--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Отопление дома Хитлайф

Нужен совет
9041
142
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
SkvortsoFF
01.10.2017
Есть те, кто уже знаком с этим видом отопления? Хотелось бы послушать отзывы реальные, так ли все вкусно и красиво, как описывают?
Прикольно написано на сайте
где-то в НН можно это посмотреть как работает на практике?
Вот и я хочу посмотреть тут у нас. В Германии видел это отопление, труб нет, батарей нет, дома тепло и уютно, но где Германия и где мы....)))
НЗ
01.10.2017
у меня к однокашника и друга живут все родственники в Германии.Он там бывает по 3-4 раза в год.Там зима не такая как у нас,там зимой топят ровно чтоб не замерзала сосулька на носу-все в теплых одеждах.А по улице ходит контроль и если ты добавил себе тепла-владелец тебе квартплату повысит.

Т.е их уровень комфорта-привиычный-это прохладное помещение.Наш уровень-это когда с мороза в тепло приходишь..
Игорь))) я отлично знаю климат Германии, потому как бываю там не 3-4 раза в году, а практически живу там и бываю в местных домах))) они очень хорошо умеют считать деньги, не станут платить лишнюю копейку если нет выгоды. Зима там не такая суровая как у нас, но стены в домах там тоже не такие как у нас, поэтому отопительный сезон у них растянут прилично по времени
ARtBAITer
01.10.2017
"Электрическое отопление по цене газового"

Все, дальше можно не читать. Ибо это себя не уважать, разбираясь с очередным вечным двигателем.
Да я б и не заморачивался, если б сам вживую это не видел))) но, повторюсь в Германии. Знаю как это по сути все работает у них и иегулируется дистанционно. Или Вы думаете, что в 21 то веке ничего лучшего кроме газа и дров нет?
ARtBAITer
01.10.2017
Каков КПД газовых котлов?
Близко к 100%
Следовательно, любое утверждение, что придумано что-то заметно лучшее (а при разнице стоимости электричества и газа это речь о разах) есть утверждение о создании вечного двигателя (устроства с КПД >100%).
А что вы там видели... не важно. Вы просто не разобрались, что именно видели.
Не нужно строить из себя самого умного и последнюю инстанцию, я видел именно дом, отапливаемый инфракрасными матами. Ваше мнение интересно так же, но не авторитетно, к Вашему сожалению. Повторюсь, на дворе 21 век и не у всех стран есть газ, а значит есть альтернативы газовому отоплению, такие как тепловые насосы, инфракрасные маты и тд. Если у Вас есть что конкретно возразить - с удовольствием выслушаю, если нет - увольте))) цифры не в разы, как вы пишете, в два раза дешевле обычного электроотопления - это не в разы, это всего лишь в два раза меньше. Для сведения, в разы - это когда фиоурирует лишний ноль, это в разы.
Мой Вам совет: не ведитесь на ерунду. Тепловой насос экономит конечно электроэнергию почти в 2 раза но чтобы его установить Вам потребуется около 400 тыс., а Вам это надо? Да еще потом обслуживать. Утопия.
@NTi
02.10.2017
когда фигурирует лишний это называется "на порядок", а вот в два раза - этот как раз "в разы", в 3-4-5... тоже в разы, а вот в 10 раз - на порядок
stran-nik
05.10.2017
газовый котел как правило греет теплоноситель, телоноситель греет батареи, а они уже в свою очередь помещение. Сложно быстро менять температуру воздуха в помещении используя газовый котел (имею в виду классический подход). Используя электрическое отопление управлять проще. Т.е. если сбрасывать температуру в помещении пока тебя нет дома (или части помещений) и быстро выводить дом на режим - можно экономить. Дом правда должен быть спроектирован с учетом такого подхода. Ну и с точки зрения русского человека данный подход несколько не комфортен (мы привыкли регулировать температару в помещении открывая форточку, а не убавляя батарею :-) ), но наверно можно привыкнуть. По мне в помещении наступает комфорт, когда прогреваются стены и предметы, помимо воздуха . Если использовать ик отопление и малотеплоемкие ограждающие конструкции, то прогрев отделки и предметов будет весьма быстр.

Я про то, что если задача держать стабильную температуру в заданном помещении - вы 100% правы. Если задача отапливать дом, чтобы в нем можно было жить то могут быть варианты.
НЗ
16.02.2018
вы меня удивили. Как это сложно менять Т газовым котлом?
Разумеется есть некоторая инерционность системы- теплые полы и радиаторы требуют времени для смены теплоносителя более горячего,но это совершенно не долго.

у меня стоит конденсорного типа котел газовый Вайлант с бойлером.
Вайлантом управляет котроллер Zont-1H-работать через зонт можно с интерфейса на компе или по телефону смсками.

Если мне надо поднять Т в комнатах-я просто преключаю режим заранее установленные а Зонте-1.Например Комфорт(Т=24-жарища будет) или Расписание ( график задаю когда и какую Т котлу поддерживать) или Эконом(12градусов) или режим консервации +5градусов.

Все это я могу по телефону предать смс-кой простым словом с названием режима и все.

Конечно могу и вручную-но лень.Привык с компа .Тем более что графики на интерфейсе в компе показываю все в динамике-на глазах видно как растет Ткотла,там же Т датчиком 1 и 2 этажа, и Т улицы -все видно.И график заданной Т-целевой.

