--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Вопрос профессиональным строителям!!!

Флуд и общение
72
118
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
sergei5
07.03.2017
Всем доброго времени суток! Огромный вопрос!!!! ЗАЧЕМ ? Зачем здесь на форумах объяснять как правильно делать ту или иную работу. Если кто то ХАПНУЛ работу которую "нифига" не понимает и нет представления как ее выполнять, пусть сам с ней и раз```ется. Получит по баклану за то что сделал не так, больше не возмется. Или так же те которые сами пытаются что то сделать ...потенциальные клиенты. У всех есть знакомые, если приспичило, пусть у них и консультируются. Ну или пусть потрудятся и попыхтят в интернете поищут.
sergei5 писал(а)
ЗАЧЕМ ?

Ибо все мы человеколюбивы!)
BombaRDS
07.03.2017
Форум предназначен для обмена информацией а не только для поиска *потенциальных клиентов*. Жалко информации? - человек пойдет на другие узкоспециализированные форумы где найдет все что ему нужно, на нн ру мир не заканчивается.
alex22_73
07.03.2017
А тебе сложно поделиться? И в сети не возможно найти все ответы. Не хочешь не отвечай. Знаешь что такое звонок другу? Я всем отвечаю, но бывает в клин войдешь то любое мнение помогает.
sergei5
07.03.2017
"Звонок другу", знаю, так я и Звоню товарищам, или спрашиваю у того кто мне ответит. А если что то не могу найти, беру "букварь" и читаю. И ничего в этом зазорного нет. А тут много вопросов, на которые много ответов и в интернете, и в книгах, и товарищи по работе ответить смогут. Я согласен если тема создана, когда есть реальная "закавыка" и её достаточно сложно решить, тут да, много голов это хорошо, можно найти решение какое то, да и поделиться инфой можно. А ещё, я так смотрю, "строителей", именно "" "" в кавычках, появилось много и все хотят на чужом опыте въехать. А вот почему я или кто то другой, неважно, должен делиться тем, что он узнал благодаря своим трудам, терпению и соответственно з/п. Что бы узнать что то, он тратил на это своё время. И соответственно делиться с "новоиспеченными строителями" нет никакого желания. Делиться инфой можно, даже нужно, но только в своём профессиональном кругу.
Ник74
07.03.2017
Ага. приходишь делать ремонт и тебе "тыкают" Ютьюбовским видео как надо делать...смехота.
dima5643
07.03.2017
еще хуже, могут сослаться на школу ремонта в 72 часа)))
Vseumeyka
07.03.2017
Просто не делись.. Что именно тебя бесит непонятно. Опыт он нарабатывал. Такие как ты и засирают сей ресурс пустозвонством не в тему. А если сказать что-то по делу - то, либо палец в жопу, либо хрень несусветную в виде мультика с ютуба сунут. На форуме заказчики уже не появляются практически. Одна квартира в пол года.. А потому что молчать не умеют некоторые здешние строители если нечем в тему ответить
sergei5
09.03.2017
А про какое пустозвонство, ты пишешь?
Vseumeyka
09.03.2017
А эта тема умная что-ль? "Люди че вы разбрасываетесь советами?" Человеку немного даже мудрому, в бошку не пришла бы мысль агетировать против человечности.. Ну или хотяб немного занятому
sergei5
09.03.2017
А ты сам то к каким относишься?
Vseumeyka
09.03.2017
Я отношусь к людям.
WadMaks
08.03.2017
Делиться профессиональными секретами считаю просто глупо. А вот показать многим, что ты можешь решить проблему клиента, не раскрывая тонкостей - полагаю это и есть профессионализм и верный подход. А если еще примерами это подтвердить, то и клиентов поприбавится...
ИМХО
alex22_73
08.03.2017
Это не только правильное, а абсолютно правильное мнение. Грамотно объяснить ни говоря ни чего, то же сложно.
WadMaks
08.03.2017
Почему не говоря ничего - просто немного не договаривая, открыто скрывая важные и непонятные моменты.
alex22_73
08.03.2017
Ром, все так и происходит. Да я не договариваю, ну обвини меня ( я не обманываю).
sergei5 писал(а)
Зачем здесь на форумах объяснять как правильно делать ту или иную работу.

