Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Нужен совет специалистов по газовому оборудованию
Нужен совет
26
32
Поделиться
Какой газовый котел лучше поставить на частный 2этажный дом общей площадью 60кв.м. (каждый этаж по 30)? Также нужна функция газовой колонки на 1этаж. Сейчас стоит 2хконтурный котел. Он потек, думаю из за качества воды. Известь голимая. Точно такой же родители не хотят ,т.к. очень громко вспыхивает. Первое время даже не спали ночью, пока не привыкли. Или они все такие громкие? На что нужно обращать внимание при выборе. До этого взяли первый попавшийся.
Могу посоветовать из Protherm. Тигр 12 кВт, со встроенным бойлером на 45 литров. Или Гепард 11 кВт, с проточным теплообменником. В случае с Тигром, всегда есть запас горячей воды. Пока расходуете, нагревается новая. У Гепарда раздельные теплообменники. Мощность на отопление 11 кВт, на ГВС идет 23 кВт. Производство Словакия, входят в состав концерна Vaillant
Спасибо. Пенсионерам и проточного хватает. Дом не успевает остыть. Гепард тихий? И в плане запчастей как? Ставить придётся во владимирской области.поэтому доставка установка и так достаточно времени займёт.а если ещё и запчасти ждать. То не реально долго может получиться.
Котел тихий. Во Владимирской области есть сервисники и запчасти в наличии. В Александрове, Коврове, Владимире. Подписывая договор, вам гарантируют в течение суток устранить поломку.
От извести посоветую: залить в систему умягченной воды, на подпитку в систему установить полифосфатный фильтр, для стиральных машин еще такие используют.
А на вход холодной воды можно магнитный преобразователь установить.
Посмотрите бытовую серию https://yadi.sk/i/3mcHorZ1jWPC8
И выставить температуру горячей воды градусов на 50-55?С.
От извести посоветую: залить в систему умягченной воды, на подпитку в систему установить полифосфатный фильтр, для стиральных машин еще такие используют.
А на вход холодной воды можно магнитный преобразователь установить.
Посмотрите бытовую серию https://yadi.sk/i/3mcHorZ1jWPC8
И выставить температуру горячей воды градусов на 50-55?С.
А если в Нижнем покупать, а установить в Гороховце (70 км от нас, но область Владимирская) эта система действует? А то у нас со многими магазинами затык в том, что от Владимира очень далеко (по километражу не проходим, да и не бываем там), а от Нижнего - близко, но область другая...
Надо посоветоваться. Сервис центр в Кстово. Покупать все равно где.
ДД. Скажите, пожалуйста, чем открытый тип от закрытого отличается. Решили гепард брать и что то я с маркировками запуталась.
Закрытый это тот который не требует большого дымохода и воздух для горения тянет с улицы по коаксиальной трубе, в линейке протерма такие котлы маркируются буквой Т-турбо(например mTv)
а тот который через трубу на улицу выплевывает открытый? пытаюсь понять какой у нас стоит уже, чтоб такой же тип взять
Какой бы ни был настенный котел - от извести они потекут рано или поздно все. Или меняйте воду, или установите напольный котел. Лучше чугунный. А для горячей воды применить бойлер.
Если же воду очищать от извести не планируете и напольный Вам не подходит, могу предложить
Therm 14 CL и TCL с проточным нагревом ГВС - работает как колонка. Мощность 14 кВт.
Или Therm PRO 14 KX, 14 TKX со встроенным резервуаром ГВС. В котле THERM PRO 14 KZ (либо 14TKZ с принудительным выводом дыма через внешнюю стену) вмонтирован резервуар на 40 л воды ГВС, который нагревается подобным же образом как и котел с отдельным резервуаром. Специальный трехходовой клапан обеспечивает постоянный нагрев горячей воды.
Производство Чехия.
Если же воду очищать от извести не планируете и напольный Вам не подходит, могу предложить
Therm 14 CL и TCL с проточным нагревом ГВС - работает как колонка. Мощность 14 кВт.
Или Therm PRO 14 KX, 14 TKX со встроенным резервуаром ГВС. В котле THERM PRO 14 KZ (либо 14TKZ с принудительным выводом дыма через внешнюю стену) вмонтирован резервуар на 40 л воды ГВС, который нагревается подобным же образом как и котел с отдельным резервуаром. Специальный трехходовой клапан обеспечивает постоянный нагрев горячей воды.
Производство Чехия.
напольный не уберется. с бойлером родители не хотят, т.к. они теперь не работающие пенсионеры, а бойлер ведь постоянно подогревается, говорят, что не хотят лишнего расхода газа. спасибо за модели. почитаю по ним. в идеале что то бы простое (не шибко навороченное) и тихое. городок маленький. часто отключают то свет, то газ, но не долго. почитала про те котлы которые у них в городе продают (продажа есть, а сервисов нет и это тоже проблема), алексия, навьен, вайланд, бакси и голова кругом. понятия не умею какое там давление в трубах, а многие пишут, что лишком умная техника более привередлива. но после того, как у нас коротнуло новую газовую плиту с электророзжигом, пробило газовый шланг и начался пожар, мы всего боимся. виновными назначили именно газовые трубы и не работающую диэлектрическую муфту на них. сейчас стоит велла (не уверена что они правильно продиктовали название). не плохой котел. только уж вспышка ну оччень громкая.