Теперь о скорости роста Т в помещениях.
Если мне надо экстренно согреть помещения-тею нештатно-я просто выставляю в режиме Комфорт Т=60градусам-это означает что котел раскочегаривается до максимума(я его на котле установил при настройках) и начинает греть не интервалами как при поддержании заданной-а непрерывно пока 60градусов в комнатх не получитЯсно что я до такой Т не жду- обычно от батареи слева от компа я уже через 10минут чувствую сильное тепловое излучение..
Процесс пошел- теплые полы тоже поддают,так что 15минут и я все возвращаю в исходное и страдаю от жары.
При этом за счет циркулярного насоса я могу три режима скорости протекания теплоносителя в полах выбрать.

Обычно хватает просто быстрого нагрева -15минут и все.
Почему то думаю что не важно чем кипятить чайник-газом или электричеством, примерно одинаково-хотя гах нагревает быстрее- он греет сразу стенку сосуда с водой,а электрический ТЭН-сначала греет ТЭН который потом греет воду.Так что газ даже пошустрее будет.
Согласен . в России газ жгут, чтоб получить электричество....с какой стати эквивалент электрической мощности будет равен газовой?....или даже дешевле...?
В России газ жгут потому, что он есть дешевый
SkvortsoFF писал(а)
В России газ жгут потому, что он есть дешевый ...

.....и чем выгоднее отапливаться, получается?
Вы сами уже ответили на свой вопрос...
посчитать несложно, впрочем
У чувака дом 102 м2
Для его отопления необходимо 10,2 кВт
Практика показывает, что нагрев происходит в среднем треть времени. Имеем 3,4 кВтх24(часа)х30(дней в месяце)=2448 кВт в месяц
1кВт стОит в среднем 4 р
имеем 9792 р в месяц - думаю это более правдоподобная сумма
её уменьшить можно, конечно, но процентов на 30 при всех стараниях, не больше. 3500 р , как заявляется в одном из роликов - введение в заблуждение.
Кстати....лет 10 назад занимался продажами ИК плёнки, так что тему знаю изнутри.
Откуда такие цифры??? Где их нашли?? Я вижу цифру в 1000 киловатт за дом в сто квадратов)))
Спорить не буду
Видьте даже 100 Вт на 100 м2 - право Ваше.
Дело ведь не в споре, просто хочется услышать мнение людей, которые этим пользуются уже, наверняка такие есть
kemy
03.10.2017
у знакомого сделано в доме
проблема раз - что делать с потолком
ни о каких 20 ваттах с квадрата речи не идет
реально в холодный месяц - 10 тыс в легкую нагарает на 150 квадратах
чудес не бывает - если теплопотери дома 80-100 ватт с квадрата, то 20 не отопишь
при том реально все это жрет в разы больше - потому что то провод в щитке у него нафиг оплавился, то контактор выгорел - на 0.5-1 квт(одна зона) такое редко происходи
спасибо
stran-nik
05.10.2017
использую электрическое отопление. И провода оплавлялись - было криво сделанно. Нельзя одним винтом зажимать 2 провода пусть и одного сечения. И 10тр нагорало за холодный месяц. Но опять же это выгоднее, чем подтаскивать газ и удобнее. Если подведение газа 10тр, то понятно без вопросов газ выгоднее. Если газ и вся система отопления 500тр и дом менее 100 квадратов, то уже могут быть варианты.
kemy
05.10.2017
и где выгодно? грубо говоря - с газом 2 тыс, 10 тыс электрика+ не забываем затраты на бойлер по электрике
грубо говоря переплата за год 40 тыс - те - через 5-6 лет у вас подключение к газу окупается - конечно при наличии его
если вас не пугает, что вас жарит ик излучение и уродский вид всего этого дела - то вопросов нет
с другой, с перспективой на будущее лучше сделать теплый пол и поставить котел итоговый результат будет гораздо здоровее
stran-nik
07.10.2017
40тыс в год за 6 лет это 240тр, это еще хороший вариант подключения.

Если подключение с разводкой, вентиляцией, помещением под котельную, разрешениями, сертификатами и т.д. скажем 500тр то имея эти деньги положив их в банк под 8.84% (может есть больше взял первый попавшийся) получим доход 44.2тр в год. Как видите еще имеем халявное пиво и воблу.

Электрический теплый пол проще делать электрическими греющими матами, кабелями и прочее. Бросить такой мат под плитку и поставить термостат - копеечное дело. Т.е. мысль в том, что если не делать задел на подключение газа, то электрическое отопление проще, более дешево на этапе монтирования и обслуживания. Если городить котлы, гидравлику и прочее то никакого преимущества нету. Плюс имеем еще потери в виде насосов которыми гоняем всю эту жидкость в гидравлической системе. По отзывам 20-40% потери в системе с электрокотлом по сравнению с размещением нагревательных элементов непосредственно в необходимых местах. Почему столько много, для меня загадка. Неужто все потери на насосах?

Ну и в обслуживании тоже ничего не выигрываем особо. Смысл системы с электрокотлом только в одном - дотянуть до подключения газа и минимальными вложениями перевести систему на газ.

