не наплевать, но где они? Что бы иметь репутацию надо быть известным. В Москве у каждого второго канал на ютубе или блог/группа в контакте, где можно публично оставить отзыв. У нас же горы анонимных объявлений и фирмы однодневки с постоянно меняющимся штатом. Главный принцип - сделать как можно быстрее получить деньги и свалить на следующий объект. Учитывайте это при любых разговорах и заданиях.

5. Смотрите на инструмент. Если к вам приходят с замотанной синей изолентой китайской дрелью, которая и перфоратор и шуруповерт и миксер это веский повод сказать до свидания.

Часть 2. Мастерам.

Очень хочется надеяться что порядочные строители еще остались в этом городе. Если вы считаете что делать так как на фото в галерее это неуважение и позор благородной профессии строителя, то эта тема для вас.

Совет со стороны клиента 1:
Возможно мне просто не повезло и обратившись столько раз в конторы и по частным объявлениям я смог найти только 1 человека к работе которого я не имел претензий. Но почему то мне кажется, что статистическая выборка достаточна и проблема все таки в крайне печальном положении дел в отрасли. Если вы хороший мастер, то задайте себе вопрос: как обо мне узнают люди? Неужели это стандартное объявление о ремонте квартир каких миллионы? Или вы создали ремонтную контору и сделали сайт визитку с расценками и кучей многообещающих надписей о качестве? Это неверный подход. В моем лице вы потеряли клиента и деньги, а я в свою очередь потерял много времени нервов и окончательно разочаровался в людях, просто потому что не смог вас найти в куче таких же объявлений и сайтов. Верный подход это канал на ютубе и снятый на видео процесс ваших работ. Формат не важен. Обзор, мастер класс или тупо 40 минутное видео вашей работы. На ютубе полно подобных видео из Москвы. Посмотрев его, ваш заказчик будет знать, как выработаете и увидит именно вас за работой, а не кучу фотографий готового ремонта. Деньги на камеру и время на съемку окупятся многократным увеличением числа заказов. При том в большинстве своем, это будут заказы от молодых людей, новостройки, большие и сложные проекты, потому как именно молодые будут искать вас в интернете и изучать тему перед тем как начать.

Совет 2: Не экономьте на инструменте. Да он дорогой, но он позволяет делать вам гораздо больше работы за тоже время. Он окупится вам многократно. Если с пунктом 1 вы разобрались, то заказов у вас будет больше чем времени. Купите нормальный инструмент, и вы будете в состоянии их выполнить.

Совет 3: Вы отличный строитель, вы ответственный и аккуратный. Вы никогда не сотворите того что есть на фото в галерее. А теперь у вас есть еще известное имя, инструмент и куча заказов. Настало время улучшать квалификацию. Интересуйтесь новинками в индустрии, да много лет вы делали так, но мир меняется быстро и новая технология может быть эффективней. Банальный пример трубы рехау, которые ставит вся Москва. У нас же все упорно паяют кучу уголков на полипропилене.

Сейчас вы можете подумать: Я профессиональный строитель, я ответственный и отвечаю за свое качество, все эти вещи очевидны для меня. Кто ты такой и зачем ты учишь меня жить? И я отвечу вам. Я ваш клиент. Я один из многих ваших потенциальных клиентов, кто готов платить вам деньги за работу. Если все что здесь написано очевидно, то ответьте на вопрос почему я так и не смог вас найти?

Только вы в силах изменить положение дел со своей стороны я лишь могу надеяться быть услышанным и ожидать результата от клиентоориентированной рыночной экономики.

Ушел тыкать в очередное безликое объявление и надеяться на удачу.
Beldim
04.06.2016
Москва....Москва. Да там еще больше косячничества. А Вы готовы оплачивать дорогой ремонт без косяков ?. Подешевле искали наверняка - вот и результат.
А скажите, пожалуйста, что значит "оплачивать дорогой ремонт"? Вот, есть определенный вид работ и есть средний ценник на этот вид работ, так на сколько процентов выше среднего нужно заплатить, чтобы гарантированно получить качественный ремонт?
Есть средний ценник, а есть индивидуальный.
Есть человек который вчера подсобником работал, а сегодня решил по среднему ценнику срубить по-быстрому, а есть который весь путь прошел от подсобника до высоквалифицированного специалиста, и вот последний не будет работать в одном ценовом сегменте с первым, а первый не поймет как выполнить ряд технических моментов (если не все).
Вот и с клиентами также.
Одни ищут по среднерыночному ценнику (даже дешевле), стараясь сэкономить, жертвуя качеством, а другие готовы платить за качество, сервис и много чего еще.
Одни готовы беспокоиться за внешний вид отделки не вникая в суть процесса, других беспокоит техническая сторона вопроса, так как от нее будет важна внешняя отделка.
Вот и вся разница дорогого и недорогого ремонта.
Вся беда в том, что заказчик не знает как найти того самого Мастера, "который весь путь прошел от подсобника до высоквалифицированного специалиста". Согласитесь, что к сожалению, очень часто бывает так, что вчерашний подсобник легко вводит в заблуждение и обещает "любой каприз за ваши деньги"...
Елена Ветер писал(а)
к сожалению, очень часто бывает так, что вчерашний подсобник легко вводит в заблуждение и обещает "любой каприз за ваши деньги"

