Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
пристрой колли (перепост с мамского)
Потерялись/нашлись
147
528
Поделиться
Пристраеватся четырехлетняя сука колли. Породники, может есть руки на четырехлетку?
Зы: Оми, а этой теме Вам не удастся стереть посты. Пусть все видят какая Вы на самом деле заводчица и хозяйка - предать четырехлетнюю собаку , для которой семья - центр вселеной - для Вас просто "не сошлись характерами". Пусть форум знает своих "героев" и потенциальные клиенты сделают вывод. У меня слов нет. Одни эмоции. Зато место еще под одного кобеля или суку более выгодной породы освободится - да?
www.nn.ru/community/my_baby/my_baby/pristraivaetsya_kolli_v_dobrye_ruki.html
Зы: Оми, а этой теме Вам не удастся стереть посты. Пусть все видят какая Вы на самом деле заводчица и хозяйка - предать четырехлетнюю собаку , для которой семья - центр вселеной - для Вас просто "не сошлись характерами". Пусть форум знает своих "героев" и потенциальные клиенты сделают вывод. У меня слов нет. Одни эмоции. Зато место еще под одного кобеля или суку более выгодной породы освободится - да?
www.nn.ru/community/my_baby/my_baby/pristraivaetsya_kolli_v_dobrye_ruki.html
знаете не вижу ничего проблематичного в пристройстве. Бывает такое когда собака и хозяин не подходят друг другу. можно конечно наступить на горло и держать собаку до ее естественной смерти, но сама собака счастливее от такого не станет, они гораздо сильнее ощущают когда раздражают хозяев. Собака молодая, здоровая, красивая у нее есть и время и возможность найти своих хозяев, и стать любимой собакой, вероятно еще и единственной. Что в этом плохого?
Да, некоторые собаки плохо переносят смену владельца, НО таких собак мало, плюс обычно это любимые собаки, те кто живут с хозяином душа в душу. Остальные собаки обычно переносят смену владельца спокойно, а те кто был не ко двору (по разным причинам) еще и с радостью...
Да, некоторые собаки плохо переносят смену владельца, НО таких собак мало, плюс обычно это любимые собаки, те кто живут с хозяином душа в душу. Остальные собаки обычно переносят смену владельца спокойно, а те кто был не ко двору (по разным причинам) еще и с радостью...
Поддерживаю. Уж лучше пристроить собаку, чем всю жизнь тихо ненавидеть друг друга.
Вы тему то читали? Там ни слова о ненависти. Там бесконечная Любовь к Кирюше. Вот такая любовь, что заберите христаради.
У меня даже слов нет, прочитала тему, описание практически моей собаки, такая же послушная, умная, мягкая и эмоциональная и которой общение с членами семьи также нужно как воздух, и на которое, да, у меня порой нет времени, но собака рядом со мной и у меня даже мысли не возникнет ее отдать в чужие руки, я ее люблю, она меня любит, какие тут еще другие руки?! Собаке хорошо там, где ее хозяин. Может, сумбурно написала, но тут предательство в чистом виде. Собака стала не нужна, есть видимо, более "любимые" и "нужные" собаки в этой семье. А просто, чтобы она была рядом видимо не вариант, поэтому от нее и стараются избавиться.
Да какой сумбур... у меня такой же сумбур рядом сопит)
Все Вы правильно пишете - просто собака надоела, ненужна, никакой любви там нет. А вот вопрос о кобельке недавно стоял. Полагаю, что совершенствовать крови цвергов намного выгоднее и интереснее, вот колли и пришлась не ко двору.
Все Вы правильно пишете - просто собака надоела, ненужна, никакой любви там нет. А вот вопрос о кобельке недавно стоял. Полагаю, что совершенствовать крови цвергов намного выгоднее и интереснее, вот колли и пришлась не ко двору.
Сколько у вас собак?
Одна.
Не осуждай человека, пока не пройдешь милю в его обуви. (с)
Имею право на свое мнение. Если оно не совпадает с Вашим - это не мои проблемы.
права вас никто не лишает, вы просто понятие не имеете о чем рассуждаете
а сколько до этого было собак? :)
Справедливости ради следует отметить, что кобель должен уехать в Европу.
Так не последний кобелек. Будут еще.
Читала. Кто не жил с собаками, которые ну никак не западают в душу, тому не понять каково это. Я жила. Это трудно .Собака чувствует, что она не любима, хозяин чувствует свою вину перед ней, но чтобы вы ода ни делали, все равно ничего не меняется. Собаки преображаются когда их любят люди, а когда просто сосуществуют рядом. они гаснут.
Я недавно отдала 6летнюю собаку. Она была отказником и мы с ней так и не нашли общий язык. Зато теперь она сияет, прихожу к этой семье в гости часто и вижу разницу до/после. Какие-то ее привычки и повадки им нравятся. а меня раздражают, хотя это уже и не моя собака и мне должно бы все равно, по идее-то:)
Я недавно отдала 6летнюю собаку. Она была отказником и мы с ней так и не нашли общий язык. Зато теперь она сияет, прихожу к этой семье в гости часто и вижу разницу до/после. Какие-то ее привычки и повадки им нравятся. а меня раздражают, хотя это уже и не моя собака и мне должно бы все равно, по идее-то:)
Я понимаю когда не сошлись характерами. Бывает. Я не понимаю как можно четыре года терпеть, объехать полстраны в погоне за цаыками, закрыть титулы и вспомнить про "не сошлись характерам, а так то у нас любовь". Извините, не понимаю. Для нормального человека - это предательство.
элементарно можно, вероятно ждали что подрастет, что-то изменится, вероятно не так просто было принять решение... еще раз спрошу собака молодая, у нее вся жизнь впереди, чем плохо что она станет для кого-то любимой? даже если это произойдет через предательство первого владельца?
для чего тема? надавить на Олю что бы не отдавала, а собаке будет от этого лучше?
пристыдить Олю? а для чего? она собаку не усыпляет не выкидывает, не втюхивает больного инвалида... она дает шанс собаке найти своего хозяина, с которым той будет лучше...
более того если Оля заводчик, и планирует этим серьезно заниматься, а породы не крошечные, то ей придется научиться отдавать и тех собак которые не оправдали надежд в плане разведения, а иногда и просто вышли из племенного возраста. Что бы добиваться успеха в разведении нужен молодняк, а любой питомник не резиновый и время и руки у владельцев не резиновые... и что честнее отдать еще не старую собаку или держать ее в вольере, так что хозяина она не видит, а ухаживает нанятый персонал это большой вопрос...
для чего тема? надавить на Олю что бы не отдавала, а собаке будет от этого лучше?
пристыдить Олю? а для чего? она собаку не усыпляет не выкидывает, не втюхивает больного инвалида... она дает шанс собаке найти своего хозяина, с которым той будет лучше...
более того если Оля заводчик, и планирует этим серьезно заниматься, а породы не крошечные, то ей придется научиться отдавать и тех собак которые не оправдали надежд в плане разведения, а иногда и просто вышли из племенного возраста. Что бы добиваться успеха в разведении нужен молодняк, а любой питомник не резиновый и время и руки у владельцев не резиновые... и что честнее отдать еще не старую собаку или держать ее в вольере, так что хозяина она не видит, а ухаживает нанятый персонал это большой вопрос...
bobtail писал(а)
элементарно можно, вероятно ждали что подрастет, что-то изменится,
элементарно можно, вероятно ждали что подрастет, что-то изменится,
до 4(!) лет подрастет?
ну вообще 4 года как раз период возмужания и ряд собак которые были например излишне активный именно после 3 лет к 4 годам успокаиваются... у меня сейчас младшей бобтейлихе 4 года, очень заметно, в 2-3 года на меня накатывали психи ее пристроить и тему тут на форуме тоже пару раз заводила сгоряча об этом. Хотя она рождена от моей суки, у меня с рождения, при этом разведением я заниматься дальше не планирую, выставлять можно и ее, она куражная и легко выигрывает, ЧР мы собрали но я даже не обменивала... и место ни под кого освобождать не надо было. Но у меня взрослый ребенок, был бы маленький и собака с таким характером моя психика бы точно не выдержала...
у человека вторая порода цвергшнау, поэтому разговоры о излишней активности как-то блекло выглядят)))
з.ы. минусы не мои, снять не могу - кончились лимиты *drink*
з.ы. минусы не мои, снять не могу - кончились лимиты *drink*
я Ольгу знаю потому что брала когда-то у нее шерсть от Леди, ну на выставках видела. поэтому я без понятия почему она пристраивает эту собаку, я привела свой пример... я Ольну собаку даже не видела, может у нее наоборот она слишком спокойна, я не знаю... это моя младшая слишком активна, что для боба не гуд.
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
честно говоря плевать на минусы, я даже и не слежу кто что ставит
Тема что б найти хозяев - в этих руках Кире ничего не светит, поговорить о предательстве и лицемерии, сосчитать любителей двойных стандартов.
причём здесь предательство? вы что вчера родились? и не знаете, что заводчики часто продают/ пристраивают не подошедших в разведение собак. да, они таким образом освобождают место для более перспективных.
что вы тут устроили охоту на ведьм и лезете в чужую жизнь?
что вы тут устроили охоту на ведьм и лезете в чужую жизнь?
Хочу и устраиваю, не нравится что называю лицемеров лицемерами и подлецами - идите мимо. И колли ни в какой племпрограмме не была, не вязалась и отдается потому что надоела. Не путайте Кислое с пушистым и не выставляют себя в очередной раз особо одаренной.
дорогуша, идти мне мимо или нет я сама решу.
интриги, сенсации - ваше всё, главное прокукарекать.
колли отдаётся, что б освободить место более перспективной особи и если вы заметили, оми не занимается колли, она занимается цвергами.
не надо лезть туда, где вы ничего не смыслите.
интриги, сенсации - ваше всё, главное прокукарекать.
колли отдаётся, что б освободить место более перспективной особи и если вы заметили, оми не занимается колли, она занимается цвергами.
не надо лезть туда, где вы ничего не смыслите.
Я вас уже записала в любителей двойных стандартов и лицемерия, можете больше не утруждаться ответами мне.
ну-да, ну-да. я так и поняла, что ваше любимое блюдо -тухлые яйца, что ж добру пропадать.
В июне месяуе, ТатьянаСХ, пристраивала шитцушку своего , 3х летнего. Я его забрала. Ну не заметила я что парень страдал. Особенно сейчас, когда прошло 3 месяца, он полностью освоился, узнал всю нашу округу, ( не так как Марик, этот тот еще убегун), познакомился с местными собаченками, из скромняги спящего под кроватью, превратился в наглеца, уважающего подушки. Вообщем его жизнь удалась. Еще раз скажу Татьяне спасибо за собаку. Мы все его очень любим и он отвечает тем же.
И к чему этот пост? Я где то писала, что собаке в новых руках будет хуже?
лапа С писал(а)
И к чему этот пост? Я где то писала, что собаке в новых руках будет хуже? ...
И к чему этот пост? Я где то писала, что собаке в новых руках будет хуже? ...
а к чему в обще вся ваша тема? давно сралок не устраивали?
если собаке будет лучше в новом доме, в чём проблема?
Абсолютно согласна. Если собаке будет лучше в новом доме. В чем проблема? Жирный плюс.
тема что бы найти хозяев заведена самой хозяйкой собаки... ваше рвение выглядит как-то не очень.
считаете, отдачу предательством и лицемерием ваше право, я вот наоборот считаю не дать шанс, в первую очередь собаке, лицемерием (типа все мучаемся, но зато какой я ответственный все равно себе оставил), это как некоторые не разводятся ради детей... а в результате несчастливы обычно в все и в первую очередь дети...
считаете, отдачу предательством и лицемерием ваше право, я вот наоборот считаю не дать шанс, в первую очередь собаке, лицемерием (типа все мучаемся, но зато какой я ответственный все равно себе оставил), это как некоторые не разводятся ради детей... а в результате несчастливы обычно в все и в первую очередь дети...
Очень верно сказано.
лапа С писал(а)
Для нормального человека - это предательство
Для нормального человека - это предательство
+ +++++++++++++++
Это не ЛЮБОВЬ , точно
+ 100500
Asya-nn писал(а)
Кто не жил с собаками, которые ну никак не западают в душу, тому не понять каково это.
Кто не жил с собаками, которые ну никак не западают в душу, тому не понять каково это.
Это все понятно...что собаке будет лучше если она будет любима) но почему 4 года?(((((
В той теме написано, что собака любит по полу пошарить. Мне например такое поведение омерзительно. У меня есть собака, которой тоже 4 года. Года 1,5 назад я тоже чуть было ее не построила. Идеальная собака, но помойку разносила постоянно. Шла я к решению о переустройстве не меньше года. На это решиться не так просто, как кажется. Может Оля тоже долго к этому шла. Наша история закончилась хорошо. Как только я окончательно решила искать ей новый дом она резко перестала помойничать и я очень рада, что мы вместе. Все таки она чудесная собака:)
Asya-nn писал(а)
я очень рада, что мы вместе. Все таки она чудесная собака:)
я очень рада, что мы вместе. Все таки она чудесная собака:)
думаю) пусть уж лучше пристроят, чем так вот мучаться.... Лучших ручек ей
Ужас какой....А мне омерзительно такое читать от владельца собаки, тем более, человека, который берет деньги за передержку!!!
Это- ЖИВОТНОЕ!!! И ПИЩЕВОЙ ИНСТИНКТ- один из основных... Просто нет слов...
Для животного это нормально!
Если вы (или кто-то другой) не можете воспитать свою собаку, чтобы она не ела с помойки- то нечего и брать собак в принципе!!! Пусть берут только те, кто это сделать может!
Боже, и вы еще берете деньги за передержку чужих животных, в корне не имея понятия о сущности собаки....
У меня тоже собака- дай ей волю, будет шариться по всем помойкам, да только она этого не делает- знает, что нельзя. Хотя гуляет без поводка почти все время. Воспитана собака мной- вот и весь секрет.
Это- ЖИВОТНОЕ!!! И ПИЩЕВОЙ ИНСТИНКТ- один из основных... Просто нет слов...
Для животного это нормально!
Если вы (или кто-то другой) не можете воспитать свою собаку, чтобы она не ела с помойки- то нечего и брать собак в принципе!!! Пусть берут только те, кто это сделать может!
Боже, и вы еще берете деньги за передержку чужих животных, в корне не имея понятия о сущности собаки....
У меня тоже собака- дай ей волю, будет шариться по всем помойкам, да только она этого не делает- знает, что нельзя. Хотя гуляет без поводка почти все время. Воспитана собака мной- вот и весь секрет.
Ой ой ужас ужас сколько критики, сколько эмоций:)
Вот Вы вроде тоже собаками плотно занимаетесь и не знаете, что у собак бывают разные характеры и "степени вредности" тоже разные? Вы делаете вывод о воспитанности моих собак только по одной фразе? Все мои собаки прекрасно воспитаны и также могут гулять без поводка и даже не пойдут жрать на помойку. Но вот был у собачки косяк - любила она в мое отсутствие проверить чего мы там слопали. И что мне теперь? Не жить что ли после этого? Вроде мы с ней этот вопрос решили.
И кстати, о сучности сущности собак я знаю достаточно, так что не надо навешивать на меня ярлыки.
Вот Вы вроде тоже собаками плотно занимаетесь и не знаете, что у собак бывают разные характеры и "степени вредности" тоже разные? Вы делаете вывод о воспитанности моих собак только по одной фразе? Все мои собаки прекрасно воспитаны и также могут гулять без поводка и даже не пойдут жрать на помойку. Но вот был у собачки косяк - любила она в мое отсутствие проверить чего мы там слопали. И что мне теперь? Не жить что ли после этого? Вроде мы с ней этот вопрос решили.
И кстати, о сучности сущности собак я знаю достаточно, так что не надо навешивать на меня ярлыки.
У меня собака ближе к почтенному возрасту стала даже воровать со стола, мусорку обязательно разворотит, если оставить незакрытой- вообще помешалась на еде. Ну и что? Просто стала убирать любую еду из зоны доступа, мусорку закрывать, если дома никого не будет.
Ярко выраженный пищевой инстинкт- это как раз норма, хоть и не для всех. Но читать про то, что "это омерзительно"- извольте... Тогда не заводите собак.
Ярко выраженный пищевой инстинкт- это как раз норма, хоть и не для всех. Но читать про то, что "это омерзительно"- извольте... Тогда не заводите собак.
Улыбаемся и машем!;) писал(а)
Ужас какой....А мне омерзительно читать от владельца собаки..
Ужас какой....А мне омерзительно читать от владельца собаки..
что собака ворует со стола и готова шариться по помойкам. Считать это нормой? хз.. 8-)
если не считаешь это нормой- воспитай! не можешь воспитать- не бери вообще собак! все просто.
Пристраивать собаку из за мусорки жесть конечно.
о чем и речь...что это говорит не просто владелец собаки, а человек, который еще и работает с ними.
У меня все собы с удовольствием насладятся мусоркой
Так там самое вкусное)))
Собаке четыре года. Пока цацки собирала - была нужна, а тщеславие потещили - и пинком под зад. Я бы поняла этот крик души от неопытнооо владельца, в озрасте собаки год-полтора - бывает. Но не от опытного владельца. Это предательство, спрятанное под красивые слова про любовь к Кирюше. Имхо.
Поддерживаю.Очень неубедительные слова от опытного человека.И простите,собаке уже 4 года.Что,непонятно было раньше?
Ответы на эти вопросы Оми потерла в своей теме, тк они показались сильно не убедительными даже не очень опытным в собаководстве мамочкам.
Как то грустно , если бы чрезвычайные обстоятельства , ....
Я Банди часто вспоминаю и как сейчас ее стая, особенно Веник... Вот уж действительно - обстоятельства... а так - наиграться и отдавать - не могу я этого понять...
Веник хорошо. Веник пристроен :) любит новую семью, нянчится там с малышом, ходит важно на поводке :)
был в зоосфере, наводил красоту, обзавёлся новой подстилкой, которую ему сшили там.
был в зоосфере, наводил красоту, обзавёлся новой подстилкой, которую ему сшили там.
Ой, спасибо за новости ) очень за него рада ) Он ведь молодой еще мальчишка, если не ошибаюсь, ему проще привыкнуть к семье)
А фоток нет? Какой он после салона красавец бы глянуть)
А фоток нет? Какой он после салона красавец бы глянуть)
поищу. вроде мне присылали. только не помню ДО салона или после ))
не нашла. в том смысле что нету. спрошу счас. может пришлют))
Жду!
Веник был смешной. Всей семьей искали в нем породистые признаки))). Он часто летом к нам приезжал.
так саски и потом собирать можно... и причем тут опытный не опытный, если темперамент не совпадает или ожидаемое поведение не совпадает с реальным, даже если оно хорошее... потом точно так же могли 4 года пытаться ужиться, либо пытались терпеть... о пинке под зад можно было бы говорить если бы собаке было бы 12 или 14 лет, а у собаки вся жизнь впереди, или считаете она не заслуживает своего счастья?
и про любовь, любовь в том и заключается что во время понять что надо того кого любишь отпустить. Не думаю что одна собака так много занимает места, тем более обученная, утеплил балкон, поставил там будку и посадил собаку, и видишь ее два раза на выгуле (сколько так содержат единственную собаку)... и типа совесть чиста, не отдал же...
и про любовь, любовь в том и заключается что во время понять что надо того кого любишь отпустить. Не думаю что одна собака так много занимает места, тем более обученная, утеплил балкон, поставил там будку и посадил собаку, и видишь ее два раза на выгуле (сколько так содержат единственную собаку)... и типа совесть чиста, не отдал же...
да все верно , лап , мерзкое ощущение от темы
я как то отдавала взрослую , не мою чишку ,что жила у меня лето , так заколебала потом в сетях хозяев -- Вышлите фотку , не перекармливайте христаради , нельзя ей ...
а тут почти ребенка отдать , со щенка выращенного . фу
я как то отдавала взрослую , не мою чишку ,что жила у меня лето , так заколебала потом в сетях хозяев -- Вышлите фотку , не перекармливайте христаради , нельзя ей ...
а тут почти ребенка отдать , со щенка выращенного . фу
Мерзко еще больше, что этому находят оправдание другие -предательство и лицемерие становится нормой, а потом удивляются почему детей бросают, алименты не платят, стариков забывают - а все отсюда...
Ну что я могу сказать, Ольга стала заводчиком, во всяком случае решения принимаются с точки зрения заводчика. Хорошо это или плохо - дело не моё, не осуждаю, но и не понимаю. Возможно потому что не заводчик.
У меня тоже была история, когда я не совпала мироощущением с взрослой сукой, причем именно потому что она Сука. Сейчас живем в мире и взаимном согласии. Нет, у неё не пропала её сучья натура, но я стала более спокойно воспринимать происходящее, просчитывать её поведение.
Но всё это можно сделать, если такое желание есть и тебе интересно. а если желания нет и совсем не интересно, то жизни человека и собаки не позавидуешь...
У меня тоже была история, когда я не совпала мироощущением с взрослой сукой, причем именно потому что она Сука. Сейчас живем в мире и взаимном согласии. Нет, у неё не пропала её сучья натура, но я стала более спокойно воспринимать происходящее, просчитывать её поведение.
Но всё это можно сделать, если такое желание есть и тебе интересно. а если желания нет и совсем не интересно, то жизни человека и собаки не позавидуешь...
Но Вы,я так понимаю,взрослую брали?Или так же щенка?
У меня был опыт "приобретения" годовалого шар-пкя и 8-летнего терьера. Несмотря на то, что шарик был молод месяца 3-4 он ждал, что его заберут...
Если собака покупалась не для разведения, какая разница заводчик хозяин или нет?
Разницы нет, только не факт, что собака покупалась не для разведения.
Ольга сама писала, что интересу к разведению колли у нее никогда не было
лапа С писал(а)
интересу к разведению колли у нее никогда не был
интересу к разведению колли у нее никогда не был
был.... даже вязали Киру полгода назад.... тут просто бизнес, собаку лучше пристроить в любящую семью) дай Бог что б поскорее
Совсем уже Оми завралась...
Пропустовала?
да
Omi писал(а)
3. Собака отдается НЕ из-за того, что не вяжется и не будет ввязаться. Это было решено уже давно - собака не пойдет в разведение потому, что я не считаю ее экстерьерно достойным представителем породы для введения разведение, а цели просто получить сченочков у меня нет. Но это было давно. И это для меня не важно.
3. Собака отдается НЕ из-за того, что не вяжется и не будет ввязаться. Это было решено уже давно - собака не пойдет в разведение потому, что я не считаю ее экстерьерно достойным представителем породы для введения разведение, а цели просто получить сченочков у меня нет. Но это было давно. И это для меня не важно.
а точно Кира?
100%
у меня была собака, с которой мы не сошлись характерами. это было ужос. мне было лет 16. и я её отдала. забрали в деревню. но мне было с ней таааккк, что я собиралась её сдать в ветлечебницу. и мне куча народу стыдила меня и внушала мне что нет: ты в ответе, живи теперь с ней всю её жизнь сколько проживет она и мучайся. (лови по помойкам, лечи и загоняй в дом) (у меня такие были обстоятельства. тут Кирюша - умница. и я не знаю как там и что)
Ира, вот честно - Вы тогда сказали бы что люблюнемогу, но сил нет? Или уже "заберите кто нибудь - видеть эту морду не могу, достал!"
И да - я желаюКирюхе новых рук, в этих ей ловить все равно уже нечего. Вот как может быстрее)
И да - я желаюКирюхе новых рук, в этих ей ловить все равно уже нечего. Вот как может быстрее)
тогда я была кипучий подросток и была крайне возмущена: какого хрена она от меня убегает на помойки? если я ей и поглажу и причешу, и обниму, и команды скажу... а ей всё равно помойки и стайка кобелей милее((
и я всё равно оч долго себя виноватой чувствовала. что так и не смогла стать для собаки лучше, чем те кобели и помойки((
и я всё равно оч долго себя виноватой чувствовала. что так и не смогла стать для собаки лучше, чем те кобели и помойки((
Есть такая разновидность -собака-бомж, все равно уйдет в стаю, это гены и их ластиком не сотрешь. Вот тут Вы совсем ни в чем не виноваты)
ну я верила что при хорошем уходе и должном старании всё должно получиться. во до сих пор думаю что наверное в силу возраста я как-то не очень идеально ухаживала.
Ир))) очень смешно написала. Тебе надо этот пост запостить в темах на ММ, где женщины пишут про гульливых мужей))). Именно та самая схема поведения)) может, у кого в голове просветлеет)
У меня взрослый такс прожил год, прежде чем я сдалась и пристроили его в хорошие руки. Нет, все таки мои собаки-это молоссы-метисы.
чтож, не она первая, не она последняя... обычное дело среди заводчиков - относиться к собакам не как питомцам, а как материалу, и избавляться от лишних ртов((( профдеформация такая - обычным людям не понять(((
для меня слова любви в этом случае - тоже неприятно режут лицемерием, несходство характеров гораздо раньше замечается, но собаке так будет лучше, чем оставаться в семье, где ее никто (ни хозяйка, ни муж ее) за столько лет не полюбил.
з.ы.: У Оми ведь ребенок - для него то какой стресс будет?! :'(
для меня слова любви в этом случае - тоже неприятно режут лицемерием, несходство характеров гораздо раньше замечается, но собаке так будет лучше, чем оставаться в семье, где ее никто (ни хозяйка, ни муж ее) за столько лет не полюбил.
з.ы.: У Оми ведь ребенок - для него то какой стресс будет?! :'(
а кошки отличаются от собак? вы же сами отдавали уже почти взрослую кошку, тут на форуме... в чем разница?
кошке был год с небольшим, и пристраивать через форум я начала как только получила право на пристройство, выплатив в питомник большую часть ее стоимости, до этого не имела право на переустройство
о том, что с кошкой характерами не сходимся и держать ее не хочу - было ясно сразу (месяцев в 6-8), перевоспитать не удалось, до года заводчику неоднократно предлагалось кошку забрать обратно, до вывески объявления на форуме ручки искались среди близких-знакомых
вот если бы я ее до 4-5 лет держала, а потом вдруг передумала - было бы мерзко с моей стороны)))
з.ы. - та кошка ко мне никогда нежных чувств не питала, привязанности не имела, переезд перенесла на отлично
о том, что с кошкой характерами не сходимся и держать ее не хочу - было ясно сразу (месяцев в 6-8), перевоспитать не удалось, до года заводчику неоднократно предлагалось кошку забрать обратно, до вывески объявления на форуме ручки искались среди близких-знакомых
вот если бы я ее до 4-5 лет держала, а потом вдруг передумала - было бы мерзко с моей стороны)))
з.ы. - та кошка ко мне никогда нежных чувств не питала, привязанности не имела, переезд перенесла на отлично
у нас дома помоечный кот остепенился к 9 годам. такой хороший стал. почти не кусает своих. иногда ждать надо долго даааа....гладишь так его и боишься: цапнет или нет?
мысли о пристройстве они либо есть, и лучше как можно раньше озаботиться переустройством, либо их нет вовсе - и как бы тяжело не было - это животное член семьи))) не понимаю смысла отдавать на пятом году жизни...
а там кошь породистая была, с доками и титулами)))) не агрессивная, просто без желания общаться - сейчас живет в огромном котедже, раз в неделю ее мимолетно пробегающую видят, почти случайно, и все счастливы такой ненавязчивостью)))
а там кошь породистая была, с доками и титулами)))) не агрессивная, просто без желания общаться - сейчас живет в огромном котедже, раз в неделю ее мимолетно пробегающую видят, почти случайно, и все счастливы такой ненавязчивостью)))
да я этого злющего кота тогда своей мама пристроила. мы с ним реально не сходились характерами. но я сделала это сразу. и кота я, можно сказать, не заводила. мне его вручил хозяин съёмной квартиры, в которой жила (арендовала) и я думала что кот теперь прилагается к квартире)) ну, так бывает)) оказалось нет, кот теперь прилагается ко мне. и вот у меня и кота был полный неконтакт. отвезла его моей маме. мама признала котовое лидерство и стали они мирно жить. что кот скажет - так и будет. и только в 9 лет, после тяжёлой болезни кот заценил и меня)) (я его выходила)
почему мерзко?... я вот этого не пойму, что кошка, что собака и 6 месяцев уже привыкла и в год и в 4 примерно одинаково... я вот свою не переустроила, ей сейчас 4, раздражающее поведение сошло к минимуму... не сошло бы может опять бы возник порыв, и возможно окончательный переустроить. Что до нежных чувств, я помогала в устройстве не одной и не двух собак в том числе и из рук, вот ни разу вживую мне не попалась собака которая бы прямо скучала и переживала достаточно долго... именно по владельцам.
кошка кошке рознь - у меня дворняжка сейчас живет, так ее пристраивать мерзко, ибо она общительная, безмерно ко мне привязана, и ей пятый год - она будет страдать от разлуки(( знать ее любовь ко мне и отдать - мерзко!
а куна - ну не любила она меня, и я к ней нежных чувств никогда не питала - расстались как можно было быстрее и не вспоминаем друг друга, причем она меня больше не вспоминает, чем я ее. И все счастливы.
Примерно тоже и с собаками)))
а куна - ну не любила она меня, и я к ней нежных чувств никогда не питала - расстались как можно было быстрее и не вспоминаем друг друга, причем она меня больше не вспоминает, чем я ее. И все счастливы.
Примерно тоже и с собаками)))
понимаете вот та кошка про которую вы сейчас пишите у вас взамность... вероятно такие животные и страдают без владельцев, но таких крайне редко отдают, разве что из-за смерти владельца.
Когда согласия нет, животные это чувствуют острее чем люди, и там где они в радость и к месту оттаивают почти сразу, бывает даже характер меняется причем достаточно сильно и в лучшую сторону.
Когда согласия нет, животные это чувствуют острее чем люди, и там где они в радость и к месту оттаивают почти сразу, бывает даже характер меняется причем достаточно сильно и в лучшую сторону.
так в теме как раз речь о собаке, которая крайне сильно привязана к владельцам, которые 4 года рассказывали всему миру про любовь с этой собачкой...
собака может ходить заглядывать в глаза и чувствуя что не очень нужна, как и есть люди которых такое поведение может раздражать...
еще раз вернусь к чернышке с нашего дома, она встречая меня на прогулке с радостью бежит ко мне, ласкается и если гуляем вместе идет рядом со мной заглядывая мне в глаза... собака чужая, повод ли это забрать ее себе и считать что у меня ей будет лучше... только я то знаю почему она себя так ведет и любовь ко мне тут совершенно непричем.
а про рассказывать, владельцам любых собак присуще приписывать часто свое виденье поведения животных...
еще раз вернусь к чернышке с нашего дома, она встречая меня на прогулке с радостью бежит ко мне, ласкается и если гуляем вместе идет рядом со мной заглядывая мне в глаза... собака чужая, повод ли это забрать ее себе и считать что у меня ей будет лучше... только я то знаю почему она себя так ведет и любовь ко мне тут совершенно непричем.
а про рассказывать, владельцам любых собак присуще приписывать часто свое виденье поведения животных...
колли - суть овчарка
шнау = служебник
и это не первая собака этой породы у человека. И ничего ни овчарка, ни шнау делать, кроме как бегать по кругу не обучены. И разницы между работой и беганьем по кругу заводчик служебников не видит, как показала недавняя тема. На протяжении 4 лет писала по интернету про собаку - и все устраивало, а тут резко захотелось щеночка - и характеры вдруг не совпадать начали.
то есть переводя с русского на русский, заводчика служебных собак раздражает ориентированность на человека у овчарки? не сошлась характерами с породными особенностями любимых пород? что она там наразводит при таком подходе? по мне - большего плевка на саму себя сделать невозможно, уж лучше бы врала про переезд и аллергии.
про приписывание тоже не проходит - человек себя профи позиционирует, а профи обязан разбираться в нюансах поведения своей собаки)))
шнау = служебник
и это не первая собака этой породы у человека. И ничего ни овчарка, ни шнау делать, кроме как бегать по кругу не обучены. И разницы между работой и беганьем по кругу заводчик служебников не видит, как показала недавняя тема. На протяжении 4 лет писала по интернету про собаку - и все устраивало, а тут резко захотелось щеночка - и характеры вдруг не совпадать начали.
то есть переводя с русского на русский, заводчика служебных собак раздражает ориентированность на человека у овчарки? не сошлась характерами с породными особенностями любимых пород? что она там наразводит при таком подходе? по мне - большего плевка на саму себя сделать невозможно, уж лучше бы врала про переезд и аллергии.
про приписывание тоже не проходит - человек себя профи позиционирует, а профи обязан разбираться в нюансах поведения своей собаки)))
я за Олей не слежу, насколько я помню, предыдущая собака, Леди, была метисом колли... но даже если не брать этого в расчет... у меня в общей сложности в доме жили порядка 10 бобтейлов, тоже овчарки, причем из последних 3 это Белка и ее дочка, а теперь внучка... и все они были по характеру разные, совершенно разные, в пределах стандарта. До того, что с той же Белкой я бы ни рассталась ни за что, а по поводу ее внучки мысли возникали... И при том что кому-то характер этой внучки был бы супер.
Вот вас не устроил независимый характер вашей кошки, а разве это не характерно для кошек, и для мейн кунов в том числе...
почему при пристройстве надо врать?
тут тоже многие профи, а почитаешь как объясняют поведение своих собак за голову схватиться только остается...
Вот вас не устроил независимый характер вашей кошки, а разве это не характерно для кошек, и для мейн кунов в том числе...
почему при пристройстве надо врать?
тут тоже многие профи, а почитаешь как объясняют поведение своих собак за голову схватиться только остается...
для всех встреченных мной ранее - характерно не было, они все в той или иной мере были настроены на общение, хотя бы для попрошайничества))) мой кун - был для меня шоком, чтоб вообще и никак, и жить в параллельных реальностях)))
я считаю, что по отношению к ней я была предельна честна - уже через недельку после взятия поняла, что не хочу, чтобы это животное состарилось в моем доме и нужно искать варианты вернуть в питомник или переустройства. За свой неправильный выбор я заплатила рублем, большим рублем - кто в теме живо представит сколько стоит коммерческий мейн кун самого коммерческого окраса под разведение+выращивание+ветеринария+титулы с дорогущим груммингом, и потом подарить в добры руки))) Уверенна, большинство бы сначала котятами окупило затраты, прежде чем дарить...
если считаете это лицемерием и подлостью - записывайте в списки - я пристроила животное, которое не любило меня и я не смогла полюбить)))
я считаю, что по отношению к ней я была предельна честна - уже через недельку после взятия поняла, что не хочу, чтобы это животное состарилось в моем доме и нужно искать варианты вернуть в питомник или переустройства. За свой неправильный выбор я заплатила рублем, большим рублем - кто в теме живо представит сколько стоит коммерческий мейн кун самого коммерческого окраса под разведение+выращивание+ветеринария+титулы с дорогущим груммингом, и потом подарить в добры руки))) Уверенна, большинство бы сначала котятами окупило затраты, прежде чем дарить...
если считаете это лицемерием и подлостью - записывайте в списки - я пристроила животное, которое не любило меня и я не смогла полюбить)))
не знаю, я всегда была против кошки в доме именно из-за того что это зверушка сама в себе и хозяева ей обычно побоку, и когда про мейн кунов читала, отметила то, что не навязчивы... поэтому целенаправленно искали другое поведение, и слава богу нашли (тоже взяли от заводчика в 10 месяцев, какой ужас то по мнению ряда народа, тут уже писали что заводчики сволочи и подросших щенков тоже пристраивают, не только пристраивают, продают), для кого-то наша кошка была бы сильно раздражающим моментом, ибо навязчива, настолько что может сесть перед телевизором или залезть на руки когда чем-то занят, если не обращаешь внимание берет лапами голову или руку и притягивает к себе, тырит карандаши, ручки, кисточки... лазит везде, из-за длинны залезать может достаточно высоко... а мы за все это в комплексе ее наоборот сильнее только любим. Была бы из серии полежать в тепле и лишний раз что бы не трогали, жила бы только из-за того что дочка завела, но у меня лично чувств к ней не было бы. Сейчас временами дочка даже ревнует, типа она себе кошку завела а я с ней вожусь.
я не считаю лицемерием пристройство животных, наоборот я считаю что если не складывается, найти хорошие руки это достаточная ответственность, и семей которые сохраняют типа ради детей я не понимаю... я вообще не понимаю стремления людей добровольно себя мучить (причем в молодости я тоже рассуждала, из серии, взял "мыло не мило, если купило есть надо". Но по мне что в год пристраивать что в 4 это без разницы, и могу только не понимать, почему свой поступок можно считать нормальным, а чужой такой же, вдруг фу... но заметьте не понимать, а не осуждать...
я не считаю лицемерием пристройство животных, наоборот я считаю что если не складывается, найти хорошие руки это достаточная ответственность, и семей которые сохраняют типа ради детей я не понимаю... я вообще не понимаю стремления людей добровольно себя мучить (причем в молодости я тоже рассуждала, из серии, взял "мыло не мило, если купило есть надо". Но по мне что в год пристраивать что в 4 это без разницы, и могу только не понимать, почему свой поступок можно считать нормальным, а чужой такой же, вдруг фу... но заметьте не понимать, а не осуждать...
какая порода кошки?
bobtail писал(а)
я всегда была против кошки в доме именно из-за того что это зверушка сама в себе и хозяева ей обычно побоку
я всегда была против кошки в доме именно из-за того что это зверушка сама в себе и хозяева ей обычно побоку
приезжайте в гости, познакомлю со своей дворянкой - более общительной и любвиобильной кошки я не знаю))) по навязчивости только Ведьма может переплюнуть, но не к гостям))) вообще мне по кайфу желание зверюшки общаться, не понимаю как это может раздражать... :-)
о, приезжайте, покажу на примере моей младшей, можете спросить у Алены, как она удивлялась и как из-за просто похвалы с утра моя собачка у нее по голове прыгала...
а про кошку так у меня такая, но я ее именно выбирала что бы была именно такая.
а про кошку так у меня такая, но я ее именно выбирала что бы была именно такая.
Иногда просто удивление берет: как же мы снисходительны к себе и своим п(р)оступкам, находя им вполне убедительное оправдание, и как же беспощадны и категоричны мы бываем по отношению к аналогичным п(р)оступкам других.
Да вот и фигня то в этом. Что одних осуждаем, а других оправдываем.
Единственно, что я поняла. Что подход заводчика и владельца собаки - к этой самой собаке разный.
Моя хоть ссы мне на голову - не отдам никому. Так и буду нести свой крест. А когда собак много, видимо, ценность их привязанности снижается. Выходят на первый план другие ценности. Начинает раздражать, что мячик, например, каждую минуту приносит...
Блин.. вот я связалась ругаться.. Но так грустно... грустно
Единственно, что я поняла. Что подход заводчика и владельца собаки - к этой самой собаке разный.
Моя хоть ссы мне на голову - не отдам никому. Так и буду нести свой крест. А когда собак много, видимо, ценность их привязанности снижается. Выходят на первый план другие ценности. Начинает раздражать, что мячик, например, каждую минуту приносит...
Блин.. вот я связалась ругаться.. Но так грустно... грустно
подход один, ко всем, хоть владельцам хоть заводчикам, другой вопрос, что владельцы часто не пишут правды, как тут кто-то советовал, врут про аллергию, и другие вещи, поэтому естественно им пытаются предлагать решения проблем... т.к. считают что они собаку оставить хотят, НО по определенным причинам не могут.
тут-то как бы ситуация та же. Собственно, в этом и суть. Правда от Ольги и правда от других выглядит немного по-разному. Отсюда и причины пристройства тоже.
правда от каких других, автор темы я так понимаю Ольгу лично не знает, собаку тоже не знает...