У меня стоят конвекторы и теплые полы. ИК системы видел тоже вполне симпатичные, но мне ИК отопление на нравится идеологически. Уродский вид отопления, на мой взгляд, это когда по дому пускают 80 трубу металлическую и красят ее зеленой или голубой краской. Причем труба сделана для самотека и имеем везде наклон по всему дому и бачки расширительные которые ничем нормально не прикроешь. К тому - что любую систему отопления можно сделать по уродски :-)
НЗ
16.02.2018
у меня в квартире теплые полы-в лоджии полностью,в ванной комнате полностью и еще в прихожей положили что типа обувь сохла ..
Полы зимой включаю через программируемые устройства-лишнего не работают.
Счетчик накручивают - тем не менее -мама не горюй.Это нас всего двое.

В доме полы водяные и от газа и мне по хрену хоть круглосуточно-потому как вода бесплатная,газ дешевый ,котел работает и я могу им управлять таким же программатором..

я за газ.
feliiipe
15.02.2018
Увы далеко невсе
Чем топитесь?
Такое отопление хорошо применять точечно в больших неотапливаемых складах для прогрева небольшого участка, по сравнению с отоплением всего склада.
Но в доме где везде нужна стабильная и равная температура, это утопия по сравнению с газом.
Дом по сути потребитель и ему требуется энное количество кватт*ч энергии и чем вы ее туда запихнете не имеет значения, а вот стоимость 1 кватт*ч энергии у каждого источника разные. Для сравнения при сжигании 1 куба магистрального газа выделяется до 9 кватт*ч энергии.
Вот я и спрашиваю у народа, у реально пользующих такое отопление, а порассуждать мы все горазды))) повторюсь еще раз, реально был в таком доме, три этажа, триста метров дом, отвпливается весь именно этими пленками
Так физика скажет сама за себя. Если дому требуется 10 квт в час, то без разницы включите ли Вы 100 шт. 100 ваттных лампочек или 10 кВаттный камин или 10 кВаттную эту инфракрасную панель или сожжете 1,2 куба газа, количество произведенной тепловой энергии будет равным которая появится в доме. Не может эта панель выделить больше чем потребляет электричества.
Почему решили, что дому нужно 10квтчас??? Какому дому??? Дома то ж разные все,)) может дом из бревна оцилиндровки 200 мм и дом из газоблока 400 с утеплением и общим пирогом 600? Это что, одинаковые условия?
ARtBAITer
01.10.2017
Блин, ну и что что были? Вопрос не в том, что в принципе можно топиться электричеством. Вопрос в том, что это в разы дороже, чем газом. И при этом не особо важно каким именно электрическим отопительным прибором. У них у всех КПД к 100%.
Это и есть истина.
Парни))) сколько денег уйдет на подключение тупо к газу( у нас хочут 250 тыр) плюс разводка по дому труб и батарей, плюс котел и тд?
Так закопайте 5 тонную емкость и купите хороший японский котел двойного действия и топитесь печным топливом, получается в среднем в 2 раза дороже чем топиться магистральным газом.
Это вы о чем?
Это надо рыть Вам интернет, когда то я даже делал такую печь, работала она правда на отработке ( что гораздо хуже в обслуживании, без знаний и умений использовать очень затруднительно), есть котлы японские хорошие только не на солярке а адаптированные к нашему печному топливу (светлому, а не темному)+ еще верхняя часть под дрова (это очень надежно на всякий случай) Стоил такой котел года 4 назад 76 тыр. 160 кг точно не помню, емкость 5 тонн зарытая или утепленная с подогревом от того же котла ( потому что доставка без проблемная с лукойла) в среднем в сезон расходуется в нормальном 100 кв.м доме около 1,6 тонны(+-) вот Вам альтернатива.
Не, ну нах все эти котлы в землю и цистерны))) я луче газ подклюучу)))
Если есть возможность даже и отговаривать не буду, это будет самым верным решением.
Это он про газгольдер и конденсационный котел.
газгольдер закопать, это как на пороховой бочке жить
Да ладно!!! Кто вам это сказал? Я их установил тысячи штук! Ничего,живут. И спасибо еще говорят!
танк под домом с сжиженным газом? а ежели утечка, а я закурю на крылечке?)
почему под домом? от дома 15-20 м.
утечек нет. автоматика и запорка мэйд ин Германия и Италия.
а что, Германия и Италия - это 200 процентная гарантия качества чтоль?)))
гарантия качества-это наша профессиональная установка. Арматура и комплектующие-это просто приложение.
kemy
04.10.2017
вы смутно себе представляете как происходят взрывы газа и на сколько сложно вообще создать гремучий газ
максимум получите факел, при том аналогично с обычным газопроводом
вопрос в другом - газгольдер не так выгоден
у него срок окупаемости по сравнению с теми же пельетами лет 25
+ обязательный подъезд тяжелой техники
НЗ
16.02.2018
согласен.Много раз бывал на объектах Севергазпрома в Ухте и по трассе.
на площадках местные спецы курят -даже там где газом воняет дышать не чем.мы поначалу отходили от них подальше потом привыкли , а они ржали..затрахаешься газ взрывать..

газ такая штука-на компрессорных его очищают и что там типа конденсата у них скапливается-сам видел как они заливали в машину эту жидкость за бабло налево-и машины катались..

