--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

помогите определится с перекрытием

Нужен совет
26
45
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
всем привет,
никак не решусь чем перекрывать цоколь.
на этом фото https://www.nn.ru/~gallery688431?MFID=1261076&IID=39248602
видно что в одной комнате перекрывать нужно пролет в 5,7м а в двух других 4,1м. С первым без проблем - плиты 5,8м уже завез, а вот с 4,1м засада какая-то: плит таких б/у нет все 6м+- т.е. пилить надо, я конечно распилил одну для интереса но это сильно тормозить будет укладку. Новые стоят по 8т.р. Монолит лить - дорого да и ждать когда опалубку сделают, потом застынет...
Может деревом перекрыться? Да вроде каменный и фундамент и стены...
вобщем весь в раздумьях.
Что посоветуете?
я бы подумал много-много раз, перед тем как экономить в этом случае. Дом то какой будет и из чего? П.С. а плиты далеко не все можно резать. а если они б/у, то я почти уверен, что их резать нельзя
Дом одноэтажный из арболитолвых блоков, с вальмовой не утепленной крышей.
А чем плохи б/у плиты если они советских времен и на плите нет дефектов?
я не говорю, что они плохи ( хотя надо брать в расчёт, что они б/у) я говорю, что их резать нельзя
Плиты можно резать только марки ПБ
Антон добрый день, а по теме что-то посоветуете?
Варианты:
1. новые плиты ПБ, обрезанные в размер на заводе;
2. монолитное перекрытие по профнастилу;
3. деревянные клееные двутавровые балки и по ним деревянный настил..
по стоимости не скажу
AlexPal
13.06.2017
А полы по грунту? Или в нашей полосе не вариант?
ПС:Посмотрел остальные фото. Снимаю вопрос.
Pasha Eff
13.06.2017
неужели в НН нет завода, который плиты в размер делает?
Под Вологдой на дом почти 360 квадратов плит брали в индивидуальный размер.
В пн заказали, в пт уже укладывали
GrimNN
15.06.2017
Естьь и дофига. Но ТС нужно БУ же.
Наш сыр писал(а)
советских времен

В плитах советских времен стоит преднапряженная арматура - резать их не рекомендуется, мало ли что...
Не во всех плитах применяется арматура с предварительным напряжением!
А резать их нельзя совершенно по другой причине!
Обрезка плиты никак не влияет на преднапряжение!
AntonVankov писал(а)
резать их нельзя совершенно по другой причине!

А эта причина - секрет?
в районе опорной зоны в плите располагаются вертикальные каркасы, который воспринимают усилия от поперечных сил.
укорачивая плиту, соответственно уменьшается длина каркаса и повышается риск возникновения наклонных трещин.
Но это относится только к плитам ПК. ПБ - там ребра прочнее и бетон выше классом, поэтому их можно резать
sercas
13.06.2017
по фото ничего не понятно ... лучше сделайте рисунок, как будете перекрывать (на рисунке укажите размеры, ширину бетонной ленты и как будут лежать плиты) ...

p.s.
Наш сыр писал(а)
перекрывать нужно пролет в 5,7м плиты 5,8м уже завез


опора плиты всего по 5 см со стороны ?
balabesko
13.06.2017
Монолит по профлисту. Не так оно и дорого, в сравнении с плитами.
GrimNN
15.06.2017
Чисто по материалу получается, как правило, прилично дороже.
Наш сыр писал(а)
в 5,7м а в двух других 4,1м. С первым без проблем - плиты 5,8м уже завез