от породников.
ну тут породников я не видела.
а вы посмотрите повнимательнее. Их тут не один даже.
Хотя зачем это Вам...
Все кто что-то хотел понять - уже понял. И только Вы все твердите про навязчивость и раздражение от нее.
Хотя зачем это Вам...
Все кто что-то хотел понять - уже понял. И только Вы все твердите про навязчивость и раздражение от нее.
наверное я их просто не знаю...
и наверное потому, что для меня совершенно без разницы, почему Оля или кто-то еще решили пристроить собаку (даже если причина в том что после одной вязки она решила что собака не подходит для разведения, или решила что именно разведением колли заниматься не будет). Раз решили пристроить, собака стала не нужна. Если стала не нужна, даже если ее оставят, собака не будет получать столько любви, не будет получать столько общения как получала бы будучи любимой. Так почему плохо найти собаке руки, которые и общение и любовь этой собаке дадут. И не надо говорить что таких рук не найдется, собака молодая, не инвалид, на таких собак обычно много желающих и выбрать подходящие можно. И именно в этом на мой взгляд и состоит ответственность... а не в том что бы посадить в вольер, и сидят так во ряде питомников, не видя владельцев, зато ответственность, зато мы не отдаем своих ветеранов... типа отданной на чьем-то диване им было бы хуже.
и наверное потому, что для меня совершенно без разницы, почему Оля или кто-то еще решили пристроить собаку (даже если причина в том что после одной вязки она решила что собака не подходит для разведения, или решила что именно разведением колли заниматься не будет). Раз решили пристроить, собака стала не нужна. Если стала не нужна, даже если ее оставят, собака не будет получать столько любви, не будет получать столько общения как получала бы будучи любимой. Так почему плохо найти собаке руки, которые и общение и любовь этой собаке дадут. И не надо говорить что таких рук не найдется, собака молодая, не инвалид, на таких собак обычно много желающих и выбрать подходящие можно. И именно в этом на мой взгляд и состоит ответственность... а не в том что бы посадить в вольер, и сидят так во ряде питомников, не видя владельцев, зато ответственность, зато мы не отдаем своих ветеранов... типа отданной на чьем-то диване им было бы хуже.
Не надо мне рассказывать КАК и КУДА пристраиваются собаки. Этого я и сама любому могу столько рассказать - на неделю хватит. И не меряйте всех по себе/своим знакомым/услышанному/увиденному.
Для меня в этой ситуации ответ простой - не можешь содержать собаку - нечего заводить. Взять, попользоваться и выставить - это просто п@@ц, простите. Какая любовь к собакам? Любовь, пока деньги приносят? А потом - пусть тебя, бесполезную, другие любят??? В ЭТОМ суть заводчика??? Тогда я просто мимо проходила! Я не хочу быть в рядах лживых, просчетливых комерсантов-барыг, не считающихся с чувствами и эмоциями, кричащих о бесконечной любви к своей "масечке", но выставляющих эту самую "масечку" за дверь, как только отрожает. Или раньше, если результат не устроил.
Не можешь финансово/территориально/морально содержать питомник - нечего лезть в это!!! КАК можно спихнуть "отработавшую" собаку???
Не надо мне рассказывать про "думали", "не получается", "надо двигаться вперед"... Взрослый человек должен нести ответственность! Прежде всего, перед самим собой!!!
Что касается этой темы - мой интерес к происходящему пропал, когда Ольга отписалась о том, что типа собачка не для разведения бралась, не вязалась, т.к. простенькая и т.п.... ЧЕМ она отличается от остальных? Пришла, заявила - что отдает собаку ЗА породные качества, попутно наврала с три короба и молодец!!!
Да пришел бы любой другой - его бы с говном сожрали с лейтмотивом "смотрели глазоньки что ручки трогали"!!!
Захожу каждый день, надеясь, что собаку заберут. Не стояло бы условие единственной собакой - забрала бы себе. Для меня не принципиально - рожает собака или нет. У меня их, не рожающих, не одна живет. И каждая получает свое внимание и ласку. И некоторые из них - вот такие вот, не оправдавшие надежд. И я знаю, КАК они переезжают. И КАК они помнят. Всю жизнь помнят. В отличие от людей.
Для меня в этой ситуации ответ простой - не можешь содержать собаку - нечего заводить. Взять, попользоваться и выставить - это просто п@@ц, простите. Какая любовь к собакам? Любовь, пока деньги приносят? А потом - пусть тебя, бесполезную, другие любят??? В ЭТОМ суть заводчика??? Тогда я просто мимо проходила! Я не хочу быть в рядах лживых, просчетливых комерсантов-барыг, не считающихся с чувствами и эмоциями, кричащих о бесконечной любви к своей "масечке", но выставляющих эту самую "масечку" за дверь, как только отрожает. Или раньше, если результат не устроил.
Не можешь финансово/территориально/морально содержать питомник - нечего лезть в это!!! КАК можно спихнуть "отработавшую" собаку???
Не надо мне рассказывать про "думали", "не получается", "надо двигаться вперед"... Взрослый человек должен нести ответственность! Прежде всего, перед самим собой!!!
Что касается этой темы - мой интерес к происходящему пропал, когда Ольга отписалась о том, что типа собачка не для разведения бралась, не вязалась, т.к. простенькая и т.п.... ЧЕМ она отличается от остальных? Пришла, заявила - что отдает собаку ЗА породные качества, попутно наврала с три короба и молодец!!!
Да пришел бы любой другой - его бы с говном сожрали с лейтмотивом "смотрели глазоньки что ручки трогали"!!!
Захожу каждый день, надеясь, что собаку заберут. Не стояло бы условие единственной собакой - забрала бы себе. Для меня не принципиально - рожает собака или нет. У меня их, не рожающих, не одна живет. И каждая получает свое внимание и ласку. И некоторые из них - вот такие вот, не оправдавшие надежд. И я знаю, КАК они переезжают. И КАК они помнят. Всю жизнь помнят. В отличие от людей.
вот вопрос куда пристраивают и стоит обсуждать... а не то что пристраивают?
у вас одна собака? вы не продаете щенков, в том числе после 3 месяцев, ведь они в 3 месяца уже успевают к вам привязаться... т.е. вам нормально что за деньги вы предаете щенков, которые к вам привязаны в такой момент и как к хозяйке и как к матери, за деньги, из-за того что вы произвели их вот таких, вам не нужных... давайте уж до дурости то не доводить....
что бы и кто не говорил, чего бы и как не хотел, но когда собак больше 5-6, ни один человек не сможет уделять всем одинаковое внимание, ни рук, ни времени не хватит, особенно когда кроме собак семья есть.... даже 2-3 собаки уже внимание не такое как к единственной собаке, а т.к. молодые собаки требуют воспитания, то и внимания им будет доставаться больше, ветераны уже обучены, воспитаны, и даже если с ними гуляют столько же и даже вместе с остальными, внимания они получат меньше...
знаете я бы поняла если бы собака была бы непристраиваемая... поняла бы ваш порыв себе бы забрала, а в данном случае для чего? что бы себе плюсик в копилку добавить? что до как переезжают, да, они переживают, в первую очередь из-за того что не понимают что происходит, некоторые из-за привязанности к владельцу, но подавляющее большинство пристроенных в хорошие руки потом счастливы и чаще всего более счастливы чем там где жили до этого... да и помнят владельцев, но многие потом предоставь выбор уйдут с новым владельцем.
у вас одна собака? вы не продаете щенков, в том числе после 3 месяцев, ведь они в 3 месяца уже успевают к вам привязаться... т.е. вам нормально что за деньги вы предаете щенков, которые к вам привязаны в такой момент и как к хозяйке и как к матери, за деньги, из-за того что вы произвели их вот таких, вам не нужных... давайте уж до дурости то не доводить....
что бы и кто не говорил, чего бы и как не хотел, но когда собак больше 5-6, ни один человек не сможет уделять всем одинаковое внимание, ни рук, ни времени не хватит, особенно когда кроме собак семья есть.... даже 2-3 собаки уже внимание не такое как к единственной собаке, а т.к. молодые собаки требуют воспитания, то и внимания им будет доставаться больше, ветераны уже обучены, воспитаны, и даже если с ними гуляют столько же и даже вместе с остальными, внимания они получат меньше...
знаете я бы поняла если бы собака была бы непристраиваемая... поняла бы ваш порыв себе бы забрала, а в данном случае для чего? что бы себе плюсик в копилку добавить? что до как переезжают, да, они переживают, в первую очередь из-за того что не понимают что происходит, некоторые из-за привязанности к владельцу, но подавляющее большинство пристроенных в хорошие руки потом счастливы и чаще всего более счастливы чем там где жили до этого... да и помнят владельцев, но многие потом предоставь выбор уйдут с новым владельцем.
У меня не одна собака. И большинство из них - стерилизованы. Я продаю щенков после 3 мес, но я не являюсь для них центром вселенной. Для этого я прикладываю максимум усилий. И пока успешно. Даже больше Вам скажу - я их стараюсь продавать/отдавать уже после 3х мес, именно по этой причине.
Если человек не может уделить внимание 5-6 собакам, нечего их столько заводить. Все банально и просто.
Что касается порыва - нет, не ради плюсика. Ради собаки. Здраво понимая, что могу дать собаке внимание, какое-то подобие работы, заботу и ласку.
И да - про ветеранов - своим уже готовите место на чужом диване?
Если человек не может уделить внимание 5-6 собакам, нечего их столько заводить. Все банально и просто.
Что касается порыва - нет, не ради плюсика. Ради собаки. Здраво понимая, что могу дать собаке внимание, какое-то подобие работы, заботу и ласку.
И да - про ветеранов - своим уже готовите место на чужом диване?
и что что стерилизованы, это какое-то достижение? про щенков, то если вы сами ухаживаете за ними, а не нанятые помошники, то из людей вы на момент продажи единственный человек к кому они привязаны, и формально по всем признакам, вы их предаете за деньги...
Никакой человек не может уделять такое же внимание, как единственной собаке, при 5-6 собаках, поэтому любому человеку не стоит их столько заводить, а если заводит то понимать что собаки как бы он не старался обделены, если сравнивать с собаками которые живут единственными в хороших руках. все как вы пишите банально и просто.
какое внимание вы ей можете дать? одной из 6? или 10? так это меньше чем она имеет сейчас. Считаете один владелец ей не даст заботы и ласки.
мои ветераны живут со мной, более того, я более 3 собак одновременно не держу, и то 3 было однажды, не сильно долго и вынуждено, сейчас и в норме считаю, что можно так же как одну содержать максимум 2 собак. Младшей собаке у меня уже 4,5 года, старшей 11,5 и они не стерилизована, и это был последний помет рожденный у меня в доме, больше вязать я никаких собак не планирую, и скорее всего буду держать не более 1 собаки. Так что вы мимо.
Только я продавала щенков, и когда они подрастают, в том числе, и знаю, что щенки меня помнят, даже когда они были проданы в 2 месяца, а я их увидела когда им 10 лет исполнилось... так что прекрасно понимаю, что для собаки сменить владельца что в 2 и старше месяцев, так и в 4-5 лет одинаково смена владельца. И если вы ее приравниваете к предательству, то оно самое.
Никакой человек не может уделять такое же внимание, как единственной собаке, при 5-6 собаках, поэтому любому человеку не стоит их столько заводить, а если заводит то понимать что собаки как бы он не старался обделены, если сравнивать с собаками которые живут единственными в хороших руках. все как вы пишите банально и просто.
какое внимание вы ей можете дать? одной из 6? или 10? так это меньше чем она имеет сейчас. Считаете один владелец ей не даст заботы и ласки.
мои ветераны живут со мной, более того, я более 3 собак одновременно не держу, и то 3 было однажды, не сильно долго и вынуждено, сейчас и в норме считаю, что можно так же как одну содержать максимум 2 собак. Младшей собаке у меня уже 4,5 года, старшей 11,5 и они не стерилизована, и это был последний помет рожденный у меня в доме, больше вязать я никаких собак не планирую, и скорее всего буду держать не более 1 собаки. Так что вы мимо.
Только я продавала щенков, и когда они подрастают, в том числе, и знаю, что щенки меня помнят, даже когда они были проданы в 2 месяца, а я их увидела когда им 10 лет исполнилось... так что прекрасно понимаю, что для собаки сменить владельца что в 2 и старше месяцев, так и в 4-5 лет одинаково смена владельца. И если вы ее приравниваете к предательству, то оно самое.
А Вы уверены, что обоим Вашим собакам с Вами хорошо? Может отдать одну, не? Вот которая помладше, она жеж привыкнет... Или старшую. Ведь по Вашей же логике - ей внимания не уделяется. На чьем-нибудь диване будет мягче и удобнее.
Да, очень одинаков переезд 2 мес щенка и 4-летней собаки.
Да, очень одинаков переезд 2 мес щенка и 4-летней собаки.
предыдущим двум лучше нынешним нет, младшей нужен другой владелец, более активный чем я, но подходящего нет, в результате она вынуждена недополучать тех движений и эмоций что ей необходимы.
если вы читали мои посты, то я уже писала что я на собственном примере знаю, что такое не совпадать темпераментом с собакой.
если вы читали мои посты, то я уже писала что я на собственном примере знаю, что такое не совпадать темпераментом с собакой.
Почему не пристраиваете?
я об этом уже тоже писала, тех рук в которых она бы получала достаточно для себя внимания и движения у меня нет, менять для нее шило на мыло смысла не вижу.
bobtail писал(а)
у вас одна собака? вы не продаете щенков, в том числе после 3 месяцев, ведь они в 3 месяца уже успевают к вам привязаться... т.е. вам нормально что за деньги вы предаете щенков, которые к вам привязаны в такой момент и как к хозяйке и как к матери, за деньги, из-за того что вы произвели их вот таких, вам не нужных... давайте уж до дурости то не доводить....
у вас одна собака? вы не продаете щенков, в том числе после 3 месяцев, ведь они в 3 месяца уже успевают к вам привязаться... т.е. вам нормально что за деньги вы предаете щенков, которые к вам привязаны в такой момент и как к хозяйке и как к матери, за деньги, из-за того что вы произвели их вот таких, вам не нужных... давайте уж до дурости то не доводить....
Вы сравнили 3-х месячных щенков и 4-х летнюю собаку, которую брали для себя и растили с маленького щенка. Это тоже самое, что я сейчас начну искать для своей собаки обалденные руки, чтобы исполнить свою мечту. И не оправдывайте заводчиков тем, что имея много собак они не могут уделять внимание всем. Если это хобби, то нужно относится к нему как к хобби. Если это работа - то нужно рассчитывать свои силы и не забывать, что ты работаешь с животными, взял ответственность - неси ее по жизни. Я искренне рада, что недавно познакомилась с одним человеком, который как заводчик несет ответственность за ВСЕХ своих собак, и за стариков в том числе. Потому что эти собаки - часть ее жизни.
Вот уж, действительно, противно стало от этой темы.
собака не знает для себя ее брали или для того что бы вырастить и отдать... ей все равно, она привязывается к тому человеку с которым общается, который за ней ухаживает, кормит, играет, и точно так же этого человека она помнит потом всю жизнь, особенно если это засидевшийся щенок. Так что с точки зрения собаки без разницы.
Знаете если у этого человека не больше 5 собак, то я тоже рада за этого человека...
Знаете если у этого человека не больше 5 собак, то я тоже рада за этого человека...
bobtail писал(а)
Знаете если у этого человека не больше 5 собак, то я тоже рада за этого человека...
Знаете если у этого человека не больше 5 собак, то я тоже рада за этого человека...
Больше, намного.
значит он лукавит :)
Вот Вы опять мимо темы. Не лукавит. А вот Ваше упорное желание найти оправдание владелице колли искренне не понимаю.
не верите мне, посчитайте сколько времени вы уделяете своей личной собаке, любое касание и прочее, а потом посчитайте сколько у того человека собак и сколько времени должно быть в его сутках, что бы его собаки получали столько же внимания... это даже без учета других дел, по уборке и на семью :)
Это зависит от человека, от того как он распределяет свое время и что он подразумевает под словом "внимание". Даже считать не буду. Собака может быть единственной собакой в семье и не получать этого внимания вовсе. Но Вы почему-то такой вариант не рассматриваете.
где я писала что я такой вариант не рассматриваю?
Но разве такого владельца ищет Оля своей собаке?
как не распределяй время а оно не резиновое :)
а так да, за рубежом да и у нас в стране, хоть и редко есть собаки когда владелец даже не прикасается и видит собаку издалека, а весь уход за ней осуществляют нанятые люди... тоже внимание, тоже собака красива и ухожена, тоже по своему счастлива, кстати иногда даже более чем единственная собака у кокретного владельца.
Но разве такого владельца ищет Оля своей собаке?
как не распределяй время а оно не резиновое :)
а так да, за рубежом да и у нас в стране, хоть и редко есть собаки когда владелец даже не прикасается и видит собаку издалека, а весь уход за ней осуществляют нанятые люди... тоже внимание, тоже собака красива и ухожена, тоже по своему счастлива, кстати иногда даже более чем единственная собака у кокретного владельца.
bobtail писал(а)
не верите мне, посчитайте сколько времени вы уделяете своей личной собаке, любое касание и прочее,
не верите мне, посчитайте сколько времени вы уделяете своей личной собаке, любое касание и прочее,
я посчитала))) а последний час я его поцеловала раз 7,отогнала от него кошку раза 2, дала погрызть мосел,и убрала его когда о ему надоел...
Так у Ольги-то всего 2 собаки, тем не менее она не может уделять колли должного внимания. Подозреваю, что дело не в количестве собак.
Кстати,я одновременно двух собак глажу, так никому не обидно.
Кстати,я одновременно двух собак глажу, так никому не обидно.
Маша,ну какая разница сколько собак у Ольги? ну не подходит она ей,не устраивает ее... при этом она не старую больную выжатую собаку пристраивает. пусть собака будет счастлива с тем кому будет нужна она, такая вот какая есть. с навязчивостью,с + и- которые у нее есть,ну это же честнее по отношению к собаке... лучше чем она будет страдать от недостатка внимания,от чувства ненужности... на мой взгляд это честнее,чем делать вид что все хорошо,и шпинять ее пока никто не видит. она открыто признает свою ошибку,что взяла не то,что отношения не сложились,и за это ее тут клюют сейчас. я с Ольгой не знакома,но мне кажется что то,что она вот так решилась устроить собаке более достойную жизнь и признала что она ей чего то недадает(ведь знала,что будет этот срач) это все же достойно,хотя бы того чтобы не мыли кости.
она может уделять внимание, если бы не могла, Кира не выглядела бы хорошо и не была воспитана, а психологическое состояние самой Оли и Киры не находятся в гармонии... ее раздражают ряд черт характера в собаке, эти же черты могут для другого человека быть желанными, причем это черты врожденные, особенность психики. Читайте, я приводила пример со своей кошкой... за то поведение что мы ее любим другие владельцы давно бы выставили ее из дома.
Havva писал(а)
Если это работа - то нужно рассчитывать свои силы и не забывать, что ты работаешь с животными, взял ответственность - неси ее по жизни.
Если это работа - то нужно рассчитывать свои силы и не забывать, что ты работаешь с животными, взял ответственность - неси ее по жизни.
так они и несут вроде,собаки накормлены,в тепле,получают вет помощь при необходимости,за ними осуществляется уход... если это работа,то она вполне качественно выполняется...но вот того внимания и ласки,что получают собаки,которые живут с любящим хозяином нет... вот вы скорее всего,если ваша собака откажется от еды(ну надоел ей этот корм) будете его менять,предлагать что то другое,а 5 собакам разносолы не предложишь... как пример дет сад.воспитатель,хороший воспитатель,он как мама,с ним весело и присмотр должный и все хорошо,НО мама есть мама... а потом, когда собак отдают на передержки на неделю-две-месяц... они тоже не понимают за что,и что это временно. тут как бы все настолько тонко..
Я имела в виду, не переустраивать собак, если та или иная собака не подошла для разведения. Я честно говоря, в этой теме уже вообще отказываюсь что-либо понимать ) пишут, что собака средняя, не интересная, а на профильном форуме написано, что собака шоу-класса, хороших кровей. И склоняюсь к мысли, что на смену этой колли заведут "перспективного" щенка той породы, которая интересна владелице колли. И потом, так забавно порой тут читать, как пишут "родились детки, вес такой-то, а нам уже 5 дней, а нам уже 2 недели и т. д. и т. п.", значит, детки. А тут детку в другую семью. Не сошлись характерами.
Собаке желаю найти новую семью, где она состарится в счастье и любви, и в которой забудет о предательстве своего первого хозяина.
Собаке желаю найти новую семью, где она состарится в счастье и любви, и в которой забудет о предательстве своего первого хозяина.
Havva писал(а)
И склоняюсь к мысли, что на смену этой колли заведут "перспективного" щенка той породы, которая интересна владелице колли. И потом, так забавно порой тут читать, как пишут "родились детки, вес такой-то, а нам уже 5 дней, а нам уже 2 недели и т. д. и т. п.", значит, детки. А тут детку в другую семью. Не сошлись характерами.
И склоняюсь к мысли, что на смену этой колли заведут "перспективного" щенка той породы, которая интересна владелице колли. И потом, так забавно порой тут читать, как пишут "родились детки, вес такой-то, а нам уже 5 дней, а нам уже 2 недели и т. д. и т. п.", значит, детки. А тут детку в другую семью. Не сошлись характерами.
это и есть по сути работа заводчика
ta*ta писал(а)
Взрослый человек должен нести ответственность! Прежде всего, перед самим собой!!!
Взрослый человек должен нести ответственность! Прежде всего, перед самим собой!!!
Вот она и будет нести ответственность перед собой!
вот 1000000 плюсов под каждым словом) а колли это ж почти человек, собака головы
Собаке ...АП!!!!
Собаке ...АП!!!!
Я знаю про профдеформацию, знаю что выводят из племпрограммы и устраивают в другие руки, но про "люблюнемогу" и "не сошлись характерами" там никто не пишет. Все хоть и цинично, но честно.
Сын - проблемы Оми. Как сейчас, так и в будущем, когда он усвоит уроки мамы. Или не усвоит как ниже bav написал.
Сын - проблемы Оми. Как сейчас, так и в будущем, когда он усвоит уроки мамы. Или не усвоит как ниже bav написал.
лапа С писал(а)
Я знаю про профдеформацию, знаю что выводят из племпрограммы и устраивают в другие руки, но про "люблюнемогу" и "не сошлись характерами" там никто не пишет. Все хоть и цинично, но честно.
Я знаю про профдеформацию, знаю что выводят из племпрограммы и устраивают в другие руки, но про "люблюнемогу" и "не сошлись характерами" там никто не пишет. Все хоть и цинично, но честно.
полностью согласна, многие пристраивают животных, но когда все говориться честно и прямо, без лицемерия, без показных эмоций, не соответствующим действиям - нет такого отторжения, там все понятно :-)
не нужно оскорблять людей, это сказки, что все заводчики усыпляют своих стариков и скидывают непродуктивных собак, как г...но с лопаты, наоборот, в основной своей массе это глубоко любящие своих собак и понимающие потребности животных люди. мне -напротив -чаще встречаются профи, спокойно содержащие не продуктивных - зачастую - стерильных или беспородных - собак в доме в качестве любимцев семьи и стариков своих лечащие до последнего. "свои" собаки дороги заводчику безмерно. Бывает, что засиделся щенок, предназначенный к продаже и не являющийся "своим", заводчик не планировал его оставлять для себя изначально, тогда ему ищут семью.
И смеются в голос на предложение продать "свою" собаку, поскольку "свои" в принципе не продаются. и не важно, есть ли у "своего" зубы, карьера, щенки - "своих" собак заводят для себя. и любят любыми. больными и здоровыми, старыми и ветхими.
по теме - собаке - как и человеку - всегда лучше будет там, где любят и ценят.
Я - всегда исхожу из интересов собаки, в данном случае собака может улучшить свои условия жизни , и - возможно - эта собака сможет сделать счастливой другую семью.
а о моральных составляющих - мне тоже мерзопакостно, когда люди собаку берут в свой дом, растят со щенка, обещают ей , что она "своя" собака, а потом сливают.
И смеются в голос на предложение продать "свою" собаку, поскольку "свои" в принципе не продаются. и не важно, есть ли у "своего" зубы, карьера, щенки - "своих" собак заводят для себя. и любят любыми. больными и здоровыми, старыми и ветхими.
по теме - собаке - как и человеку - всегда лучше будет там, где любят и ценят.
Я - всегда исхожу из интересов собаки, в данном случае собака может улучшить свои условия жизни , и - возможно - эта собака сможет сделать счастливой другую семью.
а о моральных составляющих - мне тоже мерзопакостно, когда люди собаку берут в свой дом, растят со щенка, обещают ей , что она "своя" собака, а потом сливают.
Вот спасибо за Ваш ответ. Большое Спасибо.
А то у меня уже вера в порядочных заводчиков стала сходить на нет... сплошное оправдание подлости людской под предлогом "Он же заводчик..."
А то у меня уже вера в порядочных заводчиков стала сходить на нет... сплошное оправдание подлости людской под предлогом "Он же заводчик..."
Вы знаете - как не парадоксально это звучит - я "за" пристройство собак, с которыми не справляются.
мои лучшие собаки - родственные души ,любимые, почти как родные люди - далеко не все родились в моем доме и выращены моими руками, некоторые попадали ко мне взрослыми, со сформированным характером , а самый мой любимый овчар достался мне семилетним - он на тот момент сменил много рук.
мои лучшие собаки - родственные души ,любимые, почти как родные люди - далеко не все родились в моем доме и выращены моими руками, некоторые попадали ко мне взрослыми, со сформированным характером , а самый мой любимый овчар достался мне семилетним - он на тот момент сменил много рук.
Да я тоже не отрицаю пристройства в принципе, считаю что надо отдавать раз не сложилось, чем раньше тем лучше, но оправдывать когда "как говно с лопаты" - это выше моего понимания.
Вы совершенно за зря оскорбились, я ни словом, ни мыслью не имела ввиду ни усыпление, ни г..но с лопаты))) Знаю очень многих работающих с живностью, не только с псовыми, 99% из них переустраивают живность в другие руки, и не вижу в этом криминала, если условия не на ухудшение для зверушки. Понятно, что при привычке пристраивать через некоторое время всех - отношение к животному меняется в корне. Реальных фактов дожития инвалидов и не нужных на данный момент не имею, также переустраивают в семьи :-)
Но эта конкретно тема, если правильно понимаю ТС, не об этом, а " о моральных составляющих - когда люди собаку берут в свой дом, растят со щенка, обещают ей , что она "своя" собака, а потом сливают." :'(
Но эта конкретно тема, если правильно понимаю ТС, не об этом, а " о моральных составляющих - когда люди собаку берут в свой дом, растят со щенка, обещают ей , что она "своя" собака, а потом сливают." :'(
Фингер Анастасия писал(а)
по теме - собаке - как и человеку - всегда лучше будет там, где любят и ценят.
Я - всегда исхожу из интересов собаки, в данном случае собака может улучшить свои условия жизни , и - возможно - эта собака сможет сделать счастливой другую семью.
а о моральных составляющих - мне тоже мерзопакостно, когда люди собаку берут в свой дом, растят со щенка, обещают ей , что она "своя" собака, а потом сливают.
по теме - собаке - как и человеку - всегда лучше будет там, где любят и ценят.
Я - всегда исхожу из интересов собаки, в данном случае собака может улучшить свои условия жизни , и - возможно - эта собака сможет сделать счастливой другую семью.
а о моральных составляющих - мне тоже мерзопакостно, когда люди собаку берут в свой дом, растят со щенка, обещают ей , что она "своя" собака, а потом сливают.
+ 10000000000))) скорей пристроить в любящие руки
действительно,
мерзко как то
Тайшет писал(а)
з.ы.: У Оми ведь ребенок - для него то какой стресс будет?! :
з.ы.: У Оми ведь ребенок - для него то какой стресс будет?! :
мама объяснит что и как... но тут любовью не пахнет............ жаль. замечательная собака лучших рук
Во всяком случае, это лучше чем отвести собаку в ветеринарку и убить, или выкинуть на помойку (кстати, колли проблематично будет выкинуть на помойку, она ведь придёт к вам обратно!).
Когда мне было 5 лет, мой котёнок сбежал в подвалы (мы жили в 5-этажке, в Кузнечихе-2). Я был мальчик впечатлительный, разревелся, пошёл его искать и т.д. и т.п... и мои родители классифицировали это как истерику, и решили, что для моей нервной системы будет полезнее без котёнка. Я прекрасно помню утро, когда я стоял у окна и смотрел, как мама идет к автобусной остановке с сумкой. В сумке был котёнок - я это знал. Мне сказали что у него лишай, что лишай у кошек не лечат, что он поживёт в ветеринарной лечебнице.... Я был не глупый мальчик и отлично понимал, что мама несёт его в ветеринарку убивать. Конечно, мне было нельзя про это говорить, это стало табу в нашей семье. И этот конфликт (были и другие, конечно) между внешней "правильностью" и добротой и скрытая жестокость, ложь и цинизм, привели к тому, что я не разговариваю ни с матерью, ни с отцом уже более 20-ти лет и не считаю их своими родными и не пойду на их похороны, ежели они будут раньше моих.
Как-то так. Так что... Omi все правильно делает - не нужна собака - найди ей новый дом. Это нормально.
Когда мне было 5 лет, мой котёнок сбежал в подвалы (мы жили в 5-этажке, в Кузнечихе-2). Я был мальчик впечатлительный, разревелся, пошёл его искать и т.д. и т.п... и мои родители классифицировали это как истерику, и решили, что для моей нервной системы будет полезнее без котёнка. Я прекрасно помню утро, когда я стоял у окна и смотрел, как мама идет к автобусной остановке с сумкой. В сумке был котёнок - я это знал. Мне сказали что у него лишай, что лишай у кошек не лечат, что он поживёт в ветеринарной лечебнице.... Я был не глупый мальчик и отлично понимал, что мама несёт его в ветеринарку убивать. Конечно, мне было нельзя про это говорить, это стало табу в нашей семье. И этот конфликт (были и другие, конечно) между внешней "правильностью" и добротой и скрытая жестокость, ложь и цинизм, привели к тому, что я не разговариваю ни с матерью, ни с отцом уже более 20-ти лет и не считаю их своими родными и не пойду на их похороны, ежели они будут раньше моих.
Как-то так. Так что... Omi все правильно делает - не нужна собака - найди ей новый дом. Это нормально.
bav писал(а)
я не разговариваю ни с матерью, ни с отцом уже более 20-ти лет и не считаю их своими родными и не пойду на их похороны, ежели они будут раньше моих.
я не разговариваю ни с матерью, ни с отцом уже более 20-ти лет и не считаю их своими родными и не пойду на их похороны, ежели они будут раньше моих.
это не правильно, родителей любых нужно прощать и пытаться понять, что они тоже люди со своими недостатками, ради себя прощать, ибо осознание иногда приходит поздно, когда их уже нет - очень тяжело потом жить с грузом
Слава богам, мне недолго осталось :) Я их простил, конечно, но общаться с ними нет никакого желания и, я думаю, не появится.
не считаю нужным сохранять хорошие отношения с родственниками и прощать их за всем только потому, что они родственники.
ps с конкретно моими родителями у меня отличные отношения. но понять, почем bav перестал общаться с родителями и считает их чужими людьми, вполне могу.
ps с конкретно моими родителями у меня отличные отношения. но понять, почем bav перестал общаться с родителями и считает их чужими людьми, вполне могу.
вот как раз потому, что у Вас с родителями все замечательно, Вы и не понимаете - какой груз у других может быть.
bav около 40 лет, и его с пятилетнего возраста душит обида и ненависть к самым родным, до сих пор, более 30 лет - камнем в душе сидит, иначе бы таких постов не было, и настроения из тему в тему - что не долго на свете осталось в этом ключе закономерны. Принять и простить - не значит оправдать, просто дать шанс родителям на неправильные поступки в прошлом, они такие же люди - так же не совершенны в своих поступках. Они тогда в прошлом плохо поступили, он сейчас отрекся от них, не общаясь и не поддерживая стариков - и это тоже плохо.
Наши родители могут быть плохими, мы этого изменить не можем, но у каждого всегда есть возможность быть хорошим ребенком)))
bav около 40 лет, и его с пятилетнего возраста душит обида и ненависть к самым родным, до сих пор, более 30 лет - камнем в душе сидит, иначе бы таких постов не было, и настроения из тему в тему - что не долго на свете осталось в этом ключе закономерны. Принять и простить - не значит оправдать, просто дать шанс родителям на неправильные поступки в прошлом, они такие же люди - так же не совершенны в своих поступках. Они тогда в прошлом плохо поступили, он сейчас отрекся от них, не общаясь и не поддерживая стариков - и это тоже плохо.
Наши родители могут быть плохими, мы этого изменить не можем, но у каждого всегда есть возможность быть хорошим ребенком)))
Тайшет писал(а)
bav около 40 лет, и его с пятилетнего возраста душит обида и ненависть к самым родным, до сих пор, более 30 лет - камнем в душе сидит, иначе бы таких постов не было, и настроения из тему в тему - что не долго на свете осталось в этом ключе закономерны
bav около 40 лет, и его с пятилетнего возраста душит обида и ненависть к самым родным, до сих пор, более 30 лет - камнем в душе сидит, иначе бы таких постов не было, и настроения из тему в тему - что не долго на свете осталось в этом ключе закономерны
не судите Бава по темам на форуме=)) он личность весьма глубокая и загадочная
footbOLKA писал(а)
личность весьма глубокая и загадочная
личность весьма глубокая и загадочная
заинтриговали :-[
Ольга, давайте не будем об этом. Ты же понимаешь, у кого-то тут квартирные проблемы и осеннее обострение, у других нездоровая жажда поговорить об этом, а кто-то пишет новый роман и изучает реакцию будущих читательниц :)
Итого - ни одного конкретного предложения, только бессмысленная болтовня на этические темы. Жизнь жестока, непонятна и неэтична, надо как-то жить с этим!
Наша (разумных людей), задача - сделать так, чтоб этой, конкретной, собаке было хорошо. Колли - великолепная порода, и несмотря на проблемы в настоящем, я думаю, что колли вернутся к своим истокам. Собака Omi во-многом самая настоящая колли, а именно - красивая, общительная и энергичная, а недостатки экстерьера - это всё очень, очень субъективно.
Итого - ни одного конкретного предложения, только бессмысленная болтовня на этические темы. Жизнь жестока, непонятна и неэтична, надо как-то жить с этим!
Наша (разумных людей), задача - сделать так, чтоб этой, конкретной, собаке было хорошо. Колли - великолепная порода, и несмотря на проблемы в настоящем, я думаю, что колли вернутся к своим истокам. Собака Omi во-многом самая настоящая колли, а именно - красивая, общительная и энергичная, а недостатки экстерьера - это всё очень, очень субъективно.
Тайшет писал(а)
Наши родители могут быть плохими, мы этого изменить не можем, но у каждого всегда есть возможность быть хорошим ребенком)))
Наши родители могут быть плохими, мы этого изменить не можем, но у каждого всегда есть возможность быть хорошим ребенком)))
Лен не дай Бог этого испытать, у меня тоже похожая ситуация. не возможности быть хорошим ребенком, но эта тема совсем другая...
Наташ, у меня тоже мама далеко не идеальна, НО она подарила жизнь, и как бы она себя не вела в прошлом и настоящем - люблю и прощу))) иначе обиды съедят изнутри)))
rips_laovai писал(а)
не считаю нужным сохранять хорошие отношения с родственниками и прощать их за всем только потому, что они родственники.
не считаю нужным сохранять хорошие отношения с родственниками и прощать их за всем только потому, что они родственники.
Ну нельзя ж так категорично) родственники нам даны Богом, для чего то) это по жизни...
или мы им даны)))
)) ну ДА)
Наташ, ну я в бога не верю, я привыкла оценивать людей по поступкам и отношению ко мне, а не по родственному статусу. тут у каждого своя правда)
rips_laovai писал(а)
я в бога не верю
я в бога не верю
) я то же так думала раньше...а по жизни ловишь себя на мысли ,что все не спроста оно все...и от тебя не зависит порой
Говорят, душа сама выбирает семью, в которой ей родится...))
))))) с учетом прошлых грехов, так что сами виноваты
Сколько еще пристроится от этого заводчика собак в будущем - предполагаете? А зачидевшиеся щенки? А отрожавшиеся суки? Ферма открывается... и все под розовыми соплями про "любовь".
Обычно на Авито стаким пристройствомотсылают , а тут столько сочувствия к подлости людской.
И еще раз - собаке желаю новых рук.
Обычно на Авито стаким пристройствомотсылают , а тут столько сочувствия к подлости людской.
И еще раз - собаке желаю новых рук.
Предполагаю. Но мы на это никак не можем повлиять. Она относится к собакам как к сельскохозяйственным животным, что уж тут поделать.
Не готов осуждать и пытаться бороться с этим, даже не готов спорить о том, плохо это или хорошо.
Не готов осуждать и пытаться бороться с этим, даже не готов спорить о том, плохо это или хорошо.
как от любого заводчика много, и это не страшно, страшно как в журнале друг была статья про питомник в штатах чау... там после 6-8 лет они ненужных собак просто усыпляли, а если смотреть анимал планет, там усыпляют вполне жизнеспособных животных и это считается гуманным. Из последнего что запомнилось, собачка типа чиха не наступала на лапку, хозяин ее типа не лечил ее изьяли, выяснили что там неизлечимая болячка типа дисплазии, и не смотря на то что собачка и трех лапах весело достаточно скакала усыпили... типа гуманно..
или по вашему заводчики должны оставлять всех засидевшихся щенков себе?
человек именно сюда с этим пристройством и не приходил, это вы сюда все это притащили и устроили грязь.
или по вашему заводчики должны оставлять всех засидевшихся щенков себе?
человек именно сюда с этим пристройством и не приходил, это вы сюда все это притащили и устроили грязь.
Насте Урде можно отдать засидевшихся щенков.
Это собачий форум? Говорим о собаке? Тематика верная? Какие еще ко мне претензии будут?
Это собачий форум? Говорим о собаке? Тематика верная? Какие еще ко мне претензии будут?
на примере Ваших родителей Вы наглядно показали - как в детстве отнять у своего ребенка животное - нанести ему травму моральную - дабы в старости хлебнуть ненависти со стороны сына или дочери
Если бы в Вас это не болело, то не возникала бы внутренняя потребность говорить об этой проблеме взаимоотношений с родителями. Это всегда больно. Есть у меня подруга, на мнооого меня постарше, её в 17 лет мама из дома выставила, когда распался брак, а она внешне - копия отца. Не пропала, буквально с улицы её подобрала бездетная пара, она закончила мединститут, вышла замуж, жизнь сложилась, очень позитивный человек. Она ухаживала за этими людьми, когда оба были лежачими несколько лет. Они оставили ей 2-х комнатную квартиру. Мамы её давно нет в живых. Мы дружим 15 лет, часто общаемся, но не было дня, чтобы она не говорила об этом, не пыталась это обсудить, найти понимание тому, что не нашла в себе силы навестить мать в больнице, когда та умирала от рака в 40 лет... Сидит в ней это всё, понимаете. И в Вас сидит эта боль. Как не отмахивайтесь от неё, родителей не выбирают. Подумайте над решением проблемы. Рассмотрите хотя бы через призму сыновнего долга. Вы же были малышом. Они растили Вас, кормили, одевали, содержали, общались с Вами, когда с малышом и поговорить то не о чем, одни сюси-пуси; купали, мыли попу, извините. Вы тогда были беспомощны и они ухаживали за Вами. Сейчас они беспомощны, Вы сильны. Просто, без эмоций окажите помощь. Старики в этом нуждаются. Узнайте в чем они имеют нужду и помогите. Может лекарствами, может - продуктами или наймом помощника по хозяйству. Как нибудь рубите этот узел. Все мы родом из детства. Недолюбленным трудно в жизни. Так хотя бы уйдёт необходимость самому себе (и окружающим) объяснять почему Вы бросили стариков. Не будет внутреннего конфликта. Мы ведь отдаём долги Банку, даже не любя его сотрудников. Прятаться от кредиторов проще, чем от себя. Вам точно будет легче, если этот груз с души снимется. Совсем не нужно ползти с извинениями, если уж душа не лежит, но даже оказав помощь анонимно, Вам уже станет легче. А если дадите им шанс хотя бы самим извиниться или знать о жизни родного сына - это Вас совсем не унизит. Никому не доказывайте своего права на социальное сиротство. Никому не объясняйте мотивов изменения позиции по отношению к родителям. Просто помогите самому себе вылезти из этого состояния обиды на родителей и мести тем, кто Вас родил и растил.
bav писал(а)
не пойду на их похороны
не пойду на их похороны
млин... ну не до такой же степени.........жаль, что родители вас не поняли)
родителей не выбирают, надо найти в себе мудрость и поговорить. думаю им тяжелее чем вам, они ж вас любят и хотели как лучше...жаль что все так
Дорогие любительницы психологический консультаций онлайн :)
Я не пытаюсь "поговорить об этом", я просто привожу пример.
