--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Критика рожденная из ущербности.

Флуд и общение
10
70
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Смотря некоторые темы где выкладываются работы ремонта (стройки) своими силами.
Некоторые начинают личности начинают умничать и просто поливать грязью и хаять выполнение работ. Не говорю про срачь и бурное обсуждение между забредшими в тему профи, которые в споре между собой оттачивают свое мастерство порой совершенно уходя от темы. Их очень интересно и трудно читать ибо разговаривают на техническом языке.
Есть личности которым просто ни чего не нравится, как положена плитка, как покрашен потолок, как вообще солнце светит.
А мне интересно у вас дома ремонт сделан идеально и по всем нормам и снипам? Или вы хаете других из за ущербности свое берлоги?
Evgen17
30.05.2017
Что случилось коллега? Обьект никак сдать не можешь?
я не работаю по строительству, я любитель самострощик))))
Не по теме вопрос: Ты провода раскидал по дому уже или нет?
нет еще, я еще перегородку на сделал на которой электрощит будет.
kosta03
02.06.2017
Дед Банзай писал(а)
я любитель самострощик))))

Вот и тоже решил пойти этим путём. Купил участок, а осенью начну выкладывать фотоснимки строительства на общее обсуждение.
Дед, да не обращай внимания на них, гомосеки это!)))
интернет безличен.многие просто пишут чтоб было.
ну уж тогда проще писать откровенную охинею, хотя бы чтоб поржать.
gamaun
30.05.2017
Дед Банзай писал(а)
А мне интересно у вас дома ремонт сделан идеально и по всем нормам и снипам? Или вы хаете других из за ущербности свое берлоги? ?

именно, многие диванные генералы купив трешку так в ней и живут но что то рассказывают как и что должно быть, ну а сами ни палец о палец.
Ещё никак не куплю
Dilam
30.05.2017
Дед Банзай писал(а)
Смотря некоторые темы где выкладываются работы ремонта (стройки) своими силами. <br> Некоторые начинают личности начинают умничать и просто поливать грязью и хаять выполнение работ.

Где конкретика или так,поговорить?
тема про женщину и лошадь.
Dilam
30.05.2017
Сцылку дай...
А,ну въехал.Я её не читал :( Ща гляну. *yes*
Dilam
30.05.2017
Не моя тема,ничо не могу сказать,то ли молодец,то ли девица *mocking*
Повального обсиралова не заметил :(
Ещё есть чего?
ну что мне теперь весь форум перекапывать?
Это мое наблюдение.
Dilam
30.05.2017
Ну чтож,каждый имеет право,налево
www.youtube.com/watch?v=UBsIzNm54_8
Пословицы не просто так берутся: "как сапожник без сапог".
боюсь даже представить как гинекологам живется(((((
Дед Банзай писал(а)
боюсь даже представить как гинекологам живется((((( ...

Красава!!!
если гинеколог мужик, то хорошо )))
V0LF
31.05.2017
чем? не постесняюсь спросить: глаз зорче))
что ему к гинекологу обращаться не нужно )))
Вишенка* писал(а)
если гинеколог мужик, то хорошо ))) ...

Тут спорный вопрос. Хорошего мало как мне думается.
ythecm
02.06.2017
Вспомнил анекдот про гинеколога, убившего проститутку...
V0LF
30.05.2017
В тему, понравилось:
Жалко их - недовольных, капризных,
Негативным мышленьем гонимых.
Критиканство - болезненный признак,
Говорящий о шизофрении.
Рассуждая о многом превратно,
Эти люди порой агрессивны.
И готовы предать - даже брата -
Под воздействием дьявольской силы.
Этим людям, ко всем равнодушным,
Постоянно становится кисло.
Фарисеям таким двоедушным,
К сожаленью, присуще ехидство.
Их язык - ядовитый и острый -
Преисполнен злорадства и фальши.
От людишек таких вредоносных
Очень мудро держаться подальше.
(с) А.Азовский
bibiro
01.06.2017
Браво, дружище... Браво! )))))))
V0LF
01.06.2017
мне то, много чести, а чел написавший, здорово в корень узрел)
ythecm
31.05.2017
Есть такие...
Лают на снипы из за ущербности своей берлоги...
gamaun
31.05.2017
сам с дивана то слезь, а то я да я - а сам?
V0LF
02.06.2017
у вас, как у детей: не играй в мои игрушки и не писай в мой горшок)
gamaun
03.06.2017
да ладно макнул неруся разов его же Г будет знать, а то только грозилками умеет раскидываться. Диванных генералов развели
ythecm
05.06.2017
gamaun писал(а)
сам с дивана то слезь,