давление в трубе 70атм-зажечь невозможно..
из старой скважины на елочке-16кг, если свежая дырка то прет 30кг
Нафиг он нужен если его регистрировать надо?
Кто вам сказал что его надо регистрировать? Это ваша собственность за забором вашим. Только для юрлиц регистрация в Ростехнадзоре.
Чёт мне казалось что нужно....
НЗ
16.02.2018
я тоже по своему опыту знаю-электричество дороже.
Почему то совсем не учитываете то что к электричеству надо добавить бытовые приборы жрущие много-потому что их много становиться для комфортного проживания.
1.Чайник -1-2квт
2.Кофемашина-1-2квт
3 Стиралка -не помню но не меньше чайника если с подогревом и движками
4.Посудомоечная(блажь-но и в ней есть подогрев и прочие штуки)
5. насосы-от скважинного,циркулярного,вентиляторов вытяжных, и тд
6.Свет-тут много тоже
7. Электродуховка(если газа нет-то и панель жарочная)
8.Холодильник
9.Морозильная камера(если собака в доме)
10.СВЧ печка
11 ТВ-комп-вай-фай -мизер но есть и бывает не один)
12.утюг -до 2 квт
13. доп нагрузка-сарай,станочки и тд.
14.уличное освещение -на доме и по участку..

и это просто навскидку и не все..
НЗ
01.10.2017
Стас-ну ты тоже не горячись.Реально был-на что влияет.Реально счетчик видел и платил-вот это аргумент.
Счетчик не видел, конечно))) но то, что триста метров площади без труб и батарей - это тоже приличная экономия денег
Только 3 фазы надо будет в дом заводить и 15 кВатт разрешение, а это тоже денег стоит. Не советский союз уже.
Так у меня три фазы и 15 квт уже заведено
martovsky
16.02.2018
Да каких там денег? Около 500 рэ по ТУ. Я даже щиток сразу под три фазы сделал, в течение полугода по договору всё подвели бесплатно.
stran-nik
05.10.2017
roman_8301 писал(а)
Но в доме где везде нужна стабильная и равная температура,


вот тут могут быть варианты
НЗ
01.10.2017
Стас я тебе еще подкину идею. Отпление парокапельными батареями.
как альтернатива наиболее экономичному газовому .С газом если он есть -конкурировать мне кажется невозможно.Но если газа нет-то существенно сократить затраты на все-материалы ,монтаж и затраты парокапельники могут дать.
Суть их проста-я загорелся когда узнал что офис нашего завода в Волгограде ими отапливается и они считают экономия и она есть.
Так вот суть там такая-замкнутый объем наглухо.Внтри испаритель и дистиллир.вода с тэном.Тэн доводит до кипения воду-пар поднимается и отдает тепло радиатору и конденсируясь опять превращается в воду, и опять нагревается до кипения-далее по кругу.Это оказывается дешевле по затратам чем просто гонять горячую воду с потерями в трубах и тд. Хотел себе сделать-но газ победил-он дешевле.
Газ дешевле, это бесспорно))) но первичные траты "Газ" сильно напрягают, поэтому изучаю пути обхода
НЗ
01.10.2017
я в курсе-прошел через этот ад.Немного сэкономил по нервам и времени наняв решальщика-тот за 20тыс в месяц сократил сроки и стоимости . Без него-это бросать работу и сидеть в очередях ..
20 тыщ это ни о чем))) у нас хотят 250 тупо за подведение к дому, плюс еще от трубы дом, плюс котел и вся остальная система тру, батарей и насосов
BombaRDS
01.10.2017
И это дорого?
Мне в 2012 обошлось в 230 тыс без системы отопления. Но кайф от ощущения что навсегда забыл о котлах дровах и т. п. просто непередаваем, оно того стоит.
Это считается дешево? Отдать 250 только за то, чиоб к границе участка подвели трубу? 250 это только подвести трубу к участку!!! Без системы отопления!!! У нас же газ народный, всем помогаем, а свои деревни газифицировать непозволительная роскошь
НЗ
02.10.2017
Стас-20 в месяц за хлопоты с бумагами-остальное я платил но суммы были оптимизированы,за счет того что решала знал тонкости и не платил лишнего-ненужного.
Тут обещают клятвено, что за сумму в 280 тыщ у меня все установят под ключ, с 30 летней гарантией, а газ в эту сумму только подвод к дому, плюс котел и вся система, вот и хочется узнать отзывы. Ну вот не верю я, что в наше время ничего нет кроме газа, ведь беспилотный транспорт уже запускают!!!
sercas
02.10.2017
SkvortsoFF писал(а)
Ну вот не верю я, что в наше время ничего нет кроме газа, ...

конечно альтернатива есть, только стоимость разная ... (обычно уголь - в тех областях где он есть, солнечная энергия там где много солнца - например дальний восток, воздушные тепловые насосы - хороши для южных регионов, а у нас древесина в наличии - это дрова, брикеты, пеллеты...)

Электричеством первоначальные вложения небольшие, но в эксплуатации дороже.

p.s. у меня проект (польская студия, а наши проектанты корректировали под уже готовый фундамент) первоначально делался без отопления газом , а лишь камином ... но и камина сначала не было .... приходилось топить только электричеством, но тарифы повышались и поэтому камин появился...
затем к дому пристрой (не один) был сделан... поставил котел .. и отопление стало древесными брикетами ... сегодня получается на 50 коп дороже чем газом ...
а если буду топить электричеством, то обойдется дороже газового отопления на 4 руб 50 коп (днем) и на 2 руб (ночью) ... разницу в цене специально указал за кВт ... поэтому нужно умножить на ваше потребление, которое зависит от объема помещения, планировки, утепления ..и в итоге может получиться большущая сумма.