Пример, как могут развиваться дальнейшие события относительно детей, если вы избавляетесь от питомца.
Я не пытаюсь "поговорить об этом", я просто привожу пример.
Пример, как могут развиваться дальнейшие события относительно детей, если вы избавляетесь от питомца.
Сколько уже тем таких было, сколько рассуждений.. И вот сколько бы я не читала, я никак не могу понять - зачем лезть в чужую жизнь, клеймить человека не зная ситуации и упорно убеждать его в правильности своего суждения???
Даже если кто-то был в подобной ситуации, почему нет осознания, что это лишь ПОДОБНАЯ ситуация с множеством своих уникальных "НО"!
Не важно кто это: владелец, заводчик; не важна причина: не сошлись характером, родился ребенок, нужно место под новую собаку(только в отношении заводчиков!!!), да хоть просто стала не нужна - никто не имеет морального права учить и тем более принижать другого человека! Ибо вы не знаете ЧТО сподвигло его на это решение, как оно ему далось и какая у него жизненная ситуация!
Вы можете на своих плечах нести хоть гору ответственности, кормить 100 дворовых собак, плакать ночами от собственного голода и при этом гордо говорить - да, я могу! Но это не значит, что другой человек может выдержать даже треть ваших испытаний! И даже больше скажу - он НЕ обязан это терпеть, держать и т.д.!
Люди, опомнитесь! Вы лезете в ЧУЖУЮ жизнь! Вы высмеиваете, оскорбляете и унижаете ЧУЖИХ вам людей! Нельзя так! Каждый из нас может оказаться в еще большей ж.пе(простите за выражение), с которо он не справится, но при этом на каждого найдется более сильный человек, который "смог" выдержать подобное испытание! Подумайте, будет ли вам комфортно и приятно в этот момент слушать нравоучения?
Это были мыли в слух на общую тему "отдам, пристрою и т.д.". Теперь о реальности..
В каждой теме читаю - предал, бросил, как собака будет, это же живое существо и т.д... Давайте не будем забывать, что мы говорим о собаке(любимой, самой красивой, верной, честной, пушистой и т.д., но все таки СОБАКЕ!).. И лишь 1 из 1000 собак будет тосковать по старому хозяину дольше 1 недели. Большая часть уже через 2-3 дня будет так же радостно встречать нового хозяина, заглядывать ему в глаза и сладко посапывать на новом диване. Да, если вы ее встретите через месяц-год-два, она будет очень вам рада. Но не потому, что вспомнит все былое, а потому, что вы для нее знакомый человек(который кормил, поил, ухаживал).
И возраст тут не важен, будь то 2мес или 8 лет.
И у меня еще вопрос, бывают засидевшиеся щенки(8-10мес), бывают оставленные на доращивание(1,5-2года), с ними что делать? Это тоже считается предательство? Собака ведь тоже привыкла... И если говорить о лицемерии, тогда получается все заводчики сволочи недобитые? Ведь мы отдаем щенков в 2-3мес. В возрасте, когда щенок знает по сути только 1-3 человек(заводчик и его семья), когда он еще не социализирован. Его отрывают от МАТЕРИ и человека, которого он знает с первого дня своей жизни, по сути ЕДИНСТВЕННОГО для него человека. Почему в этих ситуациях считается, что это в порядке вещей? Почему нет возгласов о предательстве?
Собаке будет лучше там, где ее любят!!!! И я думаю, что здесь большая часть все таки ЗА счастье для собаки, не?
Если все радеем за данное счастье, зачем тогда этот полив грязью??? Зачем эти оскорбления и попытки нравоучений??
И хоть тапками закидайте, но ЛЮБОМУ человеку, который вдруг придет к мысли, что нужно расстаться с животным - я пожелаю удачи и поддержу в этом. И уж ни в коем случае не стану переубеждать и говорить, что "все наладится, нужно потерпеть". НЕ НАЛАДИТСЯ! Никогда! Ибо нет уже счастливой жизни в семье, где хоть раз задумались об отдаче собаки/кошки/мышки и т.д.
Лапа СС, Вы пытаетесь унизить чужого Вам человека, опустить его, попутно называя других лицемерами.. Вы при этом себя нормально чувствуете? Не уже ли совесть, уважение и моральное воспитание совсем не звенят в глубине души?
П.с. Можете зачислять меня в любой понравившейся список(лицемеров, двуликих и т.д.). Те, кто меня знает лично, знают, как я отношусь к своим собакам, как сильно я их люблю и т.д. Мнение же посторонних мне людей, не особо интересно. Просто хочется достучаться хоть до кого-то, чтобы хоть немного стало больше культурных и вежливых людей. Тех, кто умеет не только "лекции читать", но и поддержать может, понять и помочь...
Даже если кто-то был в подобной ситуации, почему нет осознания, что это лишь ПОДОБНАЯ ситуация с множеством своих уникальных "НО"!
Не важно кто это: владелец, заводчик; не важна причина: не сошлись характером, родился ребенок, нужно место под новую собаку(только в отношении заводчиков!!!), да хоть просто стала не нужна - никто не имеет морального права учить и тем более принижать другого человека! Ибо вы не знаете ЧТО сподвигло его на это решение, как оно ему далось и какая у него жизненная ситуация!
Вы можете на своих плечах нести хоть гору ответственности, кормить 100 дворовых собак, плакать ночами от собственного голода и при этом гордо говорить - да, я могу! Но это не значит, что другой человек может выдержать даже треть ваших испытаний! И даже больше скажу - он НЕ обязан это терпеть, держать и т.д.!
Люди, опомнитесь! Вы лезете в ЧУЖУЮ жизнь! Вы высмеиваете, оскорбляете и унижаете ЧУЖИХ вам людей! Нельзя так! Каждый из нас может оказаться в еще большей ж.пе(простите за выражение), с которо он не справится, но при этом на каждого найдется более сильный человек, который "смог" выдержать подобное испытание! Подумайте, будет ли вам комфортно и приятно в этот момент слушать нравоучения?
Это были мыли в слух на общую тему "отдам, пристрою и т.д.". Теперь о реальности..
В каждой теме читаю - предал, бросил, как собака будет, это же живое существо и т.д... Давайте не будем забывать, что мы говорим о собаке(любимой, самой красивой, верной, честной, пушистой и т.д., но все таки СОБАКЕ!).. И лишь 1 из 1000 собак будет тосковать по старому хозяину дольше 1 недели. Большая часть уже через 2-3 дня будет так же радостно встречать нового хозяина, заглядывать ему в глаза и сладко посапывать на новом диване. Да, если вы ее встретите через месяц-год-два, она будет очень вам рада. Но не потому, что вспомнит все былое, а потому, что вы для нее знакомый человек(который кормил, поил, ухаживал).
И возраст тут не важен, будь то 2мес или 8 лет.
И у меня еще вопрос, бывают засидевшиеся щенки(8-10мес), бывают оставленные на доращивание(1,5-2года), с ними что делать? Это тоже считается предательство? Собака ведь тоже привыкла... И если говорить о лицемерии, тогда получается все заводчики сволочи недобитые? Ведь мы отдаем щенков в 2-3мес. В возрасте, когда щенок знает по сути только 1-3 человек(заводчик и его семья), когда он еще не социализирован. Его отрывают от МАТЕРИ и человека, которого он знает с первого дня своей жизни, по сути ЕДИНСТВЕННОГО для него человека. Почему в этих ситуациях считается, что это в порядке вещей? Почему нет возгласов о предательстве?
Собаке будет лучше там, где ее любят!!!! И я думаю, что здесь большая часть все таки ЗА счастье для собаки, не?
Если все радеем за данное счастье, зачем тогда этот полив грязью??? Зачем эти оскорбления и попытки нравоучений??
И хоть тапками закидайте, но ЛЮБОМУ человеку, который вдруг придет к мысли, что нужно расстаться с животным - я пожелаю удачи и поддержу в этом. И уж ни в коем случае не стану переубеждать и говорить, что "все наладится, нужно потерпеть". НЕ НАЛАДИТСЯ! Никогда! Ибо нет уже счастливой жизни в семье, где хоть раз задумались об отдаче собаки/кошки/мышки и т.д.
Лапа СС, Вы пытаетесь унизить чужого Вам человека, опустить его, попутно называя других лицемерами.. Вы при этом себя нормально чувствуете? Не уже ли совесть, уважение и моральное воспитание совсем не звенят в глубине души?
П.с. Можете зачислять меня в любой понравившейся список(лицемеров, двуликих и т.д.). Те, кто меня знает лично, знают, как я отношусь к своим собакам, как сильно я их люблю и т.д. Мнение же посторонних мне людей, не особо интересно. Просто хочется достучаться хоть до кого-то, чтобы хоть немного стало больше культурных и вежливых людей. Тех, кто умеет не только "лекции читать", но и поддержать может, понять и помочь...
А вот не надо сваливать с больной головы на здоровую - с чего это мне чувствовать себя ненормально? Я кого то бросила, предала, с кем то характером не сошлись, а так то в меня любовь? Нет. Так что можете оправдывать сколько влезет человеческую подлость, но подлостью она от этого быть не перестанет, даже если неугодные посты сотрет. И стирая неугодные посты можно еще больше получить в ответ. Так что мне совершенно стыдится нечего, а вот лицемеров пусть запомнят простые юзеры, пусть знают героев в лицо.
Вы оскорбили - поэтому должны чувствовать себя ненормально.
Я никого и ничего не оправдываю, я говорю как есть. По факту. Собака после отдачи будет счастлива? да! Хозяин новый/старый будут счастливы? да! Где подлость? Что плохого? Или вы считаете, что собаку нужно было оставить и мучаться обоим еще десяток лет? Как по мне - вот тут как раз лицемерие и предательство - пусть оба ненавидят друг друга, плачут и воют по ночам, но ЗАТО ВМЕСТЕ!
Юзеры простые запомнят?? Не смешите, на форуме сидят собачники, давно особаченные. Им честно и искренне плевать. Максимум в теме пошумят пару дней. Потом все забудется и жизнь пойдет своим чередом. Потенциальные владельцы здесь появляются очень редко и в основном их появление заканчивается просмотром интересующей темы со щенками.
Я никого и ничего не оправдываю, я говорю как есть. По факту. Собака после отдачи будет счастлива? да! Хозяин новый/старый будут счастливы? да! Где подлость? Что плохого? Или вы считаете, что собаку нужно было оставить и мучаться обоим еще десяток лет? Как по мне - вот тут как раз лицемерие и предательство - пусть оба ненавидят друг друга, плачут и воют по ночам, но ЗАТО ВМЕСТЕ!
Юзеры простые запомнят?? Не смешите, на форуме сидят собачники, давно особаченные. Им честно и искренне плевать. Максимум в теме пошумят пару дней. Потом все забудется и жизнь пойдет своим чередом. Потенциальные владельцы здесь появляются очень редко и в основном их появление заканчивается просмотром интересующей темы со щенками.
Откуда вы знаете что будет с собакой? Как она все переживет? Кто по итогу будет счастлив, кроме Оми с новой собакой? Вы мессинг?
Лицемерство все ее слова про любовь и характеры - правда что собакой наигрались и она надоела, не нужна. Это предательство живого свщества и нет ему оправдания. Жить можно, оправдать -нет. Человек сам себя оскорбил и унизил своей темой, стер мнения, не совпадающие с его, стер свои ответы . Стыдно должно быть ей за все это лицемерии которое она расписала, забыв что много чего уже писала и люди совсем не дураки и поймут настоящие причины пристроя.
У меня прекрасная память и скнинить умею. Так что я надолго запомню и напомню при случае всем желающим полицемерить в других темах.
Лицемерство все ее слова про любовь и характеры - правда что собакой наигрались и она надоела, не нужна. Это предательство живого свщества и нет ему оправдания. Жить можно, оправдать -нет. Человек сам себя оскорбил и унизил своей темой, стер мнения, не совпадающие с его, стер свои ответы . Стыдно должно быть ей за все это лицемерии которое она расписала, забыв что много чего уже писала и люди совсем не дураки и поймут настоящие причины пристроя.
У меня прекрасная память и скнинить умею. Так что я надолго запомню и напомню при случае всем желающим полицемерить в других темах.
Я не мессинг, а вот Вы смотрю себя таковой считаете. С чего Вы взяли, что собакой наигрались? Почему вы решили, что собаку не любят? ОТКУДА Вам знать, если Вы в глаза не видели ни Ольгу, ни собаку??
Я уверена, что с собакой все будет отлично, так как знаю, что Ольга переустроит ее в лучшие руки. И даже в случае будущего отказа от него(не дай Бог!) всеми силами поможет и не бросит. Я уверена и знаю это, а вот Вы лишь строите свои предположения ни на чем не основываясь.
Честно говоря, противно читать Ваши посты, лишь грязь, оскорбления, необоснованное хамство и додумки на свой лад.
И соглашусь с Aguant чем Вам не угодила именно Ольга? тут практически каждый день новая тема о пристрое домашней собаки, а на форуме пристроя вообще каждая вторая. Почему именно Ольга угодила под Ваш гнев? Почему нет постов о других владельцах? Их почему грязью не поливаете и проклятьями не засыпаете?
Я уверена, что с собакой все будет отлично, так как знаю, что Ольга переустроит ее в лучшие руки. И даже в случае будущего отказа от него(не дай Бог!) всеми силами поможет и не бросит. Я уверена и знаю это, а вот Вы лишь строите свои предположения ни на чем не основываясь.
Честно говоря, противно читать Ваши посты, лишь грязь, оскорбления, необоснованное хамство и додумки на свой лад.
И соглашусь с Aguant чем Вам не угодила именно Ольга? тут практически каждый день новая тема о пристрое домашней собаки, а на форуме пристроя вообще каждая вторая. Почему именно Ольга угодила под Ваш гнев? Почему нет постов о других владельцах? Их почему грязью не поливаете и проклятьями не засыпаете?
Я вас тоже записала в лицемеры и любители двойных стандартов можете больше не утруждаться в оправдании подлости.
Эх.. а так хотелось конструктивного разговора.. А в итоге все такое же хамство.. Жаль...
Можете записывать меня куда хотите) Хоть в изверги и мучители) Выше я писала об этом) Кстати, чтобы в лицемеры записать, нужна "двоякая" ситуация со мной, где она? В чем я лицемерила то?) Или где двойные стандарты использовала?
Вообще придерживаюсь правила: те, кто позволяет себе хамить без причины, оскорблять и делать выводы о незнакомом человеке - не достоин даже внимания. Жаль потраченного на Вас времени, но все же надеюсь, что мои слова кому то помогут воспринять ситуацию правильно.
Вам же желаю удачи и всего хорошего!
П.с. Я Вас ни в какие списки вносить не буду, некрасиво это) Для меня Вы, лишь форумчанин.
Можете записывать меня куда хотите) Хоть в изверги и мучители) Выше я писала об этом) Кстати, чтобы в лицемеры записать, нужна "двоякая" ситуация со мной, где она? В чем я лицемерила то?) Или где двойные стандарты использовала?
Вообще придерживаюсь правила: те, кто позволяет себе хамить без причины, оскорблять и делать выводы о незнакомом человеке - не достоин даже внимания. Жаль потраченного на Вас времени, но все же надеюсь, что мои слова кому то помогут воспринять ситуацию правильно.
Вам же желаю удачи и всего хорошего!
П.с. Я Вас ни в какие списки вносить не буду, некрасиво это) Для меня Вы, лишь форумчанин.
JuliaRex писал(а)
С чего Вы взяли, что собакой наигрались? Почему вы решили, что собаку не любят?
С чего Вы взяли, что собакой наигрались? Почему вы решили, что собаку не любят?
С собакой не наигрались. Тут несколько иное.
Собаку эту взяли спонтанно, не думая особо. Взяли не совсем профессионально. Взяли, чтобы закрыть рану в душе, когда ушла первая. И собака как могла помогала, отвлекала от боли.
Сейчас рана видимо чуть заросла. "Пластырь" стал не нужен. Мешает. Профессионализм появился? Вполне жизненно. (( Но не благодарно.
Конечно, ИМХО.
С любимыми не расстаются от того, что мешают или экстерьер средний.
геста писал(а)
Но не благодарно.
Конечно, ИМХО.
С любимыми не расстаются от того, что мешают или экстерьер средний.
Но не благодарно.
Конечно, ИМХО.
С любимыми не расстаются от того, что мешают или экстерьер средний.
+++ все правильно, скорее найти Кирюхе хорошеог Хоза
Вот знаете, я полностью согласна с JuliaRex.
Не вдаваясь в эту темку, просто приведу несколько примеров.
Начну с самого близкого)
У меня дочь, имела собаку - дворняжку, взятую тут, с форума из "закопышей" , в которой души не чаяла, "в дёсна" целовалась. Переехала жить в Питер. Расставание - слёзы у обеих......Ёжку я, естественно взяла на время к себе, потом дочь хотела её, естественно забрать. Первая неделя была трудновата - и не ела 2 дня, и пропала на 5 дней... Потом сама вернулась)Хоть мы её искали по посёлку..
Через месяц приехала дочь, по делам и забрать собаку с собой. на что - Ёжка ей дала понять - я уже дома и никуда не поеду с Вами, тётенька) Так что - не нужно отожествлять собаку с человеком! Ёжке и у нас хорошо и гуляет сколько влезет, и ни фига не страдает от так сказать "предательства", хотя я была прямо уверенна, что как Вы пишите - издохнет от тоски! Фигу)
Первую свою шпицулю я приобрела в возрасте около 2-х лет. Когда мы вышли за порог!!! квартиры, где она жила - она сразу стала "моей" - она так решила! Она в дороге лизала мне руки, и придя домой - не отходила от меня ни на шаг. Ни о какой тоске по хозяевам и речи не было!
Нашли моего подростка бигля, я заводчик, забрала. Присторила в добрые руки годовалого парня - любовь морковь ни о какой тоске нет и речи.
Могу много писать, но не хочу, этого достаточно. С этим сама лично столкнулась. Собкака может поскучать день, два, а дальше будет любить кто её кормит и гладит!
Это всё!
Не вдаваясь в эту темку, просто приведу несколько примеров.
Начну с самого близкого)
У меня дочь, имела собаку - дворняжку, взятую тут, с форума из "закопышей" , в которой души не чаяла, "в дёсна" целовалась. Переехала жить в Питер. Расставание - слёзы у обеих......Ёжку я, естественно взяла на время к себе, потом дочь хотела её, естественно забрать. Первая неделя была трудновата - и не ела 2 дня, и пропала на 5 дней... Потом сама вернулась)Хоть мы её искали по посёлку..
Через месяц приехала дочь, по делам и забрать собаку с собой. на что - Ёжка ей дала понять - я уже дома и никуда не поеду с Вами, тётенька) Так что - не нужно отожествлять собаку с человеком! Ёжке и у нас хорошо и гуляет сколько влезет, и ни фига не страдает от так сказать "предательства", хотя я была прямо уверенна, что как Вы пишите - издохнет от тоски! Фигу)
Первую свою шпицулю я приобрела в возрасте около 2-х лет. Когда мы вышли за порог!!! квартиры, где она жила - она сразу стала "моей" - она так решила! Она в дороге лизала мне руки, и придя домой - не отходила от меня ни на шаг. Ни о какой тоске по хозяевам и речи не было!
Нашли моего подростка бигля, я заводчик, забрала. Присторила в добрые руки годовалого парня - любовь морковь ни о какой тоске нет и речи.
Могу много писать, но не хочу, этого достаточно. С этим сама лично столкнулась. Собкака может поскучать день, два, а дальше будет любить кто её кормит и гладит!
Это всё!
varvara1 писал(а)
Собкака может поскучать день, два, а дальше будет любить кто её кормит и гладит!
Собкака может поскучать день, два, а дальше будет любить кто её кормит и гладит!
осталось найти ЛЮБЯЩИЕ Ручки) пусть ей повезет и найдется хоз кот будет с ней носиться)))
если по вашему мнению Оля такая плохая, то ваше желание что бы собака осталась с ней выглядит странно, вы как борец за счастье собаки просто обязаны радоваться что собака спасется из таких плохих рук :)
Если потрудитесь перечиатать -я уже раз пять написала, что собака ловить в этих руках нечего.
и темой делаете все что бы те кто решил устроить свое животное побоявшись травли не стал заводить тему об этом, и лишаете животное на шанс?
чего вы хотите добиться этой темой?
чего вы хотите добиться этой темой?
Авито рулит. Туда кажется местные особо моральные товарищи посылают с такими темами?
Или всем даем шанс, а не только уровневым?
Или всем даем шанс, а не только уровневым?
гм, обычно туда посылают не из-за морали а потому что тут обычно народ уже особаченный по самое не могу... но ТУТ ОЛИНОЙ темы и нет, тут ее завели вы... на том форуме где завела тему Оля вероятно найдутся руки, взрослая собака, обученная выросшая с ребенком, не пачкает дома вполне подходит для семьи с детьми...
или вы завели тему, что бы особо моральные товарищи указали Оле идти на авито?
или вы завели тему, что бы особо моральные товарищи указали Оле идти на авито?
пожалуйста, не надо Авито. Вы же любите живОтных!. пусть ЗДЕСЬ найдутся хозяева. верные, проверенные, надёжные. чтобы можно было отслеживать.
вот как удобно! я сейчас написала в приват хозяйке Веника, спросила: как там дела? отлично, говорит, в деревне Веник пока. бабушку охраняет. у них любовь-морковь. на выходные малыш приезжает и Веник вообще счастлив.
вот как удобно! я сейчас написала в приват хозяйке Веника, спросила: как там дела? отлично, говорит, в деревне Веник пока. бабушку охраняет. у них любовь-морковь. на выходные малыш приезжает и Веник вообще счастлив.
За Веника очень рада) Правда)
И что хозяева ему нашлись проверенные - тоже)
Пусть и Кира повезет, а Оми сделает выводы и будет думать заводя собаку не только о цацках и племпрограмме - они же живые, любящие просто так, жизнь за нас отдающие - нельзя поощрять и оправдывать предательтво. Имхо, ессно.
И что хозяева ему нашлись проверенные - тоже)
Пусть и Кира повезет, а Оми сделает выводы и будет думать заводя собаку не только о цацках и племпрограмме - они же живые, любящие просто так, жизнь за нас отдающие - нельзя поощрять и оправдывать предательтво. Имхо, ессно.
Не будьте так категоричны. Не знаю как у Ольги дела в настоящее время, но не секрет, что она с семьёй и собаками по съемным квартирам ютиться вынуждена. Уверяю Вас - это не просто: найти жильё, когда хоть 1 собака есть, а если их много... Наверное, ей все равно придётся идти на компромисс с жизненными трудностями и делать выбор тоже. Если колли лающая, а соседи жалуются хозяйке? А идти некуда, ребёнок маленький, да мало ли... Она сама ещё очень молодая девушка, может быть, с чем то и не справляется, но от упрёков лучше не станет никому.
Ира, прочитайте тему Оми. Там в первой строчке написано, что это не аллергия и не проблема с жильем. Вы очень добрая и милая женщина, любите животных и верите в людей. Мне очень не хочется резко отвечать в Ваш адрес, но поглядите уже правде в глаза и п ерестаньте оправдывать и добумывать оправдания Оми.
Поверьте, я именно это и пытаюсь сделать. Мы как то давно, но общались с Ольгой, она остро нуждается в жильё. Мой собственный муж категорически не согласен с тем, чтобы пустить на квартиру людей с множеством собак. В его понимании 2-е - уже много. Общаться с соседями по поводу лая и чинить погрызухи мало у кого из владельцев квартир прельщает. Мы не смогли ей помочь. Боюсь, проблема остаётся при ней. А так, да, понимаю. У самой псине почти 4 года. В отпуск уезжаем - душа в пятки оставлять((... Вполне возможно она ошиблась, переоценила свои силы и возможности. В молодости такое случается. Жаль собаку, но это, похоже, обдуманное решение. Возможно, вынужденное. Не судите строго. То, что она пишет, что собака воспитанная - скорее всего, правда. Этот человек умеет общаться с собаками. То, что любит - скорее всего посыл будущим владельцам. Ну, не напишет же она, что "заберите срочно мою взрослую собаку- глаза бы мои её не видали"? Она так даёт понять, что псина-то хорошая, любить её можно и есть за что. Все мы люди, психика защищается, ищем оправдания своим поступкам, даже не очень красивым. Ольга - не исключение, это естественно. Думаю, она тоже не легко приняла такое решение и сделает для себя определённые выводы. К тому же, если она останется на улице с ребёнком и собаками, может быть ограничена в родительских правах, например. Тогда ребёнок может попасть в приют, и ещё не факт: вернут ли его в съемную квартиру, если там псарня... Это будет ещё хуже. Моё личное мнение, что заниматься разведением животных можно, когда есть стабильность в плане жилья, лучше, если это частный дом, где созданы все условия. Но молодость хочет всего и сразу. Потом приходит осознание реальности, иногда через болезненный жизненный опыт. Да, отдавать животных - плохо. Она это понимает, надо полагать. Хорошо, что не усыпила и честна в том, что открыто говорит, что приняла такое решение. Ну, что теперь поделать? Надо найти человека, который нуждается в этой собаке. Только так можно решить возникшую проблему. Бывает хуже, когда оставляют детей и сдают в приюты родителей. Все таки это не равнозначно.
Извините, но тут по Станиславскому "Не верю". (С)
Оправдания выглядят нелепо, особенно в контексте темы Оми.
Оправдания выглядят нелепо, особенно в контексте темы Оми.
Тут дело не в вере или неверии, а в попытке понять проблему. Если в отрыве от реальности, то да, очень все плохо. Если посмотреть на условия жизни конкретной семьи - объяснимо. Вы очень строги на суд, а жизнь такая штука, что любого может поставить перед сложнейшим выбором. Подумайте над этим, пожалуйста. Никто не застрахован. Если собака одна - это, надо полагать, намного проще в жизненном обустройстве, чем 3 и в съемной квартире. Может быть нам, обустроенным, чего то и не понять в её ситуации, к счастью для нас.
все понимаю, но мы все такие разные не в укор кому то... я ни когда не оставлю своих животных, начну менять свою жизнь... но мои до конца со мной ИМХО
У меня точно такое же отношение к своим животным, как и у Вас. Более того, гиперактивность моей немецкой пинчерихи, навязывание себя с тапочками, мячиками и тп в зубах, меня утомляет. Про эмоции, когда она выгрызла гнездо матрасе стоимостью в 40000, умолчу. Да много чего. Но мыслей избавиться от негодяйки не возникает.
Не суди,да не судим будешь( ц).
Не знаю как Вы пишите что помнит хозяина 1 из 1000 . Вот у меня 2 отказной сеттер , 1 сколько его не любили и не жалели даже через три года все бросался к машинам с крупными мужчинами ( такой был его хозяин) я прямо обижалась чего тебе надо . Сейчас опять второй отказной кобель ирландского сеттера ( прямо находят они меня) уж жалеем , спит со мной на кровати , все равно как подъезжает к дому машина его начинает трясти , боиться чего то , может думает что за ним , не могу понять пока это не проходит , до сих пор в стрессе , были даже какие то типо судороги , очень тяжело перенёс все ( но там ещё за ним плохо ухаживали) Поэтому я не согласна , что так уж легко собаки переносят смену хозяев , нет они страдают , Во моем случае вот так.
А почему Вы считаете, что первый сеттер именно хозяина в этих людях искал?) Все как я и писала - он видит в нем(первые минуты-секунды) знакомого человека, вот и радуется. Не более того.
Относительно второго, негативное восприятие конкретной ситуации. Бей ежедневно собаку на одном и том же месте в одно и тоже время с определенным раздражителем(приезд машины, включение лампочки, поднятая рука и т.д.) и у собаки выработается рефлекс. Так всю жизнь и будет при виде раздражителя ждать пинка. Опять же это никак не связано с хозяином
Относительно второго, негативное восприятие конкретной ситуации. Бей ежедневно собаку на одном и том же месте в одно и тоже время с определенным раздражителем(приезд машины, включение лампочки, поднятая рука и т.д.) и у собаки выработается рефлекс. Так всю жизнь и будет при виде раздражителя ждать пинка. Опять же это никак не связано с хозяином
У меня никак не получается думать о собаке как о племенном материале и животном живущем на рефлексах . Поэтому видимо я не смогу стать заводчиком . Может это неправильно , но вот так .
А при чем тут заводчик, плем.материал и рефлекцы? Это 3 разные темы, никак не связанные друг с другом.
1. Заводчики так же безмерно любят своих собак, уделяют зачастую им гораздо больше времени, чем обычные владельцы. И весь табун на озера/в поля вывозят и чешут, моют, стригут, и лучшие хоромы выстраивают, и в попу дуют сильнее)
2. Плем.материал как выражение может использоваться заводчиком в профессиональном разговоре, в виде определения. Если человек называет своих собак "плем.материал" как само собой разумеющееся, то это разведенец, а не заводчик.
3. Рефлексы это неотъемлемая часть собаки. Не признавать их, то же самое, что не признавать уши или хвост. Они есть и никуда от них не деться, любое послушание построено на выработке рефлекса.
1. Заводчики так же безмерно любят своих собак, уделяют зачастую им гораздо больше времени, чем обычные владельцы. И весь табун на озера/в поля вывозят и чешут, моют, стригут, и лучшие хоромы выстраивают, и в попу дуют сильнее)
2. Плем.материал как выражение может использоваться заводчиком в профессиональном разговоре, в виде определения. Если человек называет своих собак "плем.материал" как само собой разумеющееся, то это разведенец, а не заводчик.
3. Рефлексы это неотъемлемая часть собаки. Не признавать их, то же самое, что не признавать уши или хвост. Они есть и никуда от них не деться, любое послушание построено на выработке рефлекса.
Вы не задумывались - а может с собаками охотились и у них шум двигателя ассоциируется с предстоящей охотой?
У меня когда муж только брал ружьё почистить, или прибраться в охотничьем рюкзаке - курцхаар с ума прямо сходила)
У меня когда муж только брал ружьё почистить, или прибраться в охотничьем рюкзаке - курцхаар с ума прямо сходила)
Не ужели вы думаете я не могла разобраться , что с чем у него ассоциировался . Я часто с ним везде ездила , но он упорно реагировал на крупного мужчину с машиной
Я высказала как предположение, не более того.
у нас в соседях, живет черная терьерица, живет у владельцев с щенка, при встрече на улице она ко мне бросается и требует ласки, хотя к большинству посторонних людей даже агрессивна... владелец даже как-то пожаловался что жена даже собаку ко мне ревнует... я собаку что в щенках что сейчас вижу от силы раз в 2-3 месяца... поэтому такие вещи могут не значить ничего, может крупный мужчина (хозяин) на машине возил собачку в лес... вот и радуется собачка, возможному развлечению... часто люди сами придумывают того что нет.
Помнить хозяина и тосковать по хозяину- это разные вещи. У меня на передержке месяц жил потеряшка. Когда я нашла его хозяев и провела его к ним, он узнал свой подъезд, радостно прыгал на дверь квартиры, на хозяев, он был счастлив, минут пять, а потом угомонился, уселся у меня в ногах и просто ждал, когда я закончу разговор и мы пойдём домой. То есть это была просто радость увидеть что-то знакомое, но не желание остаться.
В итоге хозяева приняли решение оставить собаку мне, и даже документы отдали.
В итоге хозяева приняли решение оставить собаку мне, и даже документы отдали.
Вас ОМи чем то обидела?
Ваше желание показать ее настоящую сущность, очень смахивает на очень неприкрытую месть.
И это мне от вашего лицемерия тошно, вы типо радеете за собачку, а сами все силы кидаете и пытаетесь как можно больше разогреть народа что бы человека, чем то не угодившего вам окунуть с головкой в дерьме!!!
Ваше желание показать ее настоящую сущность, очень смахивает на очень неприкрытую месть.
И это мне от вашего лицемерия тошно, вы типо радеете за собачку, а сами все силы кидаете и пытаетесь как можно больше разогреть народа что бы человека, чем то не угодившего вам окунуть с головкой в дерьме!!!
Эта тему я создала тк Оми затерла в своей теме все нелициприятные посты, а том числе и мои. Тема была авторская - ее право. А эта тема моя, я хотела высказать свое мнение публично - я его высказала. Тоже имею право.
Так вся проблема раздутая в этой теме "затертые посты"?!
Осень, и этим все сказано!!!
Осень, и этим все сказано!!!
Это проблема не стертых постов, а лицемерия и двойных стандартов. Очень интересная получилась, я довольна)
Довольна не темой, а что есть еще и порядочные заводчики и ответственные владельцы и не все в этой жизни меряется деньгами и не все гадство оправдывается. И порядочных людей больше, хоть из голоса не так громки.
Довольна не темой, а что есть еще и порядочные заводчики и ответственные владельцы и не все в этой жизни меряется деньгами и не все гадство оправдывается. И порядочных людей больше, хоть из голоса не так громки.
лапа С писал(а)
голоса не так громки.
голоса не так громки.
так в жизни часто бывает)) любовь не кричит на всех углах) она просто есть и живет
Такое ощущение что вам 14 лет, идеалистка вы наша!
Смотрите сами не окажитесь под прицелом идеалов такой же "лапа С".
Можно подумать вы в жизнь сама праведность и чистота....
Смотрите сами не окажитесь под прицелом идеалов такой же "лапа С".
Можно подумать вы в жизнь сама праведность и чистота....
Ну извините, что родители вырастили порядочным человеком. Если это теперь редкость и называется идеализм - я не против.
Ну что родители вырастили еще не известно, вас же в живую с этого форума ни кто не знает.
Видели и знают. Я достаточно известный персонаж и с Собачьего знакомые тоже есть.
лапа С писал(а)
Видели и знают.
Видели и знают.
Это не показатель ))))
хотя бы с того что копаться в чужом белье это для любого человека не нормально... ну и не зарекайтесь
Вы не пытайтесь на меня говна накидать и вымазать - тема Оми в публичном доступе, все открыто. Я никуда не подглядывала и ничье белье не трясла. И Вам и многих с Вами, для кого собака - цацки и племматериал хотелось бы что бы этой темы не было, но она есть и выглядят заводчики со своими оп равданиями очень некрасиво, особенно когда пишут про любовь к собакам- лицемеры.
Вас я тоже записала, мало того что подлость оправдали, так еще и меня пытались говном облить. Ко мне не пристает.
Вас я тоже записала, мало того что подлость оправдали, так еще и меня пытались говном облить. Ко мне не пристает.
Как же вы скоры на безапелляционные суждения и отрицаете существование полутонов, что просто диво берет. Списки теперь какие-то... Всё чудесатее и чудесатее (с)
Zyxel писал(а)
Списки теперь какие-то... Всё чудесатее и чудесатее (с) ...
Списки теперь какие-то... Всё чудесатее и чудесатее (с) ...
нас считают(с)
Какие конкретно в этой теме могут полутона быть? Немножко предатель? Чуть чуть лицемерсива? Мерзко, Но симпатично? Такие должны быть полутона? Так я Америку открою - нельзя быть немного подлецом. В этом случае радуга не действует и оттенков нет.
НЕ НАДО так про всех заводчиков. Есть еще те, у кого ни старики, ни стерилизованные - не лишние. А у некоторых еще и дворняжки живут. И даже в квартирах многие заводчики "лишних" собак не выкидывают.....
И у Лены EO, и у Ани Djoy дома живут пенсионеры...
По теме - ситуации не понимаю. И не пойму, наверное. Собака заводилась сознательно, пониманием кто это и что это... С собаки началось все то, что есть сейчас... Наличие собаки судя по описанию - не обременительно - ест 1 раз в день, гуляет отлично, дома спокойна. Либо где-то что-то не сказано. не написано, сознательно оставлено на "потом", либо слишком жесткий для меня лично расчет...
И у Лены EO, и у Ани Djoy дома живут пенсионеры...
По теме - ситуации не понимаю. И не пойму, наверное. Собака заводилась сознательно, пониманием кто это и что это... С собаки началось все то, что есть сейчас... Наличие собаки судя по описанию - не обременительно - ест 1 раз в день, гуляет отлично, дома спокойна. Либо где-то что-то не сказано. не написано, сознательно оставлено на "потом", либо слишком жесткий для меня лично расчет...
Я не про всех заводчиков, а только про тех в кого собака - приноситель цацок и племматериал без души и чувств. И таких тут не один. Ни к Вам, ни к Анастасии Фингер, ни к другим нормальным заводчикам эти слова не относятся. Я вообще очень рада, что Вы и Анастасия отписались в теме, а то совсем как то тошно от этих оправданий заводчиков. Спасибо Вам)
Не могу оправдывать.
Осуждать тоже - слишком много через меня прошло отказников, я привыкла к этому. Для меня это отдельная категория людей. Просто вчера человек был в одной категории - сегодня в другой. И все. Собаку вот да - жалко. Овчарке тяжело переезжать. Надеяться что собаку возьмут в работу - бессмысленно. Возьмут на диван, как игрушку. Для антуража, ради идеи и мечты детства. Поэтому не занятый мозг будет работать в своем направлении..... К сожалению...
Осуждать тоже - слишком много через меня прошло отказников, я привыкла к этому. Для меня это отдельная категория людей. Просто вчера человек был в одной категории - сегодня в другой. И все. Собаку вот да - жалко. Овчарке тяжело переезжать. Надеяться что собаку возьмут в работу - бессмысленно. Возьмут на диван, как игрушку. Для антуража, ради идеи и мечты детства. Поэтому не занятый мозг будет работать в своем направлении..... К сожалению...
а вы такая наивная, что верите всему, что вам тут матерние заводчики пишут)))
Конечно, самый нормальный заводчик, по вашей логике тот, кто больше и громче распоет о себе прекрасного и того, что вы хотите услышать.. ага ага
Конечно, самый нормальный заводчик, по вашей логике тот, кто больше и громче распоет о себе прекрасного и того, что вы хотите услышать.. ага ага
Если у Вас есть факты что распрекрасное не совпадает с делами - Выкладывайте.
Зачем? что б вы полоскали еще кого то?
Грязные намеки без доказательств и фактов это и есть полоскание того самого белья и занимаетесь этим Вы, а не я.
да записывайте, куда хотите, взрослый человек, а копаетесь в чужом грязном белье, не другим, в том числе и Оле, а вам должно быть стыдно... ваша тема не про пристрой собаки, и если вам не понятна разница, то мне вас только жаль.