На 5,7 не подойдут 5,8... Опора минимум 12 см с обоих сторон... Нужны ПК 60...
у меня расстояние между стенами внутри 5,3м (5,7м по осям, ширина ленты 400мм)
Полы по грунту, ребристое перекрытие по профлисту, новые плиты с завода любого размера найдёте, в чем же проблема-то? Открывайте эксельке, считайте стоимость воплощения различных вариантов, принимайте решение.
Дерево при отсутствии вентилируемый подполья не подойдет т. К. Сгниет.
В прошлом году строил из Арболита дом, не все так просто с этим материалом, есть своя специфика. Можете в Козино посмотреть вживую, Потрогать если интересно.
AlexPal
14.06.2017
Автор вот это забыл показать )
https://www.nn.ru/~gallery688431?MFID=1261076&IID=39250026
Нормальные такие габариты дома))) Фбс-4 не проходят по устойчивости от боковой нагрузки давления грунта на такой длине без простенков, я себе разбил на несколько участков и залил колонны + напрашивается утепленная отмостка чтобы не было пучения при промерзания грунта вдоль длинной стены.
На фиг дерево в полах на таком объекте, - либо плиты, либо можем монолит залить.
Да ну это кажется что большой, я то же думал что большой, но посмотрел тут посчитал, всего 135м2 внутри дома, а дом одноэтажный будет с холодным чердаком, так что не вот уж какие хоромы прям скажешь.))
Отмостка будет обязательно плюс уже утеплил сами стены фундамента плюс грунт - песок практически не глина точно. Вода после таянья снега практически не стояла на участке. да и так дождей сколько не было вода не скапливалась в котловане. Так что надеюсь что пучения не должно быть.
Залить вам думаю не получится, объект в Ульяновске.
профлист - это лишь опалубка, позволяющая сократить расход бетона и более рационально использовать рабочее время. работает арматура, а не профлист, сечение арматуры по расчету, нижняя в ребра волн на всю длину пролета, верхняя только по краям т.к. в центре на сжатие будет работать бетон. верхняя арматура нужна для исключения перелома плиты в местах опоры.
можете на форумхаусе найти раздел перекрытия и более подробно почитать там, winder выкладывал экселевский файл армирование для стандартных пролетов, пользуйтесь поиском.

еще раз повторю, что при наличии подъезда я бы рекомендовал перекрыться новыми плитами.
Кириллл писал(а)
при наличии подъезда я бы рекомендовал перекрыться новыми плитами

если бы сейчас стал делать имея тот опыт что имею, то именно так (новыми) и сделал бы, хотябы потому что стяжка которую теперь придется делать из-за разной высоты плит, новых и б/у, съест всю экономию на б/у плитах.
GrimNN
15.06.2017
Кириллл писал(а)
Фбс-4 не проходят по устойчивости от боковой нагрузки давления грунта на такой длине без простенков

далеко не факт.
сводная таблица для обывателя. более точно нужно считать каждый конкретный случай
GrimNN
17.06.2017
и откуда оно? вообще, как правило, в расчетной схеме по устойчивости стены подвала контрфорсы из поперечных стен не учитывают. И на устойчивость куда большее влияние оказывает перекрытие и нагрузка на обрезе фундамента
а где же фото скрытых работ??)))