Систему профтехобразования (ПТУ) ликвидировали... Где тем кто не смог попасть в ВУЗы получить рабочую профессию? Только методом проб и ошибок... Почему бы не помочь людям советом...
Искренне верю, что количество ВУЗов надо сокращать, а ПТУ - увеличивать. Сам бы сейчас в ПТУ на вечерку записался, если б была возможность.
А то дипломоносцев много, а вот обладателей знаний не хватает.
V0LF
08.03.2017
Фантастика, сэр. Кто учить то будет, обладатели дипломов без практики?! несомненно другой подход нужен, например, как с врачами и медиками в сельской местности, потчевать надо, тогда и данные профессии в почете будут. Это можно говорить и про сельскую местность, про совхозы и колхозы, все нарушено и как это восстановить без поддержки гос. финансирования, начинают с домов культуры с зрелищ, так сказать, глядишь и хлебушка подкинут и нью васюки будут строится в масштабно.
Я сейчас в провинции живу, вечная проблема - куча "пустых" дипломов ВУЗов. Вечная голодуха в кадрах, при этом все плачут о том, что им мало платят.
У меня продавцы сейчас, пока несезон сидят на окладе и втыкают в телефоны и планшеты.
Предложил пройти курсы по Stihl на учебном портале, за их прохождение Штиль дарит фирменную футболку (отличную и недешевую, как и весь Штиль). Время на прохождение курсов - полтора часа. Не нужно ничего :( Лучше повтыкать в соцсетях.
Дядя Витя писал(а)
Время на прохождение курсов - полтора часа. Не нужно ничего :( Лучше повтыкать в соцсетях.

Меняй, дядь Вить, своих бойцов! Это чисто окладники...От них пользы мало.. Я стараюсь телефон с нэтом всегда прятать по дальше на работе. Только рабочий телефон с кнопками (самый простой, без выхода в сети). Да и поучиться полезному у меня всегда за радость, да тем более на халяву!) Вот в следующий вторник опять еду на обучение по Крайзель в Москоу. Может ещё умнее стану!))
Дядя Витя писал(а)
Вечная голодуха в кадрах

Окладники и есть. Хорошие кадры Нижний сожрал, все там работают, поэтому и сложно так с наймом персонала.
Тут чаще профи с профями общаются )))
Если кто на грабли наступил - дело сугубо его- делиться опытом или нет.
У меня был случай, например, когда полдюймовая труба от лежака отломилась. Остался отросток см три. Придумал , как нарезаться и поделился тут. Может пригодится кому ...
tch
07.03.2017
ну вот ты же решил потратить свое время на обучение окружающих. почему бы и остальным это не делать?
Буду честен:
Я не столько для автора той или иной темы отвечаю, сколько для людей, которые смогут оценить мою компетентность и пригласить на работу. Вообщем это в моих интересах.
Какая интересная мысль ... И что она раньше никому в голову не пришла ... Как жить то теперь с этим ? *write*
Yuretz 52
08.03.2017
sergei5 писал(а)
Или так же те которые сами пытаются что то сделать ...потенциальные клиенты.

продублирую и сдесь
Клуб электриков Привилегированный пользователь 5 уровня Yuretz 52 сегодня в 07:27 <<ответить>>
sergei5 писал(а)
Или так же те которые сами пытаются что то сделать ...потенциальные клиенты.

далеко не все могут себе позволить нанять проф строителй,для примера, представь семью, жена -учитель, муж -пекарь, и откуда они возьмут деньги на строителей, если человек может сделать что-то сам ничего плохого в этом нет, нахрена я должен нанимать сантехника если я в итоге отопление сделал не хуже. пускай чуть дольше
у тебя машина есть?. Если да то продавай, не отбирай хлеб у таксистов, перевозчиков и т.д. ты ихний потенциальный клиент
И для уборки в доме нанимай клининговую компанию, а стиральную машинку выкинь на помойку, не надо лишать хлеба владельцев прачечных
и по секрету скажу,многие сдешние потенциальные клиенты, те, которые действительно могут позволить нанять себе людей, читают что люди пишут и таким образом определяются с подрядчиком, сегодня ты правильный совет дал, бесплатно, а завтра тебе позвонят ?
wint13
08.03.2017
Yuretz 52 писал(а)
жена -учитель, муж -пекарь

вот таких заказчиков я люблю))) деньги у них есть, и не особо куда суются))))
у меня работал один подсобник, у него жена учитель, так по пятаку за день зарабатывала(семинары и доп занятия проводила) эт раньше было "учители нищеброды" щас? если ленивый только)))) да и ленивого сами ученики и их мамаши заставят учить
Yuretz 52
09.03.2017
wint13 писал(а)
Yuretz 52 писал(а) <br> жена -учитель, муж -пекарь
<br> вот таких заказчиков я люблю))) деньги у них есть, и не особо куда суются)))) <br> у меня работал один подсобник, у него жена учитель, так по пятаку за день зарабатывала(семинары ...