Мне стыдно? Я копаюсьв белье? Это белье тут развешено по всему сайту и полоскается не первый год - это не приват, это не личные сообщения. Так что не надо меня стыдить - постыдитесь сами в таком пачкаться и защищать. Пусть таким как Оля будет стыдно, пусть знают что нет оправдания типа "он же заводчик" как бы вам не хотелось. Наконец то за "люблюнемогу" появились действительно те, кто любит и те, кто любит собак как машину по печатанию денег.
не вижу в чем должно быть стыдно Оле, дело не в том заводчик она или не заводчик, любой человек и любая собака имеют право на счастье, и если к этому счастью приходиться идти через пристройство, не вижу в этом проблем, не всем и не всегда счастье достается без проблем.
И Оле не требуется никакое оправдание (она не выкинула собаку, не закрыла ее в вольере, не усыпила, не довела до болезней и истощения), а вот вам, взрослому человеку, создавшему тему исключительно для того что бы другого полить грязью, а не помочь в пристройстве собаки, должно быть стыдно, не понимаете почему, ваши проблемы, грязное белье развесили вы.
А про машину для печатанье денег так вообще смешно, и касательно колли и учитвая прежнюю собаку Оли, не выдавайте желаемое вам за действительное.
И Оле не требуется никакое оправдание (она не выкинула собаку, не закрыла ее в вольере, не усыпила, не довела до болезней и истощения), а вот вам, взрослому человеку, создавшему тему исключительно для того что бы другого полить грязью, а не помочь в пристройстве собаки, должно быть стыдно, не понимаете почему, ваши проблемы, грязное белье развесили вы.
А про машину для печатанье денег так вообще смешно, и касательно колли и учитвая прежнюю собаку Оли, не выдавайте желаемое вам за действительное.
А судьи кто?
Согласна на все 100500!
Да с чего это заводчика (читай - профи) такие моральные привилегии?
Не все, далего не все собаки быстро привыкают к новой семье. О шарике я уже писала, он перестал ждать и смотреть на коляски месяца через 3-4, может и позднее. Но этот хотя бы на 2-й день начал есть, а вот мой нынешний пшен вряд ли быстро адаптируется к новой семье и от еды будет отказываться неделю, если не больше...
Самой быстрой адаптацией обладала 8-летняя терьерица. Но она вообще собака умная, да и знакомы мы с ней давно...
Не все, далего не все собаки быстро привыкают к новой семье. О шарике я уже писала, он перестал ждать и смотреть на коляски месяца через 3-4, может и позднее. Но этот хотя бы на 2-й день начал есть, а вот мой нынешний пшен вряд ли быстро адаптируется к новой семье и от еды будет отказываться неделю, если не больше...
Самой быстрой адаптацией обладала 8-летняя терьерица. Но она вообще собака умная, да и знакомы мы с ней давно...
Ну ведь адаптируется в итоге?) Не умрет таки от тоски? Пусть не неделя, пусть 2 пройдет) Но все же адаптируется
С пшеном не уверена. Он может полностью отказаться от еды и на 2 недели, что будет потом - не зню, не экспериментировала.
Потом он начнет есть) Существует несколько непреодолимых потребностей - есть, пить, спать и испражняться. Это потребности организма для существования. Тут уже не важно моральное состояние существа и его предпочтения - организм заставит)
Могу Вам сказать, что через 2 недели полного отказа от еды есть он не начнёт, как и любой другой живой организм.
Впрочем, речь не о моих собаках и их тараканах, они не пристраивается, так как вполнеспособны приспособиться к моему образу жизни, как и большинство других собак.
Впрочем, речь не о моих собаках и их тараканах, они не пристраивается, так как вполнеспособны приспособиться к моему образу жизни, как и большинство других собак.
Через 2 недели да, не начнет. Не сможет уже) Начнет гораздо раньше. Если будет в доступе еда и вода - будет есть, как только голод зажмет. От этого никуда не деться! С голодухи землю жрать начинают, а уж про еду в хороших условиях и речи не идет!
Но отступили от темы, действительно! ТТТ, никогда ни Вашим, ни моим собакам не оказаться в такой ситуации и не проверить спор на деле!
Большинство собак, да, способны приспособиться, адаптироваться и т.д. Но тут опять же нужен большой труд хозяина, а это не всегда возможно. Все таки в жизни каждого человека очень много факторов, очень много условий и обременений. И у каждого они свои. Как уже писала выше - кто-то справится с трудностями, а кто-то в аналогичной ситуации нет. И это нормально. Главное найти правильный выход с наименьшими потерями, а лучше без них!)
Но отступили от темы, действительно! ТТТ, никогда ни Вашим, ни моим собакам не оказаться в такой ситуации и не проверить спор на деле!
Большинство собак, да, способны приспособиться, адаптироваться и т.д. Но тут опять же нужен большой труд хозяина, а это не всегда возможно. Все таки в жизни каждого человека очень много факторов, очень много условий и обременений. И у каждого они свои. Как уже писала выше - кто-то справится с трудностями, а кто-то в аналогичной ситуации нет. И это нормально. Главное найти правильный выход с наименьшими потерями, а лучше без них!)
Вы упрощаете собачье поведение, к сожалению. Не для всех собак еда - самоцель и не тот хозяин, кто кормит...
В последнее время я встречаю все больше собак, для которых еда - ничто. Это, безусловно, плохо, но они есть и их нужно принимать в расчёт.
Если уж по теме - не пойму, почему такую волшебную собаку нельзя было пристроить по тихому, чтобы избежать подобных разговоров...
Собаке - лучших рук, быстрой адаптации и любви)
В последнее время я встречаю все больше собак, для которых еда - ничто. Это, безусловно, плохо, но они есть и их нужно принимать в расчёт.
Если уж по теме - не пойму, почему такую волшебную собаку нельзя было пристроить по тихому, чтобы избежать подобных разговоров...
Собаке - лучших рук, быстрой адаптации и любви)
Не-не-не! Ни в коем случае не упрощаю! Собака очень сложный организм, который изучать годами можно, а потом попадется индивид, который всю систему сломает)
Я говорю о первоначальных потребностях организма, и это касается не только собак, но и всего живого в целом. Отбери у человека возможность есть, пить, спать и он на грани безумия пойдет убивать голыми руками, даже если до этого был священнослужителем и букашек с дороги убирал(утрирую конечно). Потому что это требует организм, это нужно для жизни. Это не преодолеть. Даже среди людей лишь немногие смогут ради "идеи" умереть от жажды или голода. А уж в животном мире все гораздо проще. Голод не "тетка" как говорится) В общем-то это конечно мое мнение, сугубо личное, построенное на моем опыте. Я ни в коем случае его не навязываю и не пытаюсь переубедить) Каждый имеет право на свое виденье ситуации и это право я уважаю.
По поводу тихо переустроить... Ну человек решил предложить собаку там, где она будет к месту. Почему нет? Не будет же она по личкам писать) Тем более это форум, а собака и правда замечательная. Она не злобного монстра втихую пристраивает или неуправляемого зверя.
А собачке вроде уже нашли руки) И правда, счастья ему и долгих счастливых лет!
Я говорю о первоначальных потребностях организма, и это касается не только собак, но и всего живого в целом. Отбери у человека возможность есть, пить, спать и он на грани безумия пойдет убивать голыми руками, даже если до этого был священнослужителем и букашек с дороги убирал(утрирую конечно). Потому что это требует организм, это нужно для жизни. Это не преодолеть. Даже среди людей лишь немногие смогут ради "идеи" умереть от жажды или голода. А уж в животном мире все гораздо проще. Голод не "тетка" как говорится) В общем-то это конечно мое мнение, сугубо личное, построенное на моем опыте. Я ни в коем случае его не навязываю и не пытаюсь переубедить) Каждый имеет право на свое виденье ситуации и это право я уважаю.
По поводу тихо переустроить... Ну человек решил предложить собаку там, где она будет к месту. Почему нет? Не будет же она по личкам писать) Тем более это форум, а собака и правда замечательная. Она не злобного монстра втихую пристраивает или неуправляемого зверя.
А собачке вроде уже нашли руки) И правда, счастья ему и долгих счастливых лет!
я бы с подозрением отнеслась именно к тихому переустройству. как же это? типа, однажды в разговоре (может и на форуме): а как там твоя колли поживает?
и тут либо врать либо "ой, да её пристроила давно"...
я за открытый путь. ну, тернист. зато и других сразу видно.
и тут либо врать либо "ой, да её пристроила давно"...
я за открытый путь. ну, тернист. зато и других сразу видно.
Самый простой ответ - умерла/убежала - и нет больше вопросов.
ага. а потом неожиданно выяснится что вот же собака-то, просто теперь живёт она у Виктора Степановича. и какое тогда будет мнение об Оми или том ч-ке, который стихушничал?
Да ладно ка - если собака сидит себе на диване, еще лучше когда диван в области - кто ее увидит?
Мир тесен, а мир владельцев собак - и подавно.
Так это как раз вариант попытки пристройства по-тихому. Чтобы не было осуждений от собаководов, собака пристраивалась на другом форуме.
Я ни за что не поверю, что за 4 года собака не смогла подстроиться под ритм и привычки семьи. Я знаю, о чем пишу - за 6 последних лет в моей семье жили 2 пристраиваемые собаки... И я не сторонник политики двойных стандартов: иногда прекрасные люди совершают гадкие поступки и наоборот. Главное, относиться честно ко всему и честно озвучивать своё мнение.
И чтобы не успокаивало твою совесть, собака все равно будет скучать и ждать...
Рада за собаку, пусть у неё сложится все отлично.
Я ни за что не поверю, что за 4 года собака не смогла подстроиться под ритм и привычки семьи. Я знаю, о чем пишу - за 6 последних лет в моей семье жили 2 пристраиваемые собаки... И я не сторонник политики двойных стандартов: иногда прекрасные люди совершают гадкие поступки и наоборот. Главное, относиться честно ко всему и честно озвучивать своё мнение.
И чтобы не успокаивало твою совесть, собака все равно будет скучать и ждать...
Рада за собаку, пусть у неё сложится все отлично.
А я подумала что на том форуме разместили потому что там шансов больше. Форум более посещаемый и там не у всех есть собаки. А тут у всех есть и даже больше чем по одной. А Кирюшу надо единственной собакой пристраивать.
(Я вообще предпочитаю хорошее думать)
(Я вообще предпочитаю хорошее думать)
M@ryf писал(а)
Чтобы не было осуждений от собаководов, собака пристраивалась на другом форуме.
Чтобы не было осуждений от собаководов, собака пристраивалась на другом форуме.
а то туда никто не ходит! уж можно было догадаться, что всё моментально всплывёт здесь.
Тогда ещё более не логично...
Оми вообще не логична, судя по постам
Кире Ап)
Кире Ап)
Воздержитесь от перехода на личности.
Т.е., вы считаете, что никто из форумчан СФ не бывает на ММ? Заблуждение.
Да почему вы решили, что собака обязательно будет скучать и ждать всю жизнь? В большинстве своем они прекрасно адаптируются к новым условиям и воспринимают новый дом и его обитателей как свою семью.
Была у меня такая же колли, только отдали ее в десятилетнем возрасте. Был, конечно, период привыкания и взаимной притирки длиною около месяца - возраст, как-никак, солидный, но ничего, в итоге собака прекрасно влилась семью и прожила вместе с нами еще 2 года, наполненные заботой и любовью.
Да почему вы решили, что собака обязательно будет скучать и ждать всю жизнь? В большинстве своем они прекрасно адаптируются к новым условиям и воспринимают новый дом и его обитателей как свою семью.
Была у меня такая же колли, только отдали ее в десятилетнем возрасте. Был, конечно, период привыкания и взаимной притирки длиною около месяца - возраст, как-никак, солидный, но ничего, в итоге собака прекрасно влилась семью и прожила вместе с нами еще 2 года, наполненные заботой и любовью.
Если любимую собаку нужно пристроить в проверенные руки, то сохдаешь тему на профильном форуме. Это логично.
Повторюсь: именно на этом форуме собак пристраивали неоднократно.
И ещё раз повторюсь: я против политики двойных стандартов и великого права заводчиков пристраивать ненужных собак. Никто им такого морального права не давал.
Как адаптируется конкретная собака к новым условиям не знаю ни я, ни вы. Надеюсь, что у нее сложится все хорошо, как впрочем и у самой Ольги.
Повторюсь: именно на этом форуме собак пристраивали неоднократно.
И ещё раз повторюсь: я против политики двойных стандартов и великого права заводчиков пристраивать ненужных собак. Никто им такого морального права не давал.
Как адаптируется конкретная собака к новым условиям не знаю ни я, ни вы. Надеюсь, что у нее сложится все хорошо, как впрочем и у самой Ольги.
M@ryf писал(а)
Если любимую собаку нужно пристроить в проверенные руки, то сохдаешь тему на профильном форуме. Это логично.
Повторюсь: именно на этом форуме собак пристраивали неоднократно.
И ещё раз повторюсь: я против политики двойных стандартов и великого права заводчиков пристраивать ненужных собак. Никто им такого морального права не давал.
Как адаптируется конкретная собака к новым условиям не знаю ни я, ни вы. Надеюсь, что у нее сложится все хорошо, как впрочем и у самой Ольги.
Если любимую собаку нужно пристроить в проверенные руки, то сохдаешь тему на профильном форуме. Это логично.
Повторюсь: именно на этом форуме собак пристраивали неоднократно.
И ещё раз повторюсь: я против политики двойных стандартов и великого права заводчиков пристраивать ненужных собак. Никто им такого морального права не давал.
Как адаптируется конкретная собака к новым условиям не знаю ни я, ни вы. Надеюсь, что у нее сложится все хорошо, как впрочем и у самой Ольги.
+ соглашусь
не все. есть собаки, способные загнаться в стресс и сдохнуть с голоду
Вы же гораздо лучше меня понимаете, что таких собак единицы, очень мало! И как по мне - это отклонение психики, причем сильное отклонение. И такие собаки редко доживают до взрослого возраста, тем более до переустройства. И рассматривать данных представителей не совсем корректно в данной теме.
Это скорее исключение, подтверждающее правило.
Это скорее исключение, подтверждающее правило.
Из моих 4 собак 2 точно такие, без меня не едят вообще, меня не было 3 дня, лежали на подстилке и вставали только когда муж их на улицу в туалет заставлял идти и это они себя так дома вели, а в чужом доме вообще незнаю как бы все 4 вели
Есть же такое выражение собака одного хозяина , не все легко сменят дом , сидят вон на месте смерти хозяина годами . Не совсеми собаками вот так просто , захотят будут есть , все бывает сложнее , но по теме , я очень уважаю Ольгу , наверное у неё нет другого выхода .
я тут не про Олю, я тут Юле отвечаю, просто лично меня устраивает когда меня собаки считают меня своей семьей, пусть и некоторые это считают и отклонением психики, нехотелось бы думать что моя собака спокойно предаст меня, что ей все-равно кто у нее хозяин сегодня, а кто завтра, я все-таки их считаю разумными существами с душой и чувствами, а не биологической единицой рукаводствующейся только инстинктами (кто сейчас дает пожрать тот и хороший, завтра другой дал и приоритеты поменялись)
а про Олю я промолчу, может и нет выхода и нужно освободить место для другой собаки и т.д., у каждого своя жизнь, не суди и не судим будешь, наверное я и не смогу поэтому никогда стать хорошим заводчиком, т.к. не смогу избавиться от баласта
а про Олю я промолчу, может и нет выхода и нужно освободить место для другой собаки и т.д., у каждого своя жизнь, не суди и не судим будешь, наверное я и не смогу поэтому никогда стать хорошим заводчиком, т.к. не смогу избавиться от баласта
Мои все такие.Я уже писала,что без меня не едят,не гуляют,тупо лежат ждут. После третьего раза,когда они 17 дней( столько меня не было) бастовали,пришлось отказаться от длительного отдыха и в больницу только в дневной стационар ложусь. Потому что потом их восстанавливоть приходится очень долго. И чем дольше они отказываются от еды,тем труднее их заставить есть.Поэтому я верю,что может собака загнуться от голода в тоске по хозяину и при полной миске вкусняшек перед носом.
Не видела таких собак ни разу )) сложно поверить что и правда есть не будут.
Да, чем дольше собака не ест, тем сложнее потом начать есть без последствий для организма...
Я не буду спорить, каждый сам в праве считать как правильно. Вы судите с точки зрения любимой хозяйки, я сужу с точки зрения общего понятия о собаке.
И если Вы решили все таки разбирать мои посты, тогда прошу вчитываться и вдумываться в мои слова, а не читать через строчку. Я нигде не писала, что собака рукаводствуется только инстинктаии, так же как нигде не писала про отклонение психики в вашем случае.
В вашем случае отклонения нет, так как и ваши собаки и собаки Альфа09 начнут есть при правильном обращении и по прошествии определенного времени привыкнут к новым владельцам.
Вы можете быть со мной не согласны, это Ваше право. И Вам желаю всего хорошего и никогда не испытать на опыте ситуацию, о которой мы говорим.
И если Вы решили все таки разбирать мои посты, тогда прошу вчитываться и вдумываться в мои слова, а не читать через строчку. Я нигде не писала, что собака рукаводствуется только инстинктаии, так же как нигде не писала про отклонение психики в вашем случае.
В вашем случае отклонения нет, так как и ваши собаки и собаки Альфа09 начнут есть при правильном обращении и по прошествии определенного времени привыкнут к новым владельцам.
Вы можете быть со мной не согласны, это Ваше право. И Вам желаю всего хорошего и никогда не испытать на опыте ситуацию, о которой мы говорим.
Юля, это- не отклонение по психике.
Если собака дохнет от голода в результате "морального" аспекта, то это отклонение. Так как у такой собаки отсутствует основной инстинкт выживания.
Тоже самое, если бы собака была без врожденного чувства самосохранения, чувства страха и т.д. Такие собаки не живут долго.
Но нужно четко разделять отклонение и обычное "моя собака не будет, потому что любит меня". В 99% случаев собака начинает есть, нужно лишь создать условия.
Тоже самое, если бы собака была без врожденного чувства самосохранения, чувства страха и т.д. Такие собаки не живут долго.
Но нужно четко разделять отклонение и обычное "моя собака не будет, потому что любит меня". В 99% случаев собака начинает есть, нужно лишь создать условия.
Таких собак НЕ единицы!!! Собаки уже давно перестали быть сугубо "набором инстинктов"! Очень много сейчас в любой породе и не породе представителей, живущих эмоциями!
Поговорите с хэндлерами - основная проблема в ринге - собака НЕ пищевик. С хозяевами - основная проблема - куда оставить собаку на отпуск! Потому что не ест, воет, скучает, убегает!!! Потому что собаки стали более привязаны и зависимы!
У меня лично есть собака, которую я не могу отдать только потому, что она просто сдохнет от голода! При всем том, что именно он обладает очень ярко-выраженным пищевым инстинктом, именно он появился в моем доме взрослым (отказник), именно он представляет для меня сейчас ооочень большую трудность, т.к. не ладит с другими кобелями, т.к. при наличии течных сук - сводит с ума всех, т.к. не в восторге от детей, т.к. метит дома и еще целый список всего! Но даже от моих родителей, где он неоднократно жил со мной - он просто сваливает, если ухожу я и меня нет больше 1 дня!
Мне приходится даже на выставки его возить везде с собой!
У меня есть пример собаки - собака моей подруги, которую 17 лет кормили с ложки! Просто 3 раза в день закладывали еду в рот! Он отлично ее жевал, просил даже кушать, мог съесть с рук, с пола кусок мяса, кусок сыра, НО он не ел сам вообще!!! Два раза по совету "знающих" он умирал. Умирал у полной миски еды. Оба раза спасали, еле-еле уже...
Поговорите с хэндлерами - основная проблема в ринге - собака НЕ пищевик. С хозяевами - основная проблема - куда оставить собаку на отпуск! Потому что не ест, воет, скучает, убегает!!! Потому что собаки стали более привязаны и зависимы!
У меня лично есть собака, которую я не могу отдать только потому, что она просто сдохнет от голода! При всем том, что именно он обладает очень ярко-выраженным пищевым инстинктом, именно он появился в моем доме взрослым (отказник), именно он представляет для меня сейчас ооочень большую трудность, т.к. не ладит с другими кобелями, т.к. при наличии течных сук - сводит с ума всех, т.к. не в восторге от детей, т.к. метит дома и еще целый список всего! Но даже от моих родителей, где он неоднократно жил со мной - он просто сваливает, если ухожу я и меня нет больше 1 дня!
Мне приходится даже на выставки его возить везде с собой!
У меня есть пример собаки - собака моей подруги, которую 17 лет кормили с ложки! Просто 3 раза в день закладывали еду в рот! Он отлично ее жевал, просил даже кушать, мог съесть с рук, с пола кусок мяса, кусок сыра, НО он не ел сам вообще!!! Два раза по совету "знающих" он умирал. Умирал у полной миски еды. Оба раза спасали, еле-еле уже...
Читайте выше, в 7 раз обьяснять основы не хочу.
те кто пишет про смерть от голода в чем-то тоже правы, сейчас получили достаточно много собак, которые в принципе не пищевики, как пишут, реально это не очень здоровые собаки, не заинтересованные в еде и бывает до того что и у единственных владельцев могут умереть с голоду, если их не кормить силом... но выдается это часто за верность...
Лично я не встречала собак, которые дохли бы с голоду. Зато у меня было 3 так называемых не пищевика. Которые по 3-4 дня могли не есть. Тоже с ложечки кормила и пыталась откормить хоть немного. Потом сделала определенные выводы. Сейчас все 3 собаки едят отлично, никто нос не воротит абсолютно ни о чего. Свои методы онлашать не буду, а то сейчас начнется новая ветвь обсуждения)
О чем это я... в общем я согласна, что сейчас много собак с плохим аппетитом, не поспоришь. Но и они в большей своей массе при голодании начнут есть, чтобы выжить. Другое дело сколько они будут есть и как часто.
И зачастую мы сами воспитываем этих "не пишевиков", когда меняем корм, как только собаке он "надоел", пичкаем насильно едой, когда собачка пропустила 1 кормление, балуем лакомством вместо обычного корма и т.д.
О чем это я... в общем я согласна, что сейчас много собак с плохим аппетитом, не поспоришь. Но и они в большей своей массе при голодании начнут есть, чтобы выжить. Другое дело сколько они будут есть и как часто.
И зачастую мы сами воспитываем этих "не пишевиков", когда меняем корм, как только собаке он "надоел", пичкаем насильно едой, когда собачка пропустила 1 кормление, балуем лакомством вместо обычного корма и т.д.
с этим я согласна, но про одну такую собаку я знаю, правда из рассказов, лично видела только на выставке... кормили его с ложки, иначе он реально не ел до подыхания, вязали точно так же. И хоть дети были но на сегодня потомков в кровях не осталось, что наводит на мысли. тот самый Хатико, хоть и ходил встречать хозяина, но от голода не загибался... почему-то об этом забывают все поборники верности.
Если бы других не осуждали, это бы и сошло.
Но когда осуждают простых владельцев собак, то почему не осуждать этого профессионального заводчика?
Но когда осуждают простых владельцев собак, то почему не осуждать этого профессионального заводчика?
Лично я никого не осуждаю) Вообще, ни безуровневых владельцев, ни сторожил форума. Я таки наоборот призываю к миру. Это во-первых.
Во-вторых, Оля тут тему не создавала, помощи не просила. На каком основании ТС полезла в ее жизнь и решила, что может разглашать информацию на других форумах?
И в-третьих, за что осуждаем то? Объясните кто-нибудь? Еще раз: собаке хорошо? - да!, владельцам новых/старым хорошо? - да! Все в выигрыше? - да!
Чего осуждать то?
Я Тс выше задала вопрос, как Вы видите выход из данной ситуации? Что Вы предлагаете? Оставить собаку у себя, мучать себя и собаку еще десяток лет, тихо ненавидеть друг друга и реветь/выть ночами? Это лучше будет для собаки? Но мне не ответили, может Вы сможете мне разъяснить?
Во-вторых, Оля тут тему не создавала, помощи не просила. На каком основании ТС полезла в ее жизнь и решила, что может разглашать информацию на других форумах?
И в-третьих, за что осуждаем то? Объясните кто-нибудь? Еще раз: собаке хорошо? - да!, владельцам новых/старым хорошо? - да! Все в выигрыше? - да!
Чего осуждать то?
Я Тс выше задала вопрос, как Вы видите выход из данной ситуации? Что Вы предлагаете? Оставить собаку у себя, мучать себя и собаку еще десяток лет, тихо ненавидеть друг друга и реветь/выть ночами? Это лучше будет для собаки? Но мне не ответили, может Вы сможете мне разъяснить?
А что, тема о пристройстве собаки была секретная?
И не на профильном форуме
Это говорит о том, что заводчик стесняется, понимает, что все это нехорошо.
У меня колли была. Я не представляю, как можно вот так отказаться от колли, которая жила в семье 4 года.
И не на профильном форуме
Это говорит о том, что заводчик стесняется, понимает, что все это нехорошо.
У меня колли была. Я не представляю, как можно вот так отказаться от колли, которая жила в семье 4 года.
Не секретная, только подана на этом форуме она в другом свете и с другими целями.
Выбор форума это дело лично Ольги. Да и для меня вполне понятен данный выбор. Почему Вы думаете, что заводчик стесняется? Зачем додумывать за человека?
Вы не представляете, потому что не были в такой ситуации. Не сталкивались с теми проблемами. Нельзя примерять ситуации на себя, не побывав в ней лично.
Выбор форума это дело лично Ольги. Да и для меня вполне понятен данный выбор. Почему Вы думаете, что заводчик стесняется? Зачем додумывать за человека?
Вы не представляете, потому что не были в такой ситуации. Не сталкивались с теми проблемами. Нельзя примерять ситуации на себя, не побывав в ней лично.
Я не додумываю.
Как вы оставляете право заводить одну тему, такое же право надо оставить за другим человеком заводить другую тему. И тоже без додумываний по какой причине эта тема завелась. Завели и завели. Что та, что другая. А то одних можно осудить, а к другим нельзя в жизнь лезть.
Я понимаю, если бы люди не хотели предавать огласке. А то это все равно, что на заборе написать и потом говорить - не лезте к нам в жизнь. Ваше обвинение несостоятельно.
Мне, в принципе, все равно.. На заводителей обеих тем.
Мне за собаку горько и обидно и за тех, кого осуждают за то же самое.
Как вы оставляете право заводить одну тему, такое же право надо оставить за другим человеком заводить другую тему. И тоже без додумываний по какой причине эта тема завелась. Завели и завели. Что та, что другая. А то одних можно осудить, а к другим нельзя в жизнь лезть.
Я понимаю, если бы люди не хотели предавать огласке. А то это все равно, что на заборе написать и потом говорить - не лезте к нам в жизнь. Ваше обвинение несостоятельно.
Мне, в принципе, все равно.. На заводителей обеих тем.
Мне за собаку горько и обидно и за тех, кого осуждают за то же самое.
Дак и я переживаю за всех, кого осуждают, не важен уровень! Я ж выше об этом писала) Главное счастье собаки! А на остальное плевать!
В данном случая я не додумываю почему была создана эта тему, ТС прямо высказалась почему и зачем. По сути облить человека грязью и попутно еще несколько человек подписать под лицемеров) Я считаю это очень низким и недостойным поведением взрослого человека.
А про осуждение - как по мне, осудить может только суд и то по законам) А уж в чужую жизнь лезть вообще не стоит никому. Все таки на то она и чужая ЛИЧНАЯ жизнь)
В данном случая я не додумываю почему была создана эта тему, ТС прямо высказалась почему и зачем. По сути облить человека грязью и попутно еще несколько человек подписать под лицемеров) Я считаю это очень низким и недостойным поведением взрослого человека.
А про осуждение - как по мне, осудить может только суд и то по законам) А уж в чужую жизнь лезть вообще не стоит никому. Все таки на то она и чужая ЛИЧНАЯ жизнь)
Я думаю,что тема о пристройстве собаки - это не личная жизнь, в которую нельзя лезть.
Это открытая информация. Открытая самим же человеком. С определенной целью. Доступная для всех мнений и суждений.
Это открытая информация. Открытая самим же человеком. С определенной целью. Доступная для всех мнений и суждений.
Для обсуждения собаки - да, для обсуждения условий переустройства - да, для обсуждения причин - да. Для обсуждения человека, его поступка и оскорблений - нет. Это элементарные правила поведения в обществе, правила этикета, вежливость в конце концов...
кому пристраивать собаку на профильном форуме? тут у всех своих выше крыши...
Странно, что именно на профильном форуме пристраивается масса собак. Буквально на пошлой неделе при строился пшен.
знаете за несколько лет что я тут, не раз давала тут объявления о щенках и своих и чужих, и за все это время ни разу не было так сказать покупателя с этого форума, вот совершенно не рассматриваю его как вероятность реального пристройства, хотя исключения бывают всегда.
Есть хозяева. И на щенков, и на взрослых. И пристраиваются здесь породистые взрослые отказники практически всегда.
у меня по данному форуму иной опыт, почему это последнее место где бы я стала давать объявление. а не потому что желала бы скрыть. Как не смешно звучит, но даже Москва большая деревня, а про Нижний и говорить нечего, и скрыть что-то не реально
очень много "новичков" читает этот форум. они читают, но никогда не пишут. их просто "не видно":), так что у коллички есть все шансы.
плюс к вам. не очень новичок,но постоянный читатель) уму-разуму набираюсь)
Я тоже сначала просто читала. Потому что писать страшно было ....много резких ответов. Потом разобралась кто покорректнее отвечает, чтобы еще и смысл из отчетов можно было уловить, даже если спросишь не умно, и им начала писать :)
JuliaRex писал(а)
мы говорим о собаке(любимой, самой красивой, верной, честной, пушистой
мы говорим о собаке(любимой, самой красивой, верной, честной, пушистой
Любовью то здесь и не пахнет....если б оно так и было , то фиг вот я б отдала собаку!
собаке лучших ручек и поскорее)
А вы знаете ситуацию Ольги? Были в такой ситуации? - нет! Вот и не стоит судить. Я выше писала - Вы можете нести груз ответсвенности и трудностей на себе, но это не значит что другой человек может и должен.
Хорошо) давайте зарепостим везде? быстрее найдем любящих хозов?)почему только здесь?Вконт, ФБ , однокл..................
А это простите наше с Вами дело, где она размещает свои посты? Да хоть личный форум бы создала! Кто ее по Вашему обязывает писать в вк, фб и т.д.?
Хозяев найдет ему Ольга и я уверена, что лучших хозяев. Без нашего вмешательства, как минимум нас об этом не просили.
По поводу того,, что не отдали бы... Памятник Вам, вот честно. Только не зарекайтесь, в жизни всякое случается. И далеко не факт, что завтра жизнь прижмет так, что отдашь все. Не судите - да не судимы будите.
Эгоизм, бизнес, любовь... как легко Вы судите о человеке, которого не знаете, с которым не общались и в жизнь его не вникали...
Хозяев найдет ему Ольга и я уверена, что лучших хозяев. Без нашего вмешательства, как минимум нас об этом не просили.
По поводу того,, что не отдали бы... Памятник Вам, вот честно. Только не зарекайтесь, в жизни всякое случается. И далеко не факт, что завтра жизнь прижмет так, что отдашь все. Не судите - да не судимы будите.
Эгоизм, бизнес, любовь... как легко Вы судите о человеке, которого не знаете, с которым не общались и в жизнь его не вникали...
JuliaRex писал(а)
Эгоизм, бизнес, любовь... как легко Вы судите о человеке, которого не знаете, с которым не общались и в жизнь его не вникали
Эгоизм, бизнес, любовь... как легко Вы судите о человеке, которого не знаете, с которым не общались и в жизнь его не вникали
мир тесен....что пишу знаю
Не понять мне....не отдала б ни за что.......... любила и занималась бы до последних дней... как и с остальными,
а здесь ЭГОИЗМ , не любовь- бизнес,
Давайте найдем хозяев!
а здесь ЭГОИЗМ , не любовь- бизнес,
Давайте найдем хозяев!
А что у нее за ситуация?
Эх... ну пожалуйста, читайте посты, прежде чем задавать вопросы... одно по одному... все выше написано - ПЛЕВАТЬ какая ситуация! Это ее жизнь и ее решение! Не важно чем собака не угодила! Это блин ее право!! Она ищет ЛУЧШИЙ дом для собаки. Что плохого то в этом??? Вновь задам вопрос... что по вашему надо делать в этой ситуации? Мучать друг друга всю жизнь, но при этом кричать на каждом углу " зато мы вместе"??
а я считаю, нет, не плевать. Как они мучают друг друга. Пристройщик - взрослый человек, ссылаться на свой вздорный и тяжелый характер - это не причина.
К тому же я не вижу, что собака мучает хозяйку. Собака хорошо воспитана, знает команды и прочее-прочее.
"Мы в ответе за тех, кого приручили" (с) Не этим ли мы пытаемся вразумить тех, кто здесь без уровня пытается пристроить собаку.
Bav готов взять эту собаку, он - породник, так нет, ему не отдают.
К тому же я не вижу, что собака мучает хозяйку. Собака хорошо воспитана, знает команды и прочее-прочее.
"Мы в ответе за тех, кого приручили" (с) Не этим ли мы пытаемся вразумить тех, кто здесь без уровня пытается пристроить собаку.
Bav готов взять эту собаку, он - породник, так нет, ему не отдают.
Честно устала одно и тоже писать...
Последний раз... Вы жили в этой семье? Нет. Вы были в ситуации Ольги? Нет... Тогда по какой причине Вы имеете право судить поступок Ольги? Это ЕЕ личное дело. По поводу мешает или нет, справится или нет выше писала раза 3, читайте там..
Я не знаю кого и чем Вы пытаетесь вразумить, лично я, когда ко мне обращаются с мыслью об отдаче собаки, я всегда говорю - отдавайте! Задумались - отдавайте! Не нужно эксперементировать справитесь Вы или нет, пройдет поведение или нет, лучше сразу найдите того, с кем будет лучше собаке.
Кому отдавать собаку, решать Ольге и только ей. Не важно породник это или дедушка из деревни. Она САМА выберет хозяина. Опять же, это не наше с Вами дело. Ольга взрослый человек, сама разберется.
П.с. возникнут вопросы ко мне - пожалуйста, перечитайте мои посты, там есть все ответы. Очень надоело отвечать на вырванные из контекста выражения и обьяснять одно и тоже по 5 раз
Последний раз... Вы жили в этой семье? Нет. Вы были в ситуации Ольги? Нет... Тогда по какой причине Вы имеете право судить поступок Ольги? Это ЕЕ личное дело. По поводу мешает или нет, справится или нет выше писала раза 3, читайте там..
Я не знаю кого и чем Вы пытаетесь вразумить, лично я, когда ко мне обращаются с мыслью об отдаче собаки, я всегда говорю - отдавайте! Задумались - отдавайте! Не нужно эксперементировать справитесь Вы или нет, пройдет поведение или нет, лучше сразу найдите того, с кем будет лучше собаке.
Кому отдавать собаку, решать Ольге и только ей. Не важно породник это или дедушка из деревни. Она САМА выберет хозяина. Опять же, это не наше с Вами дело. Ольга взрослый человек, сама разберется.
П.с. возникнут вопросы ко мне - пожалуйста, перечитайте мои посты, там есть все ответы. Очень надоело отвечать на вырванные из контекста выражения и обьяснять одно и тоже по 5 раз
А это - открытое пространство, где мы имеем полное право выражать свое мнение, оценивать и соглашаться или не соглашаться.
Законодательное право да, имеете. Вот только некрасиво это.. Может у меня просто такое воспитание, но осуждать человека, не зная его и его ситуации это очень неправильно.
В общем-то делайте, что хотите, ни мои, ни чьи-либо еще слова Вас не переубедят
В общем-то делайте, что хотите, ни мои, ни чьи-либо еще слова Вас не переубедят
вам не понять как, я тоже не люблю излишне навязчивых животных, и насколько это может раздражать день ото дня, это надо чувствовать.
Она и не избегает ответственности, почему в вашем понимании нести ответственность это жить им обоим в напряге? кому такая ответственность нужна? было бы понятно, если бы собака была больная или старая, когда шансов на то, что она попадет в руки в которых ей будет лучше крайне мало... Но почему из-за призрачной ответственности надо лишать в первую очередь собаку счастливой жизни? ведь кому-то очень нравятся такие навязчивые животные, и в таких руках и собаке самой будет лучше. Почему найти такие руки считается безответственностью?
вот без обид, но bav, для меня лично был бы последний кому бы я доверила свою собаку, поэтому и понимаю, почему Оля не отдает собаку ему, тем более что у него вроде бы как кобель колли...
Она и не избегает ответственности, почему в вашем понимании нести ответственность это жить им обоим в напряге? кому такая ответственность нужна? было бы понятно, если бы собака была больная или старая, когда шансов на то, что она попадет в руки в которых ей будет лучше крайне мало... Но почему из-за призрачной ответственности надо лишать в первую очередь собаку счастливой жизни? ведь кому-то очень нравятся такие навязчивые животные, и в таких руках и собаке самой будет лучше. Почему найти такие руки считается безответственностью?
вот без обид, но bav, для меня лично был бы последний кому бы я доверила свою собаку, поэтому и понимаю, почему Оля не отдает собаку ему, тем более что у него вроде бы как кобель колли...
bobtail писал(а)
тем более что у него вроде бы как кобель колли
тем более что у него вроде бы как кобель колли
????а почему ей нельзя жить с кобелем колли?)
потому что, пристраивая суку, владельцу кобеля, который заводит много тем, по которым видно, что он не сильно разбирается в поведении собак, я бы заподозрила что суку либо будут намерненно вязать, либо из-за не понимания владельца, они случайно повяжутся и может не один и не два раза... а Если собака сильно навязчива, (я с ней не общалась и не знаю точно) но веройтно что Ольга считает что в разведении ее использовать не стоит. Стерилизация конечно была бы выходом, но колли как и бобтейл в группе риска по подтеканию после стерилизации. Поэтому для чего рисковать? и Ответственный человек сто раз подумает, прежде чем отдать собаку в такие руки. Хотя владелец кобеля может быть на самом деле супер ответственным человеком, но образ он себе тут создал, по которому есть такие вот мысли.
то есть Ольге ничего страшного держать нестерильных кобеля с сукой вместе, а другим - сразу ужас-ужас?
причем тут другим, я писала про конкретного человека, вот именно ему я бы не рискнула доверить свою суку, если бы пристраивала, Ольга скорее всего рассуждает так же, а так куча народа держат сук с кобелями, у всех получается по разному.
bobtail писал(а)
причем тут другим, я писала про конкретного человека, вот именно ему я бы не рискнула доверить свою суку, если бы пристраивала, Ольга скорее всего рассуждает так же, а так куча народа держат сук с кобелями, у всех получается по разному.
причем тут другим, я писала про конкретного человека, вот именно ему я бы не рискнула доверить свою суку, если бы пристраивала, Ольга скорее всего рассуждает так же, а так куча народа держат сук с кобелями, у всех получается по разному.
Вы знаете этого конкретного человека только по его постам и темам здесь и пишите, что он был бы последним кому Вы доверили собаку. Было бы смешно, если бы не было так грустно. А вдруг это именно он, кто сделает эту собаку счастливой? Ведь именно об этом здесь пекутся все защитники. А вообще, забавно наблюдать, как многие форумчане пытаются оправдать "своего" человека и его действия, а человеку с улицы, зашедшему сюда с такой же проблемой, всячески пытаются дать понять как он поступает неправильно, предавая своего питомца, мы ж в ответе за тех кого приручили.. ох уж эти двойные стандарты :)
давайте не передергивать мои слова, я прямо написала что судя по постам, я бы этому человеку не отдала бы суку... не было ни про последний человек кому бы, не было абстрактно собаки, было написано про конкретную суку в конкретной ситуации.