В прошлый сезон сжег 8 тонн брикетов (на 40 000 руб ) если бы топился электричеством (хитлайфом) пришлось бы отдать 160 000 руб ...
sercas
03.10.2017
SkvortsoFF писал(а)
Тут обещают клятвено, что за сумму в 280 тыщ у меня все установят под ключ, с 30 летней гарантией


Гарантия на что ? они обязуются 30 лет выплачивать разницу между реальным потреблением энергии и расчетным ? Тогда соглашайтесь, это окупаемость 146%.
cruzer
02.10.2017
это где? уж не соседи ли
Кстовский район
cruzer
02.10.2017
у меня Богородский) но похоже везде своих барыг хватает ))
посмотрите ПП1314 почитайте, если в нас. пункте то должны подключить за 20-56тыр при соблюдении условий
ТУ уже получали? и наверное заявление подавали на получение ТУ, а не сразу на заключение договора?
у меня, да и у всех нас в нашем буржуинстве в свидетельстве на право земли написано категория земель "Земли населенных пунктов", то есть фактически это продолжение деревни, а не какие то там ТИЗ ИЖС и прочая хня, ТУ на газ вроде выдано, тянут уже трубы под землей
НЗ
16.02.2018
может вообще тогда поставить печку Jotul F3
бросил полешек и полное сгорание часов на 8 будет хватать как раз на ночь.
Мощность по площади отпления расчитывется-но я вот не очень представляю будет ли тепло в закутках и комнатах-потому как такая печь греет только прямым излучением..а сквозь стены-перегородки не очень..
Мне такая не пойдет)))
В пекло плёнку если не хотите угорать на электричестве, если тапки погреть в небольшой прихожке о можно.
sercas
02.10.2017
SkvortsoFF писал(а)
ли все вкусно и красиво, как описывают? ...

Сначала спросите : писатель - ты чей холоп ? может он крымский , дагестанский или иркутский (у последних ночной 47 коп за кВатт и дневной меньше рубля

нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
https://energo-24.ru/tariffs/electro/2017/12687.html
)... с такими тарифами никакого газа не нужно.
Да не,, вроде наши хлопцы пишут, с нашего рыйону))
Stallone
02.10.2017
Вы либо троллите либо это реклама.
КПД любого электронагревателя сейчас больше 90%. Не важно как электрическая энергия будет преобразована в тепловую - ИК пленкой или конвектором или электрокотлом. Сколько кВт сожгли, столько и получите тепла. Хотите меньше тратить - утепляйтесь.
Диаграмма стоимости на их сайте - вообще смех. Потребление электричества в 4-5 раз разница между котлом и матами.
Не тролль и не рекламирую, пытаюсь понять просто
А ничего, что для электрокотла нужнаеще и вся система труб насосов батарей? Или Вы читаете невнимательно или....
Stallone
02.10.2017
Это вы читаете невнимательно:
Во-первых там указано "Расходы за месяц"
Во-вторых смотрим красный столбик -"Потребление электричества, кВт", с чего пленка меньше то будет потреблять?
В третьих - система труб/насосов/батарей будет ли дороже чем 180-200 тыс - пленка не бесплатная тоже.
Я не смотрю на сайте их графики и рекламы, я запросил расчет для своего дома, мне прислали месячное потребление в зимний период 1300 киловатт для моего дома из расчета всех площадей. Для сельского тарифа такая цифра меня вполне б устроила, тем более без труб и батарей, которые обойдутся за 200 тыщ как минимум. То есть мой расчет в максимальной комплектации мне выходит под ключ в 281 тышшу с их установкой и гарантией. Остается плата за отопление. Теперь считаем газ.... подвод к участку -250, ввод в дом примерно еще 50, сотка котел, две сотки система труб и батарей, ну и опять же оплата за газ. Не наводит на мысли то, что можно 15 лет топиться электричеством вместо разового подключения к газу?
Stallone
02.10.2017
Я вам говорю не про выбор газ или электричество, а про выбор - эта пленка или любой другой электрообогреватель (котел/конвекторы).
Котел вы выбросили - без горячей воды будете жить?
Про то, чем отличается ИК обогрев от другого электрического я уже давно знаю))) пять лет пользую на даче ИК обогрев. Горячая вода - это уже другой вопрос
sercas
02.10.2017
Stallone писал(а)
Котел вы выбросили - без горячей воды будете жить?

Никакой проблемы в нагреве воды нет или Вы про накопительные электрические бойлеры не слышали , а просто руки помыть достаточно проточного нагревателя .
sercas
02.10.2017
SkvortsoFF писал(а)
запросил расчет для своего дома, мне прислали месячное потребление в зимний период 1300 киловатт для моего дома из расчета всех площадей.

т.е. 1300/30/24=1,8 кВт. ставите 4 конвектора ПО 500 ватт каждый

нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
http://www.noirot.ru/catalogue/electrical-heaters/Melodie-Evolution/low/500/


И всего придется заплатить 40 000 руб !!!!
сразу видно, что человек вообще не сечет разницу как греет конвектор и как греет ИК, Вы вообще представляете в чем отличие?
sercas
02.10.2017
какая разница, каким способом они греют дом ? есть потери тепла в помещениях , чтобы не мерзнуть нужно нагреть предметы, воздух.
вот именно, что есть разница, одно греет воздух, другое предметы, нужно просто самому попробовать и то и другое, тогда разница понятна будет
НЗ
02.10.2017
я бывал не раз на Кулебакском заводе металло когнструкций,там в цехеа огромных обогрев ифракрасными газовыми излучателями.
Греют предметы.Стоит рабочий-пар из роту, а он в рубашке.Стоишь-тепло вроде-но ощущение что греешься у костра-какого то глобального теплп нп ощущаешь.Не комфортно.
sercas
03.10.2017
SkvortsoFF писал(а)
есть разница, одно греет воздух, другое предметы


мне нужен комфорт, а не просто нагретые предметы...