Смысл в другом был, пускай будет дворник и библиотекарь, проститутка и таксист, если денег в семье люди не смогут нанять профессионалов
wint13
09.03.2017
ну пусть экономят, чтоб нанять спеца, не будут же они за пояльник браться, как грится: "не зная броду..."
Yuretz 52
09.03.2017
По себе знаю,если не требуется спицефический инструмент, сделать можно практически все, а чтобы узнать брод и существуют форумы, каналы и сайты, медицину в расчет не берем, летом собираюсь сам сделать профилактику газового котла, а специалиста позвать только горелку отрегулировать и знаю что все будет нормально, потому что ничего сверхъестественного там нет! А вы продолжайте платить сервисникам бешеные деньги, а в итоге при поломке найдут до чего докопаться, чтобы с гарантии снять
wint13
09.03.2017
я ничего ни кому не плачу, по поводу котлов? у меня есть "звонок другу", чувак сервисом занимается, а сверхъестественного там и правда ничего нет, сам на днях лично разбирал колонку, чистил форсунки и радиатор, спасибо керхеру за это)) и ютубу)))
а по поводу гарантий? так для этого нужна отдельная тема, где будут выступать и сервисники в свою защиту, и обычные потребители, одно скажу, сервис-это снятие бабок с населения
sergei5 писал(а)
Зачем здесь на форумах объяснять как правильно делать ту или иную работу.

Потому что "правильно" у каждого своё, высказывай и узнаешь много интересного.

Если пруд не проточный, он очень скоро становиться болотом. (с) кино какое-то
Потому что именно так, понаблюдав за форумом можно сделать вывод, кто является специалистом в вопросе, а кто делает типовые работы с ошибками. Очень хорошо видно, кто работает с пониманием технологии, а кто по принципу "тыщу раз так делал".
По поводу
пусть потрудятся и попыхтят в интернете поищут
- так мы с Вами и есть в интернете.
И потенциальные заказчики, почитав форум, могут сделать выводы.
И честный рассказ о сложностях и ценообразовании для того самого потенциального заказчика наоборот поможет сделать выбор - что самому сделать, а за что заплатить. И если заказчик сам запортит материал и время - то он с бОльшим уважением отнесется к труду строителя, если поймет, что не смог сделать все по разжеванной ему инструкции.
wint13
08.03.2017
тут достаточно двоякое мнение, с одной стороны делиться надо, чтоб тебя увидели потенциальные заказчики, с другой стороны))) мы растрачиваем бесплатно некоторые тонкости своей работы(любой специальности) типа посветуйте, как сделать то, или иное, тут много таких постов, вот в таких случаях пусть штудируют инет, ютуб и т.д. и третья сторона, когда спецы вступают в полемику, у каждого свой подход к работе, свой опыт, я лично без кофе не начинаю, есть много объектов, которые сделаны без проекта(профессионального) чисто все из головы, опираясь на знания и т.д. у кого-то другое представление начала дня)))) каждому свое, на моей практике был случай, когда монтажник ПП разбил лицо монтажнику МП, доспорились, чей материал лучше)))
и еще одна сторона))) заключительная))))))
люди за свои знания на предприятиях зарабатывают деньги, будь-то бухгалтер(ты к нему ж не подойдешь, не скажешь, блин, научи,а, как дебет с кредитом свести), или хирург,)))))(как мне почку пересадить? ато старая пропита)да любой другой специальности, чего мы не умеем, но что нам необходимо. консультация может быть бесплатна, но касаясь элементарных вещей, а углубляясь в профессиональные аспекты уж извините, платите деньги
и просто мое мнение, касаясь форума этого,..
хрень это, а не форум, я за 2 года тут сидя не сделал ни одного заказа, флуд? да, хоть отбавляй, а что делать? если люди работают за еду и подзатыльники, попробуй их, переплюнь))) а заказчикам нужно не качество, материально подпитанное, а незнамо-что есть тут один пост, в котором выступают аспекты "быстро, качественно, недорого" каким образом вписаться? один из них лишний))))
много букавок))))))))
Evgen17
08.03.2017
Полностью с тобой согласен, потому что труд строителя в наше время уже рассматривается не как профессиональный аспект, а как раньше в помощь, мол не каждый может быть врачом, а строителем легко, надо то пару роликов из туба, поэтому и рынок строительный рушится, у тебя дорого а вон у того парня почти даром. К примеру на рынке недвижимости есть определенные рамки ниже которых там никто не опускается, да в прочем на любом рынке так кроме нашего
wint13
08.03.2017
на авито смотрел работу, плитка за 250р.кв.м.. думал типа кто позарица на такое? ан нет, позарились. сегодня закрыли)))) вот и думайте господа, куда мы катимся, а катимся по вине нас самих же
Evgen17
08.03.2017
Да ладно плитка 250 , я видел заказ гвл 100 р.м.кв стяжка 50 р.мкв сдача по снипу, 1 день заказа нет, работа со своим инструментом. Мне вот интересно риэлтор согласиться работать если ему вместо 40% комиссионных дадут5%?
sergei5
08.03.2017
Здраствуйте все кто здесь отметился!))))). Я все ваши комменты прочитал)))) Класс!!! Многие смотрю готовы делиться. Так вот тем кто ГОТОВ. Я же вам не запрет выставил, всего лишь спросил ЗАЧЕМ... Для меня многое не понятно...рассказывая какие-либо вещи, хотите вы того или нет, но вы теряете свою индивидуальность. Ведь как тут выше писали... У каждого свой подход к работе.))) ЕЩЁ вот чуть не обделил одного участника .....Yuretz 52. Прежде чем что осуждать.... Не не так...не нужно выхватывать ту часть из какого либо предложения, может стоит целиком прочитать или даже не один раз... Мне конечно все равно, дело ваше рассказывайте все что вашей душе угодно. ЕЩЁ по поводу УЧИТЕЛЕЙ. А с чего я должен им что то рассказывать. Я могу помочь , подсказать или даже сам сделать кому то моим знакомым, но не чужим людям. Да и у каждого своя ниша. Если ты учитель, так учи, а другие профессии пусть другие выполняют. По поводу таксистов тут кто то писал....немного чуть не в тему, у меня есть Авто, а других нет. И это их проблемы, их желание иметь Авто или ездить на автобусе либо такси. И я имея свой автомобиль не лезу в нишу таксистов и не забираю их работу.
alex22_73
08.03.2017
Сереж, а чего это тебя так понесло? Кто же тебе так наступил? Я последний раз так злился когда меня с деньгами за объект кинули.
sergei5
08.03.2017
Да я тут прочитал про "дайте совет мне" здесь на строительном, ща уже не помню точно, и смотрю начали советовать как пирог сделать и как лучше и куда что повернуть и отвернуть....)))) Вот и спросил у всех тут ЗАЧЕМ. Т.к. много развелось новоиспеченных строителей которые нихера не знают, а лезут в стройку. Ну из-за этих самых, цены падают. Особо то и не понесло меня)))))) просто мне интересно очень)))) у меня нет огроменного опыта, но кое-что умею. Здесь просят совета..типа: как правильно делать тот или иной "пирог". А "ешкин кот" башкой своей люди думать не хотят уже.
alex22_73
08.03.2017
Знаешь я тут в новую контору перешел, и знаешь чел похоже забухал. Не поверишь, я счастлив. Чел сначала делает потом думает. Если бы не я залез его бы вместе с турой уронило. Таких везде полно. Я к тому что кто то сначала работает головой и потом руками, а кто то сначала делает и потом думает что не так получилось. Да можно на опыт скинуть.
Yuretz 52
09.03.2017
sergei5 писал(а)
Здраствуйте все кто здесь отметился!))))). Я все ваши комменты прочитал)))) Класс!!! Многие смотрю готовы делиться. Так вот тем кто ГОТОВ. Я же вам не запрет выставил, всего лишь спросил ЗАЧЕМ... Для меня многое не понятно...рассказывая ...