Если только для того, чтоб одному бывшему мусорку ипло начистить...
Слав, а ведь в любой сфере таких умников пруд пруди! Так что терпи) Без криминала их не искоренить))) (щутка)
Правильно делают, что поливают грязью. Правда только в том случае, если могут конструктивно аргументировать претензии. Когда могут точно сказать что именно сделано хреново и как должно быть, а главное почему. Ты самостройщик и попросту не знаешь рынка специалистов. Работал бы постоянно и с разными бригадами, знал бы, что рукожопых дебилов полно. И что каждый из них мнит себя суперспецом. А на деле ни манды не понимает как и почему нужно делать. Работают по накатанному и любимое выражение у них, " мы всегда так делаем" И если таких не тыкать носом в дерьмо, заказчики, читающие темы, будут считать их путными и обращаться к ним. Проходили много раз. Таких дебилов и надо лишать возможности работать. Ты сам считаешь, что лучше дать заработок хорошим специалистам, чем тупорылым рукожопам, с манией величия.))
Шквал писал(а)
Когда могут точно сказать что именно сделано хреново и как должно быть, а главное почему.

Это не поливание грязью, это критика и передача опыта.
Я про поливание грязью люде которые делают сами для себя.

про рукожопов согласен.
Те кто делает для себя, не могут рассчитывать на снихождение. Ибо они вытаскивают это на публику. Делаешь для себя, оставь при себе. Сделал публичным, получи по шее. Ибо так надо, что бы дурной пример не взяли на вооружение. Если посторонний человек видит, что профессионалы не критикуют какую-то работу, он начинает верить, что она сделана правильно и берёт с этого пример. Так у людей устроена психология. И тут строительный форум, а не форум самодельщиков или друзей. Другой формат, другое восприятие. Когда самостройщик плюёт на то, что специалисты насмотрелись на жопорукую работу и их это попросту уже бесит, он сам просит поступать с ним так же и наплевать на его реакцию, обосрать и раскритиковать. В чужой монастырь со своим уставом не ходят.)
gamaun
31.05.2017
Валер зачастую самостройщик делая себе делает лучше так как понимает что строит себе а не дяде, а вот господа строители зачастую рассказывая как они знают ГОСТы и СНИПы сами сидят в 4 стенах не поднимая Ж с дивана и не пытаясь даже частично сделать как они рассказывают.
Ни один самостройщик ни разу не сделал действительно хорошо. Лучше чем полная жопа, лучше чем некоторые "специалисты"это да. То что они считают себя круче профессионалов, это лишь мания величия. Когда они выставляют свои произведения напоказ, в ожидании похвалы, они тем самым говорят," Вот вы все тупые уроды, годами учитесь, а я вот такой умный, вас всех в рот делал и всё у меня здорово получилось". Только за эту манию величия надо гнобить не щадя. А те кто выкладывает ради критики, понимая что он лох и желая поучиться и исправить ошибки, те сами просят не щадить их .
ну уж если про спецов и идеальность, то тут действительно грамотных людей единицы. А вот рукожопов пруд пруди.
Шквал писал(а)
Ни один самостройщик ни разу не сделал действительно хорошо.

Вот тут полностью не согласен.
Двойные стандарты. Сам возмущаешься, что кто-то позволяет себе называть говном чужие результаты, без аргументации. Однако сам же поступаешь абсолютно так же. Какова твоя компетенция, что бы объективно оценивать результаты работ и соглашаться или нет? Где аргументы , доводы? Да, люди такие уроды самовлюблённые. Каждый таракан мнит себя выше других и считает что ему можно то, что другим атата. Даже банальной математики не знают. Не могут понять, что каждый лишь один из семи лярдов таких же тараканов. А амбиции, амбиции.)))
Надо помнить что любитель построил ковчег, а профессионалы "Титаник".
Надо помнить, что никакого ковчега никогда не существовало. Сказано было, что ни один самостройщик никогда не сделал по настоящему хорошо. Какое отношение к этому утверждению имеет титаник? Так-то, и профи ошибаются иногда. Не об этом речь. А вот помимо титаника они построили ещё миллионы других кораблей, к качеству которых самодельщики никогда и близко не подберутся. А эта присказка придумана самовлюблёнными идиотами, которые даже не поняли, что сравнивают несравнимое.))
По мимо титаника было 2 корабля этого класса "Олимпик", "британик", "титаник". И только 1 из 3х более менее проходил и это был самый первый опытный образец олимпик.
Это если уж совсем на корабли переходить.