это уже психология.
Beldim
05.06.2016
20 - 40 %.
двери и плитка - боль!
Штробы изумительные... Плитка и фурнитура для дверей - на высшем уровне... )))

Что за контора хоть делала (на частника пофигу)? Та, что официально. Озвучьте, предотвратите от ошибок неведающих. Ведь вы полюбому купились на красноречие...
Да уж...
Представляю, ждешь одного, а получаешь - совсем другое...Сплошное разочарование... :-(
На мой плиткорез, диск стоит 8 хороший, есть за 5, но говно, чё то пока сам покупаю, не знаете почему, хотя и не инструмент, так расходник? ...
Septentrio писал(а)
проблема все таки в крайне печальном положении дел в отрасли

Как и во всей стране...
+
gamaun
05.06.2016
Ка3 у сервиса. Все убого. И потом прячется от всех
Пиня
04.06.2016
Смотрите на Фадина Игоря в инете не натыкайте, берет аванс, маленько работает, косячит, а потом бросает объект, У него есть самые успешные конторы Кипарис плюс НН и новая СТК Капиталремстрой" ген. директором которых является его б-я жена Фадина Анна Александровна (справка СБИС)
Пиня - Смотрите на Фадина Игоря в инете не натыкайте.........
Viktor4eG
04.06.2016
Нуу, это Вы совсем на рукожопов нарвались. Прискорбно...
..но от заказчика тоже многое зависит. По этой теме можно, наверное, книгу написать "Взаимоотношения заказчика и исполнителя- как они повлияют на конечный результат"
процетирую (может не совсем правильно)- "мне будет хорошо, и тогда я тебя так довезу, что и тебе будет хорошо!"
mallden
04.06.2016
Вам просто не повезло. Как показывает практика в этом есть и Ваша вина
Ну, бывает. Стройка, это почти всегда лотерея. Однако, стоит заметить, что при некоторых степенях неровности стены иногда действительно лучше больше плиточного клея положить, чем выравнивание делать.Может и не стоило контору выгонять? Да и приводить в пример мастеров из Москвы, с блогами на ютубе, не корректно. Ведение этих блогов заложено в цену работы. И если сранивать их качество, тогдо нужно сравнивать и цены. И тут окажется, что московское качество раза в полтора-два дороже почему-то, чем наши средние цены. Другой вопрос в том, что действительно есть куча недоумков, которые толкают по средней цене то, что вообще продавать нельзя. Но это лотерея. Либо покупайте дорого у надёжных спецов, либо играйте в рулетку с поиском более дешёвых предложений.
gamaun
05.06.2016
Валерыч плюсуюсь
Что сказать то хотели ?
Крик души, видимо...
Все эти советчики приходят из ниоткуда и уходят в никуда...
Dilam
05.06.2016
Мне одному пост ТС напоминает какую-то рекламу?
Вброс произведен. И тишина...
Dilam
05.06.2016
Мониторит ответы :)
Septentrio писал(а)
Главный принцип - сделать как можно быстрее получить деньги и свалить на следующий объект. Учитывайте это при любых разговорах и заданиях.


Золотые слова!
Fill78
05.06.2016
Так если люди для зацепки работы выставляют минимальный ценник. Им только и остаётся,нафигачить по быстрому, чтобы хоть чего то заработать.
Тут есть контингент:, который искал подешевле,ему накосячили,а он теперь здесь,считает себя " коронованным спецом)))) " и давай из себя умного строить.Даже тему создал,через нет. просто камни не летают,атак бы мёртвый был.
horntail
05.06.2016
По поводу канала на ютубе: вы готовы дать письменное согласие на съемку? Если "да", то вы - редкое исключение. А без согласия это очень и очень чревато попасть на хорошие деньги, заказчики-то тоже разные, некоторые очень хотят затраты "отбить".
Dilam
05.06.2016
Часть 1
п.1 Страхуйте ремонт.
п.2,3 Для того,чтобы спорить с мастером,нужно разбираться в процессе выполнения работ.Если заказчик в этом не разбирается,то стояние за спиной не поможет.Когда мне говорят,что я мол в инете прочитал или так всегда делает знакомый дядя Вася,я предлагаю заказчику нанять дядю Васю или тех самых советчиков из инета.Постоянные споры с мастерами,как лучше замешивать раствор приведут лишь к тому,что бригада покинет этот объект :(
п.5 Смотрите не смотрите,но горе-мастера могут прийти и с вполне приличным инструментом :(
Fill78
05.06.2016
ЕЩЁ + ( ЖЫРНЫЙ .).
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
стекло,зеркала

Оптовая продажа стекла и зеркала в заводской упаковке от 2мм до 12мм, собственный автотранспорт(манипуляторы)

Ковёр или палас безворсовый коричнево-песочный 2.75 на 4м

Продаю ковёр-палас безворсовый (висел на стене, состояние отличное)
Цена: 2 289 руб.

Плафоны из лозы на одну лампочку 2 шт

Два плафона из лозы.
Цена: 270 руб.

Гладильная доска с утюгом или по отдельности

Новая гладильная доска ножки металлические, подставка под утюг сбоку, обычная без наворотов, 500руб, советский утюг без функции...
Цена: 430 руб.