Мой дед говорил "делай добро и бросай его в воду"(с)
Просто за спасибо, люди, готовые платить за работу никуда не денутся, вот у них и надо зарабатывать, а помогая самостройщикам я ничего не теряю, они всё равно будут делать сами
wint13
08.03.2017
у риэлторов вообще все не так, как у нас, там только попробуй посмотри на сторону, сразу прижмут, был у меня один знакомый риэлтор, почему был? уволился, там рабтать без связей, и жополизства не возможно вообще, так вот, рассказал мне одну историю, один чувак, самый умный видимо думал, обратился с квартирой к одному риэлтору, ну договор заключили, долго не могли подобрать варик по обмену, (или продаже) не суть, так этот хозяин решил к другому обратиться, так они его опустили на бабло на столько, что лучше бы ждал он первого себе приспокойно, и не сувался обЪеdать весь мир.
у них своя политика, куда не всех пускают, работают они строго каждый по своему району, да и знают друг-друга, вот и не опускают цены, другое дело у нас, каждый сам за себя, каждый готов упасть ниже плинтуса, лишь бы была работа, тут на форуме по сути общаются единицы, большая часть общается в личках, вот они то и сбивают цены, работал я с такими пару объектов сделали в прошлом, у которых, ес нет работы-готовы пахать за копейки, вместо того, чтобы сидеть дома, само-собой, это люди, у которых нет принципов, приезжие, у которых к примеру у себя в деревне средний заработок 8-10тысяч в месяц, ито его еще поискать, это те, которые заработали свои копейки, влили барматухи, и считают, что жизнь удалась. даких среди нас много, таких я много повидал
sergei5
08.03.2017
*good* *good* *good*
Dilam
09.03.2017
wint13 писал(а)
у риэлторов вообще все не так, как у нас, там только попробуй посмотри на сторону, сразу прижмут, был у меня один знакомый риэлтор, почему был? уволился, там рабтать без связей, и жополизства не возможно вообще, так вот, рассказал мне одну историю, один чувак, самый умный видимо думал, обратился с квартирой к одному риэлтору, ну договор заключили, долго не могли подобрать варик по обмену, (или продаже) не суть, так этот хозяин решил к другому обратиться, так они его опустили на бабло на столько, что лучше бы ждал он первого себе приспокойно, и не сувался обЪеdать весь мир.
у них своя политика, куда не всех пускают, работают они строго каждый по своему району, да и знают друг-друга, вот и не опускают цены, другое дело у нас, ...

https://www.youtube.com/watch?v=cw5aN2wXYyM
wint13
09.03.2017
не понял, к чему это?
Dilam
09.03.2017
wint13 писал(а)
не понял, ...