А по сути где грань "профи"? Сейчас такое количество разных "профи" что порой любители делают качественнее.
bibiro
01.06.2017
Не в глаз, но в бровь точно попал...
Каждый любитель считает, что он сделал, ну, просто отлично... И лучше сделать не возможно! Не забывай - он просто любитель!
Не встречал ни одного профи, который небыл сначала неопытным любителем.
Даже великие бегуны начинают ходить с четверенек.
Тут главный вопрос кто есть "профи"?
Тот кто строил много? Или тот кто сделал качественно но один дом? А кто тогда тот кто строит много но все с косяками? Как их отличать?

У каждого есть свой багаж знаний, опыта, смекалки, навыков. Но не каждый может этим всем одновлеменно пользоваться.
Ни один самостройщик не построил качественно себе дом. Ни один. И не способен в принципе на это. Это работа для группы специалистов разных профилей. Только мания величия заставляет их считать, что они исключительные гении. И только самовлюблённость и низкий уровень компетенции не позволяют им признать, что по сравнению с работой спецов, их результаты гавно. Но всё это не больше чем их личные необоснованные заблуждения. Начни разбирать по полочкам их творения, вдаваясь в детали и на поверхность вылезут куча банальных косяков как в проектировании так и в выполнении. И тут они сразу приводят любимое оправдание, " но я же не профи" . А не важно кто ты. Гавно оно и есть гавно. Не зависимо от того кто его выдал.
и где грань между говном и не говном?

К примеру, я купил стол в Костораме, заморил его и залачил в 4 слоя.
Цена вопроса 2000 р получилась.
Некоторые говорят говно, ибо если заводской работы то он лучше и качественнее, но цена 18 тыш. А кто то увидев повторяет.
Ну да, качество стола конечно же определяет морение и лакировка. Вот эти 3-5% общих трудозатрат , это именно критерий оценки. Какое там дерево, как высущено, как подогнано, как выполнены силовые сочленения, как склеено, как просчитана прочность на нагрузки, это всё не имеет значения.)
Шквал писал(а)
как просчитана прочность на нагрузки

вы думаете кто то это считает?

стол выполняет свои функции 5 лет, что ни так?
Не важно что я думаю. Зато интересно, почему ты решил предложить оценивать свой стол, про который известно лишь то, что ты его морил и лачил? Ты считаешь, что этой информации достаточно для понимания? Тебе самому этого хватает?)))
Валер, а ты много видел строителей построевшие себе дом? Я ни одного.

А чтоб найти так называемых любителей далеко ходить не нужно у меня тесть 3 дома построил. И 2 перестроил.

Ярлыки "профи" и "любитель" это простая иерархия в строительной среде.
Иерархию придумывали для удержания контроля над группами людей. Так и здесь "профи" пытаются задавить "любителей".
Никто никого не давит. Просто не может любитель построить хорошо. Он может освоить какую нибудь отдельную операцию или даже пять и десять операций. Но по сравненнию с тем, как могут сделать профи, он лох и делает гавно. Я тоже охулиард раз и кирпичи клал, и штукатурил и бетон месил и обои и покраска и плитка и прочая хрень. Всё работает, но по сути это было гавно, только для себя и сгодится.
Шквал писал(а)
Но по сравненнию с тем, как могут сделать профи,
повторяю вопрос выше
Кто это "профи"?

Я видел как некие оочень опытные мастера делают говно. Причем определение "говно" дали другие опытные мастера.

Все термины "говно", "профи" "любитель" это только литературные слова для красоты слова на форуме. Ибо пока сами матерые строители не придут к общему решению кто к какой касте относится так и останутся литературные "профи" и "форумские любители".
Профессия, обучение, повышение квалификации постоянно.
Как наличие диплома повлияет на человеческую лень и криворукость?
Ведь имено лень и криворукость основные причины косяков.
Pavlovec
04.06.2017
свирепый Ёж писал(а)
Кто это "профи"?