может быть он и сделает счастливым какую-то собаку, но в конкретных обстоятельствах с конкретным знанием человека (по постам) я бы в этом сомневалась и не захотела бы рисковать, судя по всему Ольга со мной согласна...
укажите мои посты как я кому-то говорила о предательстве питомца, я уже очень давно считаю, что хочет человек отдать собаку, значит надо искать ей руки. Единственное когда я могу попробовать дать советы и уговорить владельца, если он пишет что не расстался бы но вот вынужден по таким-то обстоятельствам отдать собаку...
может быть он и сделает счастливым какую-то собаку, но в конкретных обстоятельствах с конкретным знанием человека (по постам) я бы в этом сомневалась и не захотела бы рисковать, судя по всему Ольга со мной согласна...
укажите мои посты как я кому-то говорила о предательстве питомца, я уже очень давно считаю, что хочет человек отдать собаку, значит надо искать ей руки. Единственное когда я могу попробовать дать советы и уговорить владельца, если он пишет что не расстался бы но вот вынужден по таким-то обстоятельствам отдать собаку...
да)) тут смотреть надо, в какие руки отдавать, про вязки разговаривать надо...
одно для меня очевидно, bav любить будет безмерно обоих))
одно для меня очевидно, bav любить будет безмерно обоих))
Согласна с тем, что bav любить будет обоих. А про вязки разговоры вести вообще глупости. У меня пять собак обоих полов. Они что бесконтрольно вяжутся? Так что тоже считаю, что это не аргумент.
d_koch писал(а)
А про вязки разговоры вести вообще глупости
А про вязки разговоры вести вообще глупости
это к бобтейл , норм живут собаки вместе
Вы зря считаете меня полным идиотом. Я отлично понимаю, как проблемно (но в принципе, вполне реально), держать в квартире суку и кобеля, и вовсе уж не собирался их вязать! Своего кобеля я однозначно не считаю возможным вязать в силу многих причин, хотя, возможно, он получит "отлично" на выставке. И взять Киру предлагаю как крайний вариант, если уж совсем никуда и никак.
Боюсь, вы просто недостаточно развиты интеллектуально. Видите ли, чтоб хоть как-то немного осмысленно оценивать поведение и мысли людей умнее вас (а их мысли и слова всегда будут казаться вам странными и непонятными), надо быть на определённом уровне, которого, вы, скорее всего, не достигли. Впрочем, я могу ошибаться. Извините.
Боюсь, вы просто недостаточно развиты интеллектуально. Видите ли, чтоб хоть как-то немного осмысленно оценивать поведение и мысли людей умнее вас (а их мысли и слова всегда будут казаться вам странными и непонятными), надо быть на определённом уровне, которого, вы, скорее всего, не достигли. Впрочем, я могу ошибаться. Извините.
где я писала что считаю вас полным идиотом? вы можете быть гением в какой-то области, а вот (судя по темам и постам в них) поведение собак не пониманиете даже близко. Угу, вполне реально, только мало кто знает насколько это реально бывает сложно... на крайний вариант, что-то мне подсказывает что Оля и себе ее оставит, она ищет руки которым бы собака была нужна как собака и именно эта собака, а не крайний вариант. про второй абзац вообще.
Последний абзац прямо выдает в вас умного и очень вежливого человека :)
Последний абзац прямо выдает в вас умного и очень вежливого человека :)
bobtail писал(а)
на крайний вариант, что-то мне подсказывает что Оля и себе ее оставит
на крайний вариант, что-то мне подсказывает что Оля и себе ее оставит
Человеку с тяжелым и вспыльчивым характером (слова владельца о себе) вообще не стоит заводить собак. Т. к. собака всегда будет требовать любви, ласки и внимания, такова ее сущность, любить человека.
да по здешним темам, тут каждый второй если не первый с таким характером, и не буду тыкать пальцем, но автор темы тоже как-то спокойствием не отличается...
требовать любви и ласки можно по разному, я не знаю сколько собак было у вас, насколько вы представляете что такое навязчивая собака... как пример на выгуле у нас лет 10 назад было 2 немца, один любит побегать за палочками, но если у хозяйки нет настроения, нет так нет, второй, мы гуляли вместе изредка ну час-полтора... даже за это время собака умудрялась довести меня до ручки (заметьте, не моя собака), потому что она на палочки просто маньячила, вся прогулка это принесла и сует палку хозяйке, при этом плевать на окружающих, что она всех этой палкой тыкает, если палку не берут это лай, и как заводная, когда хозяйке надоедало, она палку на дерево прятала, так та новую находила, не палку так камешек... кому-то такое поведение вероятно нравится, ведь есть любители терьеров, которые дырку на месте готовы провертеть... но многих такое поведение раздражает. и с любовью это состояние не имеет ничего общего... или вы считаете что собаки которые придя с прогулки ложатся к себе на место и иногда только подходят к хозяину, что бы просто полежить у него в ногах его не любят?
требовать любви и ласки можно по разному, я не знаю сколько собак было у вас, насколько вы представляете что такое навязчивая собака... как пример на выгуле у нас лет 10 назад было 2 немца, один любит побегать за палочками, но если у хозяйки нет настроения, нет так нет, второй, мы гуляли вместе изредка ну час-полтора... даже за это время собака умудрялась довести меня до ручки (заметьте, не моя собака), потому что она на палочки просто маньячила, вся прогулка это принесла и сует палку хозяйке, при этом плевать на окружающих, что она всех этой палкой тыкает, если палку не берут это лай, и как заводная, когда хозяйке надоедало, она палку на дерево прятала, так та новую находила, не палку так камешек... кому-то такое поведение вероятно нравится, ведь есть любители терьеров, которые дырку на месте готовы провертеть... но многих такое поведение раздражает. и с любовью это состояние не имеет ничего общего... или вы считаете что собаки которые придя с прогулки ложатся к себе на место и иногда только подходят к хозяину, что бы просто полежить у него в ногах его не любят?
Любая собака любит своего хозяина, и навязчивая, и ненавязчивая. Хозяин для нее - это ее мир. У меня, судя по всему, навязчивая собака, и узнала я об этом из этой темы. Но мне ее навязчивость не мешает, да, раздражает иногда, но не мешает жить. И я точно знаю, что в чужих руках какими бы они хорошими не были, она будет тосковать и стрессовать. Когда этим летом в нашей семье случилось горе, и мне пришлось на один день отдать собаку подруге, которую она очень хорошо знает, подруга позже мне просто сказала, что собака была в сильном стрессе, весь день пролежала у двери и ждала, когда я приду и заберу ее. А ей всего 2 года.
И как это не грустно, я тоже склоняюсь к мысли, что отдают собаку не просто по причине "не сошлись характерами", любимую собаку не отдадут ни при каких обстоятельствах, просто потому, что это член семьи.
И как это не грустно, я тоже склоняюсь к мысли, что отдают собаку не просто по причине "не сошлись характерами", любимую собаку не отдадут ни при каких обстоятельствах, просто потому, что это член семьи.
Havva писал(а)
И я точно знаю, что в чужих руках какими бы они хорошими не были, она будет тосковать и стрессовать.
И я точно знаю, что в чужих руках какими бы они хорошими не были, она будет тосковать и стрессовать.
будет тосковать любимая собака,которой хозяева в попу дуют,мимо без чмока не проходят и разговаривают с ней как с человеком. как правило это просто хозяин,имеющий одну две собаки... в питомниках обычно дела обстоят все же несколько иначе. там как правило собак больше,и всем уделить время и такое внимание физически не возможно((( за ними следят,кормят,гуляют, их дрессируют по необходимости,НО того внимания,что получает единственный питомец у этих собак нет... поэтому как правило эти собаки попадая в др.дом единственным питомцем и получая все блага-хочу плюшки ем,хочу телек смотрю и всегда есть свободные руки для погладить и мяч покидать))) быстро забывают о бывшем доме и хозяине... если собака в тягость по каким либо причинам,то правильно делает,что пристраивает... И опять же питомник это все же работа и бизнес,как бы там не было. работа тоже бывает любимой,но это работа и подходить к этому нужно с трезвой головой и расчетом... не всегда есть в питомниках возможность содержать животных выведенных из разведения или туда не вошедших... далеко не у всех есть возможность,даже материальная содержать таких животных,это идет в ущерб бизнесу. нужно время,деньги,силы,место в конце концов под молодняк. в этом собственно и разница между питомником и просто владельцем. про любовь рассуждать не стану.. у всех понятие любви свое... кто то готов задушить в объятиях,сделать все и прыгнуть выше головы чтобы быть вместе,а кто то отпустит,если будет считать что это будет лучше...
Тогда заводчикам не следует лукавить с момента основания питомника: если это бизнес, то нужно действовать в соответствии с бизнес-планом, просчитывать максимально возможное количество собак в питомнике, строить отдельные сооружения в соответствии с санитарным нормами, платить налоги наконец. Если же это хобби (как большинство заводчиков представляют), тогда мне вообще не понятны стенания про молодняк...
И да, если уж к теме: моей первой собакой был колли и мне удивительно, что условно породник вполне себе породное поведение воспримает как порок. Наверное, мои собаки тоже могут считаться навязчивыми, но когда у меня нет желания с ними играть, то игруха просто убирается повыше, а погладить собаку я всегда рада, даже в самом печальном или раз'яренном состоянии.
ЗЫ: у меня вообще самая частая фраза, обращенная к собакам: "Хватит лизать", причём зализываются не только члены семьи... Это я к тому, что ещё и негигиенично...
И да, если уж к теме: моей первой собакой был колли и мне удивительно, что условно породник вполне себе породное поведение воспримает как порок. Наверное, мои собаки тоже могут считаться навязчивыми, но когда у меня нет желания с ними играть, то игруха просто убирается повыше, а погладить собаку я всегда рада, даже в самом печальном или раз'яренном состоянии.
ЗЫ: у меня вообще самая частая фраза, обращенная к собакам: "Хватит лизать", причём зализываются не только члены семьи... Это я к тому, что ещё и негигиенично...
причем тут налоги? как они влияют на отношение к собакам?
А.Фингер правильно написала, что мерзопакостно не от факта пристройства, а от того, что "люди собаку берут в свой дом, растят со щенка, обещают ей , что она "своя" собака, а потом сливают.". Нормальные заводчики изначально знают, что собаку будут пристраивать через некоторое время, не клянуться ей в любви и часто заранее ищут ручки для нее, чтоб любящий хозяин как можно раньше появился - это честно по отношению к собаке.
прихожу к выводу, что раздражающая навязчивость - просто недостаток воспитания, и тут не на собаку злиться надо, а на себя, что не обучил тому же "месту". :-)
А.Фингер правильно написала, что мерзопакостно не от факта пристройства, а от того, что "люди собаку берут в свой дом, растят со щенка, обещают ей , что она "своя" собака, а потом сливают.". Нормальные заводчики изначально знают, что собаку будут пристраивать через некоторое время, не клянуться ей в любви и часто заранее ищут ручки для нее, чтоб любящий хозяин как можно раньше появился - это честно по отношению к собаке.
прихожу к выводу, что раздражающая навязчивость - просто недостаток воспитания, и тут не на собаку злиться надо, а на себя, что не обучил тому же "месту". :-)
Налоги - это навязчивый спутник бизнеса( Если ты производить молоко, то ты платишь налони т т.д.
Впрочем, речь не об этом. Я не осуждаю Ольгу, скорее, - не понимаю.
Впрочем, речь не об этом. Я не осуждаю Ольгу, скорее, - не понимаю.
звучит как индульгенция от морали((((
без уважительных причин предавать питомца на пятом году жизни для меня мерзко - хоть заплати она налоги, хоть хобби у нее такое...
без уважительных причин предавать питомца на пятом году жизни для меня мерзко - хоть заплати она налоги, хоть хобби у нее такое...
К сожалению, это один из вечных споров на тему: "Может ли бизнес быть моральным". Я считаю, что может и знаю такие примеры. Если же об индульгенции, то каждый её покупает (если покупает) по-своему: кто-то налогами, кто-то новыми собаками, кто-то призовыми местами, титулами, кубками, медалями. У каждого свои правила возможного и допустимого поведения, рамки и границы.
Тайшет писал(а)
Нормальные заводчики изначально знают, что собаку будут пристраивать через некоторое время, не клянуться ей в любви и часто заранее ищут ручки для нее, чтоб любящий хозяин как можно раньше появился - это честно по отношению к собаке.
Нормальные заводчики изначально знают, что собаку будут пристраивать через некоторое время, не клянуться ей в любви и часто заранее ищут ручки для нее, чтоб любящий хозяин как можно раньше появился - это честно по отношению к собаке.
+Но много ли так...
достаточно много
те же варианты совладения или под щенков - не что иное как пристрой ненужных, тех, что не желают держать до старости)))
те же варианты совладения или под щенков - не что иное как пристрой ненужных, тех, что не желают держать до старости)))
Тайшет писал(а)
те же варианты совладения или под щенков - не что иное как пристрой ненужных, тех,
те же варианты совладения или под щенков - не что иное как пристрой ненужных, тех,
Лен,ну ведь варианты совладения для нового владельца хуже чем просто забрать собаку... если бы Ольга написала,отдаю в совладение,отдам за 2 щенков с последующей вязки,это бы что расценивалось как то иначе. мне кажется,то что она ее отдает за так но в хорошие руки лучше и для собаки и для новых владельцев.
и 99% напиши она здесь про аллергия на шерсть именно к этой собаке у ребенка,мужа,на то что с большой собакой не пускают на квартиру,что собаки конфликтуют между собой сильно,такого бы не было... она сейчас получает по сути за то что признала,что плохая хозяйка для этой собаки,и что она ей не нужна... и по большому счету врядли кто из присутствующих тут,лично слышали как она клялась до конца дней быть с собакой. я вообще не понимаю зачем уговаривать человека оставить собаку,если он ясно говорит что ну не нужна она ему. что нет причин,нет аллергий,просто не нужна
да тут напрямую писали что надо было соврать и тогда реакция была бы иной... а потом других эти же люди обвиняют в лицемерии...
Не в этом дело. Просто очень удобно сказать: мы не сошлись с собакой характером. Пытались 4 года, но не получилось. У меня множество знакомых, которые своих непородных бобиков корректируют, с агрессией, с их страхами, несносным характером, преодолевают страхи вместе, и не всегда у этих людей одна собака. К чему это я - да к тому, что нужно понять раз и навсегда: твоя собака (ту, которую ты для себя воспитал или смог воспитать), нужна только тебе. Остальные не должны входить в твоё положение и из человеческого сочувствия брать на себя ответственность за твои косяки в воспитании твоей собаки. Как ты вообще можешь себя профессионалом считать, если с одной единственной взрослой собакой не можешь управляться.
Я видела, как люди расстаются с собаками из-за аллергии и видела, как не расстаются... Я помню глаза шар-пея, когда его бывшие владельцы решили его пристроить.
Да, я считаю, что если ты завел себе скотину, то ты просто обязан о ней заботиться. Не можешь, не хочешь - не фиг заводить и уж тем более тебе не стоит заниматься разведением.
Я видела, как люди расстаются с собаками из-за аллергии и видела, как не расстаются... Я помню глаза шар-пея, когда его бывшие владельцы решили его пристроить.
Да, я считаю, что если ты завел себе скотину, то ты просто обязан о ней заботиться. Не можешь, не хочешь - не фиг заводить и уж тем более тебе не стоит заниматься разведением.
M@ryf писал(а)
У меня множество знакомых, которые своих непородных бобиков корректируют, с агрессией, с их страхами, несносным характером, преодолевают страхи вместе, и не всегда у этих людей одна собака
У меня множество знакомых, которые своих непородных бобиков корректируют, с агрессией, с их страхами, несносным характером, преодолевают страхи вместе, и не всегда у этих людей одна собака
Маша,ну нечего там корректировать,она просто не ко двору. и что касается разведения... ну вот не разу я не слышала чтоб на собак ее разведения были нарекания. работа и личная жизнь это разные вещи. сравнивать ее личные качества и профессиональные неправильно. если бы она дворню плодила,выдавая за породу или больных продавала,собаки бы больные были ухода не получали ДА,а так она вполне прилично выполняет свою работу. КАЧЕСТВЕННО. и есты делает судя по темам... что там и как будет дальше... зачем гадать на кофейной гуще. а что у нее в душе... это ее дело.чего туда лезть. Кто то всю жизнь побои от мужей терпит,ради детей,ну чтоб не разведенкой считаться,кто то в браке живет, и втихаря по проституткам и мужикам бегает.. а кто то решает все начать сначала.
вы не понимаете вообще о чем пишите, это не косяки воспитания, это заложенные генетически передаваемые особенности психики, это не приобретенные страхи или агрессия. Как не воспитывайте, ньюфа вы не заставите прыгать и скакать как джек рассел, вот грубое сравнение, что бы было вам понятно.
И да, можно ограничить собаку, можно ограничить ее не физически, а командами, но то что не будет реализовываться выльется в результате скорее всего в нервный срыв, для чего? зачем? что бы окружающие сказали, во, он ответственный, он мучается и тащит... Было бы понятно, если бы собака была старая или больная которая действительно никому кроме нынешшнего хозяина не нужна. Но собака молодая, здоровая, просто определенного склада характера. Почему надо лишить ее счастья найти владельца который будет ее любить, любить в том числе за такое поведение, которой конкретно Олю раздражает?
И да, можно ограничить собаку, можно ограничить ее не физически, а командами, но то что не будет реализовываться выльется в результате скорее всего в нервный срыв, для чего? зачем? что бы окружающие сказали, во, он ответственный, он мучается и тащит... Было бы понятно, если бы собака была старая или больная которая действительно никому кроме нынешшнего хозяина не нужна. Но собака молодая, здоровая, просто определенного склада характера. Почему надо лишить ее счастья найти владельца который будет ее любить, любить в том числе за такое поведение, которой конкретно Олю раздражает?
У меня нет никакого желания спорить с Вами, Вы можете жить в своем мире, где проще пристроить собаку, чем что-либо сделать. В моём мире двигается темперамент, собака разгоняется или тормозится, ей даруется чувство уверенности и т.д. - было бы желание владельца.
а что спорить, поверните землю тогда, раз у вас так просто двигается темперамент.... а про предлагать выше вы сами предложили мне взять собаку...
M@ryf писал(а)
Да, я считаю, что если ты завел себе скотину, то ты просто обязан о ней заботиться. Не можешь, не хочешь - не фиг заводить и уж тем более тебе не стоит заниматься разведением
Да, я считаю, что если ты завел себе скотину, то ты просто обязан о ней заботиться. Не можешь, не хочешь - не фиг заводить и уж тем более тебе не стоит заниматься разведением
ЖИРНЫЙ + Маш)
Тань - все относительно))) кто не хочет совладений - пусть покупает, но иногда хочется конкретную собаку, которую либо так, либо никак не отдают, и купить нельзя)))
вот далеко ходить не надо -
мне охота красивую, породную, умнючую, здоровую, адекватную собаку, попытка купить кончилась приобретением труса-истерика с кучей комплексов
есть Ведьма, вот все в ней хорошо, и питомник, которому нужно щенка Ведюхи, а дальше развитие событий разное:
1. заводчик как суперответственный и всерасчитавший должен, как тут предлагают, держать ее за высоким забором все 15 лет жизни, кормить, убирать, воспитывать. И имя Айдюхино будет сукаNo46 пожизненно.
2. держать суку, вязать на схождение баланса хотя бы на прокорм, лет до 8, потом рожать нельзя, пристроят на дожитие. Да, счастливая старость, но лучшие годы сучь за высоким забором просидела не особо любимая.
3. отдать собаку еще щенком кому-нибудь с условиями, там собачка будет одна-впопузацелованная диванная. + с ней заниматься будут, получат все допуски к разведению и отдадут заводчику для вязки-родов раз в жизни. Месяца через три песа опять вернется в семью, на любимый диван, и никогда в жизни так и не узнает, что она могла быть 46, а не первой)))
И вот какой вариант лучше для
а. меня?
б.собаки?
в.заводчика?
вот далеко ходить не надо -
мне охота красивую, породную, умнючую, здоровую, адекватную собаку, попытка купить кончилась приобретением труса-истерика с кучей комплексов
есть Ведьма, вот все в ней хорошо, и питомник, которому нужно щенка Ведюхи, а дальше развитие событий разное:
1. заводчик как суперответственный и всерасчитавший должен, как тут предлагают, держать ее за высоким забором все 15 лет жизни, кормить, убирать, воспитывать. И имя Айдюхино будет сукаNo46 пожизненно.
2. держать суку, вязать на схождение баланса хотя бы на прокорм, лет до 8, потом рожать нельзя, пристроят на дожитие. Да, счастливая старость, но лучшие годы сучь за высоким забором просидела не особо любимая.
3. отдать собаку еще щенком кому-нибудь с условиями, там собачка будет одна-впопузацелованная диванная. + с ней заниматься будут, получат все допуски к разведению и отдадут заводчику для вязки-родов раз в жизни. Месяца через три песа опять вернется в семью, на любимый диван, и никогда в жизни так и не узнает, что она могла быть 46, а не первой)))
И вот какой вариант лучше для
а. меня?
б.собаки?
в.заводчика?
Тайшет писал(а)
И вот какой вариант лучше для
И вот какой вариант лучше для
))) однозначно тот который всех устраивает...естественно если нужна именно определенная собака и условия совладения устраивают,это здорово. для собаки определенно 3)))
только с собакой из темы ситуация все же другая,да и на 3 месяца то отдавать деФку... тосковать же будет. гринпис будет ругать))
ворона_бокс писал(а)
тосковать же будет. гринпис будет ругать)
тосковать же будет. гринпис будет ругать)
сама переживаю...
это редкий случай, когда собака в руки отданная действительно при деле, на одну нормально пристроенную приходится 10 угробленных
думаю, даже если не при деле, просто на диване -тоже не плохо)))
по сути продажа щенка и пристройство производителя на условиях мало отличается))) собака то не в курсе какой судьбой в семью попала)))
по сути продажа щенка и пристройство производителя на условиях мало отличается))) собака то не в курсе какой судьбой в семью попала)))
не знаю, из тех которых я знаю пристроенных все живут не хуже а часто гораздо лучше чем жили до этого... при этом эти пристроенные от 2 лет и до 15...
Извините, что пишем Вам. Может и не совсем по адресу.
Но тут многие пишут о предательстве, обвиняя Ольгу.
А может вспомним пуделей, так недавно пристраевымых всем миром? Там как раз хозяйка и не хотела их отдавать. Любимые же...... Неужели такая любовь лучше?
Не беремся осуждать или защищать Ольгу. Сейчас, как уже неоднократно здесь писалось, самое главное найти собаке дом. Дом, где она будет по настоящему любима. Все остальное - сотрясание воздуха и перетряхивание нижнего белья.
Но тут многие пишут о предательстве, обвиняя Ольгу.
А может вспомним пуделей, так недавно пристраевымых всем миром? Там как раз хозяйка и не хотела их отдавать. Любимые же...... Неужели такая любовь лучше?
Не беремся осуждать или защищать Ольгу. Сейчас, как уже неоднократно здесь писалось, самое главное найти собаке дом. Дом, где она будет по настоящему любима. Все остальное - сотрясание воздуха и перетряхивание нижнего белья.
keysushi писал(а)
А может вспомним пуделей, так недавно пристраевымых всем миром? Там как раз хозяйка и не хотела их отдавать. Любимые же...... Неужели такая любовь лучше?
А может вспомним пуделей, так недавно пристраевымых всем миром? Там как раз хозяйка и не хотела их отдавать. Любимые же...... Неужели такая любовь лучше?
+++
мне кажется про пуделей не корректно в данной теме, ибо там все-таки больше в сторону психического здоровья уклон... а Оми в целом производит впечатление человека более дружащего с реальностью.
Тайшет писал(а)
производит впечатление человека более дружащего с реальностью
производит впечатление человека более дружащего с реальностью
так поэтому и отдает,ситуацию то она всяко больше нас знает и оценивает свои силы.
ворона_бокс писал(а)
оценивает свои силы. ...
оценивает свои силы. ...
учитывая возраст собаки, породы в наличии и причины пристройства не могу согласиться
Тайшет писал(а)
и причины пристройства
и причины пристройства
судя по мамскому есть еще причина,собака слабовата по психике,Ольга об этом там пишет. не держит никакого давления,при малейшей механической корректировке,уложить собаку,замыкается... можно долго разговаривать,что это можно исправить... время и работа сделают свое дело но не хочет, не получилось у нее. бывает. у меня была такая кошка,7 лет жила под кроватью. натурально... и кормила я ее периодически из шприца. вот хорошая кошка в целом,ОООчень ласковая,не гадит, красивая,но шугливая до жути от шороха резкого стрелой под кровать и сидит там дрожит. а мы все шумные.. у меня не один раз возникали мысли ее отдать. НО на кошек очередь не стоит,без доков тем более,да и муж тоже рассуждал-чего коша по рукам ходить будет пусть живет,в дом переедем там освоиться,расцветет... а она жрать боялась,я ее из шприца кормила порой!!!силой,а она со страху того гляди помрет,что ее держат и шприц пихают. и брала то не себе ее(никогда бы не взяла для себя такую,видела что она вся такая нимфа) в подарок заказывали и мне ее принесли. потом ее вообще переклинило,она от еды отказалась при остальных,я ее с едой один на один закрывала-не ела.скелет почти остался,решили в дом отвезти,сначала без второй кошки,чтоб не пресовала ее там,не расцвела,20 дней сидела на месте и даже не пыталась территорию освоить в доме,не на улице,старшую привезли к ней,думали с ней может освоится.стало вроде нормализоваться, и были еще с месяц на участке точно. старшая во всяком случае показывалась периодически,но вот в квартиру она явно не собиралась,в руки не давалась. Таська опять же их лежанки находил регулярно.соседи видели старшую,она и охотиться начала,перья и ящерицы появлялись,крота нашли удушенного, а потом пропали обе. как в воду канули. никто не видел ни живых ни мертвых... и если на то что старшая вернется у меня надежда еще есть,это не та кошка которая не сможет выжить,у нее инстинкты дай боже она дикая всегда была.то у второй инстинктов выживания нет вообще((( ну и кому мы лучше сделали. ну и любить я ее не любила,не моя,я диких смелых кошек люблю с характером,она не такая,да ее не обижали,кормили,но не любила яее, и не полюбила за 7 лет. на руки лишний раз не брали,думаю она это тоже чувствовала, лучше б я ее отдала в свое время и она бы нормально жила одной животиной у какой ни то одинокой бабушки,красовалась на подушке(((
ворона_бокс писал(а)
можно долго разговаривать,что это можно исправить... время и работа сделают свое дело
можно долго разговаривать,что это можно исправить... время и работа сделают свое дело
да не можно, слабая психушка сильной не станет - вот как раз это врожденное
и слабость видна уже в маненьком щеночке, и профи Лашкова должна была знать - что не исправиться - какого ляда столько лет ждала? чем нервуха слабее - тем хуже собака переезд перенесет...
ворона_бокс писал(а)
время и работа сделают свое дело но не хочет, не получилось у нее.
время и работа сделают свое дело но не хочет, не получилось у нее.
в дрессуре если делаешь и не получается, значит либо делаешь не то, либо не так
и когда человек пишет про неполучилось - в переводе на русский - надо было чуть унять амбиции и гордыню что она типа профи и обратиться за помощью к специалисту-кинологу
ворона_бокс писал(а)
не держит никакого давления,при малейшей механической корректировке,уложить собаку,замыкается...
не держит никакого давления,при малейшей механической корректировке,уложить собаку,замыкается...
а зачем ложить руками, зная, что механика плохо на собаку действует? садизм такой?
про индивидуальный подход, видать, не слыхивали
есть масса других способов добиться своего
кстати, возможно, и излишняя навязчивость связана не с собакой, а с неправильным поведением хозяйки, которая всячески вгоняет животное в стресс и несчастная коляха, ходя за Ольгой и тыкая мячиком, хоть как то и чем-то пытается порадовать злую и раздражающуюся владелицу и просто боиться не ходить и не предлагать мячик, чтоб хуже не было.
Лен, мы же не знаем обращалась она к кому или нет,как и кто ей помогал дрессировать,какие методы она использовала.механику она эту может один раз и использовала,увидела что не подходит и пересала? это уже все наши домыслы... согласись ткнуть и найти чем уколоть можно любого..нет людей кристально чистых. и те кто сейчас пеняют ей,сами не без греха.. психику да,видно,но может она брала ее 45 дневной,много ли там увидишь? сколько овчарок выводят из разведения по причине слабой нервухи ответственные заводчики? и выводят не прям мелких,а когда подрастут и станет видно. она может ждала так долго,что надеялась на что то,осуждения того же боялась,ну ведь молодая девченка... ну и если предположить , что Ольга возможно сама воняет животное в стесс,так пусть тем более отдает,чего скотинку мучить и самой мучиться.. Решение то правильное получатся,а ее за это и гнобят.
))) ща мне минусы полетят(хотя че уж,пусть ...)вот минимум по 2 на пост,НО некоторые утверждают,что похожее поведение, не слабая нервуха и трусость,а тоооонкая,прямо тонюсенькая душевная организация
))) ща мне минусы полетят(хотя че уж,пусть ...)вот минимум по 2 на пост,НО некоторые утверждают,что похожее поведение, не слабая нервуха и трусость,а тоооонкая,прямо тонюсенькая душевная организация
Тайшет писал(а)
слабая психушка сильной не станет - вот как раз это врожденное
слабая психушка сильной не станет - вот как раз это врожденное
от с чего взяли то? что психика слабая...
сдан тест на проверку поведение - высший бал - Т1.
ворона_бокс писал(а)
,собака слабовата по психике,
,собака слабовата по психике,
не надо перевирать...
они не подходят друг другу, вот и все. с цвергами проще
сдан тест на проверку поведение - высший бал - Т1.
О))) а у нас чего байкот закончен?
почитай на мамском повнимательнее (ты же там бываешь) Ольга сама пишет ,что такая проблема имеет место быть... тесты Т1 при желании сдают декорашки,ничего сложного в нем нет
Omi вчера в 22:06 <<ответить>>
Это сложно, Ир, объяснить, тем более собачнику-новичку. Она слабая, морально слабая. Это простым людям не заметно - а мне сильно. Она психологически мягкая и эмоциональная. Любое давление она не держит - она начинает замыкаться и вместо того, чтобы предложить варианты действия, она пытается уйти в себя, из-за чего еще больше конфликт возникает. Пример - я учу собаку команде Лежать. Если цверг соображает за секунду, ей нужно объяснить и разжевать. При этом, если собака сделала неверно - ее корректируешь - предположим механически укладываешь. Цверг сделает это моментально и при этом предложит еще варианты - как сделать так, чтобы заработать желаемое. Кира просто замыкается - она вообще перестает выполнять что-либо, не от пакостливого характера, а потому что она слабая - она не знает, что делать в ситуации, когда ее правят - она уходит от контакта с тобой - она не желает, когда на нее давят. Это слабая психологически собака под мой характер, если собакуу отругать - цверг отряхнется и дальше побежит, она на целый день уйдет в себя. Это очень утрированные примеры - но я не знаю, как еще объяснить.
я Ольгу понимаю,не всем нравится жить с собакой имеющую слабую нервную систему. просто она об этом говорит прямо...,не ища оправданий ни себе ни собаке
почитай на мамском повнимательнее (ты же там бываешь) Ольга сама пишет ,что такая проблема имеет место быть... тесты Т1 при желании сдают декорашки,ничего сложного в нем нет
Omi вчера в 22:06 <<ответить>>
Это сложно, Ир, объяснить, тем более собачнику-новичку. Она слабая, морально слабая. Это простым людям не заметно - а мне сильно. Она психологически мягкая и эмоциональная. Любое давление она не держит - она начинает замыкаться и вместо того, чтобы предложить варианты действия, она пытается уйти в себя, из-за чего еще больше конфликт возникает. Пример - я учу собаку команде Лежать. Если цверг соображает за секунду, ей нужно объяснить и разжевать. При этом, если собака сделала неверно - ее корректируешь - предположим механически укладываешь. Цверг сделает это моментально и при этом предложит еще варианты - как сделать так, чтобы заработать желаемое. Кира просто замыкается - она вообще перестает выполнять что-либо, не от пакостливого характера, а потому что она слабая - она не знает, что делать в ситуации, когда ее правят - она уходит от контакта с тобой - она не желает, когда на нее давят. Это слабая психологически собака под мой характер, если собакуу отругать - цверг отряхнется и дальше побежит, она на целый день уйдет в себя. Это очень утрированные примеры - но я не знаю, как еще объяснить.
я Ольгу понимаю,не всем нравится жить с собакой имеющую слабую нервную систему. просто она об этом говорит прямо...,не ища оправданий ни себе ни собаке
ворона_бокс писал(а)
О))) а у нас чего байкот закончен?
О))) а у нас чего байкот закончен?
при чем тут ЭТО?
Ольга не хочет заниматься собакой,для нее это многозатратно- избавляется от баласта... не ее порода. для нее проще заниматься цвергами. это ее выбор
для меня мнение Оли не авторитет... и не только для меня
как о специалисте и человеке мнение составила.
mopoto писал(а)
для меня мнение Оли не авторитет... и не только для меня
как о специалисте и человеке мнение составила.
для меня мнение Оли не авторитет... и не только для меня
как о специалисте и человеке мнение составила.
Что то мне подсказывает,что ей на твое мнение о ней Абсолютно фиолЭтово))) Тебе же гадко это все читать и мерзко,чего читаешь кристально чистый человек,разбирающийся в воспитании собак как ни кто другой? и можешь мне не отвечать,когда ты молчишь,мне приятнее,да и к минусам от тебя я собственно привыкла- НЕ ТРОГАЕТ ,от имени орликер отвечать тоже не стоит)))
ворона_бокс писал(а)
Тебе же гадко это все читать и мерзко,чего читаешь кристально чистый человек,разбирающийся в воспитании собак как ни кто другой? и можешь мне не отвечать,когда ты молчишь,мне приятнее,да и к минусам от тебя я собственно привыкла- НЕ ТРОГАЕТ ,от имени орликер отвечать тоже не стоит)))
Тебе же гадко это все читать и мерзко,чего читаешь кристально чистый человек,разбирающийся в воспитании собак как ни кто другой? и можешь мне не отвечать,когда ты молчишь,мне приятнее,да и к минусам от тебя я собственно привыкла- НЕ ТРОГАЕТ ,от имени орликер отвечать тоже не стоит)))
Ни чего нового, все как всегда... Корона содержимое сдавила)))) и поперло из др мест...
в собаках у нас только ты и Ко разбираетесь.
уж простите пройти мимо не смогла, когда начинают перевирать и судить там где не разбираются... рассуждайте в своей породе...хамить и сплетни разводить - ваше все. Вам скучно без них
Читаю и пишу что хочу и вас не спрошу. Про минусы и орликер -ваши домыслы, опять вранье - не трогает)))))))))не трогало б не следила.
mopoto писал(а)
Про минусы и орликер -ваши домыслы,
Про минусы и орликер -ваши домыслы,
)) ляь как ты меня достала своей тупизной. я никогда нигде не писала,что я профессионал..НИКОГДА. ЭТО ты сейчас кричишь на каждом повороте о мерзости,гадости о том что Ольга не профи раз не смогла справиться с собакой,при том что твой кобель перешвырялся на всех практически собак в лесу-на сук,щенков... и ты вместо того чтоб ввалить ему,наглаживая приговаривашь Латюша успокойся,а он ее и а тебя рыкает... а как по осен в прошлом году твой "воспитанный" понимающий с первого раза кобель свалил от тебя в очередной раз не помнишь,и шел за нами мин 15-20... может за лето случилось чудо и он стал воспитанным но вериться в это с трудом. Тебе ли говорить о том,что ОЛьгане воспитала свою суку.. что касается орликер и тебя и мох фантазий)))
вот по описанию я понимаю, что все хуже, чем полагала(((
Нет, не с собакой(!), с хозяйкой - она не умеет работать с собакой, не знает как, даже в теории. За 4 года она так подхода и не нашла (ну вот такие нынче заводчики в служебном собаководстве попадаются), но винит собаку, а не себя, что, кстати, тоже показатель дилетанта.
4 года, потраченных на цацки и попытки повязать неустраивающую по экстерьеру и психике суку, и то, что ничего не народилось - заслуга не Лашковой, а самой собаки. Кстати, почему не народилось ветеринар Лашкова так и не разобралась, что тоже странно для человека с профильным образованием - ведь у здоровых животных с репродукцией проблем не бывает.
Вообщем, как писала выше - в дрессуре при неполучается виновато либо не то делаешь, либо не так, здесь похоже и не то, и не так - а учиться и работать над собой, не над собакой, человек не пожелал. Мне до слез жаль собаку, ее драгоценного времени, в хороших руках и с замыканием проблем бы не было, скорей всего.
Нет, не с собакой(!), с хозяйкой - она не умеет работать с собакой, не знает как, даже в теории. За 4 года она так подхода и не нашла (ну вот такие нынче заводчики в служебном собаководстве попадаются), но винит собаку, а не себя, что, кстати, тоже показатель дилетанта.
4 года, потраченных на цацки и попытки повязать неустраивающую по экстерьеру и психике суку, и то, что ничего не народилось - заслуга не Лашковой, а самой собаки. Кстати, почему не народилось ветеринар Лашкова так и не разобралась, что тоже странно для человека с профильным образованием - ведь у здоровых животных с репродукцией проблем не бывает.
Вообщем, как писала выше - в дрессуре при неполучается виновато либо не то делаешь, либо не так, здесь похоже и не то, и не так - а учиться и работать над собой, не над собакой, человек не пожелал. Мне до слез жаль собаку, ее драгоценного времени, в хороших руках и с замыканием проблем бы не было, скорей всего.
Т1 - это ни о чем, надо уж совсем полной невменяйкой быть, чтоб его не пройти)))
Тайшет писал(а)
в сторону психического здоровья уклон... а Оми в целом производит впечатление человека более дружащего с реальностью
в сторону психического здоровья уклон... а Оми в целом производит впечатление человека более дружащего с реальностью
+ Да) не стоит сравнивать разные ситуации не много
Тайшет писал(а)
прихожу к выводу, что раздражающая навязчивость - просто недостаток воспитания, и тут не на собаку злиться надо, а на себя, что не обучил тому же "месту". :-)
прихожу к выводу, что раздражающая навязчивость - просто недостаток воспитания, и тут не на собаку злиться надо, а на себя, что не обучил тому же "месту". :-)
про вашу кошку можно сказать, что не любовь к общению недостаток воспитания? вот и навязчивость это не воспитание а определенное состояние характера и психики. Такую собаку можно отправить на место, но счастливей она сама от этого не будет, не будешь пол дня держать собаку на месте, тем более после статики такие собаки начинают действовать с двойным упорством.
если хотите - можете и так сказать)))если Вас порадует - ДА, я безответственный владелец, я выбрала не ту породу, не того котенка и не захотела лет 10 тратить на ломаниеперевоспитание кошки, поэтому я ее подарила в возрасте 1 года на диван.
но на мое имхо - сравнивать воспитание кошки и собаки дело неблагодарное, слишком уж разные звери.
ну вот у меня и собака и кошка - жуткие приставуши, дай им волю им и 48 часов в сутки общения будет мало
НО, когда мне надо, я и на место могу послать, выдав вкусняху долгоиграющую, и каждый день на работу хожу, и по магазинам, и дома дел полно. И да - это не делает их счастливыми, они бы предпочли без работ и дел, но жизнь она не только для удовольствий дается, и это не повод избавляться от Ведьмы или Юхи. Я не знаю ни одного владельца, который 24 часа в сутки будет собаку развлекать и делать ее счастливой.