Ну и ладно....
Скажу больше - я и тут делюсь опытом и на замерах-консультациях выдаю всё, что могу сказать по теме
Не редко даже открыто заявляю клиенту, типа:
- Я ли буду у Вас работать, или кто-то другой, но обратите внимание на , чтобы......
...и далее дельная инф по теме. Большинство клиентов "клюют" на это.
Есть, конечно, и исключения.
Осенью, к примеру, на осмотр объекта приехал к одному ннрушнику. Заливка черновой и чистовой стяжки под ламинат. По общению понял, что таких, как я он с десяток уже наприглашал.
- А лазер есть у вас? - спрашивает.
- Есть, - говорю, - Будем работать, принесём.
- А вы, - говорит, - приедьте, отметки расставьте, а потом я вас позову на заливку.
.....
прикольный клиент....
sergei5
08.03.2017
Ну и зря....я могу кровлю, карнизы и подшиву без лесов собрать. И делиться своим опытом не собираюсь. Многие этого не умеют, и в ЭТОМ уже у меня перед ними есть +. И я думаю что я не один так умею. Клиенты когда слышат, что не нужно тратится на материал лишнее, округляют глаза и конечно многие на это соглашаются. Хотя спросив меня здесь какой либо УЧИТЕЛЬ )))))) я мог бы ему все рассказать, что и как. ГЛУПО ЭТО !!!
sergei5 писал(а)
Ну и зря....я могу кровлю, карнизы и подшиву без лесов собрать.

Карлсон?)
sergei5
08.03.2017
Как хочешь пиши...., а ты можешь?
нет не могу но информацию не жму, делюсь с удовольствием...
V0LF
08.03.2017
Вызывает интерес, ваш строительный прогресс, задаю вам без утайки, а с фронтоном или без!?
С таким подходом вам вообще жить надо на необитаемом острове!) Вот ни разу человеку в жизни не отказал, если он просил совета, а я был компетентен в этом вопросе...Мне не трудно, а человеку помог. А почему помог? Дак в обществе живу. Если волком начнём смотреть друг на друга и кричать "твои проблемы" так скоро на пальмы опять залезем...
ИМХО конечно..
Fedman
09.03.2017
тебе то тогда чего париться.
я вот к примеру, скоро как раз кровлю планирую заказывать.
сам делать точно не смогу, буду искать исполнителей.
но как раз советы кровельщиков, вычитанные на этом и других форумах
помогут мне определиться с выбором работника и не попасть на откровенного
халтурщика.
alex22_73
08.03.2017
Да что то много такого стало. Приедь, померь, дизайн проект нарисуй, однолинейку ( я о своем), сметку а я сравню с другими. Потом выдают другим, на 10 копеек дешевле соглашаются и все работа их.
sergei5
08.03.2017
И тем самым сбивают цены!!!
alex22_73
08.03.2017
У меня своя клиентура, и они знают быстро и качественно за счет инструмента и опыта. Да иногда наступал себе на яйца, уступал в цене но в рамках разумного. Можно отнести как скидку постоянным клиентам.
Если чел за 10 коп. торгуется - это не твой клиент .
In NN
08.03.2017
Леониды4 писал(а)
клиенту, типа..... <br> ...

Всегда мысленно искренне желаю таким хитровыдуманным клиентам найти себе в подряд самого рукожопого "мастера", чтоб огрёб по полной и впредь лучше понимал, что такое чужое время и вообще вселенская справедливость...
alex22_73
08.03.2017
Только за.....
Не плюй в колодец !
alex22_73
09.03.2017
А колодец ли это?
balakhna
08.03.2017
Очень долгое время читаю ваш форум, а пишу здесь второй раз. Когда мне нужно что-то узнать, то я перерою весь интернет, но никогда не спрошу на этом форуме! т.к. здешняя манера общаться отбивает все желание. И да, я из тех "клиентов", которые предпочитают все делать сами.
dima5643
08.03.2017
удачи
balakhna
08.03.2017
Если это искренне, то спасибо. Я не говорю про всех, но некоторые фтыкатели отбивают все желание спросить что-либо.
gamaun
08.03.2017
balakhna писал(а)
Очень долгое время читаю ваш форум, а пишу здесь второй раз. Когда мне нужно что-то узнать, то я перерою весь интернет, но никогда не спрошу на этом форуме! т.к. здешняя манера общаться отбивает все желание. И да, я из тех "клиентов", ...