SkvortsoFF писал(а)Вы вообще представляете в чем отличие?


нет не представляю, поэтому прошу Вас ответить на вопрос:

какая разница, что первично греется ?
а) предметы от воздуха (обогрев конвекцией)
б) воздух от предметов (ИК обогрев)


почему затраты на нагрев помещения меньше, если нагревать сначала предметы ?

p.s. как вам сделали расчет, какими приборами они пользовались ... если только по плану-рисунку дома, то это не расчет.
а от теплых предметов нет комфорта?
не стану Вас утруждать физическими процессами, просто можете поверить мне на слово, а если не поверите, то попробуйте сами.
А) Был конвектор 2 квт, грел вроде как, но сильно сушил воздух, аж в носу сухо было. Если открыть окно или форточку проветрить, то сразу становится прохладно, прогретый воздух улетал в окно
Б) Купил по совету друга иК панель на потолок, мощность в три с лишним раза меньше, а точнее 0,6 квт. Включил, стало тепло, заметно намного теплее, чем с конвектором 2квт, воздух не сухой, когда сильно накурю открываю окно, воздух свежий, а тепло осталось, теплый пол, теплое кресло, теплые стены. После закрытия окна воздух сразу забирает тепло от нагретых предметов.
В) Сделал для себя вывод, что выгоднее по деньгам и лучше греет
Г) Выкинул нах конвектор
Д) Я тему создавал не с намерением кому то чего доказывать, меня заинтересовала реклама у нас в деревне от Хитлайф, поэтому прочитайте еще раз первый самый пост и если у Вас есть реальеый опыт использования этого вида отопления, то милости прошу с отзывом, а так - прошу пардону
kemy
04.10.2017
вам уже написали - вы путаете ощущение тепла - потому что вы тот же предмет который подогревается и реальное тепло
мы в магазинах над кассирами вешали ИК - жаловаться они переставали на холод, но болели не меньше, а в магазине как был дубак так и оставался
тут вам многие пытаются объяснить - физику не обмануть
как бы ты не грел, какие бы способы не придумывал сути не меняет - на дом надо определенное количество тепла- зависит от дома - но грубо говоря 1 квт на 10 квадратов надо - ну 500 ватт - если дом очень по уму построен
и вот что не придумывай, но 200 ваттами не отопить дом - он больше теряет. надо приложить очень много усилий что бы опуститься до этих 20 ватт с квадрата, что продвигают в хитлайфе - задуть стены снаружи см 15 ППУ, окна уменьшить, покрыть их пленкой атермальной при том изнутри, а не против солнца, задуть чердак целюлюзой или эковатой см 30-40
поставить нормальную вентиляцию с дозируемым подмесом
Stallone
04.10.2017
Ну т.е. и сам ходишь как в микроволновке поджариваешься потихоньку?
ага, а еще облысел, зубы выпали, рожа скукожилась в куринную жопу и сфинктер ослаб
Stallone
04.10.2017
Ну ничего, как пленку положите и волосы и зубы взад отрастут:

Обнаружено, что под влиянием ИК-лучей подавляется развитие микрофлоры, улучшаются обменные процессы вследствие активизации кровотока. Доказано, что это излучение улучшает циркуляцию крови и оказывает болеутоляющее и противовоспалительное действие. Отмечено, что под влиянием инфракрасного излучения пациенты после хирургического вмешательства легче переносят послеоперационные боли, а их раны быстрее заживают. Установлено, что ИК-излучение способствует повышению неспецифического иммунитета, что позволяет уменьшить действие ядохимикатов и гамма-излучения, а также ускоряет процесс выздоровления при гриппе. ИК-лучи стимулируют выведение из организма холестерина, шлаков, токсинов и других вредных веществ через пот и мочу.
Stallone писал(а)
Обнаружено, что под влиянием ИК-лучей подавляется развитие микрофлоры, улучшаются обменные процессы вследствие активизации кровотока. Доказано, что это излучение улучшает циркуляцию крови и оказывает болеутоляющее и противовоспалительное действие. Отмечено, что под влиянием инфракрасного излучения пациенты после хирургического вмешательства легче переносят послеоперационные боли, а их раны быстрее заживают. Установлено, что ИК-излучение способствует повышению неспецифического иммунитета, что позволяет уменьшить действие ядохимикатов и гамма-излучения, а также ускоряет процесс выздоровления при гриппе. ИК-лучи стимулируют выведение из организма холестерина, шлаков, токсинов и других вредных веществ через пот и мочу.