Если родители пенсионеры и они хотят экономить то есть 2 варианта экономии:
1. На расходе газа. Газ можно сэкономить использую котел с хорошей умной автоматикой, которая
- если на улице потеплело, сама снижает температуру нагрева,
- понижает температуру ночью в тех комнатах, где люди не находятся. В том числе - когда их нет дома, тоже снижает температуру.
Но! - вся эта автоматика стоит на дорогих котлах, плюс боится скачков напряжения, требует спецов по наладке и обслуживанию. И стоит при замене как пол котла.
На мой взгляд экономия мнимая т.к. условий по сервису и т.д. которым без проблем воспользовались бы пенсионеры нет. И первоначальные затраты большие.
2. На оборудовании. т.е.
Вы устанавливаете энергонезависимые отечественные котел для отопления и колонку для ГВС, которые от электричества не зависят, управляются в ручную и в любом практически газовом участке есть спецы способные их отремонтировать.
Да - газа они будут есть больше. Да - ломаться там в плане электроники особо не чему.Да - стоить они будут дешевле, чем дорогой импортный котел напичканный автоматикой.
Если сломается колонка (котлы обычно реже ломаются) - отопление от неё не зависит.
Да - они займут много места.Да - колонка днем может шуметь, а ночью, когда ни кто не моется работает тихонько котел.
И еще - если боитесь шума - не борите котел с закрытой камерой сгорания - там стоит доп. вентилятор - добавляющий шума.
И - экономить на гор. воде как раз бойлер и позволяет. Вода в нем храниться в течении суток практически не остывшей. Кол-во включений котла именно только для подогрева неиспользованной горячей воды в бойлере - 1 раз в сутки на 3 минуты. Капля в море. Реальная экономия - экономить сао использование ГВС.
1. На расходе газа. Газ можно сэкономить использую котел с хорошей умной автоматикой, которая
- если на улице потеплело, сама снижает температуру нагрева,
- понижает температуру ночью в тех комнатах, где люди не находятся. В том числе - когда их нет дома, тоже снижает температуру.
Но! - вся эта автоматика стоит на дорогих котлах, плюс боится скачков напряжения, требует спецов по наладке и обслуживанию. И стоит при замене как пол котла.
На мой взгляд экономия мнимая т.к. условий по сервису и т.д. которым без проблем воспользовались бы пенсионеры нет. И первоначальные затраты большие.
2. На оборудовании. т.е.
Вы устанавливаете энергонезависимые отечественные котел для отопления и колонку для ГВС, которые от электричества не зависят, управляются в ручную и в любом практически газовом участке есть спецы способные их отремонтировать.
Да - газа они будут есть больше. Да - ломаться там в плане электроники особо не чему.Да - стоить они будут дешевле, чем дорогой импортный котел напичканный автоматикой.
Если сломается колонка (котлы обычно реже ломаются) - отопление от неё не зависит.
Да - они займут много места.Да - колонка днем может шуметь, а ночью, когда ни кто не моется работает тихонько котел.
И еще - если боитесь шума - не борите котел с закрытой камерой сгорания - там стоит доп. вентилятор - добавляющий шума.
И - экономить на гор. воде как раз бойлер и позволяет. Вода в нем храниться в течении суток практически не остывшей. Кол-во включений котла именно только для подогрева неиспользованной горячей воды в бойлере - 1 раз в сутки на 3 минуты. Капля в море. Реальная экономия - экономить сао использование ГВС.
спасибо большое.
У нас тоже очень жесткая вода. Проблему решил так:
На обогрев поставил одноконтурный Конорд, в систему залил покупной антифриз.
Конорд с полуавтоматикой, сейчас таких наверное уже не выпускают.
На стену повесил колонку - самую дешевую, какую только нашел (2,5 тысячи рублей), китайская. Газ подсоединил гофрой, воду через две гайки "американки". Если потечет, поменяю на новую, такую же дешевую за 5 минут. Но пока не течет 3 года прошло.
Кстати все краны в доме тоже самые дешевые, меняю раз в год.
На обогрев поставил одноконтурный Конорд, в систему залил покупной антифриз.
Конорд с полуавтоматикой, сейчас таких наверное уже не выпускают.
На стену повесил колонку - самую дешевую, какую только нашел (2,5 тысячи рублей), китайская. Газ подсоединил гофрой, воду через две гайки "американки". Если потечет, поменяю на новую, такую же дешевую за 5 минут. Но пока не течет 3 года прошло.