:-)
Если человека раздражает желание собаки общаться - не нужно заводить овчарок, не нужно брать служебников.
но на мое имхо - сравнивать воспитание кошки и собаки дело неблагодарное, слишком уж разные звери.
Такую собаку можно отправить на место, но счастливей она сама от этого не будет, не будешь пол дня держать собаку на месте
ну вот у меня и собака и кошка - жуткие приставуши, дай им волю им и 48 часов в сутки общения будет мало
НО, когда мне надо, я и на место могу послать, выдав вкусняху долгоиграющую, и каждый день на работу хожу, и по магазинам, и дома дел полно. И да - это не делает их счастливыми, они бы предпочли без работ и дел, но жизнь она не только для удовольствий дается, и это не повод избавляться от Ведьмы или Юхи. Я не знаю ни одного владельца, который 24 часа в сутки будет собаку развлекать и делать ее счастливой.
:-)
Если человека раздражает желание собаки общаться - не нужно заводить овчарок, не нужно брать служебников.
причем тут МЕНЯ порадует, как раз для меня что вы, что Ольга вполне ответственные владельцы, вы нашли, Ольга ищет руки в которых животное будет счастливо... я не вижу между вами разницу, вы видите, но пока доходчиво ее объяснить не можете... возраст животного не важен, вы вложили как писали деньги, так и Ольге собака досталась не нахаляву...
дело не в том разные это животные или нет, а в том что это особенности психики конкретного животного, можно поломать, но это может вылиться в проблемы другого рода. Кому это нужно?
общаться можно по разному, поищите я приводила пример двух овчарок с нашего местного выгула, вот первая овчарка меня вполне бы устроила, а вторую бы я пристроила, если бы мне попал в руки такой щенок.... даже внутри одной породы овчарка овчарке рознь.
дело не в том разные это животные или нет, а в том что это особенности психики конкретного животного, можно поломать, но это может вылиться в проблемы другого рода. Кому это нужно?
общаться можно по разному, поищите я приводила пример двух овчарок с нашего местного выгула, вот первая овчарка меня вполне бы устроила, а вторую бы я пристроила, если бы мне попал в руки такой щенок.... даже внутри одной породы овчарка овчарке рознь.
bobtail писал(а)
я не вижу между вами разницу, вы видите
я не вижу между вами разницу, вы видите
украсть из недолгого века животины - год или четыре, отослать навязчивую СОБАКУ на место, где ей чуть взгрустнется, но не более, и жесткой, даже жестокой коррекции КОШКИ, где ее буквально ломать надо будет, и т.д. и тому подобное, но ваше право не видеть разницы, что-то надоело настаивать)))
bobtail писал(а)
вот первая овчарка меня вполне бы устроила, а вторую бы я пристроила
вот первая овчарка меня вполне бы устроила, а вторую бы я пристроила
поведение собаки, тем паче овчарки(!), ни в коем случае нельзя рассматривать в отрыве от владельца))) тем более у овчарок разные владельцы, а значит контактируют не одинаково и поведение формируют отличное))) я достаточно видела метаморфоз, когда одна собака в разных руках совершенно не похожа на саму себя, в том числе и мотивацией к общению с человеком.
нет по мнению форумчан надо украсть всю жизнь... тем более что больше или меньше можно определить только в процентном отношении когда жизнь окончится и год может оказаться половиной жизни и 4 года только четвертью... а жестокая коррекций кошки в стремлении сделать ее более контактной это для меня ново...
вы вроде бы дрессировкой занимаетесь, или я ошибаюсь?... что будет если активного немца запереть на пол года в тесной клетке, в это время выводить его на коротком поводке только в туалет. Почему у некоторых вольерных животных возникают навязчивые состояния, типа погоня за хвостом или разгрызания себя... если собака психологически гиперактивна, ей не просто взгрустнется на месте... это будет не меньшая ломка чем вы предполагаете для кошки, так почему кошку вам жалко, а собаку нет?
давайте я вам приведу ньюфа, а вы воспитаете из него терьера, ведь по вашим словам это можно...
вы вроде бы дрессировкой занимаетесь, или я ошибаюсь?... что будет если активного немца запереть на пол года в тесной клетке, в это время выводить его на коротком поводке только в туалет. Почему у некоторых вольерных животных возникают навязчивые состояния, типа погоня за хвостом или разгрызания себя... если собака психологически гиперактивна, ей не просто взгрустнется на месте... это будет не меньшая ломка чем вы предполагаете для кошки, так почему кошку вам жалко, а собаку нет?
давайте я вам приведу ньюфа, а вы воспитаете из него терьера, ведь по вашим словам это можно...
По моему мнению собаку надо было пристраивать намного раньше, чем был закрыт чемпион. Но цацки же важнее.
Первые два года куражность Киры хозяйку совсем не напрягала.
И форум поддерживает пристрой собаки, так что не надо подтассовывать действительность.
Первые два года куражность Киры хозяйку совсем не напрягала.
И форум поддерживает пристрой собаки, так что не надо подтассовывать действительность.
так вы Ольгу читаете? или только осуждаете? она сама написала, что да, надо было раньше, Но в том числе и из-за боязни осуждения она надеялась ужиться...
откуда вы знаете напрягало или не напрягало? могло напрягать, но надеялась подрастет станет более спокойной, щенки и молодые собаки обычно всегда более шебутные чем взрослые....
ой да, в этой теме видно КАК форум и конкретно вы поддерживаете пристройство собаки, по делам видно...
откуда вы знаете напрягало или не напрягало? могло напрягать, но надеялась подрастет станет более спокойной, щенки и молодые собаки обычно всегда более шебутные чем взрослые....
ой да, в этой теме видно КАК форум и конкретно вы поддерживаете пристройство собаки, по делам видно...
навязчивые состояния вполне и без тесных клеток возникают, я Вас уверяю)))
у моей собаки никаких навязчих состояний из-за посыла на час-два поспать в домике никогда не бывает, с более-менее нормальной психикой собака такое без последствий переживет)))
а на кой? просто чтоб поговорить?
это надо взять парочку терьеров и подержать какое-то время, ибо никогда их не держала, надо почувствовать как это
потом взять в дом ньюфа на достаточно продолжительный срок и делать из него терьера
НО мне лично ни ньюф, ни терьер, ни ньюф, ведущий себя как терьер, не нужны, ни даром, ни с доплатой
если хозяйке ньюфа очень уж хочется терьера - так пускай заведет себе терьера и не портит ньюфа)))
я уже пыталась из кхс овчарку сделать, практически получилось - уже в лобовую бегал, и если бы не запреты РКФ....
а если серьезно - это глупость несусветная, выбирая породу надо и породные особенности принять и полюбить, а не только шкурку)))
у моей собаки никаких навязчих состояний из-за посыла на час-два поспать в домике никогда не бывает, с более-менее нормальной психикой собака такое без последствий переживет)))
bobtail писал(а)
давайте я вам приведу ньюфа, а вы воспитаете из него терьера, ведь по вашим словам это можно...
давайте я вам приведу ньюфа, а вы воспитаете из него терьера, ведь по вашим словам это можно...
а на кой? просто чтоб поговорить?
это надо взять парочку терьеров и подержать какое-то время, ибо никогда их не держала, надо почувствовать как это
потом взять в дом ньюфа на достаточно продолжительный срок и делать из него терьера
НО мне лично ни ньюф, ни терьер, ни ньюф, ведущий себя как терьер, не нужны, ни даром, ни с доплатой
если хозяйке ньюфа очень уж хочется терьера - так пускай заведет себе терьера и не портит ньюфа)))
я уже пыталась из кхс овчарку сделать, практически получилось - уже в лобовую бегал, и если бы не запреты РКФ....
а если серьезно - это глупость несусветная, выбирая породу надо и породные особенности принять и полюбить, а не только шкурку)))
я в курсе... еще раз у вашей не возникает, вы знаете что будет у пристраиваемой собаки?
на той, что это пример боле контратный что бы стало понятно о чем речь.
т.е. вы считаете что теоретически это реально? только вот законы природы говорят что как не старайся, но из стандартного ньюфа терьера типа джек рассела не получиться, как его не порть.... так и тут Оля думала что заводит ньюфа и хотела ньюфа а получила терьера. Это грубый пример... в жизни Кира скорее всего вписывается в стандарт колли, но и с втандарте есть разброс.
И не надо говорить про овчарок, овчарки разные, и колли, те которых я знала, в большинстве своем не навязчивые, деликатные собаки, а деликатность ее не воспитаешь даже в людях. И бобтейлы овчарки, только навязчивости в них практически не бывает, и маньячности к игрушкам тоже не бывает какая бывает в некоторых немцах... а еще есть кавказские овчарки, командоры и много разных видов овчарок, среди которых очень большой разброс по отношению к хозяину. От заглядывание в глаза у немцев, до полного пофигизма как у некоторых кавказов.
с запретами РКФ вы просто насмешили... вы чемпионство с КСХ закрываете? а даже если закрываете откуда РКФ узнает чем вы дома с ним занимаетесь, да им пофигу...
Еще раз, даже внутри породы, есть разброс как по экстерьеру так и по психике, что у немцев, что у колли, я уже приводила пример с двумя овчарками, так вот одну из них я бы смогла держать и была бы с ней счастлива, а вторая бы меня бесила безмерно и раздражала, как бы я не старалась ее полюбить... одна порода, и в щенках это не всегда видно, и первые годы может списываться на молодость.
на той, что это пример боле контратный что бы стало понятно о чем речь.
т.е. вы считаете что теоретически это реально? только вот законы природы говорят что как не старайся, но из стандартного ньюфа терьера типа джек рассела не получиться, как его не порть.... так и тут Оля думала что заводит ньюфа и хотела ньюфа а получила терьера. Это грубый пример... в жизни Кира скорее всего вписывается в стандарт колли, но и с втандарте есть разброс.
И не надо говорить про овчарок, овчарки разные, и колли, те которых я знала, в большинстве своем не навязчивые, деликатные собаки, а деликатность ее не воспитаешь даже в людях. И бобтейлы овчарки, только навязчивости в них практически не бывает, и маньячности к игрушкам тоже не бывает какая бывает в некоторых немцах... а еще есть кавказские овчарки, командоры и много разных видов овчарок, среди которых очень большой разброс по отношению к хозяину. От заглядывание в глаза у немцев, до полного пофигизма как у некоторых кавказов.
с запретами РКФ вы просто насмешили... вы чемпионство с КСХ закрываете? а даже если закрываете откуда РКФ узнает чем вы дома с ним занимаетесь, да им пофигу...
Еще раз, даже внутри породы, есть разброс как по экстерьеру так и по психике, что у немцев, что у колли, я уже приводила пример с двумя овчарками, так вот одну из них я бы смогла держать и была бы с ней счастлива, а вторая бы меня бесила безмерно и раздражала, как бы я не старалась ее полюбить... одна порода, и в щенках это не всегда видно, и первые годы может списываться на молодость.
если бы пристраеваемая жила у меня, да, я уверена никаких нервозов от посылов на место, в домик, не случалось. Более того, есть поводы полагать, что я вполне бы осилила задачу, чтоб колли самой нравилась эта команда и всегда выполнялась бы с удовольствием. ИМХО - это самая простая и самая позитивная команда из послушания, нужно очень сильно и специально постараться, чтоб ее испортить.
да, я считаю, что теоретически это реально при условии очень четких формулировок что есть поведение ньюфа и что терьера + достаточная мотивация у заказчика, чтоб ту же нору предоставить с масштабом для ньюфа))) + вагон времени и голова с руками из нужного места у дресса.
люблю эксперименты, и в этот бы вполне дерзнула ввязаться, но он аморален по своей сути, собаки живые, нельзя забавы ради так поступать, наплевав на последствия для конкретного ньюфа - кому он в случае моей удачи будет нужен?!
кхс погиб год назад, и запреты очень даже важны - его никто никогда как овчарку в ринг не выпустил бы
про двух овчарок уже говорила - нужно смотреть не только на собак, но и на хозяев - они всегда очень сильно влияют и могут ускорять или тормозить, ориентировать на себя или отталкивать, поднимать самооценку или снижать, мотивировать на игру или гасить и много чего еще... причем чаще люди и не осознают своей роли, но если смотреть внимательно - собака есть продукт владельца, его зеркало.
да, я считаю, что теоретически это реально при условии очень четких формулировок что есть поведение ньюфа и что терьера + достаточная мотивация у заказчика, чтоб ту же нору предоставить с масштабом для ньюфа))) + вагон времени и голова с руками из нужного места у дресса.
люблю эксперименты, и в этот бы вполне дерзнула ввязаться, но он аморален по своей сути, собаки живые, нельзя забавы ради так поступать, наплевав на последствия для конкретного ньюфа - кому он в случае моей удачи будет нужен?!
кхс погиб год назад, и запреты очень даже важны - его никто никогда как овчарку в ринг не выпустил бы
про двух овчарок уже говорила - нужно смотреть не только на собак, но и на хозяев - они всегда очень сильно влияют и могут ускорять или тормозить, ориентировать на себя или отталкивать, поднимать самооценку или снижать, мотивировать на игру или гасить и много чего еще... причем чаще люди и не осознают своей роли, но если смотреть внимательно - собака есть продукт владельца, его зеркало.
учитывая что у вас немец, я предполагаю что данная колли вас бы не напрягла, но что бы знать были бы проблемы или нет от посыла на место надо очень хорошо знать собаку... вы ее знаете?
тут вообще ан реал, сделать из ньюфа терьера это значит сделать, его реакции такими, а не нору, т.е. что бы он стал двигаться быстро и резко как терьер, что бы радость проявлял так же активно, подпрыгивая не останавливаясь...
хотите можете экспереметировать, но из флегматика холерика вы не сделаете, даже не приблизитесь Заметьте что я не про то что вы выберете из ньюфов самого подвижного и его будете обучать а о том что возьмете нормального среднестатистического ньюфа.
еще раз изначально там собаки разные, по психике, обе в стандарте, но разные. собака это изначально продукт разведения, гены пальцем не раздавишь.... и если мне нравятся длинношерстные собаки, то бесполезно брать добермана и пытаться на нем вырастить косы, как бы я или вы не старались, но длинной шерсти на добере не вырастет, натуральным образом... так и с психикой.
тут вообще ан реал, сделать из ньюфа терьера это значит сделать, его реакции такими, а не нору, т.е. что бы он стал двигаться быстро и резко как терьер, что бы радость проявлял так же активно, подпрыгивая не останавливаясь...
хотите можете экспереметировать, но из флегматика холерика вы не сделаете, даже не приблизитесь Заметьте что я не про то что вы выберете из ньюфов самого подвижного и его будете обучать а о том что возьмете нормального среднестатистического ньюфа.
еще раз изначально там собаки разные, по психике, обе в стандарте, но разные. собака это изначально продукт разведения, гены пальцем не раздавишь.... и если мне нравятся длинношерстные собаки, то бесполезно брать добермана и пытаться на нем вырастить косы, как бы я или вы не старались, но длинной шерсти на добере не вырастет, натуральным образом... так и с психикой.
www.nn.ru/community/dog/main/nervozy_ili_posyl_na_mesto.html
давайте дискуссии в отдельную, тут неудобно уже :-)
давайте дискуссии в отдельную, тут неудобно уже :-)
какая разница что владелец собаке обещает, собаки слов не понимают. Если собака становится ненужной, какие слова в детстве не были сказаны, ей будет не очень хорошо от ненужности. И относительно питомников, это на словах все звучит красиво про ответственность и прочее. А в жизни, ну хотя бы сами подумайте, когда питомник, даже если это всего 10 собак, вы правда считаете, что пожилым собакам перепадает столько же внимания как и в молодости, когда надо было обучать, возить на выставки, растить щенков? Да, чаще всего ветераны не голодают, но владельца своего видят хорошо если один раз в день на короткое время, остальное время обслуживающий персонал, который меняется. В многих питомниках и молодняк часто получает основной уход не от владельца.
Вы бы сами какую жизнь предпочли? пусть сменить владельца, но стать для кого-то единственным и любимым или сидеть в чистом, теплом вольере, но видеть бывшего владельца мимоходом, а в остальное время посторонних людей? не говоря о том что когда собак много, то ни хозяин ни собаки не успевают привязаться друг к другу.
Поэтому все эти слова об ответственности только слова, и выглядят красиво только на бумаге, а в жизни куда счастливее собаки от которых тут пишут: избавились, у них появился шанс стать счастливыми в единственном числе, а не среди остальных.
а про буддизм как ту писали вообще смешно читать, что-то ни у кого ничего не екает когда сами едят и собак кормят мясом... а любая зверушка даже коровка или овечка или свинушка наверняка умирать не хотели, и по верованию того же буддизма имели право на счастье.
Вы бы сами какую жизнь предпочли? пусть сменить владельца, но стать для кого-то единственным и любимым или сидеть в чистом, теплом вольере, но видеть бывшего владельца мимоходом, а в остальное время посторонних людей? не говоря о том что когда собак много, то ни хозяин ни собаки не успевают привязаться друг к другу.
Поэтому все эти слова об ответственности только слова, и выглядят красиво только на бумаге, а в жизни куда счастливее собаки от которых тут пишут: избавились, у них появился шанс стать счастливыми в единственном числе, а не среди остальных.
а про буддизм как ту писали вообще смешно читать, что-то ни у кого ничего не екает когда сами едят и собак кормят мясом... а любая зверушка даже коровка или овечка или свинушка наверняка умирать не хотели, и по верованию того же буддизма имели право на счастье.
Я что-то не пойму, заводчиков на аркане тащат в заводчики? Это каста неприкасаемых?
Не можешь уделять внимание всем и содержать - не за чем изначально оставлять себе 10 собак.
Я знаю заводчиков, у которых ветераны выглядят как конфетк и их жизнь с 8-м Днём Рождения не меняется в худшую сторону. Да, у них нет толпы собак, хотя, наверное, есть желание кого-нибудь прикуаить или оставить. Так может быть в этом ответственность проявляется, а не в том, чтобы относиться к собакам как к отработанному материалу.
Лично мне эта тема полезна, спасибо и Ольге, и лапе. Я для себя сделала выводы, каким я не хочу видеть своего заводчика...
Не можешь уделять внимание всем и содержать - не за чем изначально оставлять себе 10 собак.
Я знаю заводчиков, у которых ветераны выглядят как конфетк и их жизнь с 8-м Днём Рождения не меняется в худшую сторону. Да, у них нет толпы собак, хотя, наверное, есть желание кого-нибудь прикуаить или оставить. Так может быть в этом ответственность проявляется, а не в том, чтобы относиться к собакам как к отработанному материалу.
Лично мне эта тема полезна, спасибо и Ольге, и лапе. Я для себя сделала выводы, каким я не хочу видеть своего заводчика...
что значит не можешь не оставляй, ни кто не может уделять внимание одинаково 10 собакам, поэтому все те кто пишет что у меня 50 собак и всех люблю и целую, в чем-то но кривят душой и уж точно их ветеранам было бы лучше окажись они на чьем-то диване единственной собакой...
при чем тут как собаки выглядят? если у человека достаточно денег, и 50 собак могут выглядеть как конфетки, т.к. ухаживают нанятые люди, НО вы правда не видите разницу, когда за собакой ухаживает один единственный человек, который собаку любит, и когда это череда сменяющих друг друга нанятых работников... а реальный хозяин появляется от силы раз в месяц?
Для вас, вероятно разницы нет, а для меня лицемерие, когда ветераны оставлены без счастья узнать что такое быть единственной любимой...
знаете по аналогии с гаремами... в них тоже жены ухожены, обеспечены, в драгоценностях, но некоторые своего господина даже не видели ни разу.... и наверное как кому, но я предпочту быть единственной любимой пусть без драгоценностей чем в гареме 101 женой.
при чем тут как собаки выглядят? если у человека достаточно денег, и 50 собак могут выглядеть как конфетки, т.к. ухаживают нанятые люди, НО вы правда не видите разницу, когда за собакой ухаживает один единственный человек, который собаку любит, и когда это череда сменяющих друг друга нанятых работников... а реальный хозяин появляется от силы раз в месяц?
Для вас, вероятно разницы нет, а для меня лицемерие, когда ветераны оставлены без счастья узнать что такое быть единственной любимой...
знаете по аналогии с гаремами... в них тоже жены ухожены, обеспечены, в драгоценностях, но некоторые своего господина даже не видели ни разу.... и наверное как кому, но я предпочту быть единственной любимой пусть без драгоценностей чем в гареме 101 женой.
Это не просто лицемерие, а лицемерие в кубе. То есть когда животное размножалось и выигрывало цацки - оно нуждалось в заботе, а как только 8-летний рубеж перешагнуло, то в новой семье ему будет лучше. Ага, это оно само так сказало?
Конечно, отработанный мусор нужно кому-нибудь задарить. Пусть лечат в случае болезни, похоронят в старости, авось пару лет протянет. По мне типичное мировозрение разведенцев и заводчиками таким не стать никогда.
И самое главное: ни в гареме, ни в профпитомниках 101 жена/животное не могут страдать, если другой жизни не знали. А вот на старости лет изменение уклада жизни может вызывать по меньшей мере удивление. Кстати, при такой позиции предлагаю Вам не мне ответы писать, а сообщить той Анастасии Фингер о её несчастных собаках, которых нужно срочно раздать. Не уверена, что она согласиться...
Конечно, отработанный мусор нужно кому-нибудь задарить. Пусть лечат в случае болезни, похоронят в старости, авось пару лет протянет. По мне типичное мировозрение разведенцев и заводчиками таким не стать никогда.
И самое главное: ни в гареме, ни в профпитомниках 101 жена/животное не могут страдать, если другой жизни не знали. А вот на старости лет изменение уклада жизни может вызывать по меньшей мере удивление. Кстати, при такой позиции предлагаю Вам не мне ответы писать, а сообщить той Анастасии Фингер о её несчастных собаках, которых нужно срочно раздать. Не уверена, что она согласиться...
Вот тоже сижу и офигеваю просто... Это надо ж так вывернуть...
Всего лишь оправдание нежеланию вкладываться в собаку. Рожденный брать давать не может...
причем тут нуждалось в заботе? животное нуждается в заботе всегда, и любое животное достойно быть любимым, единственным для своего хозяина, НО некоторые животные по ряду причин лишены такого в молодости, а в старости внимания получают еще меньше, просто по объективным причинам, потому что не ездят на выставки а подготовка к выставке и поездка на нее тоже внимание... я считаю что такие животные хотя бы в старости достойны получить то, чего у них не было. а разговоры о ответственности, мы не расстаемся со стариками, банально лишают их такой возможности.... так вам понятнее?
приятные удивления способны в том числе продлевать жизнь... Я не стремлюсь указывать что и кому делать, каждый делает свой выбор сам, хотите, сами пишите, хоть Насте, хоть кому-то еще :)
Кстати, собаки родившие и жувущие на улице, тоже не знают лучшей жизни, более того некоторые противятся потере свободы, значит ли это, что их надо оставить там, а не пытаться найти им хорошие руки?
приятные удивления способны в том числе продлевать жизнь... Я не стремлюсь указывать что и кому делать, каждый делает свой выбор сам, хотите, сами пишите, хоть Насте, хоть кому-то еще :)
Кстати, собаки родившие и жувущие на улице, тоже не знают лучшей жизни, более того некоторые противятся потере свободы, значит ли это, что их надо оставить там, а не пытаться найти им хорошие руки?
У меня живёт 8-летняя сука, она прекрасно проводит время со мной, моими друзьями и собаками. Может быть даже более интересно и продуктивно, чем до 8 лет, хотя она очень много путешествовала. В свои 8 лет она начала заниматься выборкой, поиском, есть вероятность, что в следующем году сдадим ОКД. Напоминаю, что она не единственная собака в моей семье.
У меня есть знакомые заводчики, которые водят своих ветеранов по выставкам просто чтобы их порадовать и по радоваться самим.
Все остальное - оправдания для тех, кому животные не нужны, для кого важнее их продуктивность и невозможность на них заработать.
Я не вижу дальнейших причин для диалога, потому как менять базовые ценности в посторонних людях - вне моей компетенции.
У меня есть знакомые заводчики, которые водят своих ветеранов по выставкам просто чтобы их порадовать и по радоваться самим.
Все остальное - оправдания для тех, кому животные не нужны, для кого важнее их продуктивность и невозможность на них заработать.
Я не вижу дальнейших причин для диалога, потому как менять базовые ценности в посторонних людях - вне моей компетенции.
M@ryf писал(а)
У меня живёт 8-летняя сука, она прекрасно проводит время со мной, моими друзьями и собаками. Может быть даже более интересно и продуктивно, чем до 8 лет, хотя она очень много путешествовала. В свои 8 лет она начала заниматься выборкой, поиском, есть вероятность, что в следующем году сдадим ОКД.
У меня живёт 8-летняя сука, она прекрасно проводит время со мной, моими друзьями и собаками. Может быть даже более интересно и продуктивно, чем до 8 лет, хотя она очень много путешествовала. В свои 8 лет она начала заниматься выборкой, поиском, есть вероятность, что в следующем году сдадим ОКД.
вОООт))) не думаю ,что Варвара сильно тоскует по дому.Сложились определенные обстоятельства и она стала жить у тебя. Плохо ли поступила Наталья отдав ее тебе? собака счастлива и довольна,ее кормят,гладят,играют ,с ней занимаются,окд планируешь... ты тоже ей довольна... Что здесь плохого?
Хм... Когда она жила 3 дня у моей подруги единственной собакой, то она не ела, совсем. Ни за что бы не поверила, что она так может.
Значит, страдала.
Я выше писала, что первый месяц мы с ней притирались и нам было нелегко именно потому, что сук у меня не было никогда. Потом был перерыв, кстати.
Если бы не моё желание наладить отношения с собакой, то она была бы несчастна. Кстати, все мои знакомые твердили в один голос, что я сумасшедшая и 8-летняя собака никому не нужна, какой бы замечательной она ни была(
Но мы о другом, всё-таки с терьершей случай исключительный, она как бы официально не пристраивалась и характером с хозяйкой они сошлись, да и встречаются они достаточно часто...
Значит, страдала.
Я выше писала, что первый месяц мы с ней притирались и нам было нелегко именно потому, что сук у меня не было никогда. Потом был перерыв, кстати.
Если бы не моё желание наладить отношения с собакой, то она была бы несчастна. Кстати, все мои знакомые твердили в один голос, что я сумасшедшая и 8-летняя собака никому не нужна, какой бы замечательной она ни была(
Но мы о другом, всё-таки с терьершей случай исключительный, она как бы официально не пристраивалась и характером с хозяйкой они сошлись, да и встречаются они достаточно часто...
не каждая уже взрослая собака может найти хорошие руки, НО очень многие могут, и почему их лишают этого из-за непонятной, откуда-то взятой догмы, что пристроить равно предать, не понятно... что до того что вы хотели найти с ней общий язык, так а разве поиск хороших рук не подразумевает, что руки ищутся такие, что будет искать с собакой тот самый язык. Нормальное пристройство не означает спихивание куда попало.
полно людей считающих что собаки то и бесплатно нафиг не кому не нужны, не то что за деньги, что не мешает куча щенков и собак продаваться и порой за ощутимые деньги.
что до терпения и смирения, все хорошо не до фанатизма, вон уже одна с 6 детьми дотерпелась, досмирялась и сколько таких по всей России...
полно людей считающих что собаки то и бесплатно нафиг не кому не нужны, не то что за деньги, что не мешает куча щенков и собак продаваться и порой за ощутимые деньги.
что до терпения и смирения, все хорошо не до фанатизма, вон уже одна с 6 детьми дотерпелась, досмирялась и сколько таких по всей России...
То есть заводчикам они не нужны, а руки должны их ждать с распростёртыми об'ятиями?
У Вас же хорошие руки? Правда? Давайте найдём Вам 10-летнено ветерана из питомника? Вы готовы взять его себе?
У Вас же хорошие руки? Правда? Давайте найдём Вам 10-летнено ветерана из питомника? Вы готовы взять его себе?
что вы ерунду пишите которую я не писала...
заводчик может дать шанс собаке, поискав ей руки, ведь в питомнике она может по любому остаться, но может жить лучше чем осталась бы жить в питомнике.
Давайте, с удовольствием возьму кошку (можно и кота но кастрированного и не метящего) мейн куна стерилизованную, выведенную из разведения, не царапучую, не промахивающуюся мимо лотка, в идеале ласковую и ручную, без хронических заболеваний... а собачьи места у меня заняты, так что сори.
заводчик может дать шанс собаке, поискав ей руки, ведь в питомнике она может по любому остаться, но может жить лучше чем осталась бы жить в питомнике.
Давайте, с удовольствием возьму кошку (можно и кота но кастрированного и не метящего) мейн куна стерилизованную, выведенную из разведения, не царапучую, не промахивающуюся мимо лотка, в идеале ласковую и ручную, без хронических заболеваний... а собачьи места у меня заняты, так что сори.
Это нужно было в очередь к Тайшет вставать. Котов у меня нет, да и привычки пристраивать неподошедших животных тоже, как и размножать их - совесть не позволяет.
а собаку тогда чью предлагали? и Тайшет своего мейн куна отдала...
Вы ошиблись, я никому собак не предлагала никогда) создавала тему всего однажды о дворняге, которая жила в Подмосковье...
но ведь и Ольга не отдает абы куда,он ей ищет руки.хорошие не торопясь. найдется человек который сможет наладить контакт,так почему нет? когда собак отдают на передержку,они тоже какое то время могут не есть страдать,но ведь отдают...И то что вы притирались друг к другу это нормально,с щенком тоже притирки идут. пристраиваемая собака 4 лет,молодое здоровое животное,на нее желаюие будут,еще и в очердь встанут
С чего бы вдруг людям вставать в очередь за взрослым животным, которое "простовато" и навязчиво? Исправлять косяки поведения, притираться?
Ты ради интереса создай тему на каком-нибудь ресурсе тему о пристройстве собаки в возрасте 4-8 лет, подивишься, развлечешься заодно.
Ты ради интереса создай тему на каком-нибудь ресурсе тему о пристройстве собаки в возрасте 4-8 лет, подивишься, развлечешься заодно.
Простовато она может для разведения.А для дивана очень даже... и дипломы и медальки,и на выставку сходить можно потусоваться,соседям похвалиться,для тех кто захочет. Недавно с твоей если не ошибаюсь помощью пристроили пшено из Москвы,тоже не щеночек,наверняка и пробелы в воспитании были. почему ты считаешь что у этой суки шансов нет? Варьку кстати у Наталья просили год назад,подруга Натальи год назад забрала 4 летнюю овчарку,в квартиру на диван, не в дом на охрану вполне счастливы и собака и хозяйка, на Стелку почти очередь,прямо таки требуют можно сказать, только не отдает))) и какие косяки у этой собаки,которые надо исправлять... навязчивость,так кому то ее мало может показаться. я честно не понимаю чего набросились? не давно пристраивали кобеля шитцу из питомника вроде,все нормально было,никто не осуждал,что здесь то? и все таки собака 4 лет и глубоко за 8 все же разница есть,не находишь?
с того что люди разные и требования у разных людей к собакам разные, то что для одного огромный минус, для другого огромный плюс...
эта 8 летняя сука ваша со щенка или вы ее взяли уже взрослой? если последнее то почему другим собакам вы отказываете в таком счастье, найти своего хозяина а не быть одной из нескольких.
Да выставляют ветеранов, но как часто? Вы пытались узнать, как часто ветераны в питомниках где больше 10 собак видят своих хозяев, общаются с ними...
Да выставляют ветеранов, но как часто? Вы пытались узнать, как часто ветераны в питомниках где больше 10 собак видят своих хозяев, общаются с ними...
Терьерша появилась у меня в 8-летнем возрасте совершенно случайно и жила как бы временно. У меня не было цели брать себе 8-летнюю суку, просто так получилось. Она не пристраивалась.
В ситуации с Ольгой лично я не вижу причин для пристройства животного, но, вероятно, в новой семье колли будет лучше.
Да, мне встречаются ветераны, которые выставки в почтенном возрасте посещают чуть ли не чаще, чем когда они были моложе, в том числе, в питомниках, где много собак. Мне встречаются возрастные собаки, с которыми занимаются...
Я не отказываю животным в праве на счастливую жизнь, я считаю притворством заводчиков избавляться от ненужных животных.
В ситуации с Ольгой лично я не вижу причин для пристройства животного, но, вероятно, в новой семье колли будет лучше.
Да, мне встречаются ветераны, которые выставки в почтенном возрасте посещают чуть ли не чаще, чем когда они были моложе, в том числе, в питомниках, где много собак. Мне встречаются возрастные собаки, с которыми занимаются...
Я не отказываю животным в праве на счастливую жизнь, я считаю притворством заводчиков избавляться от ненужных животных.
знаете я только удивлена вашими формулировками... терьерша не пристраивалась, НО она в итоге живет у вас а не у своей прежней владелицы, что это как не пристройство? по факту?
т.е. то что: в новой семье колли будет лучше это не причина? если не причина то почему?
про чуть ли не чаще, покажите хоть один пример... ветеранов таскают на выставки чаще всего в том числе с целью выиграть что-то в бесте, т.е. по мелким выставкам где никакие призы не таскают, тогда как молодежь таскают везде что бы набрать САСки на титулы, в том числе и по мелким выставкам.
Еще раз возрастные собаки с которыми занимаются где вам встречаются? в питомниках где более 10 собак?
в чем притворство? собаку которая запала в душу, будь она бесплодной не выставочной и вообще никакой заводчик не отдаст.... раз готов расстаться с собакой значит она не такая уж нужная, значит не настолько счастливая как может быть... а значит есть шанс стать любимой.
Притворство, это когда пишут люблю не могу, но гулять некогда + аллергия + еще что-то, а начинают предлагать как справиться и выясняется и аллергии нет, и время есть, просто собака не нужна... но это же не камильфо признаться что не получилось, даже для некоторых страшнее чем с мужем нелюбимым развестись... или еще хуже притворство или предательство это что бы не пристраивать вывезти и выкинуть.... даже усыпление в такой ситуации честнее.
т.е. то что: в новой семье колли будет лучше это не причина? если не причина то почему?
про чуть ли не чаще, покажите хоть один пример... ветеранов таскают на выставки чаще всего в том числе с целью выиграть что-то в бесте, т.е. по мелким выставкам где никакие призы не таскают, тогда как молодежь таскают везде что бы набрать САСки на титулы, в том числе и по мелким выставкам.
Еще раз возрастные собаки с которыми занимаются где вам встречаются? в питомниках где более 10 собак?
в чем притворство? собаку которая запала в душу, будь она бесплодной не выставочной и вообще никакой заводчик не отдаст.... раз готов расстаться с собакой значит она не такая уж нужная, значит не настолько счастливая как может быть... а значит есть шанс стать любимой.
Притворство, это когда пишут люблю не могу, но гулять некогда + аллергия + еще что-то, а начинают предлагать как справиться и выясняется и аллергии нет, и время есть, просто собака не нужна... но это же не камильфо признаться что не получилось, даже для некоторых страшнее чем с мужем нелюбимым развестись... или еще хуже притворство или предательство это что бы не пристраивать вывезти и выкинуть.... даже усыпление в такой ситуации честнее.
Я не собираюсь на открытом ресурсе обсуждать личную жизнь владельца моей собаки. Да, собака не пристраивалась, но в итоге живет у меня больше полугода, так получилось. Эта тема не о моей личной жизни, не о жизни моих собак и моих знакомых, так что увольте от дальнейших обсуждений.
Я не берусь судить, почему люди ходят на выставки с собаками, с щенками или ветеранами - мне не интересно, в данном случае я констатирую факт.
Мне не интересно, сколько у заводчика или владельца собак - 10, 20 или 2. Оно мне зачем?
И да, меня всегда умиляли желания оправдать собственную меркантильность, лень и нежелание что-то делать. Фактически все Ваши посты - оправдание людской лени. За 4 года эту колли можно было сделать удобной, я в этом уверена, как, собственно, и большинство других пристраиваемых собак. Но у великих заводчиков или супервладельцев слишком много собак и слишком мало времени...
Я не берусь судить, почему люди ходят на выставки с собаками, с щенками или ветеранами - мне не интересно, в данном случае я констатирую факт.
Мне не интересно, сколько у заводчика или владельца собак - 10, 20 или 2. Оно мне зачем?
И да, меня всегда умиляли желания оправдать собственную меркантильность, лень и нежелание что-то делать. Фактически все Ваши посты - оправдание людской лени. За 4 года эту колли можно было сделать удобной, я в этом уверена, как, собственно, и большинство других пристраиваемых собак. Но у великих заводчиков или супервладельцев слишком много собак и слишком мало времени...
сне все равно что там у вашей знакомой, только как не назовите, но собаку она по факту пристроила, даже если этого и не хотела...
ну если вам оно не за чем, то зачем вам знать что он с этими собаками делает? если это не переходит в рамки жестокого обращения с животным?
нельзя, понимаете нельзя, это особенность ее психики, она излишне возбудимая, в пределах стандарта или нет я не знаю, но для Оли она излишне возбудимая. Для владельца терьера она может оказаться излишне спокойной...
ну если вам оно не за чем, то зачем вам знать что он с этими собаками делает? если это не переходит в рамки жестокого обращения с животным?
нельзя, понимаете нельзя, это особенность ее психики, она излишне возбудимая, в пределах стандарта или нет я не знаю, но для Оли она излишне возбудимая. Для владельца терьера она может оказаться излишне спокойной...
bobtail писал(а)
и уж точно их ветеранам было бы лучше окажись они на чьем-то диване единственной собакой...
и уж точно их ветеранам было бы лучше окажись они на чьем-то диване единственной собакой...
а где Вы видели хоть одну тему "хочу собаку-ветерана себе на диван"...
в контакте есть группа пристройства бобтейлов, регулярно бывают люди которые готовы взять взрослого отказника. Более того, была не одна собака 10 и старше лет на пристройство, был даже на пристройство 15 летний кобель (которого после смерти владельца родственники хотели усыпить, т.к. ему приходилось пол года жить одному в квартире с выгулом раз в сутки, а соседка решила сообщить о нем породникам) и не было ни одной собаки которую бы не пристроили... даже 15 летнего кобеля, и он прожил счастливо еще 1,5 года...
а 6-8 лет когда некоторые собаки выходят из разведения, для многих пород вообще не возраст, а самый расцвет жизни. Есть конечно породы, для которых 8 лет старость, но их все же не так много.
а уж тут вообще 4 летняя собака, колли, ей еще лет 11 жить да жить
а 6-8 лет когда некоторые собаки выходят из разведения, для многих пород вообще не возраст, а самый расцвет жизни. Есть конечно породы, для которых 8 лет старость, но их все же не так много.
а уж тут вообще 4 летняя собака, колли, ей еще лет 11 жить да жить
это лишь редкие исключения. берут опять-таки породники (которые своих "ветеранов"не отдадут и чужим не дадут пропасть) и, получается, не "единственной собакой".
какие редкие исключения? достаточно людей готовых брать взрослых собак, и берут совершенно разные люди, совсем уж старичков естественно чаще всего породники, при этом которые могут отдать молодую собаку с которой не получился контакт или не оправдала надежд, т.е. очень разные люди берут. Когда ты 1 из 10, то второй собакой тоже знаете ли не плохо :)
M@ryf писал(а)
Я что-то не пойму, заводчиков на аркане тащат в заводчики?
Я что-то не пойму, заводчиков на аркане тащат в заводчики?