это хорошо ж))
rimnn
03.10.2017
Греет не только предметы но и человека, и поэтому длительное воздействие и нахождение под или в районе излучателя вредно. Поищите инфу о последствиях.
Мне самым выгодным видится вариант с печкой на любом топливе с искусственным принудительным отбором тепла из дымовой трубы, которую можно пускать толстым длинным регистром по дому, с конечной тягой от вентилятора. И даже устройством по типу самогонного аппарата для отбора тепла из трубы и первичного прогрева обратки. И тогда действительно будет хватать несколько баллонов сжиженного газа на зиму. При учете высоких первичных затрат на подключение газа есть резон заморочиться, и в целом сэкономить. Особенно тем у кого лес близко. А уж если приобрести котел с отсроченной распределенной подачей топлива считай можно любого мусора то однозначно выгодней.
kemy
04.10.2017
плохо работают котлы на мусоре - даже от качества пельет зависит - загаживаются сильно трубы и теплообменники смолой
rimnn
04.10.2017
Что верно то верно. Сажа будет при отборе теплла из вытяжки вся оставаться в трубе. Поэтому при такой системе газ предпочтительнее и обязателен фильтр сажи и удобная система очистки.
kemy
04.10.2017
еще и в конструировании проблема - те же конденсационные котлы, которые чуть ошибся и серная кислота нафиг камеру через год разъест
вроде как и забор тепла хорошо, а проблем еще больше
НЗ
16.02.2018
не пугайте меня-у меня конденсационный котел как утверждает реклама аж со 107% кпд :)
и что приятно радует вся система выода газа выхлопа-простакак гвоздь-коаксиальный (труба в трубе)-торчит себе на 10-15см из дома насквозь и не надо никаких систем типа дымовой трубы
-Zodiac-
13.10.2017
SkvortsoFF писал(а)
я запросил расчет для своего дома, мне прислали месячное потребление в зимний период 1300 киловатт для моего дома из расчета всех площадей.

а они согласны подписать договор, что в случае перебора будут оплачивать разницу?
Насчет этого не спрашивал, но врядли
cruzer
02.10.2017
"Отопление дома площадью 100 м? расходует 1000 киловатт электричества за зимний месяц. Это всего 2500 рублей! (При тарифе в 2,5 рубля за кВт)"

Сразу закрыл))))
Nroma
03.10.2017
А что думаете не правда что ли ? ))))

Мне тут недавно в красках рассказывали и доказывали что в прошлом году на отопление каркасника в 140 кв. м. с середины декабря до середины февраля (считай 2 месяца) ушло всего 5 стандартных 50 литровых баллонов сжиженного газа. Якобы чел поставил какой то современный "необычный" газовый котёл который как то "экономит газ" ))))

Если посчитать то такой современный "необычный" газовый котёл на сжиженном газе дешевле природного газа получается )))) Вот так то.

Вдаваться в подробности тоже не стал ))))
cruzer
04.10.2017
ну практика намного интереснее теории, можно было бы и разузнать, но все равно конечно фантастика
Nroma
04.10.2017
В сказки давно не верю, если бы было выгодно отапливаться сжиженным газом из стандартных 50 литровых баллонов, то это бы было распространено повсеместно. Моё ИМХО - такой ход конём имеет смысл городить если предвидится возможность подключения к "заветной жёлтой трубе" в ближайшей перспективе год, два, три ... Купил хороший газовый котёл, пока нет природного газа вкрутил в котёл жиклёры для сжиженного газа и топи дом пару-тройку лет. Да гемморойно баллоны возить заправлять, но пару сезонов потерпеть можно. Появился природный газ - перекрутил жиклёры и вот оно счастье. Но на постоянку такое отопление (по моему опять же) - не айс.

А по конкретному случаю - есть подозрение что человек электричеством дотапливается.
cruzer
04.10.2017
которое не считает )))

а насчет газа, есть и газгольдеры
Nroma
04.10.2017
Про газгольдеры я слышал, но не изучал подробно эту тему. Но вот так на вскидку с обывательской точки зрения мне чёт очково жить на нескольких кубах сжиженного газа. Может я старомоден и ничего не понимаю в современных технология отопления ) Поэтому использую пеллеты.
Сжиженый это пропанбутан, а он значительно дороже природного и привязан к бензу.
подробностей не знаю, но говорили, что отопление на сжиженке из газгольдера недешево очень
Ну а что, вон он на заправках 18-19 руб/литр зимой был... так то топить его дофига надо... бенз поднимается пропан растет...
да не, газгольдер сразу в топку, не вариант мне точно
Я то же в думках, газа нет, топится электричеством ну его нафиг... думаю о вариантах на ТТ или пелетах....
cruzer
05.10.2017
универсальней ТТ имхо, чтоб на всем работал, типа бубафони
пеллетный имеет смысл брать с автоподачей, но дорого ппц
у меня время пока есть, до следующего лета)) можно еще думать
Да у меня то же... пока изучаю местные пилорамы, нашёл где делают пилеты, по 4,5 руб/тонна но они серые... т.е. как я понял котёл надо будет который жрёт любые...
так может лучше поискать более качественные пеллеты?
У меня от города 100 км, делают серые в 20, белые производят в Кирове например.