это хорошее желание делать все самому, сам сижу на форумхаусе тут и еще на паре форумов но итоговое решение принимаю сам
balakhna
08.03.2017
Кстати про форумхаус, там все гораздо доброжелательнее.
За рекламу стороннего ресурса бан положен...
balakhna
08.03.2017
То есть я первая начала?
gamaun сегодня в 18:56 <<ответить>>
сам сижу на форумхаусе .
А так, конечно, бан милое дело со всеми не согласными.
Е :-) му пофиг , а вам жить !
gamaun
08.03.2017
мне ваще пофиг что тут что там. ННРУ уже давно скатился во флудилку и доску объяв и это модерация ресурса довела так что им и карты в руки. Форумхаус тоже имеет минусы но там все намного интереснее и насыщеннее советами, хотя послать на Йух и там могут
balakhna
08.03.2017
Согласна с вами.
balakhna
08.03.2017
Как хорошо, что я живу в мире с адекватными людьми:))) И у вас на форуме они тоже есть)
balakhna
08.03.2017
А вообще здорово: всем "новичкам" бан, а "старички" могут и матом ругаться, как здесь водится.
Ну так дедовщину ещё никто не отменял . *mocking* А вообще мат и реклама вещи несопоставимые.
DenSormOvO писал(а)
Ну так дедовщину ещё никто не отменял . *mocking* А вообще мат и реклама вещи несопоставимые. ...

Там в разы "лучше и вкусней", попробуй, и как говорится "почувствуйте разницу!"
balakhna
08.03.2017
Конечно мат гораздо приятнее, чем совет по делу безо всяких оговорок)
Да вы на стройке хоть раз были ? Слышали как там друг с другом общаются ? По сравнению с этим форумское общение институт благородных девиц ! :-[
balakhna писал(а)
Очень долгое время читаю ваш форум, а пишу здесь второй раз. Когда мне нужно что-то узнать, то я перерою весь интернет, но никогда не спрошу на этом форуме! т.к. здешняя манера общаться отбивает все желание. И да, я из тех "клиентов", ...

Если в следующий раз чем то озадачитесь, то читайте тех.карты работ.
balakhna
08.03.2017
А вот это фишка вашего форума: Если спрашивает девушка, то вы так "распишите", что и профессионал не разберется))
Ну , по-вашему портрету невозможно определить м или жо ...
balakhna
08.03.2017
Да почему не возможно? При чем мне это говорят уже второй раз?
Инь или янь рядом с ником отсутствует , имени тоже нет ...
balakhna
08.03.2017
34 летняя тетька))) А сделайте скрин моего портрета?
alex22_73
09.03.2017
Мой любимый возраст.
balakhna писал(а)
34 летняя тетька))) А сделайте скрин моего портрета? ...

(Имя скрыто) (Фам. скрыта)
Dilam
08.03.2017
balakhna писал(а)
Да почему не возможно? При чем мне это говорят уже второй раз? ...

Может стоит прислушаться и что-то изменить в портрете?
:)
balakhna
09.03.2017
Фотку вставить?
ythecm
09.03.2017
В купальнике....
balakhna писал(а)
А вот это фишка вашего форума: Если спрашивает девушка, то вы так "распишите", что и профессионал не разберется)) ...

Ну давайте как девушке постараюсь объяснить. ( С праздником,дорогая!!!)К примеру ,вам надо приготовить салат, который вы ни когда не делали, что бы его сделать вы берете рецепт, когда вы хотите что сделать руками вы берете тех.карту работ, тот же рецепт. У повара тоже есть тех.карты,ну там вес ,пропорции продуктов и т.д и т.п .
Yuretz 52
09.03.2017
Там не пишут как именно надо делать, пример, возьмите 1 кг печени, снимите пленки и все, как ее снимать не написано, так что одними картами сыт не будешь и ничего не построишь
Yuretz 52 писал(а)
Там не пишут как именно надо делать, пример, возьмите 1 кг печени, снимите пленки и все, как ее снимать не написано, так что одними картами сыт не будешь и ничего не построишь ...

Так можно все до абсурда довести.Надо просто почитать "нормальные". В нормальных ,к примеру,указывают до каких саморезов и под каким углом вкручивать, но полно "говна", согласен, есть и отличные ресурсы, куда выложили хорошие тех.карты, надо искать, и путем сравнения решать, то это или нет.
Дополню , а то сейчас что-то еще выдадите.
Если надо снять пленку, то искать надо тех .карту о снятие пленки, а не об устройстве наливных полов.
Yuretz 52
09.03.2017
Ты когда учился, много понимал, читая тех карты? Скорей всего нет, обычно доходит когда покажут, объяснят, нормальным человеческим языком, а не когда читаешь текст, наполненный кучей терминов, часть которых вообще первый раз в жизни видишь. Ничего что на ты?
Yuretz 52 писал(а)
Ты когда учился, много понимал, читая тех карты? Скорей всего нет, обычно доходит когда покажут, объяснят, нормальным человеческим языком, а не когда читаешь текст, наполненный кучей терминов, часть которых вообще первый раз в жизни видишь. ...