Профессионал, от слова профессия, с помощью неё зарабатывает на жизнь. Корочки обучения вообще то должны бы быть, однако с учётом уровня современного образования не обязательны. Ибо на конкретном месте всё равно его переучивать организатору работ. Выполнение стандартных задач, стандартным инструментом за определённое время и расценку.
Любитель, от слова любить, занимается тем же, что и профессионал не ради денег, а скорее для души. Стандартный подход решения задач не имеет, в отличии от профессионала. Организовать нормальный ход работы не каждому дано. Поэтому, выполнение стандартных задач не стандартным подходом, инструментом за толком не определённое время, расценку. В чём явно уступает профессионалу, чего не скажешь, о выполнении не стандартных задач.
Психологически два разных подхода: любитель -
творец, профессионал - исполнитель.
Ну, а по "говну" - это к организатору. Что сорганизовал то и получил.
Вот что можно сказать о человеке, если он пойдёт в магазин за маслом. Возьмёт маргарин, потому что он дешевле. А потом будет орать, где моё масло, чё за "говно"? Да на соседней полке, где ценник другой и как насчёт почитать надписи на упаковке. Только то и скажешь, что плохо он сорганизовал свою покупку масла. В остальном всё по честному, маргарин по цене маргарина. Капитализм, как ни как, всё имеет свою цену, даже "говно".
развернуто.
V0LF
04.06.2017
и объективно)
Шквал писал(а)
Я тоже охулиард раз и кирпичи клал, и штукатурил и бетон месил и обои и покраска и плитка и прочая хрень. Всё работает, но по сути это было гавно, только для себя и сгодится.

интересно, почему ты решил что это говно?

это не может быть говном, если оно правильно и стабильно выполняет свои функции, при этом не лишена эстетичности.
Ибо эстетика и красота вещи необходимы в строительстве, не военную технику делаем.
Я строитель по образованию(пгс),построил себе дом !)), ток всегда нанимая узких спецов ( электриков, оконщиков,и т д) понимал, что для каждого направления есть спецы, а мог бы все сам нарукожопить)))).
В том в чем силен ( не обманывая себя), делал сам, где нет нанимал спецов конкретного направления. А так да, тут ведь все просто-кризис, выгнали с работы, куда ? В такси конечно, нет прав и машины?, да не беда, в строители тогда)))).
дайте определение работнику который строил много , построил качественно один дом , строит много и с косяками.
дайте определение слову "косяк".
Вот и я пытаюсь добиться этих определений.

Для меня это просто люди с разным опытом и умениями.
bibiro
01.06.2017
Про ГОСТы и СНиПы я недавно уже слышал... )))
V0LF
01.06.2017
Закрой дверь перед всеми ошибками, и истина не сможет войти, как говорится..
gamaun
03.06.2017
хорошая фраза, хорошо что напомнил
slider*
01.06.2017
Ну а что ты хотел тут много профессионалов которыми они себя считают,нет бы просто похвалить,молодец,но это им не чуждо,им же надо корону на себе поправить)))Забей,на них проще не обращать внимания,чем слушать их охинею.
а как же пофлудить)))
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Асфальтная крошка от 1 до 40 т в наличии

Доставка в день заказа/перевозка сыпучих материалов самосвалами SKANIA, SHACMAN (20-30м3) от 1 тонны до 40 тонн. 1) Песок карьерный...
Цена: 1 300 руб.

Щебень от 1 до 40 т в наличии

Доставка в день заказ/перевозка сыпучих материалов самосвалами SKANIA, SHACMAN (20-30м3) от 1 тонны до 40 тонн. 1) Песок карьерный 2)...
Цена: 1 500 руб.

Услуги спецтехники Каток грунтовый

Компания ООО ДСК «КОМПЛЕКССТРОЙ» на рынке уже более 10 лет предоставляет услуги спецтехники по Нижнему Новгороду и...
Цена: 2 200 руб.

Фасадные и Кровельные работы под ключ

Компания Волга-Фасад выполнит фасадные и кровельные работы любой сложности под ключ, быстро и качественно. Лучшая компания в Нижнем...

Монтажники Группа компаний "ВВН"
договорная
Стаж работы 3-5 лет, полная занятость
Сантехник Группа компаний "ВВН"
23 000 руб.
Стаж работы 3-5 лет, полная занятость
Маляр Группа компаний "ВВН"
от 20 000 руб.
Полная занятость
Разнорабочие (строительные специальности) Группа компаний "ВВН"
договорная
Стаж работы 3-5 лет, полная занятость