От Ардатова 110 км))
Nroma
05.10.2017
Это верно что пеллетные котлы и горелки любят "белые" пеллеты. Я первые два года покупал серые у них зольность больше и в них на сколько я понял больше смолы (по крайней мере мне такие попадались со смолой). В результате приходилось чистить горелку раз в неделю(а то и чаще в морозы). Но вот три года назад нарвался на белые пеллеты из Ардатова. Сейчас в среднем "полёт" без очистки продолжается около 3 недель.
белые наверное из березы, они и горят жарче и смолы нет в них
Nroma
06.10.2017
Да нет не берёзовые, хвоей пахнут, но зольность намного меньше чем у серых.
irbis007
16.02.2018
в кастораме видел сравнение по топливу, самое оптимальное - торф
ладно хоть не кизяком предложил ))
Пеллеты хорошая тема. Я за за последние пару лет поставил 3 котла, все в восторге! Особенно когда идет сравнение с трудозатратами на отопление другими видами твердого топлива. Пусть даже буферная емкость есть, но это ж один хрен надо каждый раз дров натаскать, зольник опустошить, разжечь... А если без буфера, то это вообще беда, считай что половина дров в трубу, ну или в окно. Другое дело пеллеты с автоматической подачей, раз в 2-3 дня бункер засыпал и зольник вытряхнул, ну еще раз в 2-3 недели теплообменник пошоркать ершом надо(это впрочем как и у дровяного).
https://www.nn.ru/~gallery722053?MFID=991232&IID=41161208
а модели и цена вопроса? ну и габариты котельной тоже хотелось бы узнать
Полный комплект на котельную обошелся в районе 250т.р (с монтажем). + у заказчика уже был куплен котел Zota Mix(КПД всего 80%) + дымоход уже был смонтирован. Мы к нему привезли горелку Zota Fox(с бункером на 300кг), бойлер 200л, резервный эл.котел, трубы, насосы, арматуру и.т.д.
Если с нуля все брать, то посмотрите котел Zota pellet, на оф.сайте есть подробная информация.
Спасибо!
Заеду к вам как нить, покажу эти пелеты, дадите вердикт стоит с такими связываться или нет.... 4,5 руб/тонну это вообще нормальный ценник?
Свиду ничего сказать не получится, надо на золу смотреть и как котел забивается...
Я знаю 3х поставщиков в Нижнем Новгороде.
Один из Кирова белые возит по 8т.р. продает.
Другой серые х.з. чьи, мне не понравились, хотя стоят 7,5т.р.
Третий сам производит на окской гаване, белые, по 6т.р. Теплотворная способность и зольность в норме, а вот плотность немного хромает, в бункер вместо 300кг только 260влазиет.
Цены на прошлой неделе узнавал, разгар сезона...
Ну я и говорю недалеко от своей деревни нашёл местного производителя(там пилорама, производство брикет и пелеты начали делать).... говорит ценник 4,5, я взял из под станка, горяченькие)) но серые.... в бардачке валяются как определить качество хз ))) Судя по ценам что ты озвучиваешь ценник ниже рынка...

С нижнего мне таскать их я ещё на доставке угорю...
Для лета может и нормальный ценник, но на дворе то температура снижается и потепления не ожидается
да я на той неделе смотрел...
Nroma
06.10.2017
Я в этом году брал по 5 т.р. тонна + 1 т.р. доставка + выгрузка вышла, но пеллеты белые.
А когда брали? Напишите пожалуйста контакты, перешлю своему заказчику.
Nroma
06.10.2017
В контакты в личке.

Брал в конце июня начале июля. пока нет ажиотажного спроса. Сейчас может цену уже и подняли, не узнавал. А вообше как нетрудно догадаться цена каждый год растет. Три года назад брал по 4, в пошлом году по 4,5 в этом по 5. Если не трудно то киньте контакты по Окской гавани.

Зы: Заглянул к вам в портрет, брал у вас в теплотехнике все для водоснабжения и почти все для отопления. Хороший магазин.
Спасибо. Рад слышать.
Контакты отправил.
Nroma
06.10.2017
>Пеллеты хорошая тема.

Соглашусь полностью! На данный момент наши производители котлов тоже подтянулись в этом вопросе. Я когда устанавливал себе котёл 7 лет тому назад то выбора такого не было. Были либо итальянцы Faci, которые стоили космических денег а из наших только Обшемаш начинал делать горелки для наших котлов, собственно я горелку и взял. Сейчас она конечно уже морально устарела (в ней нет не пневмоочистки, не удалённого контроля, в режиме старт/стоп она паршивенько работает).
boruras
15.02.2018
За пеллетные не скажу, так как не видел их в работе, но у нас дома уже два года стоит твердотопливный котёл Купер такого типа https://do*m325.ru/Netshop/kotly-otopitelnye/kotly-teplodar/, то экономия по отоплению ощутимая. Пеллетные думаю работают по такой же самой схеме, просто топливом выступают пеллеты на основе шелухи семечек или древесины.
Какой именно котел и какая площадь отапвливаемых помещений?
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мебель Мебельный шпон   -  xj 25.04.2024 в 16:42:30 1
Бой кирпича для засыпки

В наличии бой кирпича для засыпки.Большие объемы. Отгружаем от 1м3. 1м3-500 руб Самовывоз/Доставка
Цена: 500 руб.

ООО Ремонт гидравлики.

В процессе ремонта гидронасосов, гидромоторов для спецтехники мировых брендов, таких как Hyundai, Hitachi, Komatsu, Caterpillar,...

Диагностика гидравлики.

Ремонтно-сервисное предприятие выполняет ремонта восстановительные работы узлов и агрегатов гидравлического оборудования фирмы Hyundai,...

Шкаф в прихожую

Cрочно пpодaю шкаф открытый , снизу полкa для обуви, cверху пoлкa и антpеcoль, тpи бoльшиx кpючка для одежды и двa мaленьких + боковая...
Цена: 1 500 руб.

Монтажник
договорная
Полная занятость
Бетонщик в офис
договорная
Полная занятость
Монтажник ТТ Группа компаний "ВВН"
40000 -
50000 руб.
Полная занятость
Техник-строитель
от 27 000 руб.
Полная занятость