Маша,ну вот смотри))) мы все хотим купить здорового красивого с крепкой психикой щенка,желательно по цене не баснословной... вот заводчик купил,оставил себе суку,а сука эта по какой то причине здоровье не то,не вяжется,щенки от нее не того качества рождаются ,психика не та у нее,или брак какой вылез и не подходит она для разведения...а если таких 2-3. заводчик что должен сделать,оставить это дело? и ждать когда они уйдут? ну некуда ему других брать,и кормить такое кол-во собак не может,финансы не позволяют.. как быть? скорее всего он найдет руки им хорошие,а себе других сук возьмет. есть еще вариант,вязать тех со слабой нервухой,здоровьем,делать левые доки... но нам как покупателям это ведь не нужно...так? а отбраковка щенков?тех что брак... или тех что родились не жизнеспособными,это тоже жестоко,но это их работа. В нашей породе белый боксер считается браком,раньше их убирали,сейчас оставляют,жалко. цвет не тот,но вроде с собакой то все хорошо... НО вот только я когда искала собаку,чуть не купила белую суку,которая как потом выяснилось глухая!!!на тот момент мне об этом не сообщили,этого просто не понять было в 3 дневном возрасте,эта собака поменяла если не ошибаюсь уже 3 хозяев...и по сути она страдает от жалости заводчика.
Угу, только мы опять возвращаемся к праву заводчиков пристраивать ненужных животных, при этом простые смертные этого права лишены по мнению этих же самых заводчиков.
Повторюсь: я против политики двойных стандартов, мне совесть не позволяет "отмазывать" неправильные поступки знакомых только потому, что мы с ними знакомы.
У тебя вариантов полно:
1) ждать, бывает так,.что "не сезон" и цена собаки снижается,
2) копить деньги, просить рассрочку,
3) брать собаку на со владение,
4) взять / пррсить отдать собаку в возрасте 8 лет (до сколько там обычно боксеры живут?)
5) обратиться в приют
Это я ещё не креативила)))
К чему это я - к тому, что, к сожалению, к собакам относятся как к мусору и считают, что это норма...
Повторюсь: я против политики двойных стандартов, мне совесть не позволяет "отмазывать" неправильные поступки знакомых только потому, что мы с ними знакомы.
У тебя вариантов полно:
1) ждать, бывает так,.что "не сезон" и цена собаки снижается,
2) копить деньги, просить рассрочку,
3) брать собаку на со владение,
4) взять / пррсить отдать собаку в возрасте 8 лет (до сколько там обычно боксеры живут?)
5) обратиться в приют
Это я ещё не креативила)))
К чему это я - к тому, что, к сожалению, к собакам относятся как к мусору и считают, что это норма...
ГДЕ сказано что простые смертные лишены права пристраивать животных?
Любой человек имеет право пристраивать кого он считает нужным, и ответственность в том и состоит что бы найти хорошие руки, а не спихнуть абы кому... и не в том что бы мучиться всем оставшуюся жизнь.
Любой человек имеет право пристраивать кого он считает нужным, и ответственность в том и состоит что бы найти хорошие руки, а не спихнуть абы кому... и не в том что бы мучиться всем оставшуюся жизнь.
С телефона очень неудобно искать темы о пристройстве животных на СФ. Но если они Вам не встречались и есть желание почитать комменты отдельных высказавшихся в этой теме, то я поищу, конечно.
так нужен пример тех кто ругает владельцев обычных за пристрой и тот же человек ратуат за пристройство собак заводчиком, а так тех кто ругает за пристрой я и так знаю, что такие есть, их и тут достаточно.
M@ryf писал(а)
при этом простые смертные этого права лишены по мнению этих же самых заводчиков.
при этом простые смертные этого права лишены по мнению этих же самых заводчиков.
почему лишены? на мой взгляд если простому смертному не нужна собака,о ее тоже лучше пристроить,честно об этом сказав,без аллерий переездов и во низачобынеотдал,НО..
я без креатива найду как мне взять песу если захочу)) я о друго говорила,что лучше для покупателя? если заводчик будет честно выполнять свою работу или плодить животных которые для этих целей не подходят... ведь если то работа,то она должна выполняться,и мы хотим качества..ведь заводчик это работа,на этом ресурсе это регулярно озвучивается в темах-ищу подешевле щенка... всегда разговоры о том ЧТО РАБОТА должна быть оплачена.
))) а так,я вот мужа первого выбрала не правильно,ну и разошлись.. а ведь сама его в дом привела,что мне нужно было -это мой крест и мне его нести)) блин я ж ему даже руки хорошие не искала...
ворона_бокс писал(а)
))) а так,я вот мужа первого выбрала не правильно,ну и разошлись.. а ведь сама его в дом привела,что мне нужно было -это мой крест и мне его нести)) блин я ж ему даже руки хорошие не искала...
))) а так,я вот мужа первого выбрала не правильно,ну и разошлись.. а ведь сама его в дом привела,что мне нужно было -это мой крест и мне его нести)) блин я ж ему даже руки хорошие не искала...
как вы могли, он вас любил, он к вам привык, а вы ему пинка под зад... надо срочно создать тему и осудить... ведь мало того что себе не оставили... ДАЖЕ руки хорошие не нашли :)
bobtail писал(а)
надо срочно создать тему и осудить... ведь мало того что себе не оставили... ДАЖЕ руки хорошие не нашли :)
надо срочно создать тему и осудить... ведь мало того что себе не оставили... ДАЖЕ руки хорошие не нашли :)
))) одно успокаивает я ж его не на улицу,я его заводчице вернула...
все же выходит в хорошие руки :)
ну да)))
Для меня вообще не корректно сравнение людей и собак.
Но если уж говорить об этом, то терпение и смирение - христианские добродетели, как утверждали или бабушки и прабабушки. Может быть поэтому разводов в нашей большой семье практически нет)
Но если уж говорить об этом, то терпение и смирение - христианские добродетели, как утверждали или бабушки и прабабушки. Может быть поэтому разводов в нашей большой семье практически нет)
M@ryf писал(а)
Но если уж говорить об этом, то терпение и смирение - христианские добродетели
Но если уж говорить об этом, то терпение и смирение - христианские добродетели
отошли от темы конечно))но... терпение,смирение это все красиво конечно,но на мой взгляд не всегда правильно. да и собственно даже церковью разводы допускаются в определенных случаях..
Татьян, то что Вы описываете - это ферма, а не заводчик. Там действительно дешевле, но за счет чего - за счет спихнутого на сторону балласта в виде ветеранов и пенсионеров, за счет экономии на лекарствах и ветах тем же пенсионерам, кормах для возрастных животных, места в конце концов. И не факт что в руки пристроят, а не усыпят и выкинут и никто не узнает, если только сердобольный вет откажется укол делать и на пристрой заберет.
А сколько засидевшихся щенков сгинуло у перекупов из этих ферм - излишки сливают, балласт. И все под оправдание "это просто работа". Вот не хотела вплетать в эту тему разведенцев и фермеров, но раз пошла такая пьянка. ...
И для меня заводчики, отказывающиеся от своих собак - навсегда разведенец. Без вариантов.
А сколько засидевшихся щенков сгинуло у перекупов из этих ферм - излишки сливают, балласт. И все под оправдание "это просто работа". Вот не хотела вплетать в эту тему разведенцев и фермеров, но раз пошла такая пьянка. ...
И для меня заводчики, отказывающиеся от своих собак - навсегда разведенец. Без вариантов.
лапа С писал(а)
вотных, места в конце концов. И не факт что в руки пристроят, а не усыпят и выкинут и никто не узнает, если только сердобольный ве
вотных, места в конце концов. И не факт что в руки пристроят, а не усыпят и выкинут и никто не узнает, если только сердобольный ве
да я не про дешевле говорила а о ситуации,когда заводчик к примеру оставил себе или приобрел суку,которая не годится для плем работы,ну бывает же...хорошая к примеру сука,но брачек какой вылез, оставить ее на диване и взять еще одну например не может,мест нет,пенсионер например имеется еще,денег на содержание достойное всех уже не хватит,что ему делать ? отказаться от плем работы,пока место не освободиться,лет на несколько? вы слышали про такое хоть раз? отдать не подходящую суку в хорошие руки,не выкнуть,не усыпить,сказав что бежала,умела-клеща схватила,а отдать в хорошие условия,взяв на ее место другую и продолжать работу?Ну ведь это работа. или скрыть проблему и получать поголовье от этой неподходящей суки? не ведь призвание заводчика -!!!улучшить породу,и уж очно не ухудшить...я,например как покупатель, предпочла бы щенка от заводчика выбравшего 2 вариант. и получается,что при определенных обстоятельствах- заводчик должен принять решение,а вот разводчик скорее всего будет вязать,то что есть,потому как уплачено... отдавать и покупать другую он вряд ли станет..
ну и уж часто бывают ситуации кода оставляют себе растят мес до 9 а то и года -полтора и потом понимают НУ НЕ ТО,но ведь себе оставляли то,и куда его тоже на диван,а он может быть хорошим например на службе или охране прекрасным другом для кого то и не будет ему там мешать не экстерьер не особенность характера ни к примеру отсутствие зуба, или еще чего...в любой работе есть обратная сторона,в любой... если бы в свое время бывшие хозы не отказались и не решили перепродать Таську,у меня бы его не было...а я ОООень рада что он с нами
Да я нормально отношусь когда молодая совсем собаченция меняет хозяев - характрером не сошлись, мордой не вышел - это все к году известно, ну к двум - и характер еще гибкий и руки найти непроблемно. но когда уже возрастные собаки, принесшие и цацки и потомство и на выкид, как говно с лопаты - я это отказываюсь оправдывать.
А если сука и "не те щенки", "не такие цацки" - это риски бизнеса, заложенные в стоимость продаваемых щенков и не надо рассказывать что форсмажор в работе с животными - к этому нормальный заводчик должен быть готов. Это часть его работы. Все остальное - дешевое оправдание фермеров и разводчиков .
А если сука и "не те щенки", "не такие цацки" - это риски бизнеса, заложенные в стоимость продаваемых щенков и не надо рассказывать что форсмажор в работе с животными - к этому нормальный заводчик должен быть готов. Это часть его работы. Все остальное - дешевое оправдание фермеров и разводчиков .
M@ryf писал(а)
к собакам относятся как к мусору и считают, что это норма...
к собакам относятся как к мусору и считают, что это норма...
+ и это страшно
вообще белых боксеров потому и браковали всегда, высокий процент глухих животных + других аномалий... но я полностью согласна со всеми вашими постами.
bobtail писал(а)
белых боксеров потому и браковали всегда
белых боксеров потому и браковали всегда
вот что о меня тогда остановило,я стала выяснять и отказалась... воспитывать и жить с такой собакой не каждый сможет и не каждый справиться... на эту тему как то читала высказывания заводчика одного известного питомника,она сказала-белого боксера не оставлю,если только по предварительной брони,только в руки,которые будут предупреждены обо все последствиях готовы ко всему.. и то вряд ли,как бы то не было жестоко,это работа... и отбраковка это часть той работы.
Тайшет писал(а)
Нормальные заводчики изначально знают, что собаку будут пристраивать через некоторое время, не клянуться ей в любви и часто заранее ищут ручки для нее, чтоб любящий хозяин как можно раньше появился
Нормальные заводчики изначально знают, что собаку будут пристраивать через некоторое время, не клянуться ей в любви и часто заранее ищут ручки для нее, чтоб любящий хозяин как можно раньше появился
Слава Богу не знаю таких....
а про МЕСТО соглашусь) наверное ,тут и был изначально прорех в воспитании-выращивании...с начало море внимания пока рана после потери предыдущей собаки нужно было залечить, потом - прошло все и собака стала в тягость- но ведь она то не виновато,что хозяйка поменялась по отношению к ней...печально
M@ryf писал(а)
Если же это хобби (как большинство заводчиков представляют), тогда мне
Если же это хобби (как большинство заводчиков представляют), тогда мне
Маша,просчитывать нужно, но мало кто просчитывает...да и тяжело это просчитывать живые души. поэтому бизнес этот номинальный как правило,он как бы его не называли, хобби и тому подобное это работа. В когда щенка проят дешевле... все считаю что это работа заводчика,никто не скрывает что это заработок,у кого большой,у кого скомный,НО заработок .. ну а скорее приработок у многих...Но давай реально смотреть а вещи,что бы там не говорили собак нужно кормить,лечить и т.д и если в питомнике 3-5 пенсионеров, нет молодых рожающих сук ,то для большинства это будет проблема... в квартире больше не заведешь,(не.... завести конечно можно,но условия будут((( ) на что кормить пенсионеров,если допустим это единственный заработок,или даже приработок к небольшой з/п.. что делать с пенсионерами? не всегда есть желающие на пожилых собак... поэтому уж лучше пока собака не состарилась пристроить ее в хорошие руки.
У меня живут 2 собаки, от которых дохода "0", но они тоже требуют определённых финансовых затрат. Ещё есть на моём иждивении 3 собаки, от которых дохода " 0", но их тоже нужно кормить, лечить.
Это мой выбор - определять количество собак, которых я могу содержать. Никто мне насильно собак не втюхивает. Почему я, взрослый человек, могу нести ответственность за свои действия, просчитывать варианты, а не менее взрослые заводчики не могут?
Повторюсь: у каждого бывают и ошибки, и гадкие поступки, и просчеты, но нельзя забывать об ответственности...
Это мой выбор - определять количество собак, которых я могу содержать. Никто мне насильно собак не втюхивает. Почему я, взрослый человек, могу нести ответственность за свои действия, просчитывать варианты, а не менее взрослые заводчики не могут?
Повторюсь: у каждого бывают и ошибки, и гадкие поступки, и просчеты, но нельзя забывать об ответственности...
ворона_бокс писал(а)
в этом собственно и разница между питомником и просто владельцем
в этом собственно и разница между питомником и просто владельцем
какой-такой собачий питомник может быть на съемной квартире? тут к гадалке не ходи - ничего путного не выйдет)))
Тайшет писал(а)
какой-такой собачий питомник может быть на съемной квартире? тут к гадалке не
какой-такой собачий питомник может быть на съемной квартире? тут к гадалке не
с этим соглашусь целиком и полностью) но ведь все всегда на лучшее надеются,не всегда можно все просчитать. Большинство людей моли бы вернуться в прошлое с нынешними мозгами,все бы по другому сделали.. ну или многое поменяли бы
Тоже самое хотела сказать. Как можно планировать разведение собак на съемной квартире? Питомник - это вообще из рода фантастики, максимум можно быть индивидуальным заводчиком, имея 1-2 суки, что скорее всего и будет.
Havva писал(а)
Тоже самое хотела сказать. Как можно планировать разведение собак на съемной квартире?
Тоже самое хотела сказать. Как можно планировать разведение собак на съемной квартире?
)))да вот так.. как замуж за алкашей выходят,с фразой-со мной он измениться,живут потом -ради детей...? русское -авось.как заводят кавказцев в квартиру не утруждаясь даже воспитанием. я не понимаю этой ситуации,НО если не нужна собака, не хочу оставить но обстоятельства,а именно честно НЕ НУЖНА,пусть отдает.
Да уже понятно, что собаке в данном случае будет лучше у других людей.
не надо сужать настолько мир для собаки... обычно он все же гораздо шире, хоть владелец и занимает в нем значительную часть.
Да, собака будет переживать, но собака которая раздражает своего владельца, они же чувствуют это сильнее людей, если попадает туда где ее действия не вызывают раздражения, будет чувствовать себя гораздо лучше, и переживать будет гораздо меньше. Тяжело переживают смену владельца собаки которые всем устраивают своих владельцев которые полностью устраивают владельцев... но таких и редко отдают.
то что вы описываете скорее всего не была она в особом стрессе, и не ждала, просто ее привели в новый дом, ситуация ей непонятна, непривычна, в такой ситуации обычно собаки стараются держаться или ближе к еде или ближе к выходу. А выставочные собаки, которые ездят много, часто не со своим владельцем, остаются в гостиницах и т.д. вообще часто в новом месте чувствуют с первых минут себя как дома, мои вон хоть Белка переживала когда я уходила, даже если дома муж и ребенок (я могла бы сказать что из-за меня, но я не склонна приписывать того что нет, переживала она из-за того что ушли на улицу, а ее не взяли) когда хоронили мою маму пришлось отдать собак подруге, ни кто не переживал, да обрадовались когда пришли их забирать, но нормально у нее спали, ели играли с ее собаками... хотя ее одна собака видела последний раз когда было 1,5 месяца вторая вообще ни разу не видела.
еще раз, когда собака какими то чертами раздражает, не получается ее любить, и собака чувствует что она раздражает, поэтому и лучше найти того кто за все тоже самое будет любить... я уже писала пример со своей кошкой, я ее за именно эти черты люблю, хоть в принципе не люблю кошек, кого-то эти же черты будут раздражать, до пристройства...
Да, собака будет переживать, но собака которая раздражает своего владельца, они же чувствуют это сильнее людей, если попадает туда где ее действия не вызывают раздражения, будет чувствовать себя гораздо лучше, и переживать будет гораздо меньше. Тяжело переживают смену владельца собаки которые всем устраивают своих владельцев которые полностью устраивают владельцев... но таких и редко отдают.
то что вы описываете скорее всего не была она в особом стрессе, и не ждала, просто ее привели в новый дом, ситуация ей непонятна, непривычна, в такой ситуации обычно собаки стараются держаться или ближе к еде или ближе к выходу. А выставочные собаки, которые ездят много, часто не со своим владельцем, остаются в гостиницах и т.д. вообще часто в новом месте чувствуют с первых минут себя как дома, мои вон хоть Белка переживала когда я уходила, даже если дома муж и ребенок (я могла бы сказать что из-за меня, но я не склонна приписывать того что нет, переживала она из-за того что ушли на улицу, а ее не взяли) когда хоронили мою маму пришлось отдать собак подруге, ни кто не переживал, да обрадовались когда пришли их забирать, но нормально у нее спали, ели играли с ее собаками... хотя ее одна собака видела последний раз когда было 1,5 месяца вторая вообще ни разу не видела.
еще раз, когда собака какими то чертами раздражает, не получается ее любить, и собака чувствует что она раздражает, поэтому и лучше найти того кто за все тоже самое будет любить... я уже писала пример со своей кошкой, я ее за именно эти черты люблю, хоть в принципе не люблю кошек, кого-то эти же черты будут раздражать, до пристройства...
У меня наверное вот такая собака, и друзья с кем мы гуляем ежедневно, могут это подтвердить, что это моя собака от кончика носа и до кончиков лап. Она уже стрессует, когда я привязываю ее возле магазина и при том что она остается не в одиночестве, а в обществе людей и собак, вот правда, она ни на что не реагирует, только сидит и смотрит в том направлении, в котором я ушла, и будет сидеть и смотреть, пока я не вернусь. И на прогулке, собака без лишних слов понимает все, когда побегать, когда идти рядом и никаких команд я при этом не отдаю, даже голос не повышаю. Наверное, мне просто повезло с собакой, а ей со мной )
понимаете, главное то, что вас устраивает ваша собака такой как она есть, поэтому и к вам она привязана максимально... а у Оли собака не понимает ни сама не по команде, когда хозяйку надо оставить в покое... она писала выше, смотрите.
что до привязывания, то у вас же есть та самая подруга, которую собака знает, вот ради эксперимента дайте ей выйти на прогулку с собакой и попросите где-то привязать, и она точно так же будет сидеть и смотреть в том направлении куда она ушла...
что до привязывания, то у вас же есть та самая подруга, которую собака знает, вот ради эксперимента дайте ей выйти на прогулку с собакой и попросите где-то привязать, и она точно так же будет сидеть и смотреть в том направлении куда она ушла...
Не будет, мы проверяли ) я не очеловечиваю свою собаку, это неправильно, собака есть собака, самое преданное человеку животное, как и лошадь, впрочем. Но в тоже время я считаю собак (не свою только) разумными думающими существами, и уверена, что эта собака сейчас не понимает, за что ее гонят из дома. Ведь ничего плохого она своим хозяевам не сделала, ну вот как-то так.
эта собака даже не понимает что ее гонят из дома, а вот то что ее хозяйка раздражается на нее она чувствует...
свинки тоже ни преданностью ни интеллектом не обделены...
свинки тоже ни преданностью ни интеллектом не обделены...
Вот именно, раздражает и собака не понимает почему.. проблема не в собаке, проблема в хозяйке. Может и станет она крутым заводчиком однажды.. в будущем, но та собака, через которую она перешагнула на пути к своей мечте, всегда будет ей напоминать о ее предательстве. А знаете, как говорят, в таких случаях, предавший однажды предаст не единожды (с).
Вот ссылка интересная, пишет Ольга о своей собаке www.collie.mybb3.net/viewtopic.php?t=499&postdays=0&postorder=asc&start=125
Вот ссылка интересная, пишет Ольга о своей собаке www.collie.mybb3.net/viewtopic.php?t=499&postdays=0&postorder=asc&start=125
проблема так же как при разводе у людей, в обоих... была бы собака такая, что запала бы в душу, даже если бы была не выставочная и не для разведения ее бы не отдали.... насколько реально я вижу эту ситуацию, собака была заведена после Леди, собака почти той же породы, получилось что того же окраса... но если Леди насколько я помню была очень деликатной, достаточно спокойной и не навязчивой, то эта, при внешнем сходстве, другая, может быть она не более навязчива чем любая колли, но она не смогла заменить Леди. И она раздражает.
И что что пишет, вы не видели не разу как люди кого-то и любят и он их раздражает периодами, у кого-то может раздражение пройти со временем, у кого-то наоборот, раздражение все нарастает и нарастает...
а про предательство, то если начать каждого из нас рассматривать со стороны, все мы кого-то предали хоть однажды... так что не стоит бросать камни ни в кого.
И что что пишет, вы не видели не разу как люди кого-то и любят и он их раздражает периодами, у кого-то может раздражение пройти со временем, у кого-то наоборот, раздражение все нарастает и нарастает...
а про предательство, то если начать каждого из нас рассматривать со стороны, все мы кого-то предали хоть однажды... так что не стоит бросать камни ни в кого.
какая ж она классная) жаль ...попала не в те руки
Ну Оля себя вроде как профессионалом позиционирует, чего не научила то???
Ну кинолога ей что-ли посоветуйте! Как любому другому...
Ну кинолога ей что-ли посоветуйте! Как любому другому...
чему не научила? команде место? она могла ей место на балконе выделить, тогда бы собака физически не могла бы подходить, Но вы на полном серьезе считаете, что собака стала бы счастливее, при таких ограничениях, как и уходящая на место по команде, чем с владельцем которому такая навязчивость будет в радость?
если причина не навязчивость, то любящему, т.к. взял не ради выставок вязок...
если причина не навязчивость, то любящему, т.к. взял не ради выставок вязок...
Ну значит не научила, если раздражает, не? Или собака проявляет НЕ свойственную породе активность?
Я не считаю, что собака будет счастлива в этой семье вообще! Просто потому, что она там не нужна. Но я считаю, что говорить об этом надо честно. И всем остальным - в других аналогичных темах тогда молчать в тряпочку, собачке ж лучше будет...
Я не считаю, что собака будет счастлива в этой семье вообще! Просто потому, что она там не нужна. Но я считаю, что говорить об этом надо честно. И всем остальным - в других аналогичных темах тогда молчать в тряпочку, собачке ж лучше будет...
не, просто взяла собаку или породу которая не соответствовала ожиданиям... и собака может проявлять в пределах породы нормальную активность... стандарт в том числе и в разделе поведения это не четкая градация например 5 из 10, а обычно интервал, например от 4 до 6... вот может собачка с активностью 4 Олю бы не раздражала, а с активностью 6 раздражает. И про научить я уже вам выше писала, можно научить, можно физически сделать так что бы собака не раздражали, только собачка станет ли счастливее, если ее потребности не будут удовлетворяться?
Оля честно об этом и написала, или чо вы считаете честным, что бы она написала, предаю собаку.... так и заводчикам тогда вместо продаю, надо писать, предаю щенков...
я уже писала что я говорю не только про этот случай...
кстати если начать докапываться до сути, то и пристройщики тогда тоже предатели... собаки то подобранные не в курсе, что их взяли на время, они то тоже привязываются... только мы мне всегда казалось разумные люди, которые должны отличать хирурга от маньяка.
Оля честно об этом и написала, или чо вы считаете честным, что бы она написала, предаю собаку.... так и заводчикам тогда вместо продаю, надо писать, предаю щенков...
я уже писала что я говорю не только про этот случай...
кстати если начать докапываться до сути, то и пристройщики тогда тоже предатели... собаки то подобранные не в курсе, что их взяли на время, они то тоже привязываются... только мы мне всегда казалось разумные люди, которые должны отличать хирурга от маньяка.
Оле надо честно писать - собака не оправдывает затрат. Собственно, тогда и разговора бы не было.
не смешите, какие там затраты, считаете Леди оправдывала затраты? Было бы дело в затратах, суку можно было бы вязать и оправдывать эти самые затраты, она молода, титулована.
Пытались. Не родила.
Когда жила Леди - интересы и приоритеты были другие.
Когда жила Леди - интересы и приоритеты были другие.
собаке 4 года, еще 4 года можно пробовать повязать...
Пытались. Я даже не сдавала на прогестерон - проблема вязок могла быть легко решена, приложить чуточку усилий. Но для меня собака, которая пустует два раза при вязке - это уже вывод из разведения однозначный. Пожалуйста, не надо придумывать то, чего нет.
ну с выводом из разведения из-за пустовок я не согласна, вопрос правильно ли определяются сроки... бывает владельцы вяжут на 9-11 день и сука внешне вроде бы готова, а на самом деле надо было бы на 16 а то и позже день, собака то причем? :)
Ну, скажем так, это была одна из многих причин вывода. Но для меня тоже значимая.
Это к тому, что было бы у меня желание "отбить" деньги - отбила бы, но читать это крайне неприятно.
Это к тому, что было бы у меня желание "отбить" деньги - отбила бы, но читать это крайне неприятно.
Тань, а почему я должна писать так, как угодно кому-то на форуме? Я написала честно, не верите - это ваше дело. Не одна моя собака не оправдывает своих затрат, как правильно отметила bobtail, моя первая абсолютно не породистая собака вообще никаких затрат не могла оправдать, и я бы отдала десяток породистых, чтобы её вернуть и ещё хотя бы пару лет её жизни. У меня нет цели окупить собак, и думаю, ты прекрасно это понимаешь. Иначе я бы плодила все, что шевелится, а не занималась выбором вообще не дешёвых кобелей для вязки, тестов по здоровью и прочее..
Мне действительно сложно с этой собакой. Научить ненавязчивости? А ты можешь, например, научить психически слабую собаку быть уверенной в себе? Нет, это генетика, этому невозможно научить, буть ты хоть трижды профи. Собака знает команду место, и мы могли так и жить дальше - она пытается добиться внимания всеми способами, я её отсылаю на место. И кто от этого счастливее станет? Собака? Или моя совесть, что я не отдаю. Вот моя совесть и не позволяла мне её перестроить столько времени, ничего хорошего в итоге из этого не вышло.
Мне действительно сложно с этой собакой. Научить ненавязчивости? А ты можешь, например, научить психически слабую собаку быть уверенной в себе? Нет, это генетика, этому невозможно научить, буть ты хоть трижды профи. Собака знает команду место, и мы могли так и жить дальше - она пытается добиться внимания всеми способами, я её отсылаю на место. И кто от этого счастливее станет? Собака? Или моя совесть, что я не отдаю. Вот моя совесть и не позволяла мне её перестроить столько времени, ничего хорошего в итоге из этого не вышло.
Оль, не как "надо", а как честно.
Знала же реакцию. Знала же, что и про вязки всплывет. Знала, что тапки полетят. Знаешь, что у многих здесь собаки - своей бы жизнью поделились, лишь бы рядом были...
Не понимаю тебя, Оль...
По поводу "профи-не профи" - если есть за что бороться - можно предметной обсудить, вдруг поможет. Если нет - не стоит начинать.
Знала же реакцию. Знала же, что и про вязки всплывет. Знала, что тапки полетят. Знаешь, что у многих здесь собаки - своей бы жизнью поделились, лишь бы рядом были...
Не понимаю тебя, Оль...
По поводу "профи-не профи" - если есть за что бороться - можно предметной обсудить, вдруг поможет. Если нет - не стоит начинать.
Нет, опять по одному, как ЧЕСТНО я написала, но вам не нравится такой вариант, вам хочется, чтобы я написала так, как хочется вам, чтобы был лишний повод помидорами закидать. Я еще раз написала, я никогда не отдам собаку из-за причины не подошла в разведение или шоу. Я написала РЕАЛЬНУЮ причину, вам нужно было придумать что-то, аллергию вон предлагали, теперь, что затраты не оправдывает?? Приходи ко мне в гости, я тебе покажу собаку, и покажу что конкретно меня сподвигло, может так перестанут меня клеймить разводчиком, сволочью и прочее. Знала, что тапки полетят, зная наш форум, которому только лай кличь, тебя заклеймят во всех смертных грехах, может поэтому и тянуло долго, кому хочется от говна отмываться, только потому, что кому-то хочется додумать и написать? Только я поступаю честно по отношении к собаке и к себе, я долго себя пыталась убедить, что все нормально. Но такой вариант вас не устраивает, хлеба и зрелищ не хватает.
Всем больше нравится тот заводчик, у которого 50 собак по вольерам живут, зато он никого не отдает, конечно. Как тут предлагают, можно и эту на балконе держать, и видетт раз в день на прогулке. Зато не отдать. А то, что мне реально важно, чтобы собака жила полноценную жизнь, так как ЕЙ комфортно, а не мне, это не интересно - "мяса" мало, обсудить нечего. А могла бы вязать и сченочков плодить, и затраты отбивать, или продать на крайняк, денег заработать.
Ты считаешь, я действительно не понимаю, что собаке будет лучше? Я понимаю, поэтому и решилась на это.
Ты считаешь, за 4 года я не попыталась сделать жизни собаки и свою более комфортной? Если бы это решалось дрессировкой и воспитанием я бы не занялась этим?
Нет, ЧЕСТНО вам не интересно, вам нужно, чтобы было в чем обвинить, ярлыков навешать.
Всем больше нравится тот заводчик, у которого 50 собак по вольерам живут, зато он никого не отдает, конечно. Как тут предлагают, можно и эту на балконе держать, и видетт раз в день на прогулке. Зато не отдать. А то, что мне реально важно, чтобы собака жила полноценную жизнь, так как ЕЙ комфортно, а не мне, это не интересно - "мяса" мало, обсудить нечего. А могла бы вязать и сченочков плодить, и затраты отбивать, или продать на крайняк, денег заработать.
Ты считаешь, я действительно не понимаю, что собаке будет лучше? Я понимаю, поэтому и решилась на это.
Ты считаешь, за 4 года я не попыталась сделать жизни собаки и свою более комфортной? Если бы это решалось дрессировкой и воспитанием я бы не занялась этим?
Нет, ЧЕСТНО вам не интересно, вам нужно, чтобы было в чем обвинить, ярлыков навешать.
Ольга, тема не лично про Вас и не про Вашу собаку (во всяком случае для меня), а про пристройство неподошедших собак (слишком активных или слишком пассивных, старых, больных, или наоборот молодых и невоспитанных).
Для меня это недопустимо, как бы и кому не хотелось другого, для кого-то - это нормальное явление. Кто-то вообще собирает отказников по-тихому, да так, что об этом знают единицы...
Нужно всего лишь окончательно определиться и либо искать собаке руки, задействуя все ресурсы, либо работать вместе с ней. Собственно, другого и не дано.
Для меня это недопустимо, как бы и кому не хотелось другого, для кого-то - это нормальное явление. Кто-то вообще собирает отказников по-тихому, да так, что об этом знают единицы...
Нужно всего лишь окончательно определиться и либо искать собаке руки, задействуя все ресурсы, либо работать вместе с ней. Собственно, другого и не дано.
Да ну? Тема создана персонажем для того, чтобы якобы разоблачить какая я мерзкая. И подзудить на это весь форум. Только человеку, а вместе с ним и доброй половине форума, все равно на мои доводы - им подавай то, что они хотят прочитать. Про то, что я приняла решение, что действительно собаке так будет лучше - по фиг - главное обосрать.
Работать вместе с ней я пробовала и не раз - если бы был другой выход, наиболее комфортный, я бы предпочла его. Но это крайнее решение, на которое мне потребовалось, к сожалению, прилично времени. Кому хочется обвинить - найдет в чем.
Работать вместе с ней я пробовала и не раз - если бы был другой выход, наиболее комфортный, я бы предпочла его. Но это крайнее решение, на которое мне потребовалось, к сожалению, прилично времени. Кому хочется обвинить - найдет в чем.
Я не знаю на 100% мерзких людей, равно как и наоборот, мой мир цветной, а не черно-белый)
Мне странно, что некоторые активно отговаривают владельцев пристраивать единственных собак, оставляя это право заводчикам. Но опять же это вопрос не к Вам, а конкретным персонажам...
Попросите модераторов тему закрыть, а то уже всех окрестных собак обсудили и части людей ярлыки развесили)
Мне странно, что некоторые активно отговаривают владельцев пристраивать единственных собак, оставляя это право заводчикам. Но опять же это вопрос не к Вам, а конкретным персонажам...
Попросите модераторов тему закрыть, а то уже всех окрестных собак обсудили и части людей ярлыки развесили)
Я могу понять, когда пытаются переубедить пристривать собаку, но можно понять и подумать, что я сделала все от меня зависящее, чтобы избежать пристройства, но этот вариант я считаю для собаки наилучшим. Что тут обсуждать? Ах, да, опять же это скучно, интереснее тут свалку развести. Это не конкретно вам, а в общем и в целом.
ОЛЬ) кто ни будь откликнулся? напиши ... кто приходил познакомится? как Кира реагирует на прогулки с др людьми... давай найдем ей руки , правда надоело из пустого ....
M@ryf писал(а)
Нужно всего лишь окончательно определиться и либо искать собаке руки,
Нужно всего лишь окончательно определиться и либо искать собаке руки,
так она и определилась,и предложила собаку к пристройству
Оль, по большому счёту ты сама способствовала всем этим "тапкам", когда что-то написала так, как удобно тебе, а что-то и вовсе решила скрыть. Намерено отрицая, или может забыла, или по другим причинам... Но очень некрасиво все в итоге выглядит.
И темы бы этой не было, если б информация была от тебя.
Подумай сама о своих действиях/темах/словах "до" и ты прймешь, почему "после" именно так.
В любом случае, я поняла, что руки Кире нужны.
Попытаюсь помочь.
И темы бы этой не было, если б информация была от тебя.
Подумай сама о своих действиях/темах/словах "до" и ты прймешь, почему "после" именно так.
В любом случае, я поняла, что руки Кире нужны.
Попытаюсь помочь.
Ну опять лукавишь, были бы и тапки и вся остальная грязь, кто бы тему не создал. Я создала тему на том ресурсе, на котором посчитала нужным, это моё право и к слову с момента создания тем с собачьего не одного спроса, с ММ очень много? Я, считаешь, не правильно сделала? Или должна была ознакомить все собачью общественность с лично моими делами? Где это написано, что я обязана сообщать СФ? А потерлись посты, которые к теме не относились, я также имею на это право, потому как тема о пристройстве собаке, а не о том, как кто умеет краше грязь полить. Какие ещё ко мне претензии будут? Написала не так и её там? Ещё что?
Помогать не надо, почему то все считают своим долгом поучаствовать, я буду тщательно выбирать семью и в этом помощи я не просила. Спасибо.
Помогать не надо, почему то все считают своим долгом поучаствовать, я буду тщательно выбирать семью и в этом помощи я не просила. Спасибо.
Не обязана. Но могла бы избежать. Не претензия.
Лично для меня было очень некрасиво и показательно именно по вязкам, т.к. ты сама писала - "и в планах не было", а по итогу вышло, что вышло. Сам факт пристройства - не пойму, но осуждать не буду. Уже писала на эту тему.
Не считаю своим долгом поучаствовать, нет. Просто есть у меня сейчас бордеро-подобная дворняжка, отдается только в работу. Если кто-то из желающих предпочел бы Киру - я бы поделилась.
Лично для меня было очень некрасиво и показательно именно по вязкам, т.к. ты сама писала - "и в планах не было", а по итогу вышло, что вышло. Сам факт пристройства - не пойму, но осуждать не буду. Уже писала на эту тему.
Не считаю своим долгом поучаствовать, нет. Просто есть у меня сейчас бордеро-подобная дворняжка, отдается только в работу. Если кто-то из желающих предпочел бы Киру - я бы поделилась.
Что вышло? Собака не пошла в разведение, причин много и экстерьер, и пустовки были уже для меня окончательным принятием решения больше её делать попыток её повязатт, потому как для меня важно, когда собака вяжется без танцев с бубнами. Что в этом не устраивает? Что я как заводчик, не скромно отметим, что заводчик, которые сильно перевыполняет минимальный план требований и разводит не вот чтобы страшилок, а вполне приличных щенков, решают будет ли участвовать в разведении эта собака или нет? Или опять надо было с СФ посоветоваться? Если бы собака характером меня полностью устраивала, она бы прекрасно жила просто у меня на диване, просто гуляла, ела и были бы все счастливы. Собственно она и сейчас гуляет, ест, спит, играет, но для меня важно, чтобы ей было максимально комфортно, как и всем в нашей семье. Что плохого я делаю? Где я поствпаб мерзко и подло? Осуждать не буду? Конечно, уже осудили.
ta*ta писал(а)
Ну кинолога ей что-ли посоветуйте! Как любому другому...
Ну кинолога ей что-ли посоветуйте! Как любому другому...
мне кажется кинолога и прочие варианты советуют тем,кто пишет- ни за что бы не отдал,но обстоятельства.... тут же все четко-собака хорошая,есть за что любить,кому то будет в радость,но тут не нужна.
Havva писал(а)
У меня наверное вот такая собака
У меня наверное вот такая собака
у вас единственная собака.я своего даже на передержку вряд ли оставлю...во всяком случае без крайней нужды. он привык со мной быть всегда,он другой жизни не знает,оставаясь в своем доме с моей мамой и !!!сыном и искал нас,не отходил от окна не ел.... но еще раз повторю это собака которая практически 24 часа в сутки с нами... его самого наша "назойливость" наверное порой утомляет.... если бы он не получал столько внимания от нас,не было бы и такой привязанности
Havva писал(а)
любимую собаку не отдадут ни при каких обстоятельствах
любимую собаку не отдадут ни при каких обстоятельствах
это точно)))+
Havva писал(а)
Человеку с тяжелым и вспыльчивым характером (слова владельца о себе) вообще не стоит заводить собак.
Человеку с тяжелым и вспыльчивым характером (слова владельца о себе) вообще не стоит заводить собак.
)) тут полно таких и ничего ....заводчики с уровнем
Кать, ну хочет Ольга отдать Киру в качестве единственной собаки в семье - её право.
конечно, ее право. Но пусть тогда будет честно все написано, я не верю в "мучения от идеальной собаки" (с)
+ поддержу
ЭГОИСТКА она огромная или это бизнес , любовью тут не пахнет... оправдывайте как хотите.... мерзко, пока собака брала титулы - была любима((((((( , а тут все( .... если б хотела пристроить - пиарила б везде, а тут что то не чисто.... отличная собака- жаль попала в гадкие руки,можете тапками кидать
Все выше.. повторяться не буду.. читайте, вчитывайтесь....
что вы ерунду притягиваете за уши, эта собака и сейчас будет брать титулы... т.е. эти ваши доводы не причем...