зы армкаркас пояса и всё такое...
Посчитал дерево(около 100т.р.) подешевле чем плиты (около 130т.р.) , но что-то опасаюсь я в подвале дерево...
А вот монолит по профнастилу цена радует. Бетона на 40т.р. и профнастила на 25т.р. Есть еще вариант опалубку в аренду взять, завтра посчитаю сколько она выйдет.
По профнастилу вопросы:
если брать С44(нормально С44?) то сколько лить высоты еще над заполненной волной? где-то вычитал что формула: пролет/32. У меня пролет 4м значит h=125мм это над волной?
Армировать надо? Поперек волн положить арматуру десятку с шагом 200мм нормально? И класть прямо на профнастил или наоборот на поверхность заливки слегка утопив на 2-3см Или и в низ и на поверхность(это уже не дешевле наверное будет плит?
Подпирать снизу профнастил можно ли если тумбы сколотить из поддонов? Потому что если швеллера покупать то это точно будет не дешевле плит.
если бы можно было обойтись только профнастилом и бетоном, это было бы супер конечно. а так и арматура нужна и швеллера...
Армировать надо, профлист работает только как несъёмная опалубка.
Арматура должна быть в волне и в виде верхней сетки.
Толщину перекрытия, количество, шаг, диаметр стержней, защитный слой, определяется по расчёту с учётом конструктивных требований. На это есть нормативная литература.
Не хотите делать проект, тогда самостоятельно изучайте данный вопрос, не надо такие вещи спрашивать!
вот насчёт "не надо такие вещи спрашивать" прям в точку!
GrimNN
15.06.2017
Опалубка по профлисту бывает включенной в работу или невключенной.
В первом случае используется специальный профнастил с просечками. Высота волны от 70 мм. Еще хрен найдешь его у нас.
Во втором случае-любой профнастил, но арматуры уйдет больше.
В любом случае придется помучиться с анкеровкой листа на опорах и сопряжениями с торцевыми стенами+расчет шага подпорок.
Засыпать песком на залить...
rimnn
17.06.2017
Ну бро ты и даешь,фундтамент....делал кто что скажет. теперь и все остальное. Что. дальше ...Когда проект замышляют такой, в первую очередь смотрят на типоразмеры стандартных ж/б конструкций или на их нестандарт. По ходу у тебя проблемы с проектом и с сопровождением. Тебе и таким как ты несведующим ( недоте предлагаю помощь по всем сопутствующим вопросам с проектом и его воплощением по всему кругу вопросов начиная от планов и заканчивая расстановкой мебелм и электрики
проект есть, однако прораба не нанимал, строю сам, руками наемных людей. Иногда возникают вопросы, иногда сомнения поэтому и спрашиваю. В целом стройкой доволен, так что все нормально. Строю в Ульяновске поэтому практическая помощь земляков мало вероятна, спасибо.
rimnn
21.06.2017
Проект как раз и позволяет обходиться без прораба-посредника и должен содержать в себе ответы на все технологические вопросы.
svarog46
17.06.2017
Мне тоже нужно плиты 5. 8 м не подскажешь где брал ?
в Ульяновске, там и строю.
Вопрос то как решили - новые купили??
14 новых, 10 б/у, но пожалел об этом, т.к. если бы все были бы хотябы одной высоты, то можно было бы не делать стяжку, а сейчас она напрашивается.
стяжку в любом случае надо делать
да? так а если бы все плиты были примерно в один уровень, то зачем? Половые лаги и половая доска(либо фанера, кому на экологию чхать) Зачем стяжка?
Сейчас-то я уже подумываю в стяжку закатать трубки на кухне и санузлах и то подумываю стоит ли... Ведь под стяжку в которой трубки теплого пола поди утеплитель нужно стелить?
за тем, что поверхность плит не является чистым полом.
если вы собрались выравнивать пол деревом, зачем тогда стяжка?
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Плафоны из лозы на одну лампочку 2 шт

Два плафона из лозы.
Цена: 270 руб.

Часы электронные .Голова чёрта .

Часы электронные .Голова чёрта Отправка в регионы после оплаты Цена 3000 руб Торга ННЕТТТТ Фото оригинальное. В отличном рабочем и...
Цена: 3 000 руб.

Электронные часы .голова чёрта

Часы электронные .Голова чёрта Отправка в регионы после оплаты Цена 3000 руб Торга ННЕТТТТ Фото оригинальное. В отличном рабочем и...
Цена: 3 000 руб.

Стеклянные формы большая, средняя, для кексов

Формы для выпечки вкусных запеканок, пирогов, рыбы, и многого другого. Размеры : Высота большой 6см, длина 30, ширина 23, по низу...
Цена: 569 руб.

Разнорабочие (строительные специальности) Группа компаний "ВВН"
договорная
Стаж работы 3-5 лет, полная занятость
Теплотехник
договорная
Полная занятость
Техник по комплексному обслуживанию
22 000 руб.
Полная занятость
Прораб общестроительных работ ип Покровский ,,STROIDEL,,
40000 -
80000 руб.
Средне-специальное образование, стаж работы более 5 лет, полная занятость