Кстати все краны в доме тоже самые дешевые, меняю раз в год.
Колонку самовольно подсоединили?
тока тсссссс...... ;)
Просто редко в котельных при строительстве закладывают дымоходы, вентиляцию, объем помещения и площадь остекления, достаточные сразу для 2-х газовых устройств...
Я закладывал :) у меня как раз 2 дымохода. Один я не планировал использовать, а когда потек бойлер, решил перейти на колонку и расконсервировал второй дымоход
Это ты молодец. Просто дымоход в шахте - очень недешевое удовольствие... Я как раз сейчас размышляю делать запас или нет...
Не обязательно в шахте. Есть разные варианты. А вообще дымоход сделать не так сложно. Определяешь место установки прибора, кидаешь отвес, определяешь отверстие в потолке, находишь ближайшие стропила, прорезаешь между ними потолок, затем крышу. К стропилам прикручиваешь 4 вертикальных бруска, обшиваешь снаружи, делаешь "колпак". Затем аккуратно гидроизолируешь место стыка с кровлей, лучше при помощи различных подкладок и ВУАЛЯ! Готов короб. В него заводи что тебе хочется.
Все сложнее намного. Внешний дымоход - фасад будет портить.
А если дом 2эт и перекрытия из плит жб, то дырку не так-то просто просверлить становится, да ещё и рискованно...
А если дом 2эт и перекрытия из плит жб, то дырку не так-то просто просверлить становится, да ещё и рискованно...
Я каркасники всегда строил, мне легче. А если камень, то однозначно шахта и гильзовать. Тоже не вижу траблов. В стене кладется шахта из кирпича. Красоты особой не надо. А потом нержавейку тудыть 1-контурную. Лучше сразу во время кладки,тогда распорные хомуты можно поставить, чтоб не болталась
Все правильно. Только в камне нужно заранее все проектировать. Потом дырок наделать может не выйти :-)
сейчас уже отец не сможет сам внести такие изменения в систему, а местные газовщики в горгазе достаточно своеобразны...
Они не своеобразны. Просто они геи.
По этому их звать не надо на свою ж...
По этому их звать не надо на свою ж...
геи это очень очень мягко сказано))
1. Перекрываете кран газа.
2. Отсоединяете от газа котел. Выбрасываете котел.
3. На сосок наворачиваете тройник и 2 шаровых крана (лучше самоварных, они дешевле и надежнее)
4. К кранам прикручиваете гофрошланги из нержавейки. Их купите в любом сан-тех магазине, только обратите внимание на цвет - желтый.
5. К одному гофрошлангу прикручиваете котел.
6. Ко второму шлангу прикручиваете колонку.
ВСЁ
Всех дел на пол-часа, никаких изменений в системе.
Газовщиков не вызывать!
Да, воду не забудьте, без воды эти аппараты могут испортиться :)
2. Отсоединяете от газа котел. Выбрасываете котел.
3. На сосок наворачиваете тройник и 2 шаровых крана (лучше самоварных, они дешевле и надежнее)
4. К кранам прикручиваете гофрошланги из нержавейки. Их купите в любом сан-тех магазине, только обратите внимание на цвет - желтый.
5. К одному гофрошлангу прикручиваете котел.
6. Ко второму шлангу прикручиваете колонку.
ВСЁ
Всех дел на пол-часа, никаких изменений в системе.
Газовщиков не вызывать!
Да, воду не забудьте, без воды эти аппараты могут испортиться :)
спасибо. подумаем как быть. у меня отец систему отопления, водопровода, канализации в доме делал сам, т.е. соображает (разве что тонкостей современной аппаратуры не знает). он перенес очень тяжелый инфаркт 3мес назад. сейчас решаем вопрос по операции. поэтому сложности у нас несколько иного плана. спасибо за совет. я передам родителям, а уж они как решат.
В такой ситуации надо самому приехать и сделать. Но вам виднее конечно. Да не забудьте после подачи газа всё обмазать мыльной водой!
я не сантехник, я женщина))). хотя при нашем строительстве детских садов уже начинаю осваивать и сантехнику)). как сэкономить на воздушном разрыве (точнее как из множества фитингов сделать этот разрыв, сэкономив порядка 400руб на замене сифона с каждой мойки, я придумала (идею взяла в интернете), но на бОльшее моего педагогического образования не хватает)))
а счетчик у вас на улице стоит?
В доме в котельной, после него разводка на кухню и в котельную, 2 крана, один на кухне, второй в котельной..
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Мастер-отделочник
ип Покровский ,,STROIDEL,,
40000 -
80000 руб.
80000 руб.
Среднее образование, стаж работы 3-5 лет, полная занятость
Специалист по недвижимости
ООО "ГОС-ЖИЛЬЕ"
20000 -
150000 руб.
150000 руб.
Стаж работы 1-3 года, полная занятость
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.