Да ни чего, я же не барин.
Вот именно , что образование дает понимание что искать , где искать и как искать, а не то что бы все знать. Есть теория и практика, и там и там есть нюанс, как говорится -"гладко было на бумаге,да забыли про овраги", но без теории ,практика может быть опасна для здоровья.
А термины, это лишь возможность сократить смысл предложения, до одного слова.
rimnn
08.03.2017
....."т.к. здешняя манера общаться отбивает все желание ".....
Можно не обращать внимания на некоторое лишнее ради крупиц знаний которые здесь
присутствуют в немалом количестве. Эти крупицы они того стоят, ведь гораздо легче копаться во флуде, нежели зарабатывать этот опыт копаясь в пыли и канализации.
Эти наработки, как непросто они приходят , с ошибками, потерянным временем, долгими
годами работы за скудную зарплату и работу на посредников, через нередкую депрессию и
как следствие похмельную абсцессию и терпение прочих прелестей такого труда. Но не только простые работяги, а и многие посредники немало делятся своим безусловно очень
нужным и ценным опытом. Некоторыми советами хочеться поделиться если писать не слишком много, а то ведь бывает так что для того что бы донести идею, нужно в доказательство расписывать столько текста и выдавать столько информации что просто времени на это нет и да не факт что воспримется. Приходиться иногда обходиться маячками с описанием неполной технологии сознательно утаивая, то что может дать фору
конкурентам.
gamaun
08.03.2017
sergei5 писал(а)
Всем доброго времени суток! Огромный вопрос!!!! ЗАЧЕМ ? Зачем здесь на форумах объяснять как правильно делать ту или иную работу.

Потому как подрядчики и их порядочность тоже разная, много работ попадаются в купе со своими и желание освоить новый сегмент работ и сделать его качественно приветствуется
Evgen17
08.03.2017
А я вот такую особенность заметил и в дальнейшем использую, тот заказчик который ищет подешевле, постоянно торгуется еще и сам умные советы с инета дает, чаще всего остается не добросовестным,с которым впоследствии могут возникнуть проблемы с выплатами, я же стараюсь сразу прекратить переговоры когда слышу мол почему так дорого или советы по упрощению технологии и тем самым снижению цен
gamaun
08.03.2017
Evgen17 писал(а)
А я вот такую особенность заметил и в дальнейшем использую, тот заказчик который ищет подешевле, постоянно торгуется еще и сам умные советы с инета дает, чаще всего остается не добросовестным,с которым впоследствии могут возникнуть проблемы ...