да ладно Вам - Вы же на фото собачки смотрели?- собачка просто далеко "не звезда рингов", в рингах - запростецкая собачка, со скормной шерстью, простой головкой и вообще средненькая весьма экстерьерно и без куража - и с современным уровнем поголовья в породе, даже в рингах НиНо, где весьма и весьма сильные животные присутствуют, не светят ей громкие победы в рингах, и даже просто САСки в конкуренции добыть с такой собачкой не факт что удастся - для хендлера это удар по самолюбию - это наверняка основной мотив для пристройства.
Да что вы? Ещё одна версия? Что ещё придумаете?
Снова лукавите? Вам ли не знать, что с любой собачкой можно титулы брать, шерсть наростить а холоде, нафенить-напудрить, нагрумить и вперёд за Интером, тем более как раз-таки куража у собачки в рингах хватало, в отличие от всего остального уверенно ползающего по рингам поголовья. Только это лично мне не интересно.
Снова лукавите? Вам ли не знать, что с любой собачкой можно титулы брать, шерсть наростить а холоде, нафенить-напудрить, нагрумить и вперёд за Интером, тем более как раз-таки куража у собачки в рингах хватало, в отличие от всего остального уверенно ползающего по рингам поголовья. Только это лично мне не интересно.
Зря минусуют, во многом это правда. Я вижу основную проблему современного шоу собаководства в почти полном отсутствии *объективных* критериев и процедур оценки собак. Почти всё проходит на уровне "судьям нравится - судьям не нравится". Что неизбежно ведёт к кумовству, коррупции и собакам на пользу не идёт. Чем *объективно* собака Omi лучше или хуже других колли? Где критерии? Что, "головка не интересная?" Субъективизм и волюнтаризм.
Omi писал(а)
- собака не пойдет в разведение потому, что я не считаю ее экстерьерно достойным представителем породы для введения разведение
........
мы начали ходить по выставкам и появлялись проблемы наших взаимопонимания. Я не могла с ней заниматься ....
.... Так вот Кира оказалась мне не по зубам - ее просто замыкало на занятиях.
- собака не пойдет в разведение потому, что я не считаю ее экстерьерно достойным представителем породы для введения разведение
........
мы начали ходить по выставкам и появлялись проблемы наших взаимопонимания. Я не могла с ней заниматься ....
.... Так вот Кира оказалась мне не по зубам - ее просто замыкало на занятиях.
я не знакома с собакой, выводы исключительно с твоих слов.
Очень странные выводы. Моя старшая собака экстерьером тоже не блещет, но она целиком и полностью "моя" по характеру.
Я вроде озвучила причину, а вы свои додумывайте, зачем? Чтобы сралку поинтереснее создать?
А уж выводы по экстерьеру вы по фото сделали, цитировать уж не буду ваш же пост.
Я вроде озвучила причину, а вы свои додумывайте, зачем? Чтобы сралку поинтереснее создать?
А уж выводы по экстерьеру вы по фото сделали, цитировать уж не буду ваш же пост.
Не тема , а ужас какой-то. Из за того, что собаку Ольга хочет отдать, сделали выводы, что и не профессионал, и хэндлера хреновый и еще черти что. Вот по истине, лишний раз убеждаюсь, что на нн ру темы создавать нельзя. Замучаешься отплевываться.
и что? титулы собака закрыла, был бы интерес, могла бы ее вязать, сами прекрасно знаете что 2 пустовки не приговор. и то что она средненькая Оля сама пишет, хотя как тут писали (не Оля) породники считают по другому
да что за мучение то от "идеальной собаки" ????!! что она ,квартиру по кирпичу разнесла или срет везде ?
или может ребенка третирует ?
в _чем_конкретно_мучение _ с_ этой _собакой .
ХЭрня это все ,пардон за мой французский
или может ребенка третирует ?
в _чем_конкретно_мучение _ с_ этой _собакой .
ХЭрня это все ,пардон за мой французский
JuliaRex писал(а)
ЛЮБОМУ человеку, который вдруг придет к мысли, что нужно расстаться с животным - я пожелаю удачи и поддержу в этом. И уж ни в коем случае не стану переубеждать и говорить, что "все наладится, нужно потерпеть". НЕ НАЛАДИТСЯ! Никогда! Ибо нет уже счастливой жизни в семье, где хоть раз задумались об отдаче собаки/кошки/мышки и т.д
ЛЮБОМУ человеку, который вдруг придет к мысли, что нужно расстаться с животным - я пожелаю удачи и поддержу в этом. И уж ни в коем случае не стану переубеждать и говорить, что "все наладится, нужно потерпеть". НЕ НАЛАДИТСЯ! Никогда! Ибо нет уже счастливой жизни в семье, где хоть раз задумались об отдаче собаки/кошки/мышки и т.д
Когда-то давно у меня была моя первая собака. Любящая, понимающая и даже не плохо выступающая на соревнованиях. На смотр-соревнованиях.) Но мне хотелось собаку еще лучше, а завести вторую не было возможности. Ну и возникали иногда мысли не праведные(((
Я очень благодарна сейчас сама себе, что тогда, в юности, не рассталась с той собакой, не предала ее и не предала себя. И было у нас все хорошо. Любят ведь не за что-то, а несмотря на... Если любят.
И да, я не раз отдавала щенков-подростков в отличные руки и не считаю это предательством. Тк им я не обещала, что они будут моими.
Не сошлись характерами... Характер собаки виден сразу. Даже не очень опытные собаковладельцы обычно к году разбираются подходит собака под характер и желания владельца или нет.
Четыре года это много.
Непрофессионализм. Цинизм. Лицемерие. у меня такая оценка.
Мне вспоминается тема, где несчастная брошенная мужем женщина, попавшая в труднейшую жизненную ситуацию, пристраивала лабра.
Все в очередь выстроились указывать ей, что она несет моральную ответственность перед этой собакой.
а тут - что вы, какая моральная ответственность перед живым существом. Все в порядке вещей, все только на пользу делу.
И толку то, что собака хозяйке в глаза заглядывает и ходит за ней хвостом, как писали защитники же в теме о пристройстве. Оказывается, это означает Noне сошлись характерами"
Мне вспоминается тема, где несчастная брошенная мужем женщина, попавшая в труднейшую жизненную ситуацию, пристраивала лабра.
Все в очередь выстроились указывать ей, что она несет моральную ответственность перед этой собакой.
а тут - что вы, какая моральная ответственность перед живым существом. Все в порядке вещей, все только на пользу делу.
И толку то, что собака хозяйке в глаза заглядывает и ходит за ней хвостом, как писали защитники же в теме о пристройстве. Оказывается, это означает Noне сошлись характерами"
Hellenka писал(а)
Все в очередь выстроились указывать ...
Все в очередь выстроились указывать ...
не все. я считала что ей выгоднее оставить собаку.
Там, значит, выгоднее.. Тут невыгоднее...
Там моральная ответственность, тут аморальная
Там моральная ответственность, тут аморальная
перестаньте читать через призму Ваших чувств. я так совсем ничего не смогу до Вас донести :)
да, там девушка в разводе, ей грустно плохо и одиноко, она переживает боль разлуки, ощущение распада семьи и стресс. и у неё есть ребёнок! который переживает всё тоже! и может вообще думает что это из-за него. он же капризничал. поэтому добавлять ещё стресс от разлуки с собакой - ДА! не выгодно. никому из людей. и лучше , если есть чем кормить собаку (мало ли, может муж полностью обеспечивал и теперь у них самих есть нечего), оставить собаку для утешения, для задумчивых прогулок. для помощи себе в реабилитации после развода. есть же канис-терапия. а тут и канистерапевт уже годами проверенный. и ребёнок легче переживёт развод - собака утешит и его и маму.
а тут ситуация другая. вроде я Вам на мм написала.
я ещё надеюсь, что Вы просто беседуете, а не преследуете желание развесить ярлыки.
да, там девушка в разводе, ей грустно плохо и одиноко, она переживает боль разлуки, ощущение распада семьи и стресс. и у неё есть ребёнок! который переживает всё тоже! и может вообще думает что это из-за него. он же капризничал. поэтому добавлять ещё стресс от разлуки с собакой - ДА! не выгодно. никому из людей. и лучше , если есть чем кормить собаку (мало ли, может муж полностью обеспечивал и теперь у них самих есть нечего), оставить собаку для утешения, для задумчивых прогулок. для помощи себе в реабилитации после развода. есть же канис-терапия. а тут и канистерапевт уже годами проверенный. и ребёнок легче переживёт развод - собака утешит и его и маму.
а тут ситуация другая. вроде я Вам на мм написала.
я ещё надеюсь, что Вы просто беседуете, а не преследуете желание развесить ярлыки.
Да почему. Я ярлыки развесила. Лицемерие, предательство и непрофессионализм.
Согласитесь, я имею право назвать все теми именами, которые считаю обоснованными.
У вас противоположное мнение, пусть будет, оно мне не мешает и не раздражает.
Согласитесь, я имею право назвать все теми именами, которые считаю обоснованными.
У вас противоположное мнение, пусть будет, оно мне не мешает и не раздражает.
Да тут таких тем миллион! И никто политесов не разводит, а тут адвокатов набежало - Оля молодец оказывается.
Безотносительно этой темы: совсем недавно в моей теме вы возмущались моим выражениям, говорили, какой я ужасный человек))), и что я вижу тут от вас?) не буду перечислять всех ваших "отзывов" о человеке, хотя совсем недавно вы так боролись за интеллигентность, отсутствие грубости и оскорблений в общении с людьми...
"Не судите, да не судимы будете"(с)
"Не судите, да не судимы будете"(с)
А перечислите. Где я оскорбила кого? мразями может назвала? Сволочами? И давно ли лицемер или предатель - оскорбление и образец низкой культуры?
Нет разницы- "мразь" или "лицемер". Смысл один- вы осуждали попытки судить других,- в итоге же - судите вы, да еще как, вешаете ярлыки на незнакомых людей, делите их на "касты"....А я писала в общем тогда.
Я говорю о том, что сейчас вы делаете абсолютно то же самое, еще и в более яркой форме, за что прежде там ругали меня.
Я говорю о том, что сейчас вы делаете абсолютно то же самое, еще и в более яркой форме, за что прежде там ругали меня.
Для меня огромная разница. Но что бы ее увидеть - надо было литературу в школе учить.
Эта темапоявилась только потому что Оми потерла посты в своей теме, оставив только уси-пуси и "молодец! Хороших ручек". А мне захотелось что бы мое мнение было услышано и не затерто. И право на мнение у меня таки есть, причем в цивилизованном исполнении, в отличии от Вас.
Эта темапоявилась только потому что Оми потерла посты в своей теме, оставив только уси-пуси и "молодец! Хороших ручек". А мне захотелось что бы мое мнение было услышано и не затерто. И право на мнение у меня таки есть, причем в цивилизованном исполнении, в отличии от Вас.
Мне- не надо пытаться пенять на литературу- я прекрасно училась по всем гуманитарным предметам, как раз-таки!
Как бы вы это ни оправдывали, а вами движет огромное желание судить, и не важно, как вы его реализуете! Цивилизованно? Я говорила в общем- это цивилизованно, а вы оскорбляете конкретных людей, не зная их, вот это- реально грубость и хамство. А, может, и клевета.
И забавно этого не признавать.
Как бы вы это ни оправдывали, а вами движет огромное желание судить, и не важно, как вы его реализуете! Цивилизованно? Я говорила в общем- это цивилизованно, а вы оскорбляете конкретных людей, не зная их, вот это- реально грубость и хамство. А, может, и клевета.
И забавно этого не признавать.
Аня , я всегда была на вашей стороне и уважаю вас , но лапа совершенно и абсолютно права
нет оскорблений , есть простая констатация факта .
Нет никаких полутонов в таком поступке , для меня -Нет ,для лапы нет и еще для многих здесь .
нет оскорблений , есть простая констатация факта .
Нет никаких полутонов в таком поступке , для меня -Нет ,для лапы нет и еще для многих здесь .
Я же говорю в принципе о том, что человек сейчас делает то, что раньше его так возмущало в других:)- ни о чем больше=).
Просто чтобы в следующий раз человек задумался, прежде, чем осуждать другого, о том, а не делает ли он так же сам...
Я ни коим образом не хочу рассуждать конкретно о ТС, говорю в общем (потому что сама этим страдаю, увы, но борюсь с этим- чтобы пытаться не осуждать никого). И, уж тем более, незнакомых людей в интернете по их постам.
Просто чтобы в следующий раз человек задумался, прежде, чем осуждать другого, о том, а не делает ли он так же сам...
Я ни коим образом не хочу рассуждать конкретно о ТС, говорю в общем (потому что сама этим страдаю, увы, но борюсь с этим- чтобы пытаться не осуждать никого). И, уж тем более, незнакомых людей в интернете по их постам.
Абсолютно согласна! И то, что на ММ тема была заведена. а здесь - нет, добавляет еще и еще цинизму в эту ситуацию. Как будто на Собачьем бы не узнали, что собака пристраивается.
считаю отдать собаку 4 лет отроду, как-то не по-человечески что ли.
но мое ИМХО, собаке будет лучше у других людей, чем у человека, который относится к ней как к надоевшему предмету меблировки, для собаки же лучше.
но мое ИМХО, собаке будет лучше у других людей, чем у человека, который относится к ней как к надоевшему предмету меблировки, для собаки же лучше.
Вот плюс много, Тань.
Не хотела писать в этой теме, но уже столько всего приписали, что придется.
Хочу разъяснить ситуацию.
Причина отдачи собаки была озвучена - в теме, я не стала ничего придумывать, аллергии и прочее, мне хотелось быть максимально честной. Но и это некоторым не нравится - "лучше бы про алллергию придумала". Не хочу я ничего придумывать. Хотите верьте, хотите выдумывайте дальше.
1. Собака отдается НЕ из-за проблем со съемным жильем. Мы 4 года мотаемся по съемным квартирам и всегда не возникало даже вопроса - все животные едут с нами, и впредь и всегда так и будет.
2. Собака отдается НЕ для того, чтобы "освободить" место - как тут заметили, я занимаюсь шнау и завести еще одного цверга даже при наличие колли мне не составило бы никаких проблем.
3. Собака отдается НЕ из-за того, что не вяжется и не будет ввязаться. Это было решено уже давно - собака не пойдет в разведение потому, что я не считаю ее экстерьерно достойным представителем породы для введения разведение, а цели просто получить сченочков у меня нет. Но это было давно. И это для меня не важно. Напомню, что у меня 10 лет прожила метиска, которая не вязалась, цацки не собирала - просто жила, радовала меня и обучалась. Я НЕ отдаю собак, которые мне не интересны в разведение.
4. Собака никак не мешает ни мне, ни соседям, ни ребенку и прочее.
5. Ребенок не получит никакого стресса - на его глазах уже было отдано 7 щенков - из первого помета и второго - он прекрасно знает, что собачки могут уезжать к новым владельцам. Кроме того, они с Кирой не коннектят никак - у них нет никакой любви, они вообще друг друга стараются игнорить. Так что травмы на всю жизнь не будет, как бы вам этого не хотелось.
6. Собака приспособится быстро - она живет в стае, где не особо много перепадает внимания, как только она поймет, что теперь ее одну все любят и кормят - она привыкнет.
7. Почему я не создала тему на СФ? Потмоу что здесь все особаченные, а на ММ есть шанс найти именно ту семью, которую я хочу для Киры.
8. Если бы я в тихушку хотела сплавить собаку, я бы отдала заводчику - она готова собаку забрать. Но повторюсь - я хочу для нее семьи, где она будет единственной собакой.
Собака ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не сходится со мной характерами. И кто знает меня и КИру это подтвердят. И началось это давно.
Поясню - Киру мы купили почти спонтанно - после смерти моей Леди, буквально через две недели - потому что хотели хоть как-то закрыть пустоту. И мечтая о мраморной собаке, я купила триколорную Что и стало моей ошибкой - подсознательно всегда сравнивая их с Леди, далеко не в пользу новой собаки. Но время шло, щенок рос, мы начали ходить по выставкам и появлялись проблемы наших взаимопонимания. Я не могла с ней заниматься - вопреки тому, что тут надумывает себе одна из форумчанок, собаки у меня умеют бегать не только по кругу - я с ними занимаюсь и бытовой послушкой и цирковой. Так вот Кира оказалась мне не по зубам - ее просто замыкало на занятиях. Потом начались и дома проблемы - особенно после того, как ребенок подрос. Она навязчивая - очень. Кто-то кинет еще камней - мол как так - она просит внимание. Но я не люблю навязчивых собак, а настроение она не чувствует - она не уйдет, когда тебе нужно побыть наедине,даже когда ты пошлешь ее на место, она настойчиво будет требовать погладить ее. КОгда она хочет поиграть с тобой в мячик - она будет настойчива. И не важно, что ты только что уложил ребенка спать - она обидеться, когда шикнешь и пошлешь на место. Можно долго рассказывать, но я уверенна, всем кому надо все равно переврут - ваше дело.
Почему я решила пристроить собаку так поздно? Да потому что "я же ответственный владелец" - как я могу пристроить собаку? Вот так долго и уговаривала себя в этом, а снежным ком непонимания рос и злость росла и жалость к себе и собаке. И эгоистичнее было бы продолжить так и дальше. Как тут рассуждают - построить будку на балконе и видеть только 2 раза на выгуле. Кто-то в вольерах собаках содержит и хвастается, что все живут у него, никого не отдают. Только собака рядом со мной в квартире 24 в сутки. И можно было бы все оставить - как мне разница - гулять с одной собакой или двумя, кормить одну или две. Никакой. Только собака это не набор простых функций. Этой собаке еще нужно постоянное - 24 часовое общение и внимание и тот владелец, который не станет требовать от нее каких-либо команд или может быть у него это получится лучше.
Больше отвечать в теме не буду - можно дальше продолжать придумывать, поливать г-ов, писать списки и тыды. Лицемерами, если уж честно, можно назвать и вас - тех кто тут больше всех раззоряется. А то, пишет человек про аллергию - придумал, честно написал - лучше бы аллергия придумал. Мерзко и противно ваши доводы, придумки, пожелания, чтобы ребенок так поступил и тыды.
Хочу разъяснить ситуацию.
Причина отдачи собаки была озвучена - в теме, я не стала ничего придумывать, аллергии и прочее, мне хотелось быть максимально честной. Но и это некоторым не нравится - "лучше бы про алллергию придумала". Не хочу я ничего придумывать. Хотите верьте, хотите выдумывайте дальше.
1. Собака отдается НЕ из-за проблем со съемным жильем. Мы 4 года мотаемся по съемным квартирам и всегда не возникало даже вопроса - все животные едут с нами, и впредь и всегда так и будет.
2. Собака отдается НЕ для того, чтобы "освободить" место - как тут заметили, я занимаюсь шнау и завести еще одного цверга даже при наличие колли мне не составило бы никаких проблем.
3. Собака отдается НЕ из-за того, что не вяжется и не будет ввязаться. Это было решено уже давно - собака не пойдет в разведение потому, что я не считаю ее экстерьерно достойным представителем породы для введения разведение, а цели просто получить сченочков у меня нет. Но это было давно. И это для меня не важно. Напомню, что у меня 10 лет прожила метиска, которая не вязалась, цацки не собирала - просто жила, радовала меня и обучалась. Я НЕ отдаю собак, которые мне не интересны в разведение.
4. Собака никак не мешает ни мне, ни соседям, ни ребенку и прочее.
5. Ребенок не получит никакого стресса - на его глазах уже было отдано 7 щенков - из первого помета и второго - он прекрасно знает, что собачки могут уезжать к новым владельцам. Кроме того, они с Кирой не коннектят никак - у них нет никакой любви, они вообще друг друга стараются игнорить. Так что травмы на всю жизнь не будет, как бы вам этого не хотелось.
6. Собака приспособится быстро - она живет в стае, где не особо много перепадает внимания, как только она поймет, что теперь ее одну все любят и кормят - она привыкнет.
7. Почему я не создала тему на СФ? Потмоу что здесь все особаченные, а на ММ есть шанс найти именно ту семью, которую я хочу для Киры.
8. Если бы я в тихушку хотела сплавить собаку, я бы отдала заводчику - она готова собаку забрать. Но повторюсь - я хочу для нее семьи, где она будет единственной собакой.
Собака ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не сходится со мной характерами. И кто знает меня и КИру это подтвердят. И началось это давно.
Поясню - Киру мы купили почти спонтанно - после смерти моей Леди, буквально через две недели - потому что хотели хоть как-то закрыть пустоту. И мечтая о мраморной собаке, я купила триколорную Что и стало моей ошибкой - подсознательно всегда сравнивая их с Леди, далеко не в пользу новой собаки. Но время шло, щенок рос, мы начали ходить по выставкам и появлялись проблемы наших взаимопонимания. Я не могла с ней заниматься - вопреки тому, что тут надумывает себе одна из форумчанок, собаки у меня умеют бегать не только по кругу - я с ними занимаюсь и бытовой послушкой и цирковой. Так вот Кира оказалась мне не по зубам - ее просто замыкало на занятиях. Потом начались и дома проблемы - особенно после того, как ребенок подрос. Она навязчивая - очень. Кто-то кинет еще камней - мол как так - она просит внимание. Но я не люблю навязчивых собак, а настроение она не чувствует - она не уйдет, когда тебе нужно побыть наедине,даже когда ты пошлешь ее на место, она настойчиво будет требовать погладить ее. КОгда она хочет поиграть с тобой в мячик - она будет настойчива. И не важно, что ты только что уложил ребенка спать - она обидеться, когда шикнешь и пошлешь на место. Можно долго рассказывать, но я уверенна, всем кому надо все равно переврут - ваше дело.
Почему я решила пристроить собаку так поздно? Да потому что "я же ответственный владелец" - как я могу пристроить собаку? Вот так долго и уговаривала себя в этом, а снежным ком непонимания рос и злость росла и жалость к себе и собаке. И эгоистичнее было бы продолжить так и дальше. Как тут рассуждают - построить будку на балконе и видеть только 2 раза на выгуле. Кто-то в вольерах собаках содержит и хвастается, что все живут у него, никого не отдают. Только собака рядом со мной в квартире 24 в сутки. И можно было бы все оставить - как мне разница - гулять с одной собакой или двумя, кормить одну или две. Никакой. Только собака это не набор простых функций. Этой собаке еще нужно постоянное - 24 часовое общение и внимание и тот владелец, который не станет требовать от нее каких-либо команд или может быть у него это получится лучше.
Больше отвечать в теме не буду - можно дальше продолжать придумывать, поливать г-ов, писать списки и тыды. Лицемерами, если уж честно, можно назвать и вас - тех кто тут больше всех раззоряется. А то, пишет человек про аллергию - придумал, честно написал - лучше бы аллергия придумал. Мерзко и противно ваши доводы, придумки, пожелания, чтобы ребенок так поступил и тыды.
Omi писал(а)
7. Почему я не создала тему на СФ? Потмоу что здесь все особаченные, а на ММ есть шанс найти именно ту семью, которую я хочу для Киры.
8. Если бы я в тихушку хотела сплавить собаку, я бы отдала заводчику - она готова собаку забрать. Но повторюсь - я хочу для нее семьи, где она будет единственной собакой.
7. Почему я не создала тему на СФ? Потмоу что здесь все особаченные, а на ММ есть шанс найти именно ту семью, которую я хочу для Киры.
8. Если бы я в тихушку хотела сплавить собаку, я бы отдала заводчику - она готова собаку забрать. Но повторюсь - я хочу для нее семьи, где она будет единственной собакой.
чет я не понимаю) собака должна быть единственной в семье и здесь все особаченные? это как?
и потом- втихушку- ну ни как не получилось б... мир тесен
и непонятно : почему нет постов на ФБ и вконт? так быстрее можно найти семью, а уж Вы как профессионал смотрите кому отдаете
подозреваю, что потому что собаку хотят оставить в городе, почему могу только предположить + семью с ребенком... на фейсбуке и в контакте высок шанс что заберут в другой город
Omi писал(а)
они с Кирой не коннектят никак - у них нет никакой любви, они вообще друг друга стараются игнорить
они с Кирой не коннектят никак - у них нет никакой любви, они вообще друг друга стараются игнорить
смысл искать семью на мамском, если с тем ребенком, который с ней вырос - не общаются...
А при чем тут конкретный ребенок? Мой сын вообще к собакам относится очень ровно и редко - в основном со щенками поиграть может. В остальное время собаки мало его интересуют. При этом Кира очень хорошо общается с детьми постарше
это может не мешать собаке любить детей, например более старшего возраста. Я уже писала про свою младшую, для меня она излишне активна, ее к маленькому ребенку я тоже бы не подпустила, но она детей любит, и с детьми возраста 8 лет и старше ей было бы очень хорошо.
так не отдавайте ) решать то Оле
так выбор бы был больше, а уж сама пусть смотрит кому отдать-продать
Я поняла, что собака гиперактивна и у неё не работает кнопка "выкл". То есть все 24 часа в сутки она тычет мячиком и лезет под руку. Так? Ответьте честно, потому что это важно для будущих владельцев. И ещё она ворует со стола и лезет в помойное ведро. Так?
про ведро то вы где прочитали?
не там ли где Ася про своих бультерьеров писала?
не там ли где Ася про своих бультерьеров писала?
Идеальный вариант - одинокой женщине средних лет, дети которой уже выросли. Для неё собака будет всем
Не каждой одинокой женщине понравится такой энерджайзер, нужен соответствующий характер. А вот дети как раз подойдут кстати, такие же неугомонные.
Зачем же каждой предлагать:)
Я вот вижу её владелицей незамужнюю активную женщину немного за 40. Идеальный компаньон, как по мне
Я вот вижу её владелицей незамужнюю активную женщину немного за 40. Идеальный компаньон, как по мне
Добавлю. У которой есть такие же активные дети школьного возраста, мечтающие о собаке. Чем больше семья, тем легче будет переживать назойливость этой собаки. Одинокий человек, взявший Киру должен иметь очень высокий уровень терпения, настойчивости и стрессоустойчивости, потому что даже очень активному человеку выдержать постоянное требование собаки уделять ей внимание, выражаемое механическим способом, тычками носом, игрушками, лапами, будет исключительно трудно.
Я думаю, да. Должны быть активные дети, мечтающие о собаке.
Я так поняла что она не гиперактивна, то есть не носится, не подскакивает, не прыгает на вас постоянно,не роет своими когтями ваши ноги, и можно спокойно зайти в дверь (а не как у нас. Я все про нашу пишу. Думаю что она гиперактивна. Надеюсь что станет чуть спокойнее к году или полутора). Но как я поняла, Кира постоянно ходит за хозяином и ждет любви и ласки, и так всегда. Я тут полы мыла и наша пшеня вдруг вздумала за мной ходить по пятам! Обычно за ней такое не водится. А тут я швабру мыть, она за мной, ложится, я намыла швабру (это вообще-то быстро) , она встает с грустным видом и опять за мной...я мою пол, она тут ложиться... вот я к концу мытья пола уже была сердита. Вот не надо за мной ходить и везде укладываться. Я так не хочу. Хорошо, что она так обычно НЕ делает!
Пысы: хотя гиперактивна сксчущий пес (даже пшеня) это жесть. Выглядит очаровательной! Но за нос и зубы волнуюсь, детей уже роняет от прыжка, бабушку когда она в гости приезжает особенно берегу, но остановить нашу пшеню невозможно, она как ошалелая делается.
Я так поняла что она не гиперактивна, то есть не носится, не подскакивает, не прыгает на вас постоянно,не роет своими когтями ваши ноги, и можно спокойно зайти в дверь (а не как у нас. Я все про нашу пишу. Думаю что она гиперактивна. Надеюсь что станет чуть спокойнее к году или полутора). Но как я поняла, Кира постоянно ходит за хозяином и ждет любви и ласки, и так всегда. Я тут полы мыла и наша пшеня вдруг вздумала за мной ходить по пятам! Обычно за ней такое не водится. А тут я швабру мыть, она за мной, ложится, я намыла швабру (это вообще-то быстро) , она встает с грустным видом и опять за мной...я мою пол, она тут ложиться... вот я к концу мытья пола уже была сердита. Вот не надо за мной ходить и везде укладываться. Я так не хочу. Хорошо, что она так обычно НЕ делает!
Пысы: хотя гиперактивна сксчущий пес (даже пшеня) это жесть. Выглядит очаровательной! Но за нос и зубы волнуюсь, детей уже роняет от прыжка, бабушку когда она в гости приезжает особенно берегу, но остановить нашу пшеню невозможно, она как ошалелая делается.
Да, Ир, она не гиперактмвна, она не флегма, но вполне себе умеренная в активности, и квартиру от меня недостатка движений не разносит. Но она навязчивая, очень. Кому-то это нравится, но сне сложно, помимо остальных вопросов, о которых я писала в теме на ММ.
Зачем Вы вообще на НН.ру создали тему)))
Господа форумчане! Я не оправдываю действия Omi, но Вам не кажется, что это ее собака, и делать она с ней будет то, что считает нужным! Хоть обпишитесь!))) И я не думаю, что это решение ей легко далось!
Господа форумчане! Я не оправдываю действия Omi, но Вам не кажется, что это ее собака, и делать она с ней будет то, что считает нужным! Хоть обпишитесь!))) И я не думаю, что это решение ей легко далось!
я вообще склоняюсь к тому, что Ольга может в последний момент отказаться отдавать собаку, на самом деле.
у меня такое было- с моей стаффкой- да, пожалела ее, потому что хотели усыпить "хозяева" в год, взяла- и тут было уж такое несовпадение характеров и темпераментов, что будь здоров... Я- очень спокойный человек, не люблю активный образ жизни, нет привычки играть с собакой в игрушки и проч., и абсолютно такой же была и моя 1-я собака- ее не интересовали ни игрушки, ни другие животные, очень спокойная и рассудительная, которая терпеть не могла шум, толпы людей, беготню и т.д.
Ну и стаффка моя- "ракета":)))), особенно по молодости. Темперамент- огонь))))...Ей хотелось быть везде, со всеми, одновременно, играть и много бегать))), очень много...Да, было реально тяжело, еще и на фоне "разносов квартиры" капитальных, туалета дома каждый день (у взрослой-то собаки), я постоянно плакала....И такие мысли возникали. Но- нет, не смогла. Привыкла и приспособилась к такой, какая она есть. Это сейчас она стала "умудренной" собакой, будучи в возрасте, и мне абсолютно комфортно, но многие годы все было совсем иначе.
у меня такое было- с моей стаффкой- да, пожалела ее, потому что хотели усыпить "хозяева" в год, взяла- и тут было уж такое несовпадение характеров и темпераментов, что будь здоров... Я- очень спокойный человек, не люблю активный образ жизни, нет привычки играть с собакой в игрушки и проч., и абсолютно такой же была и моя 1-я собака- ее не интересовали ни игрушки, ни другие животные, очень спокойная и рассудительная, которая терпеть не могла шум, толпы людей, беготню и т.д.
Ну и стаффка моя- "ракета":)))), особенно по молодости. Темперамент- огонь))))...Ей хотелось быть везде, со всеми, одновременно, играть и много бегать))), очень много...Да, было реально тяжело, еще и на фоне "разносов квартиры" капитальных, туалета дома каждый день (у взрослой-то собаки), я постоянно плакала....И такие мысли возникали. Но- нет, не смогла. Привыкла и приспособилась к такой, какая она есть. Это сейчас она стала "умудренной" собакой, будучи в возрасте, и мне абсолютно комфортно, но многие годы все было совсем иначе.
Честно, переживаешь, даже за чужих, как взрослая собака привыкнет в новом доме...есть которые сразу вливаются, а есть которые грустить будут долго( как бы не говорили, что с другим хозяином будет лучше...
Единицы поймут, сотня осудит! Желаю найти Кире достойную семью.
Судить не берусь, просто хочу пожелать Кире найти достойного и любящего хозяина! Пусть ее полюбят!
PS
Свои пол-сердца в собачьей шкурке никому не отдам!
PS
Свои пол-сердца в собачьей шкурке никому не отдам!
Оль)))))) ты перепостщику шпилькой на мозольку наступила что ли????
нескончаемая агрессия в твой адрес....
нескончаемая агрессия в твой адрес....
это ТС и обострение-не иначе )))
Прочитала всю тему, посадила батарейку))) ругал директор что была не на связи....честно я не понимаю, собаке 4 года - это много, мое мнение, что она просто занимает чужое место, то место что может принести больше пользы (не важно материальной или просто физически содержать негде)
Это конечно пахнет использованием собак в качестве какого-то дохода.
Не знаю владелицу лично, но 4 года проведенные с собакой - это срок!!!!
Моей старшей овчарке 6,5 лет, ни за какие коврижки......она моя драгоценная собака, как и все остальные, я не понимаю правда!!!
Хотя, если найдется по настоящему любящий владелец, я думаю собаке будет лучше, чем у такого горе хозяина.
Знакома с детства с колли - это очень преданные своей семье собаки...
Это конечно пахнет использованием собак в качестве какого-то дохода.
Не знаю владелицу лично, но 4 года проведенные с собакой - это срок!!!!
Моей старшей овчарке 6,5 лет, ни за какие коврижки......она моя драгоценная собака, как и все остальные, я не понимаю правда!!!
Хотя, если найдется по настоящему любящий владелец, я думаю собаке будет лучше, чем у такого горе хозяина.
Знакома с детства с колли - это очень преданные своей семье собаки...
Тебя тут не услышат, к сожалению(
Читая эту тему, я начинаю понимать, почему в буддизме считается неправильным и греховным выращивать живых существ для продажи.
Потому что, рано или поздно, в этом всём деле, бизнес интересы начнут конфликтовать с этикой, причем очень серьёзно. Понятно, что для дела полезно и даже необходимо избавляться от "неперспективных", "несоответствующих" всяким там стандартам, собак.
Но при этом, собака всё-же живое существо. Как-то неправильно убивать, прогонять, избавляться так или иначе, от живого существа, которое тебя любит. Собакоразведение не должно быть бизнесом, наверное. Иначе это какое-то мясное скотоводство получается.
PS
Я не про конкретную ситуацию Omi, я далёк от идеи как-то её оценивать.
Потому что, рано или поздно, в этом всём деле, бизнес интересы начнут конфликтовать с этикой, причем очень серьёзно. Понятно, что для дела полезно и даже необходимо избавляться от "неперспективных", "несоответствующих" всяким там стандартам, собак.
Но при этом, собака всё-же живое существо. Как-то неправильно убивать, прогонять, избавляться так или иначе, от живого существа, которое тебя любит. Собакоразведение не должно быть бизнесом, наверное. Иначе это какое-то мясное скотоводство получается.
PS
Я не про конкретную ситуацию Omi, я далёк от идеи как-то её оценивать.
+++ соглашусь)
собаке АП) пусть найдется любящий достойный хозяин
собаке АП) пусть найдется любящий достойный хозяин
Да все возможно, если не забывать о человеческом лице и не гнаться за цацками и деньгами. Надо просто оставаться человеком.
Этические нормы могут остро встать и без животных - кинуть партнера, бросить детей, сбагрить родителей ради денег, новой любви, квартиры - было бы желание, а уж моральные нормы подвинуть не проблемно.
Этические нормы могут остро встать и без животных - кинуть партнера, бросить детей, сбагрить родителей ради денег, новой любви, квартиры - было бы желание, а уж моральные нормы подвинуть не проблемно.
лапа С писал(а)
Этические нормы
Этические нормы
Нам всем и Ольге с этим жить.
Давайте достойного хоза искать)
лапа С писал(а)
Этические нормы могут остро встать и без животных - кинуть партнера, бросить детей, сбагрить родителей ради денег, новой любви, квартиры - было бы желание, а уж моральные нормы подвинуть не проблемно.
Этические нормы могут остро встать и без животных - кинуть партнера, бросить детей, сбагрить родителей ради денег, новой любви, квартиры - было бы желание, а уж моральные нормы подвинуть не проблемно.
Вот уж точно. Но это не в плане всей этой ситуации с собакой. Вспомнила личное из жизни. Деньги действительно зло, если ради них дети отказываются от родителей и прерывают с ними все связи. И правда, было бы желание... хочется верить, что эти деньги ради чего все это было сделано в конечном счете принесут счастье, а иначе... стоит просто остановиться и подумать а стоило ли оно того... ведь прощения уже не попросить и придется жить с этим камнем на сердце.
+ за тему... собаке АП)и поскорее
жаль, попала не в те руки
жаль, попала не в те руки
Солидарна. Оказалась с не той нервухой, не теми мозгами и не тем экстерьером, а так то не собака, а золото. Читая как очень деликатно, но качественно обсирает хозяин такую красавицу очень жалко Киру. Не заслужила она такого.
на ММ Оми подписалась в своем непрофессионализме и гадкости,,, прям ФУууууу
Вот зря туда сходила ) прочитала и тоже как-то не очень...
ндя((((((((( читала...
и еще какой то спец приглашает ее на выставки судить( какой там профессионализм...хендлер-кинолог((((((((( .... если она не может со своими разобраться, не знает что собаки все разные по породе и не хочет знать и прилагать усилия что б знать...
и еще какой то спец приглашает ее на выставки судить( какой там профессионализм...хендлер-кинолог((((((((( .... если она не может со своими разобраться, не знает что собаки все разные по породе и не хочет знать и прилагать усилия что б знать...
господи, кого приглашают судить? любит народ не разобравшись, есть эксперт Лашкова Ольга, которая всего лишь тезка ОМИ, не знаю полная или нет не интересовалась, но даже на этом форуме была про это тема...
ну вот не хотела влезать, ну вот вообще не хотела влезать, чес.слово, но вот фото от 29 августа нынешнего года )))
сохранила себе, потому как жууутко интересно, порода-то мне родная)
да и интересно мне, по-моему, открытую выставку должен квалифицированный судья судить, или я что-то упустила, и Ольга экстерном выучилась, простажеровалась и т.д. и т.п., мне вот реально интересно.
сохранила себе, потому как жууутко интересно, порода-то мне родная)
да и интересно мне, по-моему, открытую выставку должен квалифицированный судья судить, или я что-то упустила, и Ольга экстерном выучилась, простажеровалась и т.д. и т.п., мне вот реально интересно.
тогда мне тоже интересно :) сенкс
mopoto писал(а)
не может со своими разобраться
не может со своими разобраться
И не только она. Знаю одного кинолога, который мне в 2008 году рассказал, что у него был ротвак, который кидался на людей, которые проходили мимо него, жрущего мясо в коридоре. Ротвака он отдал. Вот так. Не модные стали, что ли, собаки, у которых мясо хоз из пасти может вытащить или по команде хоза выплюнут это мясо?
... Я - это ты, ты - это я,... оказывается))))))))))
Omi вчера в 18:03
Вы правильно мою мысль формулируйте, но к сожалению, на том этапе когда я брала собаку, я не догадывалась, а может и не хотела думать об этом. Действительно порода колли оказалась вовсе не то, что я хотела видеть у себя дома. Я хотела видеть в собаке все черты, которые были в моей первой собаке - но по иронии судьбы оказались они не в колли - а как раз-таки в цвергшнауцере.
Она далеко не самый плохой экземпляр, но мне сложно с ней, а ей со мной.
Мне этого не понять. Больше в эту тему ни ногой. Согласна с теми кто говорит, что не хозяйке не повезло с собакой, а собаке не повезло с хозяйкой.
Вы правильно мою мысль формулируйте, но к сожалению, на том этапе когда я брала собаку, я не догадывалась, а может и не хотела думать об этом. Действительно порода колли оказалась вовсе не то, что я хотела видеть у себя дома. Я хотела видеть в собаке все черты, которые были в моей первой собаке - но по иронии судьбы оказались они не в колли - а как раз-таки в цвергшнауцере.
Она далеко не самый плохой экземпляр, но мне сложно с ней, а ей со мной.
Мне этого не понять. Больше в эту тему ни ногой. Согласна с теми кто говорит, что не хозяйке не повезло с собакой, а собаке не повезло с хозяйкой.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.