я заказчик который ищет подшевле, торгуюсь так как знаю производителей и торгашей их наценки и сам могу привезти с москвы без накрутки в 300 %. При работах строго соответствую договоренностям, проекту и жестко штрафую за лажу. И кто не может или не хочет работать идет лесом, мне такие не нужны
sergei5
08.03.2017
Вот что бы освоить новое, есть знакомые строители, товарищи, которые в этом имеют опыт. Вот у них и надо спрашивать. И думаю что все таки те, кто добился каких либо результатов в своей работе, благодаря своему упрямству, и желанием сделать хорошо, что бы не смогли сказать "говно". Они не будут распространяться о том опыте и каких-либо тонкостях. Это будет их преимуществом перед другими. Повторюсь ещё раз...пусть те кто хитрожопые хотят за чужой счёт, опыт и чужого профессионализма заработать денег, не прилагая к этому своих мозгов. Пусть покипят, пошевелят своим серым веществом в голове и попробуют разобраться сами. А если не работают мозги, так значит и нечего браться за эту работу
Evgen17
08.03.2017
Я не говорю что все так скажем экономные недоплачивают, я говорю что у меня такое часто случалось, а если вы такой молодец, сами себе все можете сделать без накрутки и переплат я очень рад за вас, тогда что ж вы здесь делаете, мне кажется с таким арсеналом талантов и пообщаться сами с собой можете
gamaun
08.03.2017
ну сами перечитайте что написали. Что вам написали автор может, обладает технологиями и что дальше? причем тут экономия? тут скорее накрутка от перепродаванов но это проблема заказчика кто не хочет искать производителя и готов переплачивать
sergei5
08.03.2017
Я когда набирался опыта, я и "буквари" читал, и к знакомым обращался. Кто сейчас за бесплатно учить будет? ......НИКТО ! ! ! А любая информация должна быть оплачена, и не важно каким образом. Я работал в фирме получал опыт, ну соответственно и работу делал дешевле(оплачивали з/п) а потом делая потом эту же работу с уже имеющимся опытом, она мне приносила полноценную з/п.
alex22_73
08.03.2017
Серег, у тебя реально что то произошло. Ты как то жестко реагируешь на критику. Я несколько раз пробовал в подсобники молодежь взять ( научить), так не хотят .....
wint13
08.03.2017
молодеж нынче не та, ей вон в инете посидеть, нах им работать руками
wint13
08.03.2017
вот что за народ такой? минусовщики эти, вы выйдите, покажите себя, хоть бум знать, кто, или е bi тесь в сторонке и не мешайте разговаривать нормальным людям
alex22_73
08.03.2017
Илья, я не стремлюсь к этому. Но у меня есть желание 2 получить. Хоть как то уровнять положение. Очень часто не понимаю минусы.
И тебе привет
А мне вот форум несколько раз помог. Хоть вроде и строитель, но всего знать нельзя. А рассказать как сделать и сделать это небо и земля. Если чел решил сам делать, то всё равно сам сделает. Форум для этгоо и создан, что бы общаться, делится мнениями, и иногда флудить.
alex22_73
09.03.2017
Серег мы из совков. Да меня супруга с говном смешает, если я скажу что не могу. Да я сначала друзей обзвоню, всю сеть переверну, но это не значит что махонькая подсказка от сюда не может помочь.
sergei5
09.03.2017
Я готов подсказать, если знаю или даже помощь оказать. Но только тем кто работает в той или иной сфере или же знакомым. Но почему я должен отдать знания"хлеб свой" тем кто хочет получить их так...нахаляву.
alex22_73
09.03.2017
Вот тут и учись. Объясняй, но не договаривай. Кто в теме этого хватит, кто мимо и так понятно. У своих вижу большинство так делает. Разговор понятен только для тех кто вкуривает в тему.
konan13
09.03.2017
Если человек РЕАЛЬНО обладает знаниями и опытом, то обычное (за очень редким исключением в виде пары крайне необщительных оригиналов) стремление - это передать этот опыт. Причем, зараза, очень часто стремление это перевешивает все, в том числе шкурные интересы. Вот прямо сейчас зачем-то передаю этот самый опыт студенту, хотя мне лично это совсем не выгодно, мало того что время рабочее отнимает и денег не платит, да еще конкурировать будет, на пенсию раньше отправят в конце концов))) Но ... есть вещи и поважнее, оказывается.
konan13 писал(а)
мало того что время рабочее отнимает и денег не платит, да еще конкурировать будет,

Да вашего, то, он всё равно не возьмёт, если вы стоящий мастер своего дела. А вот лишняя благодарность и тёплое воспоминание о том хорошем, что вы ему вбили, всегда согреет на пенсии, да и сейчас!)
Все мы живём, и всё время либо учимся у кого то, либо учим сами. А сидеть и чахнуть над своими знаниями - это из законов джунглей, мне кажется!)
alex22_73
09.03.2017
Не люблю общаться с челом без имени. Но ты прав, зачем нахер было столько копить ( опыта до ... много короче, сын в другую область ушел). Ведь кому то надо это передать. Надеюсь сейчас нашел такого.
seryoga77
09.03.2017
затем, что это - форум!, для этого он и был создан в своё время...
это не профессиональный сайт и не узконаправленный форум типа "форумхаус", здесь - всё попроще)...есть вопрос - будет ответ, если есть сралка - значит будет сралка))...
Yuretz 52
09.03.2017
seryoga77 писал(а)
если есть сралка - значит будет сралка))... ...

Да уж, странно как ещё эта тема спокойно проходит
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
продаю маты для теплого пола

продаю маты для теплого пола, размер мата 1000х1000 мм толщиной 30, 40 и 50 мм из ППС-16, 20 и 25. Цена указана за 1 м2 (1 мат)
Цена: 324 руб.

Картина акварелью зимний пейзаж 39см на 29см в рамке

Картина акварелью зимний пейзаж 39см на 29см в рамке с креплением. Отличное украшение интерьера, придающее индивидуальность и свой...
Цена: 950 руб.

Плафоны из лозы на одну лампочку 2 шт

Два плафона из лозы.
Цена: 270 руб.

Гладильная доска с утюгом или по отдельности

Новая гладильная доска ножки металлические, подставка под утюг сбоку, обычная без наворотов, 500руб, советский утюг без функции...
Цена: 430 руб.

Маляр в офис
договорная
Полная занятость
Главный инженер Неологика
0 -
60000 руб.
Высшее образование, стаж работы 3-5 лет, полная занятость
Маляр Группа компаний "ВВН"
от 20 000 руб.
Полная занятость
Мастер-отделочник ип Покровский ,,STROIDEL,,
40000 -
80000 руб.
Среднее образование, стаж работы 3-5 лет, полная занятость